12/11/03 16:42:29.95 FFQA522m
部活の手当を出さないと
268:実習生さん
12/11/03 16:47:58.52 lx9XGocn
土日祝日の部活動手当は２４００円
269:実習生さん
12/11/03 19:06:34.42 whsGlI3J
平日に休んで、土日は必ず部活やってる先生ってなんなんだろうな。
270:実習生さん
12/11/03 20:24:05.29 a5e5MRsr
>>267
そのためには「部活を除いた教員の給与水準」を塾講師並み（年収400万円程度）に
「大きく切り下げる」ことが前提になる。
で、部活をやる人間だけにきちんと手当てを支給することにすれば、増収になるから
「ぜひ、部活をやらせてください」と教員に側から希望者が殺到することになる。
271:実習生さん
12/11/03 20:37:52.18 a5e5MRsr
>小中学校の教師を低く見る風潮も大きな一因となっての結果だな。
世の中が大きく変わった（進学率の上昇）だがら、教員ごときの社会的地位が大きく下落したのは明らかだろう。
所得や待遇も切り下げられるのは必然というもの。
272:実習生さん
12/11/03 21:19:30.29 9zlWvYJ5
>>270
その場合、専門外の部活を見ることなんてできないから部活はみんななくなると思うけど。
273:実習生さん
12/11/03 22:10:35.36 aSM+EzoA
>>270・>>272
競技経験は考慮されるが、
極力経験競技が偏らないようにするのも人事異動権がある人の勤めだな。
生徒側の都合もあるので、
部活のやる気ある生徒残して前任者が異動により顧問不在になってしまったために、
とりあえず繋ぎで当てることはあるが。
それでもさすがに競技経験人口の多い野球やサッカーはすぐに埋まると思うが、
マイナーな競技は厳しいかも。
274:実習生さん
12/11/03 22:43:29.05 9zlWvYJ5
意外に吹奏楽が問題になるよね。
あと、演劇部とか放送部とか。
とりあえず走らせておけが通じないし。
275:実習生さん
12/11/04 07:20:21.30 6BPov0FV
部活などという有害無益ないとなみを全廃すればすべて解決。
教員の給与は上げる必要はないが、下げるべきではない。
276:実習生さん
12/11/04 12:54:42.19 0sBFLRsn
>>274
放送部は放送委員会で代替可能、
但しNHK放送コンテストなどへの参加が厳しくなるが。
>>275
部活全廃なら部活分の追加給与が消えるので、実質的には下がることになるがな
277:実習生さん
12/11/04 13:45:22.82 fAmWx8Dd
>部活全廃なら部活分の追加給与が消えるので、
それはない、法改正して「教師の給与水準の大幅引き下げ」をした上でないと教員の給与は下がらない。
だからこそ、教員たちの給与水準の引き下げのための法改正が必要とされるわけ。
278:実習生さん
12/11/04 15:55:29.03 2w9vEege
>>274
中には吹奏楽まで委員会制度にして強制的に人数維持をはかっている学校もあるようだが…。
吹奏楽の顧問ってみんな引き受けしたがらないね。
279:実習生さん
12/11/04 21:26:43.02 6BPov0FV
>>271
戦前の小学校への「進学率」（つまり登校率）はほぼ１００％だった
はずだが、その頃の小学校教師の社会的評価は、今よりも高かったはず。
よって、進学率（登校率）が高くなると社会的評価が低くなるというキミ
の考えは誤り。
中学などでは、戦前より戦後の公立中学の方が多くのタイプの生徒に
対応しなくてはならない分、業務が増えたと考えられるから、待遇を
高めて、より柔軟性のある教員を確保しなくてはならない。
280:実習生さん
12/11/04 22:16:50.00 6BPov0FV
１人の教師が多くの生徒に対応するのには限界が有るから、１校の中に
色々のタイプの教師が共存することが望ましい。
281:実習生さん
12/11/06 03:00:04.80 OMHDEDbO
部活は教員の自発的な活動。責任だけは負ってもらいます。
運動部は絶対に拒否。他人がなんて言おうとも。
事故の責任なんか負えない。
つき合いで責任を負わされるのは、借金の連帯保証人と全く同じ。絶対に断る。
282:実習生さん
12/11/06 15:42:34.13 Bv2Id0YQ
>>281
異動都合で顧問不在になったら問答無用に押しつけられる事になるぞ！
（特に学年途中で一人顧問が他校の副校長に昇任異動になった場合、そして部員生徒に拉致される）
283:実習生さん
12/11/06 21:32:49.44 BzfUWnjB
>>281
BBAか組合員
284:実習生さん
12/11/07 23:27:39.91 j86xL5CR
試合行くのに親に車出しへいずらで頼むなょ…引き受ける親も事故したりされたりしたら誰が責任とんの？頼む顧問も引き受ける親もよく考えたら だから今の子供ダメなんじゃん
285:実習生さん
12/11/08 18:12:08.02 rwsVX32g
>>284
では毎回バスね。
練習試合でも、バス代ちゃんと負担してください。
当日欠席したからと言って踏み倒すのもなしね。
現地が有料駐車場だったらその料金も負担してねを
286:実習生さん
12/11/09 23:39:13.99 FwUJDcaB
>>285
それ普通やん
287:実習生さん
12/11/10 13:39:31.82 78UNf3yF
>>286
嫌がる親はいる。
部費が高くなるから。
288:実習生さん
12/11/10 21:15:32.04 3eenF6Zi
バス代くらい顧問が出せよ。
289:実習生さん
12/11/11 02:41:13.05 QDe33xmV
一般の自分の経験だが、
中学校のころ、３年間ソフトボールやってだが、すさまじく不器用だったせいか１％も
うまくならなかったな。３年間で外野フライを一度も取れた記憶がない。
石の上にも３年という言葉を聞くと、このときのことを思い出すな（３年やってもどうにもならない
場合はどうなるんだろうとか）。今なら多少ましな気はするが当時はなあ。
センスがあったりやりたい人はやれば良いと思うが、そうではなく、元々部活やる意思がない人
に無理やりやらしてもうまくいかない人もいるので、部活以外で自分に向いてる別のことをやったほうが
いい気がする。
言い方が失礼かもしれないが正直、自分の中では部活の経験は、今では何かの役にたってるとは思えない。
290:実習生さん
12/11/11 10:13:06.18 bbMOxKxX
>>287
そんなん年度当初に予想される交通費等の総額を案内した文書
刷って、総額の部費を提示していやなら入るな。
やるなら、この金額なっとくしろ。って念書かかせたらええやん。
うちそれやってるし。だからいつも団券。手間かかるけどね。
あくまで県の規定に沿った範囲で活動してますよ。
291:実習生さん
12/11/11 13:42:19.64 un2MUvLU
>>281
君のような無責任な奴の尻拭いをさせられる存在のことすら気にならないようでは教員には不適格だろうね。
一事が万事だろうから、そのうち管理職の顰蹙かって、些細な失敗をきっかけに不適格教員の烙印を押されるだろうな。
292:実習生さん
12/11/19 01:11:43.08 xAIuMP7O
部活なんてどんなに頑張っても何か得られるわけじゃないのにね。
135 名前：大学への名無しさん[] 投稿日：2012/10/04(木) 12:14:30.52 ID:BmsyrhpZ0
>>131
そういう子の経歴を聞くと興味深いぞ。
中学の頃から部活に忙しくて、毎日眠くて
授業なんか全く頭に入っていなかったとかな。
その中学時代がすっぽり抜けたまま
塾の大学受験コースに来たって、ほぼ手遅れなんだけど
小中学校の計算ドリルからやらせようとすると嫌がる。
部活で何を手に入れたのか聞くと
「逆境に負けない心」とか「お金で買えないモノ」
などと返事が来る。
でもなぜか、逆境（大学入試で低い所しか狙えない状況、苦手な
基本的計算の反復練習他）からは逃げ続けていて、
そのせいで、お金で買えないモノ（上位の大学の合格）を
失ってしまっている事を直視しようとしない。
そんなのだらけ。
本当に勉強を頑張ってきたと言える子なんてほとんどいないのが現実。
でも机に向かって頑張ってるアピールをするのだけ上手い子は多いね。
そして自分自身も暗示にかかっちゃって、頑張って勉強したのに＞＜ってなる。
293:実習生さん
12/11/19 01:30:35.66 Vzld+1FT
>>292
部活は「生徒のため」というよりも、教師が暇を持て余して組合活動に走らせないため、という目的もあるんだよｗｗ
だから、あえて教師に過重な負担を強いる代わりに、程度の低い職業としては「金銭的にはありえない厚遇」をしているわけな
294:実習生さん
12/11/19 19:27:31.65 AxtEqjk5
教師の組合活動は社会的に重要だ。それの逆の思想を持つ２９３は、
「社会の敵」だ。
おまけに２９３は「生徒のためにならない」部活を肯定しているのだか
ら「生徒の敵」であることも言うまでもない。
これら２点だけでも、２９３は悪魔であることが、皆さん、ようく分かり
ますね。
295:実習生さん
12/11/19 23:43:05.03 WAS7ivSR
違うよ。
>>293は「死ななきゃ治らない不治の病」なんだ。
哀れんであげようよ。
296:実習生さん
12/11/21 20:03:12.28 GohcPCtd
＞教師の組合活動は社会的に重要だ。
「本気で」そんなことを考えているなら国賊ものだろう。
だから公務員の組合活動は忌み嫌われるわけだよ。
かつてのように、公務員の給料が「低くて生活すらままならない」というときに限って
やむを得ず大衆に訴えかけるような行為でなければ、世間の顰蹙を買うだけだろう。
297:実習生さん
12/11/22 00:27:12.04 wFoQMOzJ
>>296
組合活動は、教員の給与のためにだけ有るのではない。
日本人の若者など３００００００人（三百万人）を戦争で
死なせてもヘッチャラで戦後も総理大臣になるような連中
を撲滅するためにも絶対必要なのだ。それすら分からない
おまえさんは、悪魔が若年認知症になったようなものだな。
298:実習生さん
12/11/22 00:58:53.18 PDp9cFAL
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
インドやマレーシアにもまける恥ずかしい国が日本。
労働条件の劣悪さを改善しないのは、経営者層・政治家の頭が以下に古いかを示している。
特に教師に関しては、日本の現状はＩＬＯに指摘されるほど。
組合も頭が古い香具師らとなんら変わらない。
給与面や政治運動より、諸外国と比べ劣悪な労働条件を改善すべきなのに。
休日の少なさ（部活）、勤務時間の長さ、雑用の多さ、そして根本にある１学級あたりの人数の極端な多さ
を改善すべし。これを求めるのが組合の仕事であり、政治運動は違う。
299:実習生さん
12/11/22 09:41:37.59 wFoQMOzJ
昭和を描いたドラマによく登場する戦時下の国民生活や学校の生徒の
生活が今すぐにでも再現する危機感が有れば、反戦を政治活動として
組合活動から除外するのがいかに馬鹿げているかが分かるはずなのだ
が。
300:実習生さん
12/11/22 12:52:10.22 EUlpoFCV
今の状況を見ても分かる通り
反戦をどんなに叫ぼうとも
チベットのように蹂躙される国は蹂躙される。
戦争をしないにしてもそれなりの軍事力が無いと
話し合いが行き詰まったら
ごり押しで中国などは攻めてくるだろう。
日本の左翼のやる反戦運動ってのは
中国や朝鮮に抵抗させないようにするための運動でしかない。
日本がどれだけ蹂躙されようと
中国や朝鮮の共産党の皆さんが傷ついたら大変だしな。
組合活動ってのもいかにして中国や朝鮮を支えるかってことだけだよな。
301:実習生さん
12/11/22 16:19:57.92 wFoQMOzJ
教育こそ最重要課題だが、あべ自民党総裁の言う教育とは、あべの
おじいが反乱兵に「黙れ、兵隊！！」と言って引っ込ませたように、
あべが「黙れ、国民！！」と言ったら国民があきらめて従うように
教育することに他ならない。そんなことで国を守れるはずがないの
だ。現場の兵士の判断にも責任を問うドイツ式を参考にしなければ、
強い日本は作れない。
302:実習生さん
12/11/22 20:26:47.67 07DYFzG0
＞特に教師に関しては、日本の現状はＩＬＯに指摘されるほど。
給与面では「すでに十分な水準に達している」という指摘もあったと思うがなｗｗ
むしろ、ILOからは「専門職なのに、同一労働・同一賃金でないのは問題だ」という指摘があったはずだ。
（正確には、「採用後10年で同職の最高額賃金額に達するような給与体系が専門職としてふさわしい待遇、という主旨な）
この種の国際機関の勧告等を「自分たちに都合の良い部分だけ、つまみ食い」するような発想が
「いかがわしい」と看破できるよ。
303:実習生さん
12/11/24 06:48:48.01 WaidUc8r
>>302
あなたっていったいなんなの？
子供面倒みたら？
304:実習生さん
12/11/26 05:52:52.15 w95Kh5gI
朝練
さすがにこの時間に家を出るのはつらい
305:実習生さん
12/11/30 15:57:31.25 Ms2G9yMq
URLﾘﾝｸ(wiki.chakuriki.net)
進研ゼミ（笑）
306:実習生さん
12/12/03 14:06:18.31 OSYzRvlA
部の顧問がド素人の癖に張り切りでうざかったな
なんか絡んできてタックルかましてきたり、足払いしてきたり
卓球部なんだが？
今思うと顧問はホモだったんだな
307:実習生さん
12/12/07 23:46:50.05 G1ZZlLXG
経験もない癖に偉そうな顧問が多いな
傍から見てて恥かしくなるわw
そう言うヤツほどまた燃えてるんだよな
308:実習生さん
12/12/10 13:14:17.46 PskZz+GO
中学のときの女バレの顧問代行がそういうタイプだった。
顧問は同性だったけど、出張とかで不在の場合は男バレの顧問の下、男子と一緒に部活するか、
部活の担当なしの若い理科の先生が顧問代行するかの二択だった。
主に前者が多く、後者のときが何回かあったんたけどもう最悪。
技術的な指導はあまりせずに私たち部員をただ走らせとくだけ。
そういう日に限って野球部もサッカー部も休みで女バレがグランド〝貸し切り〟状態。
部員全員で走るときって｢ファイト ファイト ○○中 ファイト×３｣ の掛け声が必須だったけど、
５、６周走った後に顧問代行から｢声が小さい。もう10周！｣の怒号。
ひどいときは名指しされて一人外周ランを追加されたり・・・、
それも一人で掛け声出しながらの外周は恥ずかしかったな。
309:実習生さん
12/12/10 18:53:59.56 0nSdDq9z
中学生くらいだと男子でも結構可愛いのいるからな。下手に顔が潰れてる女子よりも。
310:実習生さん
12/12/10 22:47:51.50 kyKVmlxd
大学で部活の部長になったんだが、つらいぞ、勉強が疎かになるぞ。
辞められる状況ではないしどうすればいいんだろうな。
311:実習生さん
12/12/12 01:05:31.83 mub9QBmr
主顧問が自分は冬休み中に部活行けないのに、断りもなく部活の練習いれまくってる。
何の相談もないので、休んでもいいよな。
312:実習生さん
12/12/12 01:21:56.75 3Z45gEyl
>>311
部活休むのに許可なんていらんだろ
休みたきゃ休めばいいんだぞ
313:実習生さん
12/12/12 01:31:11.92 mub9QBmr
>>312
この前、断って休んだのに、周りに「副顧問が休んで困るの！」って撒き散らしていたそうなんで。
314:実習生さん
12/12/12 01:36:14.04 mub9QBmr
独身なのに休むなんておかしいよね！
とか言ってたらしい。
315:実習生さん
12/12/13 17:44:21.85 qnq2Drz9
というか、卑しくも「教職」にあるものが、
生徒のことは「二の次、三の次」で自分の私用を優先しよう、と考えるあたりからして
「教員失格」ではないのかな？
君たちは並みの「単なる労働者」ではないはずだ。そのあたりの職責への認識の甘さが問題だな。
316:実習生さん
12/12/13 20:32:18.17 4dkaOx9u
でも、部活に関しては
ほとんどの生徒にとって何の役にも立たない活動だから
教職としてという理由では一生懸命にもなれないんだよね。
部活ってなんか根拠の薄い都市伝説並の精神論で推してるだけっていうかな。
生徒達が忙しいってことでゆとり教育に流れていったわけだけど
授業よりも部活をきちんと切って休養時間を奨励すべきだったと思うね。
317:実習生さん
12/12/13 20:58:55.67 Zy6niz5q
>>315
生徒を顧客だとか何やらに置き換えたら、
自分の言ってる事の異常さが分かるよ。
318:実習生さん
12/12/13 20:59:34.97 Zy6niz5q
>>316
昔と違って今は平日公欠ないよね。
319:実習生さん
12/12/13 22:46:06.91 4dkaOx9u
>>317
顧客に置き換えると
提供すべきは部活での成果ではなくて
授業での成果が第一だからね。
学力低下は教育サービスの低下とも言える。
部活は所詮おまけ。
疲れで本業を潰しちゃうなら本末転倒だよ。
生徒は疲れて授業で眠る。
教員も余裕が無くなるほど質の向上が難しい。
320:実習生さん
12/12/14 07:27:56.32 9lg0TUen
土日の部活動をやりまくるために、平日に有休と特休を取りまくる人がいるんだが、
本末転倒だと思う。
部活動を強化したからって誰も文句を言えないのだが…。
他の保護者からの苦情を止めるために、
その部活の生徒保護者はPTAの役員に率先してなってる。
321:実習生さん
12/12/14 19:17:03.96 G7FIjp1X
>>319
相変わらず、程度の低い、物言いだなｗｗ
＞授業での成果が第一だからね。
当たり前のことだろ、むしろ「きちんとした授業で成果が出せない」のは契約違反で
担当者は処分、料金返却＋違約金請求、のレベルの話だわな。
いまや、当然提供すべきサービス＋で「いかに付加価値を付けるか」で競争しているご時世だろうが。
むしろ、「授業は出来て当然」でその上「部活その他の生徒のためのサービス」がどれだけ提供できるか、が問われているのじゃないか？
322:実習生さん
12/12/14 19:22:51.17 G7FIjp1X
ま、もちろん「低料金戦略」というものもある。
ローキャリア航空見てれば分かるが、「低料金」だが「サービスをほとんど提供しない」という戦力もある。
しかし、その分「従業員の人件費」を含めて、あらゆるところに低料金・低コスト意識が徹底している。
君たちも「部活がいや」というのであれば、年収350～400万程度で「我慢する」というのであれば、
君たちの言い分も一考の余地はある。
いまや「社会的地位が相対的に低下した」「小中学校教員程度の職業従事者」ごときが、
巷の人たちの「倍近い（年収700～800万も）所得を得たい」というのであれば、
それこそ、寝食を忘れて部活を含めて生徒のために尽くす、姿勢が必要じゃないのかね。
それくらいやってから言うべきだろう。
323:実習生さん
12/12/14 19:31:27.26 G7FIjp1X
>>317
君は学校以外で働いたことがないんだな。
特に「中小・零細企業」や「小売店」でサービス業に従業している人間が聞いたらあきれるぞ。
「自分の担当の顧客」からの要請があれば、仮に休みの日にでも「万難排して対応する」のがサービス業・自由業・営業担当の「いろはのい」だろうが。
だからこそ、日本のサラリーマンは休みの日にも「時には自腹ででも」ゴルフに出かけたり、夜にネオン街で「飲みたくもない酒」を飲んできたのだろう。
そこまでしないと、立場の強い側から「あんた（の会社）はいらないよ」となってしまうのだよ。
そうなれば、減給では済まず、最悪クビもありうるし、自営業なら「家族を路頭に迷わせる」ことになりなかねない。
そのくらいの危機意識を持って、みな（公務員やそれに準ずる大企業正社員たち以外な）「自分の私的時間を犠牲にしてでも」働いているのだよ。
もう少し、この世の中の「厳しい現実」を直視しようとすべきだろうな。
324:実習生さん
12/12/14 20:58:59.64 ZB+6saoY
>>321
> 「部活その他の生徒のためのサービス」
部活が生徒の将来に生きるサービスならいいけど
ほとんどの生徒にとって生きる事はないしね。
スポーツで食べていく人なんてほとんどいない。
全国約50箇所で行われる県大会で勝った所で、
それが将来に価値を生むことはほとんどない。
部活を頑張ったら逆境に負けないとか、精神が強くなるとか
本当は何の根拠も無いでっち上げの精神論で
さも価値があることのように嘘吐いて鼓舞する。
そういうのはあまり良いことじゃない。
教育というのは将来役に立つことを身に付けさせていくことで
役に立たない遊びをさせることじゃない。
やりたければ学校ではなくて地域のスポーツクラブとかに通うべきだろうね。
>>322
>巷の人たちの「倍近い（年収700～800万も）所得を得たい」というのであれば、
>それこそ、寝食を忘れて部活を含めて生徒のために尽くす、姿勢が必要じゃないのかね。
多いならその分を授業の質向上に役立てるのが第一だろうね。
部活でそれを阻止するんじゃなくね。
授業以外の活動に力を注ぐにしても
部活じゃパフォーマンスが無いから捨て金になっちゃうからね。
何の価値も生まない部活で頑張るくらいなら
最近あるような職業体験の方がずっといいだろうね。
325:実習生さん
12/12/14 23:26:37.48 TViLpwyA
>>324
同意
部活動は社会体育へ
326:実習生さん
12/12/14 23:51:34.90 9lg0TUen
>>323
中小零細でも無償で休日に行ったりはしないが。
休日に向かわせるならそれ相応の金を要求するよ。
転勤すればどこの部活の面倒見るかわかんないのに、
ちゃんと部活の面倒見られるわけないだろ。
あしたから吹奏楽の指導できるのか？
コンクールで指揮振れる？
最近は非常勤講師にボランティアて面倒みさせてるけどどうなのよ。
327:実習生さん
12/12/14 23:53:32.44 9lg0TUen
>>321
だいたい部活で付加価値をつける云々なんて文部科学省も安倍教育改革でも口にしてないだろ。
維新は保護者運営に変えるとまで言ってるぞ。
お前が面倒みろよ。
328:実習生さん
12/12/15 00:02:36.84 0bPvksi7
時間外の部活は職務でなく「自主的活動」だから別にやらなくてもいいと最高裁も認めてるな
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
329:実習生さん
12/12/15 02:13:31.29 FRe6xc5E
>>323
んなわけねーだろ。
客に出来ないもんは出来ないって言うし、下請けに無理させたら普通にブチ切れられるしな。
330:実習生さん
12/12/15 12:55:04.59 aN4NIq9P
私は部活は害だと思っている
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
331:実習生さん
12/12/15 12:56:49.88 aN4NIq9P
提言・今すぐ中学・高校での部活動を廃止しよう
URLﾘﾝｸ(hajimete-hawaii.com)
332:実習生さん
12/12/15 19:37:43.28 G+vkNORo
>>328
勝手な「我田引水」はやめろ！
この判決は「原告（教員側）前面敗訴」だろうが
判決内容見れば、原告の訴えを却下（校長・教委側完全勝訴）となっているぞ。
333:実習生さん
12/12/15 19:44:43.42 G+vkNORo
それにな、何も部活が違法かどうかを争っているわけじゃないだろ？
部活以外にも、研究指定校の担当などを「校長が担当を指定」したがために「過剰負担で超過勤務が発生した」ので
超過勤務の賃金支払いと損害賠償を求めたものだ。
原告は、部活と研究指定との「過剰負担が違法」と訴えたが、この部分を含めて「原告前面敗訴」が最高裁で確定したわけな。
判決は「現状にはなんら違法性はない」としている。
334:実習生さん
12/12/15 19:46:49.94 G+vkNORo
つまり、校長ならびに教育委員会の「違法性はない」としている。
つまるところは「原告（この教員)の時間の使い方が悪いから、過剰なまでの超勤になってしまった」ということだ。
部活部分も「ことさら言及していない」から、「現状を違法」だとしたわけではない。
自分勝手な解釈はやめるべきだな。
335:実習生さん
12/12/15 19:58:22.76 G+vkNORo
>>330,331
工作活動乙！
「部活がいや」というのであれば、塾講師程度への「賃金引下げが必須となる」と何度もいっているがね。
自分たちの「負担だけ減らして、給与はそのまま」などというわがままは通らないぞ
336:実習生さん
12/12/15 20:07:36.79 PgJntF7N
>>332-334
> 被上告人らは,本件期間中,いずれも勤務時間外にその職務に関連する事務等に従事していたというのであるが,
> 上記(1)のとおり,これ は時間外勤務命令に基づくものではなく,
> 被上告人らは強制によらずに各自が職務の性質や状況に応じて自主的に上記事務等に従事していたものというべきである
「強制によらずに」「自主的に」従事していたものと最高裁も判断してるぞ
自主的にやってるのに管理責任を問うてるから全面敗訴してるんだろ？
部活なんて時間外に教員が面倒見る必要は全くないのに、
勝手に部活の面倒見て、勝手に身体壊してる教員が全面的に悪いという判決だろ
337:実習生さん
12/12/15 21:42:14.40 gy09Rfwv
>>335
部活の担当料で賃金が高くなってるわけではないから
それは筋違いだろうね。
あくまで任意の自由な活動。
てゆうか、賃金を考えて教員としての負担を全うすべきと考えるなら
やはり部活はやめて授業の研究や資料作成、質向上に努めるべきだと思うよ。
それが教員に与えられた賃金の意味だと思う。
部活は授業の質低下にしか繋がらない。
338:実習生さん
12/12/16 13:14:29.97 52efzE2y
＞やはり部活はやめて授業の研究や資料作成、質向上に努めるべきだと思うよ。
「民間」の塾講師は、君たちより「かなり低い給与水準」でこれらのことは「当然のこと」としてやっていますが。
しかも「身分保障」などというものはなく、経営者が要求する水準にないと判断されれば、平気で契約終了となるわけですが。
仮に「部活はやらない」という前提で語るならば、当然「今の塾講師と同程度の給与水準と雇用待遇の導入」ということになりますが、
その覚悟はあるのですかな？
339:実習生さん
12/12/16 13:18:41.59 52efzE2y
まさかとは思いますが、「私たち（公立学校正採教員）は免許を持ち、採用試験に受かった」んだ。
「巷の塾講師などよりも、厚遇（高い給与と身分保障）は当たり前だろう」などとは思っていませんか？
万一にも、そんな「思い上がり」があるのならば、それが「すべての勘違い」だといえると思いますがね。
公務員は他の分野でも働いていますが、もはや「公立学校教員」という職種だけが「世間から浮いている」という認識が必要なのじゃないですかね。
340:実習生さん
12/12/16 22:52:07.11 QZEtka96
>>339
逃げ遅れ乙。来年は教採受かろうね!
341:実習生さん
12/12/16 23:21:39.18 uE80yR1O
>>338-339
まずは、部活の担当分がその給与の差であるという根拠を
持ってきてね。
342:実習生さん
12/12/17 01:55:24.71 ta6oCaA2
>>341
君も理解が悪い人だね。
部活を除けば、もう教科指導が中心となり「塾・予備校講師」とやってることが「ほとんど同じ」になる。
それならば、塾・予備校講師の給与水準が「妥当な労働対価」という理解が成り立つ。
したがって、その水準までは「給与を引き下げる」という結論に至る。
この「引き下げた部分」が君たちが主張する「社会教育その他での部活の代替」をしてくれるところへの「委託経費」となるわけな。
塾・予備校講師の所得は「約450万程度」と言われるから、「その差額」が捻出できる。
世の中「うまく出来ている」わけな。
343:実習生さん
12/12/17 02:01:32.72 3anBdORZ
>>342
> 部活を除けば、もう教科指導が中心となり「塾・予備校講師」とやってることが「ほとんど同じ」になる。
え？？
生徒指導提要とか読んだこともないの？？？
344:実習生さん
12/12/17 02:33:52.58 ta6oCaA2
そんなものは部活に比べれば「大した仕事」とはいえない。
逆に塾の「社員講師」ならば、さまざまな事務業務や生徒募集（営業ノルマ）まであるぞ。
世間を知らないのはどちらのほうか、ということだぞ。
345:実習生さん
12/12/17 09:24:55.51 L1g7biHN
>>342
ほとんど同じかどうかはそれだけじゃわからんな。
大体、塾講師は派遣みたいなもので景気が良ければ
給与も上がるし就業形態は様々。
田舎の授業もほとんど無いような塾講師もいれば
都会で本当にフルタイムで授業やってる講師まで様々。
だから教科指導という所だけでは比較できないよ。
346:実習生さん
12/12/17 20:37:30.62 8PUoVeJK
>>342
ほとんど同じではない。他スレからの引用。
定期テストと成績処理なし、時間外講習なし、生徒指導は外注、
入学式卒業式体育祭文化祭スポーツ行事旅行講演会なし、
夏期講習は別手当て、模試採点は一枚単価で、コマ以外の時間は
自由勤務。週休4日とかあり。というところまできて塾講師と
一緒でないかい?なら450万でいいよ。
347:実習生さん
12/12/18 05:56:33.87 S9lPSW6A
>>342
いつも思うのだが、
民間は苦しい思いをしていると主張するあなたの職業って何なのだろうか？
一般行政職は優秀な存在と言ってたあたり、
市役所か何かなのか？
348:実習生さん
12/12/21 08:56:28.43 FVgARBIY
>>346
塾講師（社員講師）には事務処理業務と生徒募集業務（ノルマあり）もあるがな。
しかも、夜間に勤務時間がかかる。おおむね定時制高校の教員の勤務時間帯になる。
あ、定時制教員が勤務時間を守らないのは有名な話かｗｗ
349:実習生さん
12/12/22 08:04:47.86 h7v7PMdT
>>348
定時制の勤務時間管理は厳しかったが。
理科の順番入れ替えて苦情をいうじゅくは潰れてほしい。
350:実習生さん
12/12/22 12:37:03.10 7iodyxHi
>>348
そもそもそんな生徒が集まりにくい地域で
そんな事業展開してることにムリがあるんでは。
351:実習生さん
12/12/23 02:25:59.62 BTpxqx7E
教育に何々あるかをぜんぜん知らないね。
それをちゃんといってからね。
ヒント、国際理解教育・防災教育、・・・・・・・・・・・・・・
ほかいってみな！
１０以上ね。
352:実習生さん
12/12/23 13:31:24.99 TAk86KUy
そもそも、年収700～800万も貰いたい、というのであれば、
それなりどころか、死に物狂いで働かないと凡人では達しない所得水準だろう。
この認識をまず持つことだ、この国の給与所得水準はどんどん下がり続けている。
別段悪いことをしていなくても、どんどん給料は下がるし、以前に比べて仕事はきつくなる。
まずは、足元を見る、べきだろう。
同じ職場の同僚の中で、さまざまな理由をつけて公平な分担を免れていたり、軽減してもらっているやからはいないか？
いれば、こいつらを糾弾してきちんと分担を果たさせるべきだろう。
このような自助努力もなしに、外部（世間さま）に向かってえらそうな物言い（部活は仕事には含まれない等）をすればするほど、顰蹙を買っていくことになぜ気がつかないのか？
353:実習生さん
12/12/23 13:33:51.00 rRn5OMbP
>>352
四百万円で部活なしで結構です。
給与下げたら部活やんなくていいんでしょ？
354:実習生さん
12/12/23 13:47:25.70 Nr15TwwB
>>352
>死に物狂いで働かないと凡人では達しない
これは根が深いと思うのは
学生時代に部活をやらずに
本当に死にものぐるいで勉強を頑張っていれば
凡人だってそれなりの地位に就ける。
そういった学生時代に遊び過ぎたせいで凡人な人が殆ど。
学生時代に何の価値も無い部活を頑張り過ぎたせいで人生を棒に振ってる人なんてザラ。
355:実習生さん
12/12/23 13:52:21.58 TAk86KUy
＞本当に死にものぐるいで勉強を頑張っていれば
で、あなたは「死に物狂いで頑張って、今の立場（公務員教員）の地位を獲得したから、この厚遇は維持される権利がある」
「その道（公務員雇用）を選ばなかったほうが悪い」といいたいわけ？
こういう発想が、世間さまの怒りを買っていることに気がつかないのでしょうか？
356:実習生さん
12/12/23 13:57:52.28 TAk86KUy
>>353
本当に400万で納得できるのか？
それなら良いよ、部活なしで。
世間の幅広い支持も得られるだろう。
「世間様にはあたらな一切の経済的負担は生じません」これが最大のポイントだ。
今の公務員教員の平均年収額（約650～700万）ー400万＝部活を社会教育その他へ移管させるための経費
これなら何も問題はない。
400万では物足りない、という教員には「社会教育へ移管された部活の指導」に関しては
兼業を認めればいい（大学非常勤講師、住職や農業に認めているのだから問題はない）
あたなのような建設的な意見を待っていたのですよ。
357:実習生さん
12/12/23 14:19:00.04 BTpxqx7E
塾講師と給与比較する時点でそれは取るに足らない意見。
学校教育は点数を取る受験勉強だけではないからね。
358:実習生さん
12/12/23 14:41:05.83 rRn5OMbP
>>356
警察とかもその給与にすべきだよな。
行政職の事務も。
自衛隊なんて、災害救助活動が本務なのに、
いざ従事するとそれに対して手当をわんさかだす。
あり得ない。
359:実習生さん
12/12/23 14:46:02.80 Nr15TwwB
>>355
俺がどういう立場にあるかは関係無いよ。
頑張るべき時に頑張らなかった。
部活をやって時間をどぶに捨ててきたせいで
今そのツケを払わされてる人達が沢山いるって事だよ。
怒りを買うかどうかなんて関係無い。
何故その人達が今死にものぐるいでも金を稼げないかって原因を辿ったら
そういう事だもの。
まずそこはしっかり見つめないといけない。
じゃ、いまの子供達の将来はどうなの？って考えたらば
やっぱりそんな無駄に部活で時間を捨てるなんてことはせずに
頑張らせた方がいいってこと。
で、そんなくだらない何の価値も無い部活に吸われる時間を減らせば
学習塾だって行ける時間や体力は増えるんだよ。
子供達が学習塾に行くのを妨害してるのも部活なんだよ。
360:実習生さん
12/12/23 14:51:49.42 rRn5OMbP
>>356
勤務時間中の部活指導はできなくなるんだこら、
そうはいかんだろ。
専門性がある人材なんてうじゃうじゃしてるわけでもないし。
361:実習生さん
12/12/23 19:25:42.16 ZFMcBp3L
ま、いずれにしても昔と違うわな
ガッコの先生 程度の仕事でフルタイム働いているから・・と巷の人たちよりも馬鹿みたいな高水準な賃金を受け取ること自体が世間の許容範囲を超えているんだよな。
公務員でもほかの分野ではどんどん民間移管や独立行政法人化＝公務員の身分剥奪 で待遇や給与水準は切り下げられてきている。
ほとんど手付かずなのが公立学校教員だから、話題になるわけだよ。
やはり、超勤がいやだなどというのであれば、世間の人たち並みの年収４００～４５０万程度の賃金相場にまで落とされることは必然だろう。
362:実習生さん
12/12/23 19:28:39.26 ZFMcBp3L
NTTや日本郵政のように、懸命な組合指導者たちが音頭をとって、
自ら「進んで恵まれすぎた雇用環境や待遇引き下げ」を受けていかないと、
旧国鉄のように悲惨な運命が待っているんじゃないのかな。
そのうち、部活うんぬんでは、もはやすまなくなるだろうよ。
363:実習生さん
12/12/23 21:18:41.10 Nr15TwwB
勤務時間外だから嫌だとかそういう単純な問題ではないし
ぶっちゃけ、目の前の子供らを収入の少ない大人に育てようとしたら
部活を全力で推奨するのが近道のひとつ。
そんなことのために時間を使うのが嫌なだけだな。
有意義なことなら時間外だろうと無給だろうとやり続けるだろうけどな。
昼間に家を建てつつ夜壊し続ける。そんな虚しさ。
364:実習生さん
12/12/23 21:55:28.72 jYBukJwq
月収30万＋ボーナス2回で100万＝460万の36歳だけど、上の人より60万多いけど
これで部活なくなるなら万々歳ですｗｗｗ
365:実習生さん
12/12/23 23:53:26.29 6Zfup91W
>>361
何が世間並みなものか。世間の人はそんなにもらっていない。
平均値で400万。中間値なら300万下回っているかもしれない。
366:実習生さん
12/12/23 23:57:44.20 QvIq8+Sy
>>352
年齢制限ゆるくなったので、
死に物狂いで採用試験受けたらもまい受かるのに。以下ループ
ひょっとして40後半でバブルのときでも受からなかったのかい?
それは無能でしょ。甘んじて今の所得を受け入れるべし
367:実習生さん
12/12/24 10:38:41.38 EqHCaSdl
>>361
教員給与削減してるだろ。
368:実習生さん
12/12/24 10:42:09.97 EqHCaSdl
>>363
上下関係と社畜根性を学ばせるためのもんだからなあ。
息子が運動部に入らなかった。
男で運動部に入らないなんて上下関係も学べず、一生負け組人生かも？
どうすればいいですか？
なんて質問がネット上ではあるからな。
369:実習生さん
12/12/24 13:16:52.49 Ch2mUho3
>>366
横レスだが、
＞君も～すれば良い
このような言い方が通るわけがなかろう。
公務員削減を主張する勢力に対して、君も公務員になればいいんだ、ならないほうが悪い、能力がないのなら諦めろ、という論理が通用するわけもない。
まずは、そのあたりの非常識な言動を認識を改めることだ。
370:実習生さん
12/12/24 13:19:41.95 Ch2mUho3
人が足りない、というのであれば
まずは、己の取り分（給与水準）を減らしてでも、
その金で人手を増やしてください、お願いします、と謙虚の請願すべきだろう。
えらそうな要求的な物言いをするから、何様のつもりなんだ、嫌なら辞めてしまえ、代わりの希望者はいくらでもいるんだ、と世間様から叩かれるだけ。
371:実習生さん
12/12/24 13:40:52.01 Ch2mUho3
>>363
>部活を全力で推奨するのが近道のひとつ
教師たちの意図だけで部活は廃止はできない。
そこにはさまざまな人間が関わっている。
特に保護者サイドの意思は大きい。
実際にあの「夜スペ」の学校では、校長が地域の意向を確かめた際に
「教師は部活指導を継続」「勉強面（補習など）で教師が及ばない部分を外部支援（塾講師による有料授業）で」という要求が強かった結果だ。
つまりは、保護者たちはもはや義務学校教員たちには、教科指導のスペシャリストとしての立場は期待しておらず、その部分は塾などで代替できるし、
むしろ、保護者が忙しい子供たちの居場所を提供してくれるところ、という役割を（公立）学校に求めているのは明らかだろう。
372:実習生さん
12/12/24 13:42:37.59 Ch2mUho3
昔と比べて、求められる役割、が変化した以上、
そこで働く人間は求められるニーズに合わせたサービス提供を心がけるのが当然、ということだろうね。
373:実習生さん
12/12/24 21:39:30.20 JgGL97ek
>>372
では大学の教員養成課程のカリキュラムに部活動の単位を入れるのが先だ。
部活動指導の勉強もさせないで教えさせるのは本末転倒。
無責任。
374:実習生さん
12/12/24 23:15:52.02 4oMN/1sm
>>371
時間外の勉強も部活も委託だからな。
好きな所に金を払って時間を配分する。
それによって保護者自身が適度に時間配分を監視し
部活のやりすぎにブレーキをかけてくれてるし
ああいうのも悪くない。
県大会入賞とか本当何の意味も無い価値もないものに向かって
毎日運動し続けるだけってのは本当に不幸だね。
375:実習生さん
12/12/25 07:08:08.07 SIsXKbe7
>>374
部活の活動時間が制限されてるところでは社会体育や
保護者主導の自主練という形で活動時間増やしてるところが出てるぞ。
376:実習生さん
12/12/27 07:34:00.53 S1YlLf0J
文科省が、部活動の位置づけをはっきりさせることだ。
誰からも文句が出ないようにせよ！
377:実習生さん
12/12/27 15:40:48.98 yE5ajMtX
何でもいいけど、今の仕組みを変えたいのならば、
１：受益者負担と称して、保護者負担の増加は困る。
２：ましてや、いかなる形ででも税金投入増加は断じてNG
この2点がクリアできないのならば、議論の余地すらなく、現状は何も変わらない。
結局のところ、今の教員人件費予算からの「組み換え」「圧縮」で何をするのしても経費を捻出させるしかない。
そのあたりをはっきりさせないことには、単なる机上の空論に過ぎない。
378:実習生さん
12/12/27 15:50:12.21 D/yq0dtN
受益者負担でいいと思うけどな。
負担が嫌な人は部活には参加しなければいい。
379:実習生さん
12/12/27 17:22:24.92 4JAFHAP4
いずれにしても教員が自分の休みをつぶして、ボランティアでやることは、しくみとしておかしい。
380:実習生さん
12/12/27 20:27:55.21 J/7/nG4d
むかし、弟の野球部の試合中に顧問の両親が駆けつけて、
「○○（←顧問の名前）、休みの日ぐらいうちにいろ！」
と横断幕を掲げて騒然となったことがあるそうだ。
381:実習生さん
12/12/27 20:30:12.07 J/7/nG4d
419 名前:名無しさん＠１３周年 [sage] :2012/12/27(木) 15:51:27.58 ID:21FvEx+20
千葉・東庄のボート転覆:風速「感覚に頼った」 県教委「判断は適切」
千葉県東庄（とうのしょう）町の利根川支流の黒部川で２６日、高校生が乗ったボートが強風で転覆した事故で、転覆したのは１人乗りボート１８隻に達したことが分かった。
乗っていた生徒１８人のうち６人（男子１人、女子５人）が病院に搬送され、うち４人が低体温症と診断されたが、いずれも命に別条はなかった。
千葉県教委と同県ボート協会が同日夕に行った記者会見での説明によると、
練習開始は複数のスタッフで決めたが
気象条件について判断する具体的なマニュアルはなく、風速は測っていなかった。
会見で担当者らは「中止を決めたタイミングなど判断は適切だった」とする一方、
「街中と違い、川の上では風速や風向きの変化はよくあり、予測しにくかった」と説明。
同協会の魚地利明ヘッドコーチは「感覚に頼ってしまった部分はある」
--
ひでー。
382:実習生さん
13/01/01 17:26:09.55 ql16lmOT
部活をやらせればイジメがなくなるそうですw
173 名前:名無しさん＠１３周年 :2013/01/01(火) 11:00:25.42 ID:gPvLy/aU0
>>163-164
言ってる事はわからなくないよね。
部活でもやって忙しい方がいじめもなくなるだろうし
そういうおっかない先生がいた時代のが悪質なガキは少ないかも知らん。
けどそれをやるならまず性根腐った教師を全部放逐してからじゃないとロクなことにならん
今の教育現場みてると生徒以上に腐ってるのがコネ採用の教師達だし
383:実習生さん
13/01/01 18:04:27.90 tEnAwsDs
部活内でのいじめは勘定に入ってないのかねｗ
384:実習生さん
13/01/02 00:02:54.61 qfdfDQ43
部活内イジメって本当になかったことにされるからな。
385:実習生さん
13/01/02 12:55:39.81 qfdfDQ43
部活を休まないようにするため、
具合が悪くなると昼間は有給をとって休み、
朝練と夕練はくる先生がいるんだが、
それってありなのか？
数日間やった挙句、土日の部活はキッチリやってた。
386:部活ｷﾓｲ在日近寄るな
13/01/02 17:23:03.98 x4p7wXim
部活ｷﾓｲ 部活参加者 ｷﾓｲ 部活のヒニンたちってｷﾓｲ
部活、人間のやることじゃないよ ヒニンのやることでしょ
在日 もういや こいつら 近寄るな ｷﾓｲ この一言に尽きる
387:実習生さん
13/01/02 19:31:36.48 Nfy5kTzS
>>385
朝勤務、中抜け、午後勤務っていう有給の取り方は規則上できる
有給は理由のいかんを問わずとれるものなので、体調不良とか関係ない
規則上の話じゃなければ
本来担当するはずの授業
他の先生に振り替えてもらってるわけだろ？
道義上普通の神経してたらそういうことはやらない
つまり、そいつは異常者だよ
388:実習生さん
13/01/02 23:51:40.58 RgpC+Rtr
you tubeで「新唐人テレビ」を検索して見てください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。
新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。
日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。
さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。
新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！
389:実習生さん
13/01/05 13:29:48.73 IYkXu+Ge
>>357
>朝勤務、中抜け、午後勤務っていう有給の取り方は規則上できる
これも公務員だけに存在する特殊な事例
1時間単位で有給休暇が取れる、などという制度は公務員以外ではまずお目にかかれない。
大企業でも多くは半日単位だし、たとえ1時間の早退OR遅刻でも年休扱いにする場合は1日で計算する、という企業もあるぞ。
自分たちの制度が当たり前だと考えているあたりからして、世間知らず、のそしりは免れないな。
390:実習生さん
13/01/05 13:36:47.98 IYkXu+Ge
やろうと思えば、年休はたとえ新採でも4月当初から20日貰える。
これも公務員や一部大企業だけの特典、法律上は6ヶ月間勤続して初めて10日間権利が発生する、それ以前は欠勤扱いで給与カットかつ試用期間なら正社員への採否にも影響するから普通の人間はまず新採年は休まないものだ。
しかし、公務員教師は授業のない時間帯に細切れで年休を取ろうとする。
で、周りの人間にいろいろな迷惑をかけて廻る。
1時間単位の年休制度は廃止すべきだろうな。
391:実習生さん
13/01/05 15:42:36.11 qQfkDVq1
>>390
その一般企業とやらが土日の出勤に交通費を渡さないなんてのまで一般的なのであったら、
お前のいうこと聞いてやるよ。
392:実習生さん
13/01/05 22:55:48.41 IYkXu+Ge
その部分は、程度の低いガキ相手の職業なのに高水準な給与設定、という部分ですでにチャラになっているわな。
何をするにしても、高すぎる給与水準を大きく引き下げる、ことが大前提になる。
393:実習生さん
13/01/05 23:52:51.06 2dBQua8V
日本てのは、とかく高福祉低負担を求めがち。これが民間に浸透してしまってるからな。
本来ならおかしい話。高福祉なら高負担であるべき。
民間の「本来ならおかしい話」を公にも求めようとするところがおかしい。
時間単位の休暇とかそれなりの給料とか、ほしいならその職業につきゃいいのに、何を叩いてるのか意味がわからん。
現に、その制度を適用している民間はたくさんある。それこそ中小だってある。ただ叩きたいだけだろ。
部活に関してはそろそろ制度設計を見直すべき。
部活で人生を壊される教員が後を絶たない以上。
394:実習生さん
13/01/06 02:11:44.28 /RLEIQ+g
>>390-391
定期代渡されているだろうから、
教員の自宅周辺～通勤経路上～自校及びその周辺の開催
なら追加交通費は発生しないが。
395:実習生さん
13/01/06 08:53:20.06 iZZGbNOI
＞現に、その制度を適用している民間はたくさんある。
ソース出せ
396:実習生さん
13/01/06 10:57:17.96 nTxNO0Ie
部活については、今すぐ慣行を見直すべし。
部活をやることで人生を壊される生徒が後を絶たない以上。
397:実習生さん
13/01/06 12:47:55.87 8zv3+J8T
>>396
見直す には良いがな。
何をするにしても経費が発生する。
その経費の一切合財を、教員の人件費削減で捻出、というのが絶対条件だ。
それが受け入れられない限りは世論の支持は得られない。
したがって、ここで何を喚いても無意味だろう。
せいぜい、教員組織内部へ向けてのポーズに過ぎない。
本気で、一部教員の過酷な勤務を解消したければ、まずは教員内部での負担の公平化議論すべきだろう。
大した働きもしていないのに、年功だけで高所得を受けてるジジ・ババ教員を締め上げていくことを先にすべきだろう。
398:実習生さん
13/01/06 13:59:05.86 8zv3+J8T
この国はもう衰退段階だ。
これからは、今までの権利や福利厚生がどんどん縮小・削減されていく。
生徒や保護者に部活の縮小を求めるのならば、教員たちも当然痛みを負うべきだろう。
大幅な給与水準の切り下げや人員削減、非正規雇用教員の増加などの応分の責めを負うべき必要がある。
その覚悟すらないのであれば、ただの机上の空論に過ぎない。
399:実習生さん
13/01/06 16:50:41.89 o1sNyjzB
>>389
別に世間のスタンダードだとは思ってないよ
むしろ、公務員は規則上そういうことができるって知らずにルール違反してるみたいに言う人がいるから説明してるだけ
そのルールがおかしいといわれても、公務員はみんなそういう規則という前提で働いてるんだから話はかみ合わないよ
400:実習生さん
13/01/06 22:47:07.33 PpITfElb
>>394
車通勤だし。
更にいうと、非常勤講師で部活持たされてる人は勤務日分しか出ないから、
絶対ペイしない。
401:実習生さん
13/01/06 22:58:50.61 PpITfElb
>>397
教員だけじゃなくて公務員全体が負担すればいいんじゃないの？
除染費用出すために学校の補修予算削ったり、エアコンつけるのやめたり
アク○ラインの通行料安くするために学校予算削ったり、
って学校予算はほかの予算を捻出するための調整弁なの？
402:実習生さん
13/01/06 23:52:13.12 nTxNO0Ie
部活が無くなっても世間は困らない。
もともとやりたくもないのになんとなくやっていた生徒が部活を
やめれば、そういう生徒にとってはプラスだし、やりたい生徒は
家計の範囲内でやればいいだけのこと。
木端役人が「世間様が」と言う「世間様」の実体は存在しない。
403:実習生さん
13/01/08 08:07:21.71 kOf1GbfC
>>400
>車通勤だし。
それは地域条件によるのでは？(都市部は車使いづらい場合もあるから）
電車通勤は定期で、近距離の自転車・徒歩通勤なら交通費なしで
ペイ可能。
大都市圏内で試合会場が隣の学校なら自転車が重宝されるけどな。
(歩いてすぐの所を除けば）
404:実習生さん
13/01/08 10:40:09.19 yy4j9eS7
悪ガキに対する罰は必要だが、それなら警察が介入してきちんと法の裁きを受けさせるべき
大人の犯罪者が、検察、裁判所の忙しさを理由に不起訴処分になっていても、その犯罪者に警官は体罰を与えるべきだという意見は持ちあがらないのに
子供に対しては、警察がなかなか対処しないから体罰容認だ！というのは子供に対する差別以外の何物でもない
405:実習生さん
13/01/08 22:44:36.22 xtYqxpqI
体罰の原因の大半は部活なのだから、部活を廃止しては？
いじめについても部活が要因のものが過半数。
このあたりは文科省が統計分析とって、もしこれが正しいなら部活は廃止すべきだろう。
意外なことに体育の授業（他教科は当然）の体罰で自殺って見ないよな。
406:実習生さん
13/01/09 01:31:47.74 Z90yyuEs
>>1
極端な偏向報道を繰り返すこの反日新聞をどうにかしろよ…
■捏造の朝日新聞。朝日新聞の売国の歴史のまとめ。■
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
.
407:実習生さん
13/01/09 01:49:42.48 0p3vDehm
>>406
その主張は間違っている。
日本は民主主義国なのだから、新聞の発行は自由。
新聞というのは正確な情報を伝えるだけでなく、新聞社の好き勝手な主張を述べる機関紙でもある。
赤旗や聖教新聞が分かりやすいだろう。
いやなら買わなければいいだけ。
むしろ、それを批判するのは中国のような独裁国家の幹部だけ。
そんなに中国好きなら永住して帰ってくるなって。
408:実習生さん
13/01/09 06:33:38.41 zXvZz9S8
>体罰の原因の大半は部活なのだから、部活を廃止しては？
良いけど、部活を廃止するならば教員たちの給与水準の引き下げは必然だよ。
自分たちの負担だけ減らして、給料そのままで楽をしようなどという道理が通るはずがなかろう。
409:実習生さん
13/01/09 14:54:06.75 /iK1UwML
>>407
民主主義国で表現の自由が認められるということは
赤旗や朝（鮮）日（報）新聞の低俗な新聞社の好き勝手な主張を批判するのも自由なんだぜ
買おうが買うまいが関係無く批判はできるんだよ
410:実習生さん
13/01/09 18:24:43.83 Ny0meRGj
>>403
教委から部活があるから電車通勤困るってはっきり言われたよ。
生徒の送迎はしないけど、荷物運搬はしてもらわないとならないしって。
顧問会議は交通費でないから、電車だと損だとも言われた。
411:実習生さん
13/01/09 18:26:42.20 Ny0meRGj
>>405
部活は素晴らしいもの、みんな大好き！
という論理でしか論じられないから無理だよ。
不登校の生徒も部活にだけは来てくれる、
って美談がだされるけど、
そもそも部活が不登校の原因になってることもあるのは無視。
412:実習生さん
13/01/09 20:14:55.37 KI6moiNj
大阪では部活を廃止して、極力退勤時間になったら帰宅するでいいんじゃね。
そしたら、生徒も嬉しい、先生はもっと嬉しい。
楽な方に流れるんだから、部活馬鹿の先生も半年もすれば慣れるはず。
元々部活動は教育課程に入ってないから、法律上はやらなくても問題ない。
413:実習生さん
13/01/09 22:41:16.18 LO0nuf0p
>>377
断じてNGとか言ってる奴が議論を語るな。それはわがまま、押し付け。
414:実習生さん
13/01/10 00:19:40.84 txATN+9x
だから、程度の低い職業にもかかわらずたくさん給料を貰っていて、かつ更に部活まで拒否しよう、という輩に対して
君たち、考え違いは対外にしなよ、と教えてあげているｗｗ
415:実習生さん
13/01/10 00:42:02.00 7NBfDUWl
>>414
体外にしなよ
なんて誤字書くような低脳はされよ。
ところでニュース速報プラスでは
•部活による勤務時間外労働は残業扱いで青天井で残業代が出る。
•日教組は部活が大好き。
ってよくもまたデタラメ書いてるやつがいると思った。
しかも信じてるし。なんでも平日の部活でも残業代が出てるんだとよ。
416:実習生さん
13/01/10 01:52:48.33 TNVHxxAe
この手の問題に首突っ込むなら
「公立の義務教育諸学校等の教育職員の給与等に関する特別措置法」
は、基本だろう
417:実習生さん
13/01/10 02:02:02.12 txATN+9x
それ自体が見直し対象だな。
もう、義務課程の教員なんぞを優遇する余裕はない。
ただな、いくら法規定があっても予算措置を講じなければ制度を事実上無効化できる。
まあ、組合あたりは違法行為だといきり立つだろうが、この種事例の判例は確立している。
要は、法令事項はあくまでプログラム規定ということだ。
418:実習生さん
13/01/10 04:51:38.34 Wv7FWAzw
>>417
優遇する必要はないかもしれないが
かといって
冷遇する理由もない。
冷遇するなら
・教員免許制度の廃止（でも現実は自民党が更新制度を作ったのでありえない。民主党も廃止せず）
・高卒でも採用する（高卒採用があれば現業扱いとできる。これも無理）
この２点が最低条件。
しかし
大阪市の現業ですら、冷遇できないらしい。あのハシゲですら無理なのに。
さすがに高卒現業が大卒行政より給料が高いのは変だとは思うが。
現実的な落としどころは
・教育公務員という考えをやめ、一般公務員（教育職）として
行政職と同様の給料体系・昇給体系にすればいい。
・主任手当ては廃止、昇格によって代替。
・残業等も行政に準じるが、8月分を繁忙月に振り替えて極力出さないようにする。
・部活は全面民間へ移管、中高の補習は勤務時間内無料、勤務時間外は受益者負担へ。（土曜等）
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 06:05:28.27 tRJuNYNm
大阪市の橋下市長は、市の教育委員との会合に出席し、市立桜宮高校の男子生徒の自殺について、
「重大な要因に体罰があったと認めざるをえず、いじめによる自殺よりはるかに重い」と述べました。
会合では、初めに市教育委員会の長谷川委員長から、今回の男子生徒の自殺について経緯が
報告されたあと、出席者全員で黙とうしました。このあと、橋下市長が今回の自殺について、
「重大な要因に体罰があったことは認めざるをえず、いじめの自殺よりはるかに重い、
とんでもない事案だ」と述べました。
そのうえで橋下市長は、「教育委員会と共同で外部監察チームを立ち上げて、徹底的に
事実解明をする」と述べ、自殺を巡る事実関係を徹底的に調査する方針を示しました。
また、橋下市長は、「子どものＳＯＳを受け止めるチャンネルを直ちに立ち上げてほしい」と述べ、
教育委員会に対し、子どもが悩みを相談できる窓口を早急に設けるよう指示しました。
一方で、橋下市長は、「体罰を禁止するといったスローガンだけで、現場をコントロールするのは
無理だ。これだけ『体罰はダメだ』と言っても出てくるのは、学校や先生の事情もあるかも
しれない。どんなときに体罰をしてしまうのか、真正面から分析をして考えていかなければ
いけない」とも述べました。
教育委員会では、今後市立学校の校長らを集めた緊急の会議を開き、今回の自殺の経緯を
説明するとともに、部活動での体罰をなくすよう徹底することにしています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
420:実習生さん
13/01/10 08:07:22.59 txATN+9x
＞教育公務員という考えをやめ、一般公務員（教育職）として
＞行政職と同様の給料体系・昇給体系にすればいい。
これは間違い
教員は専門職となっている。
むしろ、年齢・在籍年数に無関係で同一労働・同一賃金にすべし。
＞部活は全面民間へ移管、中高の補習は勤務時間内無料、勤務時間外は受益者負担へ。（土曜等）
そうなれば、公立学校の存在意義は塾以下になってしまう。
だって、授業の教え方は下手だしなｗｗ
民間の幼稚園や保育士と同等程度（約350万程度）にするのが前提になる。
421:実習生さん
13/01/10 18:00:23.51 /mqnkGcz
>>418
>部活は全面民間へ移管
学部連(中体連・高体連・高野連など)の解体が最優先課題になる。
422:実習生さん
13/01/10 18:13:04.57 /mqnkGcz
部活強化案
１．教員をライセンス取得数や銘柄・在学中の部活経験・指導能力などからランク付けし、人事配置などに活用する
２．ユースクラブ生を自校部活籍掛け持ちとし、総体では自校部活生・自校ユースクラブ生混合チームとする
３．昼間部のみの学校の部活は最大18：30までとする(下記除く、夜間部もしくは夜間部併設の場合は別途あり）
４．上記に応じて教員給料増額(部活持たない教員は管理職を除き現行より減額）
５．土曜は大会を除き禁止、日曜は対外試合や紅白戦や総体選考試合（部活生VSユースクラブ生)のみとする。
６．大会期間時には大会手当を支給(最大19：30延長＋土日祝出勤分給料支給、無休週発生につき代休不可のため）
７．試験期間中は部活不可、試験期間と大会日程が被る場合のみ17：30までとする
８．8月15日前後と年末年始の1週間を部活禁止週とする（但し、大会日程によるシフト有り）
９．スポーツクラブや柔剣道の場合の所轄警察や音楽教室などから外部指導者を出向受け入れを必須とし、TT(チームティーチャー）制とする。
１０．グラウンド全面照明設置やプールの屋内化を勧める
１１．部活顧問教師は他所開催(対外試合や発表会)の時には出張手当、別途交通費支給(近隣以外で公共交通利用による定期範囲外のみ)可能とする
１２．下校時間オーバー(上記時間以上校内でやらせてた)や体罰などがあった場合、PTAより顧問資格停止処分を発令できる
423:実習生さん
13/01/10 22:03:36.17 /hug/iDB
>>420
>だって、授業の教え方は下手だしなｗｗ
最近は予備校の講師の転職が増えているので、
公立高校が強い地域の教員は教え方下手でもない。
424:実習生さん
13/01/10 23:58:03.94 Qv9pcFwR
>>422
部活を強化されてもねえ。
ただ働きが増えるんだが。
縮小の方向でいいだろ。
425:実習生さん
13/01/11 04:54:27.26 ndZ40sMD
>>424
下校時間オーバーや体罰など違反行為をやっていない部活教員は増額
管理職(副校長以上)除く非部活教員・上記をやっている部活教員は減額
になる。
426:実習生さん
13/01/11 07:07:17.25 zMTR7kVx
今問題のの体罰問題を真剣に語ろうよ！
427:実習生さん
13/01/11 10:15:31.29 L3rdoPEh
部活って、桜宮高校みたいにどれだけ生徒を殴るかだと思うよ。
あれは自殺したから問題になっただけで。
体罰の無い運動部なんて無い。
428:実習生さん
13/01/11 12:59:42.99 MklbA7mO
>>412
文化部は？
残業代支給のシステムに変えない限り、変わらないと思うよ。
429:実習生さん
13/01/11 19:15:03.92 zMTR7kVx
>>427
体罰はだめ！
指一本でも触れたらだめだ。
体罰で人を動かすなんて、
教師としての敗北を宣言しているに同じ！
くさっても教師なら、指導は心で人を動かせよ。
むかしの恐怖政治と同じじゃあないか！
430:実習生さん
13/01/11 23:03:03.32 WpwF/4Sb
ツッコミどころ満載。
307 名前:名無しさん＠１３周年 [sage] :2013/01/11(金) 23:00:02.66 ID:RTmueXv70
サッカーで体罰がほぼ淘汰された理由
１，ライセンス制度が軌道に乗って腐った指導者どもが淘汰されたのと
２，最高峰の大会が結構でかいリーグ戦勝ち抜けなければたどり着けなくなったのと
３，クラブユースが発達して選手の選択肢が増えたこと
１→指導法の体系化、合理化によって体罰など独自の指導法は完全に否定された。
大元のメゾットがドイツからの導入のため、「人間教育」などという曖昧な者は排除された
２→最高峰の大会、高円宮杯は地域リーグで勝ち抜けなければ決勝ラウンドには絶対に進めない方式
一発勝負ではなく総合力が問われる形になったので精神力や根性よりもコンスタントに結果がでなければならない
早い話、根性じゃどうにもならない形になった
３→クラブユース、街ユース、高校サッカーと多くの選択肢があるため選手集めが高校主導じゃなくなってる
てか強豪高校はクラブユースからのおこぼれで勝てるサッカー部になる形
もしも体罰なんかしようものなら供給源は絶たれ、協会は指導者のライセンス剥奪に動く
結果、体罰なんかやっても良い事なくなる
サッカーって体罰無くすのに結構成功してるよね～無いとはいえないけど
431:実習生さん
13/01/12 06:53:04.16 IsQxpPMl
>>427
それもだめでしょ！
ちょっとならいいとでも？
だめにきまってるんだよ！
反論があれば言ってみな！
>>428
もちろん文化部も廃止だよ。なにか？
432:実習生さん
13/01/12 09:22:27.17 IpwIL9Q5
>>431
今はスポーツ隆盛のために、学校部活を盛り上げようという方針。
女子サッカー部を増やそう運動がその例だろ。
利権増やすために武道必修にしたように、
学校部活の存廃問題には議論発展させないようマスコミも誘導するよ。
野球部の不祥事なんてみんなおおごとになってないよね。
433:実習生さん
13/01/12 15:15:02.43 F2CX/Tsg
スポーツって滑稽な響きだよな
434:実習生さん
13/01/12 18:55:02.41 YJMmesR3
体罰やらなきゃ良いだけ。
部活の廃止とは何の関係もない。
理屈をこねて、給料減らさず負担だけ免れよう、という根性がさもしい。
そんな人間は教壇に立つ資格はない。
文句を言わずに部活顧問を引き受けます、という人間だけが残ればいい。
435:実習生さん
13/01/12 22:51:38.60 GkI3NMTw
>>434
すると体罰殺人教師だけ残るんだよ。
誰がそんなもんに給料払うかってんだ。それが世間の大勢。
教師に部活指導などと言う雑用をやらせようという根性が卑しいのだ。
436:実習生さん
13/01/13 01:24:49.80 Wwcmfkbx
>>434
体罰問題であんなに騒いでるくせに部活動問題に対してはだーれも口にしないんだよな。
あからさますぎるわ。
437:実習生さん
13/01/13 01:29:24.24 /aCbd/z4
教師には部活動指導でもしてもらわないと
高い給料払ってる意味がなくなるからね
嫌なら教師を辞めればいいだけでしょ
438:実習生さん
13/01/13 06:35:52.55 3H34Dwhv
中学校の現場から
今体罰の90%が部活で起こる。
従って、本気で体罰を根絶したいなら
部活を廃止するのが一番。
しかし、部活でしか子供を動かせない教師が多いので(これをやりがいだと勘違いしている)進まない。子供の一部も部活でしかかがやけない
439:実習生さん
13/01/13 06:41:59.65 3H34Dwhv
勉強教えるのが本分の学校が学力で競い合うことを否定しているのに、なぜか競争が認められる(もてはやされる)運動能力。
この矛盾を改めない限り、部活しかやらない教師と子供はなくならないし、体罰は横行する。
440:実習生さん
13/01/13 16:17:33.35 deAhcrnm
>>422
部活こそが教員が非常識であることを証明している存在だから
完全粉砕するほうが良かろう。
それだけやるなら人件費だけでも現状の5割増。
人件費増やさずやると「不当労働行為」
441:実習生さん
13/01/13 19:45:18.60 /iDtN0hR
勉強や授業だと、進級とか卒業とか内申とかで歯止めが掛かるから体罰いらないけど、
部活はそういった歯止めがないから、生徒をまとめて、
さらに走るなど嫌なことやらせようとすると体罰ってことになってくる。
何もせずにほったらかしにし過ぎると今度はいじめの温床になるんだけど。
強豪校で、1ヶ月間以上椅子に座ってひたすら見学（トイレは可）
っていう某企業での追い出し部屋ばりのペナルティは体罰に入るのかな。
442:実習生さん
13/01/13 21:38:52.88 CFxLYgnN
でも体罰で有名になった桜宮の子は
スポーツ特待でバスケ部やめたら退学にまで直結していて
小村基容疑者に徹底的に追い込まれた上に自殺したと。
443:実習生さん
13/01/13 22:28:22.85 M/0wiTVH
>>440
なら、部活廃止と引き換えに教員の給与水準の大幅引き下げだな。
ま、400万程度にまでは引き下げが必然になる。
444:実習生さん
13/01/13 23:42:57.08 zdcKIFXd
世の中は４４３のような木端役人的価値観で動くわけではない。
橋下のように世の中を変えたい人の願望も、世論の動向に合わせて
妥協せざるをえない。
445:実習生さん
13/01/14 00:32:51.11 A1rboamv
>>443
つまり、教員の給与の多くは
桜宮高校のバスケ部のように
生徒を精神的に追い詰め、殴り殺すために払われているということだな
446:実習生さん
13/01/14 00:35:24.37 CzIUS3QY
橋下の手法は大げさに騒いで、
小さいことを実現して自己満足だからな。
大阪府民の生活は良くなったか？
良くなっているどころか、益々大阪経済は低迷している。
大阪市内だけ維新は選挙で勝利した。なぜなら大阪市は府政の対象エリア外だから。
また大衆をマスコミで煽動する方法は小泉式。長期政権だったが、一般大衆は飽きて民主党に政権を明け渡す要因となった。
447:実習生さん
13/01/14 03:08:47.33 +J/r7dh7
体罰問題は口にするのに教員の勤務実態は全く何にも言わないのな。
なんで生徒の練習状況出さないのか？
カレンダー出せばいいのに。
ってそれだけは出したくないんだろうな。
体罰なくても異常な練習量が叩かれるのだけはまずいから。
448:実習生さん
13/01/14 03:58:39.30 HH8D+WIM
廃止するにしても
大会の変更やその準備などで1～2年
・学校選択制公立中学校
・非一貫国私立中学校(高校無しタイプ)
・高校単独校
はわざわざこの学校のこの部活を選んで入った人も多く、
公表の関係上3～4年かかり
中高一貫校だとさらにかかるがな。
449:実習生さん
13/01/14 07:25:37.95 92GWgfhM
教員は休日の土日にボランティア、
まずその問題点から改善だろが！
450:実習生さん
13/01/14 08:07:28.80 AhH2Bv/G
>>447
全くだぜ。スケジュール出してみろっての。
役にたたねえ、マスゴミだよ。
451:実習生さん
13/01/14 08:27:47.73 uG4bCFM9
警察は何故逮捕しないのだ
顧問のツラ見てみたい
452:実習生さん
13/01/14 15:04:18.26 92GWgfhM
>>451
自殺だからだよ。
じゃあ、お前の名前を書いてだれかが勝手に自殺したら、お前逮捕でＯＫ？
453:実習生さん
13/01/14 17:20:01.34 K/1bmS0e
ニュース系の板では学校部活やめてしまえって意見が出て来てるね。
いい傾向かも。
でも部活廃止は自民党が絶対阻止なんだろうな。
454:実習生さん
13/01/14 17:32:57.42 AhH2Bv/G
問題を体罰に一元化するのも単純だよな
455:実習生さん
13/01/14 18:19:36.38 K/1bmS0e
ニュース速報プラスによると以下の通りらしいぞ。
•体罰が横行してるのはバレーやバスケのようなレベルの低いスポーツだけ
•世界に追いついたサッカーではそのよう事例は全くない
•サッカークラブチームの指導は非常に素晴らしい。保護者もよく見てるから体罰はない。
•体罰教師はみな日教組
•栃木の体罰教師も日教組
•日教組は体罰禁止といってるが暴行容認、石原閣下は体罰は認めてるが暴行へ認めてない
•部活で教員は残業代がっぽがっぽ。
•私立はちゃんと寮があるから顧問が仕切る寮に住む事例はない
•顧問が異動せず何年もいるのはこの学校だけ
456:実習生さん
13/01/14 18:36:38.81 CzIUS3QY
そもそも日教組の組織率が3割程度ということを一般人は知らないみたいだ。
ハシゲは知っていて、知らない振りしているんだろうけど。
日教組なんて今やたいした力がない。民主党にいると言っても過去の遺物みたいなもので。
北朝鮮や中国、韓国が日本を敵視してバカ騒ぎしているのと本質的には同じ。
まともな国は国民を煽動するような真似はしない。（ヨーロッパは政府自体が国民を煽動するケースはあまり聞かない。
ドイツはナチが暗躍しているが。
>>455
体罰と言えば、一番野球が多いのでは？母体数も多い。相撲ですらいじめで死んだ香具師がいる。
サッカーや個人競技は比較的少ないのは事実だろうな。
そもそも日教組と体罰は関連性がない。体罰に忙しくて組合活動やっていられない。
そして日教組の上部組織は大企業の多くの組合が加盟する連合。民主党批判＝連合批判＝自分の所属する組合批判
もちろん批判が自由だが、連合から脱退しようとか思わないのが不思議。
私立は確かにまともな寮があるな。ただ管理がまともかは不明。（存在は学校管理化だろうが）
顧問が10年以上移動しないのはほとんど内規違反だな。でもそれは教委の問題。
残業代は県によるが時給200～400円。これが十分だろうか？
高校生のバイトを置いてやっているか見張らせるだけでも800円は必要。（プールの監視補助とか、この水準）
単純に座って監視で800円、安全管理で1000円、指導なら通常の超過勤務手当ての支給が民間企業の常識。
457:実習生さん
13/01/14 19:43:30.55 unj2r9mB
>>456
栃木にいたっては保守王国で日教組０％
自民党系の全日教連（反日教組組合）が最大だよ
458:実習生さん
13/01/14 19:50:27.48 K/1bmS0e
ゆきの翌日なのに、明日も通常通り朝練を行っていいという連絡網が来た。
それってつまりやれってこと？
うちの自治体ちょっとおかしい。
暴風雨で警報出てるのに登校させるし。
459:実習生さん
13/01/15 21:14:52.22 njgaI2p0
＞指導なら通常の超過勤務手当ての支給が民間企業の常識。
それならば、まずは「高すぎる教員給与水準の切り下げ」が先の話となるわな。
行政職の足元にも及ばない「教育現業職」の俸給表を創設すべき。
その上で、予算の範囲でなら超過勤務手当ては出るだろうけどね。
いずれにしても、今の分担を減らすならば、当然給与水準も減らすべき、というのが筋だからな。
このご時世に、分担減らして楽ができて給与はそのまま、などという夢物語があるわけなかろうが。
460:実習生さん
13/01/15 21:48:33.22 I9HT/7QM
と、木端役人レベルのやからがほざいております。
461:実習生さん
13/01/15 22:09:08.37 njgaI2p0
違うね
納税者視点から、給料泥棒公務員教師を糾弾したいだけ
462:実習生さん
13/01/15 22:33:45.92 80jY/hyD
>>459
行政職は適正な給料という認識なのか？やっぱり木っ端役人だろお前w
463:実習生さん
13/01/16 00:38:25.59 1vsVha1s
納税者視点から言ったら部活全廃した方がいい。
給料払って自分たちの子供が桜宮高校みたいに殴り殺されるなんてメチャクチャ。
部活なんてそんなもの。
なんかの役にたつこと無いし。
464:実習生さん
13/01/16 15:44:56.51 eOJK3NvS
>>459
地方は滅べばいい、住むほうが悪いなんていってる売国奴が
納税者の代表みたいな顔してものを語るな
行政職はそのままで教員だけ下げるとか、全然納税者視点と合ってないし
オマエは客観的に見て日本を破壊したいだけだろう
465:実習生さん
13/01/16 17:54:51.44 hZD2kdmn
桜宮の部活の活動状況はいつになったら発表されるの？
466:実習生さん
13/01/16 18:25:00.02 IMYixK06
部活全廃して、民間のクラブに移行するのが一番良いんだよな。
クーポン券配るとかでも良いから。
ここで民間のクラブじゃ無く、自治体主体だったり、何らかの強制度の高い村社会的地域主体になると、
結局部活と同じひどい状態になるという点も注意が必要。
467:実習生さん
13/01/16 18:29:08.58 eOJK3NvS
もう民間委託しかないだろうね
霞ヶ関が部活動の現状調べたけど結果は隠蔽して公開しなかったらしい
労働基準法とかけ離れちゃってるんでしょ
468:実習生さん
13/01/16 20:34:30.92 hZD2kdmn
体罰で有名だった先生が管理職に呼び出されて控えろと言われてたんだけど。
違うだろ。
469:実習生さん
13/01/17 23:34:52.23 DWPdm784
部活に狂ったセンセーが居るのが問題。
盆暮れ一切無しで、正月は2日から練習やってたらしい。
試験期間中の雨の日でも、放課後にトレパン姿で一人で廊下をダッシュしてる。
そのくせ普段、生徒には「廊下を走るなぁ！」だって。
もはや基地外。
470:実習生さん
13/01/17 23:38:39.80 w1IH9lzn
>>469
休みの少なさは全く非難の対象にならんけどな。全国の部活が問題になるから。笑
471:実習生さん
13/01/18 07:42:54.30 Jdj0SH1q
ニュース速報プラスで、
顧問になったらちゃんと部活みろ、指導できるようになれ！どんな部活にも対応しろ！
って言ってる部活教師がいたから、
「吹奏楽部、あしたから見てね」って
って言ったら
「吹奏楽部は別。譜面も読めないから指導できない。音楽以外の教員が指導すべきでない」
とかわがまま言い出して笑った。
472:実習生さん
13/01/18 08:05:56.79 lFT+ghFn
人は、自分に都合にいいことしか言わない。
山に登りたくないやつは「まず自然保護が大切でしょ！だから、のぼるべきでない。」と言う。
473:実習生さん
13/01/18 13:48:26.84 vuZ6gLZ0
そうそう
だから、教員たちは「己の既得権益擁護」が最優先でしか物事の解決策を考えようとしない。
別段、部活を廃止しても、教員たちの給与を切り下げて、その金で社会教育その他へ移管する、という考え方もある。
ただし、新たに必要となるすべての経費は「教員たちの人件費を削って充てる」ことが大前提になる。
ただそれだけの話。
474:実習生さん
13/01/18 14:18:46.78 8i3lAG6p
■■■ 壊された「人確法」 壊された優遇措置 教員狙い撃ちの「給与削減」 ■■■
１９７４年 教員給与を一般の公務員より優遇することを定める「人材確保法」が施行（田中角栄内閣）
２００５年１２月２４日「行政改革の重要方針」 「人材確保法の廃止を含めた見直し」閣議決定（小泉内閣）
２００６年６月２日「行政改革推進法」公布・施行 「人材確保法の廃止を含めた見直しに関する検討、措置」規定（小泉内閣）
２００６年６月２１日自民党歳出改革プロジェクトチーム会議 行政職を上回る分の教員給与削減を決定（小泉内閣）
２００７年 教師はサボっているに違いないと、40年ぶりに教師の勤務実態を調査したが忙しいことが判明（安倍内閣）
公立中の残業＋持帰り時間量＝２時間２９分 休憩時間は１０分程度
URLﾘﾝｸ(benesse.jp)
２００７年１２月 義務教育等特別手当（所謂人確法の優遇措置）約２０％削減を決定（安倍内閣）
２０１０年８月 人事院勧告 ４．１５ヶ月の公務員のボーナスを３．９５ヶ月に引き下げ
２０１２年 非正規雇用教員が急上昇 公立小中学校の非正規雇用率は１６％（６人に１人以上）
２０１３年１月 麻生財務相 地方公務員給与７．８％カット正式要請へ
平成23年度 地方公務員給与
都道府県一般行政職 平均年齢43.7歳 平均給料月額33万9,183円 諸手当月額8万6,485円 平均給与月額42万5,668円
特別区一般行政職 平均年齢43.3歳 平均給料月額33万3,519円 諸手当月額13万1,807円 平均給与月額46万5,326円
指定都市一般行政職 平均年齢42.8歳 平均給料月額33万9,485円 諸手当月額12万3,902円 平均給与月額46万3,387円
市一般行政職 平均年齢43.2歳 平均給料月額33万3,168円 諸手当月額8万3,281円 平均給与月額41万6,449円
小中学校教育職 平均年齢43.8歳 平均給料月額37万1,303円 諸手当月額5万3,609円 平均給与月額42万4,912円
高等学校教育職 平均年齢44.9歳 平均給料月額38万6,442円 諸手当月額6万1,795円 平均給与月額44万8,237円
警察職 平均年齢39.4歳 平均給料月額32万4,966円 諸手当月額15万2,745円 平均給与月額47万7,711円
475:実習生さん
13/01/18 14:27:17.23 vuZ6gLZ0
この国の「給与所得者平均」が406万円のご時世を考えれば、貰いすぎなのはいうまでもない。
476:実習生さん
13/01/18 14:36:29.62 vuZ6gLZ0
>>464
横レスだが、見ず知らずの他人さまに向かって「お前」呼ばわりはないだろう。
そんな当たり前の常識すら欠如しているから、教師は世間知らず、だと叩かれる。
キミは偉そうに他人さまに意見する前に、正しい言葉遣いと学ぶのが先だろう。
477:実習生さん
13/01/18 14:46:25.59 8i3lAG6p
横レスじゃなくてお前のレスだろクズニートｗ
478:実習生さん
13/01/18 14:58:52.25 vuZ6gLZ0
＞クズニートｗ
誰のことかな？
私はかねてから自営業者だといっいるではないか。
キミこそ、教員たちの既得権益擁護のために世論誘導を図ろうという組合専従の工作活動員ではないのかな。
479:実習生さん
13/01/18 15:10:01.83 8i3lAG6p
お前は自営業で、その上２ちゃんなんかで油売ってるから年収が低いんだろがｗ
民間企業男性サラリーマンの平均年収は５５０万だぞ
480:実習生さん
13/01/18 18:02:08.45 vuZ6gLZ0
自分が年収が低いことは納得しているし、分相応な生活を心がけているから問題ない。
問題なのは、税金から給料を貰っているのに、生産効率が悪く、己の労働条件や既得権益の擁護が頭にあるような人間は糾弾すべきということだ。
481:実習生さん
13/01/18 18:57:34.06 58/XFkjC
日本の体育会系部活は体質的に全体主義だから、存在そのものが悪。
部活のためにこうむるマイナスがプラスよりはるかに大きいから、
部活を廃止すればいい。そうすれば、教員も、本来の業務に専念
するから、給与を変える必要は全く無い。
482:実習生さん
13/01/18 19:14:05.20 vuZ6gLZ0
何度もいっているが、
負担が減る のに 給与がそのまま などということがありえるわけがない。
いくらキミたちが「部活は仕事ではない」と抗弁したところで、歴史的経緯や世論の受け止め方、給与水準その他の指標から、
公立学校教員は「部活の面倒をみて当たり前、そのことを含めた給与水準がある」というのが世論の常識。
これを変えたいのであれば、まずはキミたちの側から「痛みを受け入れ、血を流す」提案をして、世論の支持をえることだ。
今の物言いでは「また、いってるよ、できないことをあえて言っているのは教員内部の事情なんだな」「それにしても、言っていて恥ずかしくないのかな」と失笑を浴びるだけ。
そんなこんなで教員の社会的評価を落とすだけなｗｗ
483:実習生さん
13/01/18 19:23:03.20 vuZ6gLZ0
本気で「部活を社会教育などへの移管を」と訴えたいのであれば、
今のシステムを根本から覆すことになる。
当然、そのことに必要な経費一切は「教員人件費を削って」捻出することが大前提。
これを受け入れない限り、キミたち教員が何を言っても「絵に描いた餅」「机上の空論」に過ぎない。
で、本気で部活を切り離す気があるのであれば、平均年収400万～450万程度にまで教員給与を切り下げた上で、
浮いた経費で社会教育分野での講師謝礼などに充てることになる。
保護者や納税者、自治体その他へ「あたらな経済的負担」を一切求めないことが大前提になる。
484:実習生さん
13/01/18 21:47:47.50 8qLEAiZj
>>483
考え直すのはお前の頭。
485:実習生さん
13/01/18 23:46:57.85 58/XFkjC
結果的に暴力殺人に費やされた教員のエネルギーが減るからと
言って、教員のプラスの働きが減るわけではない（増えるはず）
だから、給与を変える必要はない。私は教員ではないが、常識的
に考えれば、そうなる。
486:実習生さん
13/01/18 23:49:16.58 58/XFkjC
部活は廃止。給与はそのまま。これが正解。これが世間の常識。
487:実習生さん
13/01/19 03:48:51.29 w6BDN/6U
>>486
部活加算分の給与がカットされるので給与は減るが。
(ついでに部活分の不当加算が発覚する教員も出るかも)
488:実習生さん
13/01/19 07:27:38.66 rGEE6vua
しかし、部活動の練習時間を問題にするやつが、
ニュース速報プラスでもいないってどういうことなんだろ？
489:実習生さん
13/01/19 08:18:05.33 +Tj7Abbo
>>482
>>483
通らない主張
490:実習生さん
13/01/19 08:21:14.26 +Tj7Abbo
部活動を仕事とするなら
労基法などでの、週の労働時間の改正が先。
違法は駄目だろ。
491:実習生さん
13/01/19 10:28:08.14 +Tj7Abbo
４８３は泣いて逃げたのか？
492:実習生さん
13/01/19 22:50:00.31 pFwXC5P3
>>483
部活の人件費って凄い安いぞ。（部活手当て）
普通の給料とは別に出ている。
部活を無くすなら、部活の人件費を削るっていうのはそうだろうけど、
削っても給料ほとんど変わらないぞ。
あるいは部活手当てもらわずボランティアで顧問してる人もいる。
493:実習生さん
13/01/19 23:06:16.34 JNrd1Qti
「生徒のことを思っての体罰は許される」とかいう輩がいますが、親でもない赤の他人の教師ごときが、本当にその生徒のことを思って体罰をしているなど到底考えられません。
その時はカッっとなって、思いのままに暴力を振るっているだけです。
そもそも、指導なら口なり文書なりで生徒が理解するまで何度でも説明するべきでしょう。
体罰をしなければ教育をできない時点で、その教師の指導力は著しく欠如しているのは明白。
494:実習生さん
13/01/20 07:44:08.77 NZykngC4
部活予定表を生徒経由で受け取った。
これから年度末まですべて埋まっていた。
土日は主顧問と副顧問、日曜日は副顧問、
ってなってるのだが自分は全く聞いてない。
無視してよいか？
495:実習生さん
13/01/20 08:19:49.84 xxig//Le
>>494
で、あんたはだれ、？
主語がないと答えてはもらえないぜ。
生徒？第三顧問？
496:実習生さん
13/01/20 08:22:41.76 BEFNufG6
今問題の部活バスケット教師は、ミスをしても体罰しないが、
「やる気がない」と見なすと体罰したらしい。最近はキャプ
テンに集中しがちだったらしい。
確かに体育教師にはそういう傾向が有るね。何らかの「非行」に
対する生活指導とはちょっと別問題の様相を帯びている。
昔も柔道の試合場で選手にビンタした柔道教師がいたらしい。、
また別の柔道教師が職員室で生徒から、その学校の生徒間のお約束
の独特の「侮辱の言葉」を浴びせかけられて、直ちにその生徒を蹴っ
飛ばしたのを見たことも有る。かろうじて安全性が保たれるような、
技術的に見事な反撃だった。あんな生徒を言葉だけで矯正するのは
不可能に近かろう。その後、教師二人がかりの説教に、その調子に
乗った生徒はおとなしくなっていたが。
497:実習生さん
13/01/20 08:25:55.97 xxig//Le
>>493
総論賛成。
でも、技術の時間に旋盤に手を突っ込もうとしているとか、
危険回避させるときは、突き飛ばしたり殴ったりしてでも防ぐよ。
４９３さんそれはいいよね。？
498:実習生さん
13/01/20 08:32:36.80 xxig//Le
>>496
その場面だけ見れば最善策に見える。
だがそいつがそうなるまでに指導しておき、殴らなくてすむ指導方法が大切。
それこそ親や小１や小２の先生までさかのぼるがね。
いいたいことわかるよね。
「体罰は駄目だ」と言うことは動かない！
教育のいろは。
499:実習生さん
13/01/20 08:36:49.45 BEFNufG6
或る種の状況のもとでの体罰が実質的に容認されて、その教師に対する
制裁が実質的に軽微になることは、いつまでも続く。そうせざるを得ない
という社会的な暗黙の了解が、今後も長く有り続けるからだ。
500:実習生さん
13/01/20 08:45:43.32 BEFNufG6
高校教育は、中学までの環境の結果出来上がった生徒の性格や行動を改善
する最後のチャンスだ。特に行動の矯正は、社会にとっても重要。
その手段の一部としての体罰は、人類が続く限り、人間社会で実質的
には容認され続けることだろう。
501:実習生さん
13/01/20 08:55:31.28 BEFNufG6
体罰反対の夜回り先生でも、金持ちのドラ息子の集まる高校での
教師の指導（体罰も状況によっては有り）を実質的には容認せざ
るを得ないだろう。金持ちのドラ息子の問題行動を言葉だけで
矯正できる教師は存在しなくて、体罰を併用すれば矯正できる
教師は存在する。その存在を認めないということは、無責任な
人だけが出来る事だ。責任感の有る人なら、状況によっては
体罰教師も必要と言うことを認める。
502:実習生さん
13/01/20 09:07:01.01 xxig//Le
>>501
おれの考えは、少し違う。
高校は教育の場。
きちんとやる生徒をまず指導してやるのが本筋。
そういう全体に迷惑なやつは校則の制度を遵守して、謹慎→退学でよい。
そいつがそのあと社会で警察の世話になり懲役にしょせられれば良い。
学校は矯正施設や託児所ではない。
殴ってまで指導する必要はない。
そいつやモンペに正論で逆ねじ食らわされて、懲戒免職になり、家族が泣くだけ自分がバカを見る。
教育委員会や管理職もマスコミなどに押されるこしぬけ。
善意の教諭を守ってはくれない。
そうだろ？
503:実習生さん
13/01/20 09:51:03.29 SYvUuXSl
>>497
そういう状況は体罰じゃないと思いますよ。
正当防衛または緊急避難になるはずです。
犯罪や危険な行為を犯そうとしている場合に、それを防ぐための有形力の行使は、当然認められますし、
また止めることが義務だとも思います。
私が絶対に反対なのは、そのような犯罪や危険な行為をした事後に、指導と称して暴力を行うことです。
そこには緊急の事態において、犯罪や危険を防止するという目的は微塵もなく、ただ己のストレス発散でしかないからです。
504:実習生さん
13/01/20 10:18:38.68 NZykngC4
>>495
副顧問。
505:実習生さん
13/01/20 13:13:21.83 xxig//Le
>>504
自分から相談したらいいじゃん。
かってに、くまれるようでは、職務怠慢。
君も顧問なんだから部活予定を組む権利や義務がある。
506:実習生さん
13/01/20 13:22:13.58 xxig//Le
>>503
「体罰」の範囲を勉強しなおさないと。
世間の「体罰」の認識も人それぞれだ。
「体罰はいけない。」「体罰も場合によっては良い。」
と言っても一人ひとりの「体罰」が違っては議論はすれ違うぞ。
君やみなさんに聞く。
１、純粋な教育的愛情でバンと殴ったら「体罰」か？
２、憎悪に満ちて大声で罵倒しながら空手の正拳を寸止めしたら「体罰」か？
507:実習生さん
13/01/20 13:29:48.78 Gnf6CEc9
>>492
そもそも休日に4時間以上でわずかに出るだけでしょ
無償どころか部費が足りないところは自腹切ってる教師までいる
508:実習生さん
13/01/20 13:35:10.10 xxig//Le
土日は日本の教員みんなで示し合わせて、部活動休んでみよう。
文科省や社会人の認識間違いのばかなやつらにも問題点が分かるよ。
部活命のばか顧問先生も浮き彫りになる。
509:実習生さん
13/01/20 13:51:21.34 SYvUuXSl
>>506
そもそも「体罰」というネーミングが不適切。いじめ・万引きも同じ。
暴行罪・傷害罪・強要罪・窃盗罪という悪質極まりない犯罪者。
あなたのいう１は、明らかな暴行罪。もし怪我をしたら傷害罪。
２は、寸止めであろうが暴行罪が成立するのは明らか。また根拠ない罵倒は侮辱罪。
510:実習生さん
13/01/20 15:57:14.47 xxig//Le
>>509
そこの認識はおれも同意見。
だが、
１や２を「体罰」ではないと言う認識の人も居ることは事実。
問題はそこ。
それと、
柔道部や相撲部のかわいがり。
陸上部のランニングの追加。
ほかのことでも重いものを持たせたり、長時間同じ姿勢をとらせたり、・・・・。
「体罰」と言えば「体罰」みたいなあやふやなこともある。
逆上してぼこぼこにした、
それなら分かりやすいが
「体罰」の概念は複雑。
極端な話やられた側が「ありがとうございました。感謝します。」なんて場合も実は「体罰」
511:実習生さん
13/01/20 16:04:24.77 xxig//Le
２、の寸止めは何センチ以上はなれていたら「体罰」ではないか？
そういうばかばかしいことにもなるよ。
３ｍはなれていたら「体罰」といえまい。
ふざけて言っているのではないですよ。真面目な「体罰」の話です。
512:実習生さん
13/01/20 16:18:16.17 xxig//Le
>>509
あなたの言う４つの犯罪も学校教育においては線引きは微妙でしょう。
「宿題が済むまでは、家に帰さないぞ！」とか。
「宗教の座禅のときの棒であっても、学校では気合を入れられない。」とか。
513:実習生さん
13/01/20 16:58:32.79 yaCLXnnQ
>>506
両方体罰
514:実習生さん
13/01/20 17:01:21.42 yaCLXnnQ
グレーゾーンはあるけど
明らかに体罰と考えて良いゾーンもあるな
515:実習生さん
13/01/20 17:07:39.65 xxig//Le
宿題を忘れたので、教室の机の横に立たせた。
その児童が脳卒中で死んだら「体罰」になるよね？
何分以上？１時間は？１分は？
あやふや
516:実習生さん
13/01/20 17:14:51.08 Gnf6CEc9
立たせる事は体罰ではなく懲戒行為の一つとして文部科学省が公式に認めてるよ
脳卒中なんてよっぽど明確に因果関係が立証できなければ責もなし
517:実習生さん
13/01/20 18:35:28.79 Pj0oCxGl
>>507
だから何？
518:実習生さん
13/01/20 18:42:54.63 Gnf6CEc9
要するに「部活手当」なんてもんはない
休日勤務に特殊勤務手当が出るだけ
519:実習生さん
13/01/20 19:05:26.35 xxig//Le
>>516
長時間にわたって同じ姿勢をとらせるのは「体罰」という見解はある。
520:実習生さん
13/01/20 19:19:29.91 gs5czR2N
>>505
それが、都合の悪い日を連絡してくれって言われて、
紙に書いて渡したんだが、完全に無視されたんだよ。
すごく怒ってるらしい。
「都合の悪い日を教えて、っていうのは、都合の悪い日はないって答えろって意味なのに！」
とのこと。眼も合わせようとしない。
521:実習生さん
13/01/20 20:05:12.44 xxig//Le
それだけ見れば、確かに無茶だが、別の見方をすれば、普段の意思疎通ができていないと言う証拠だな。
それはあるだろう？
522:実習生さん
13/01/20 21:22:59.37 gs5czR2N
>>521
向こうが相談せずに何でも決めてくるし…。講師だからこっちは何にも言えない。
523:実習生さん
13/01/20 22:34:49.82 xxig//Le
そこは君の力不足で自己責任。
同じプロ教員だろう。
講師は弱いからとでもいう言い訳？
524:実習生さん
13/01/20 23:22:17.86 BEFNufG6
教員が生徒に強制的に力を加えたり、苦しい事をさせたら、すべて
裁判員裁判にかけるように法律を変えたらいいんだよ。そうすれば、
個々のケースに応じた適切な裁きが出る可能性が高いと思うよ。
そこから、或る程度は規則性も見つかるだろうが、それにとらわれ過
ぎる必要は無い。あくまでも個々のケースに応じた判断を下すことが
重要。
525:実習生さん
13/01/21 01:32:34.53 4oU1Bxte
>>524
こんな世の中はどう？
宿題なんか出さないし、一応授業はするけど、解かるも解からないも一切勝手。
解からないのは聞いてる方が悪い。試験で点数取れた奴だけ正当に評価する。
ちょっと前の大学なんてこんなもんだよ。
526:実習生さん
13/01/21 07:26:52.44 mfo743Vh
>>523
あなたは独身で講師だからー、って言ってこられるんだよね。
そう言われてしまって反発していいもんなの？
527:実習生さん
13/01/21 10:26:36.73 CiK+KzMM
>>525
だから何？
528:実習生さん
13/01/21 12:51:06.72 YuKxqmms
>>525
高校だって中学だって似たようなところはあるわな。
結局、教師たちは責任を取らないところな。
受け持った生徒に対する責任を果たそうとしていない、単に給料を貰うところ、と割り切っている教師たちさえいる。
529:実習生さん
13/01/21 18:39:23.92 CiK+KzMM
大学だって、その大学の学生たちの特質に合わせた授業をやってる
んだよ。その大学の本来の目的を最重視するのは当然だが。
530:実習生さん
13/01/21 18:45:01.55 CiK+KzMM
で、結局桜何とかと言う大阪の市立高校の体育科が普通科に
なったら、そこに入った生徒はどんなことを出来るのかしら。
普通科と同じなら入学希望者は減るだろうし、今までの
体育科と同じなら、看板を変えただけだし、どっちにしても
おかしいよね。
531:実習生さん
13/01/21 20:29:26.24 nR9iVCqI
学校に依存する方向になりがちな今の制度自体が良くないんだよな。
部活は止めて、民間に移行した方が良く、
あと学校自体を絶対視せずホームスクールを認めた方が良い。
532:実習生さん
13/01/21 20:31:33.44 nR9iVCqI
あと現状そういう制度だから、ひどい事も強制されがちっていうのもあるし。
学校で何でもしようとする政策が間違ってるんだよ。
533:実習生さん
13/01/21 23:00:57.62 ZCn/fFx4
>>531
日本のスポーツ人口の算出って実は部活動人員からなんだよ。
だから社会体育になって算出が難しくなるのは、スポーツ界が絶対に拒否するだろうね…。
534:実習生さん
13/01/21 23:05:49.06 UbIJSEpn
民間に任せるとしたら、問題の一つに
指導の方法も民間任せになるということはあるな
535:実習生さん
13/01/22 17:49:06.28 2RvcUez5
>>530
科のカリキュラムや年間時数なんていい加減なもの。
建前できまっては居るが、
例えば、英語の先生が出張でいないとか、数学の先生が腹痛で休むとか、補欠授業で体育をすることなどしばしばある。
未必の故意でどうにでもなる。
授業が変更じゃあなくても、カットになれば、２時からでも部活動が出来る。
今回のは、看板の書き換えに過ぎない。
教員がいくら異動しても根本の部活動の体制や考えがそのままなら、首をすげ替えただけと言うこと。
学校の指導では「体に絶対に触れない！」「触れたら懲戒免職！」くらいの条例を作らない限り無理。
逆に生徒にも、「体罰があったとき上に報告しなければ、退学！」くらいの条例が必要。
536:実習生さん
13/01/22 18:20:23.44 ef9bjDDX
法律は今のままでいいから、法律違反を疑われるようなことはすべて
裁判員裁判にかけるように法改正すればいいんだよ。判例にとらわれずに
個々のケースを詳しく調べて判決を出せばいい。
537:実習生さん
13/01/22 18:26:18.07 ef9bjDDX
体罰完全撲滅派って、法律、法律って言うくせに、裁判には消極的
なんだね。裁判で無罪または無罪に近くなるような事案でも、とも
かく教員を罰したいらしい。これっておかしいよね。
538:実習生さん
13/01/22 18:33:42.45 ef9bjDDX
橋下氏の行動は、要するに法律家的政治家としての行動のようにも見える。
今回の事案は、到底教師を弁護できるようなものではないと見なして、維新
の代表の政治家として維新のイメージを落とさないように行動しているよう
にも見える。
彼の性格の根幹は、進学校での運動部経験で作られたようにも見える。
539:５３６
13/01/22 18:38:00.75 ef9bjDDX
>>536
自己修正。
「法律はそのままでいい」－＞「体罰禁止の法律は今のままでいい」
540:実習生さん
13/01/22 18:40:40.38 JGQ8ZsmL
>>534
部活動を民間に委譲するのは必須
そして民間委譲かつ嫌になったらいつでも辞められるようにするべき
中々抜けられないなんてなったら
ヤクザやカルト教団と変わらんから
541:実習生さん
13/01/22 22:07:38.34 Gpwe44nI
ま、そうなれば公立学校給与水準が塾講師以下にまで引き下げられるだけ。
それでいいのなら、ご勝手にな。
給与そのまま、教員の負担だけ軽減、などということが「ありえない話」ということだけは確かだろうな。
542:実習生さん
13/01/22 22:41:34.57 MgkY0PkQ
>>541
お前の信奉する塾講師って何で
４０人学級でやらないで１０数人の小教室でやったり
個別指導が流行ったりして楽をしてるの？
543:実習生さん
13/01/23 00:05:25.50 Zd+0v6zY
まあ、少人数が楽と決まっているわけでもないけどね。
５人のクラスでも、５つの高校から来た５人の高校生を一度に
相手する数学の授業だと、学校の進度に合わせて５つの分野を同時に
扱うこともあった。そうすると、「５分の１の時間しか教えてもらえ
ない」とクレームがついたりする。
544:実習生さん
13/01/23 00:15:47.45 Zd+0v6zY
教員の部活負担が減るということは、授業の充実に結びつくから、
給与を大きく変える必要はない。部活を担当しなくなっても
授業が良くならないような教員なら、元々辞めてもらうほうがいい
ような存在だったんだよ。不要な部活とお粗末な授業しか出来ない
存在だったんだからね。そんなお粗末な教員は少ないだろうよ。
545:実習生さん
13/01/23 00:52:39.73 m/KMGLC3
民間に委譲されればその分就職口も増えると思う
コーチは無理でもそこの事務として雇われるとかね
546:実習生さん
13/01/23 04:38:15.31 f8XUhWhq
桜宮高校の林純子さんが飲酒&喫煙&橋下市長を恫喝「部落民がいきがんな」 @t_ishin ★2
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/22(火) 20:37:33.87 ID:+lyIrdIc0 ?2BP(1920)
@Ymdi19 1月18日
おい、おまえええ加減にせぇよ おまえじゃはしもと、
なんで純子らまで馬鹿にされな あかんな、部落民がいきんな 本間、殺意芽生えるわ。
@Ymdi19 1月21日
とりあえず、今思うことわ これだけ。あいつ、今日 何しに学校きたん?
教えて、本間。いまなら あいつのこと何にでも出来る 誰しもが思うやろな、殺すぞて、 あほちゃん、本間、大の大人が、
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
魚拓
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
162 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/01/22(火) 19:40:54.76 ID:1WTvpTa6P
ん？前スレに出てた林純子はもしかして大塚くんの彼女？
飲酒した桜宮高校の大塚孝太郎くんの彼女、林純子さんが橋下市長を恫喝「部落民がいきがんな」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
大塚くん
URLﾘﾝｸ(sphotos-d.ak.fbcdn.net)
林純子さん飲酒&喫煙中
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
547:実習生さん
13/01/23 04:39:11.94 f8XUhWhq
221 名前:整形にミスったので再度 :2013/01/23(水) 03:10:39.42 ID:sOuNzlOv0
橋下市長を出自で叩くおおつか君
ktr_otk おおつか 桜高サッカー部引退 、大阪芸大芸術学部 進学 Pit bull / LMFAO / Eminem / RIP SLYME
暴力団の血が入った大阪市長の たわ言ゎ聞き飽きた
URLﾘﾝｸ(topsy.com)
桜宮の常識的生徒に絡むおおつか君
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
もう制服着てるの嫌でしゃぁない
インタビュー答えまくったった
@PaNMiyazawa お前さっこう中で 1番関係性薄いくせにインタビュー 答えたんががっかりや
@KTR_OTK お前には何も喋らん（笑）
@KTR_OTK さっ高生やから受ける 権利あるやろが
@PaNMiyazawa お前冷静になって それ言うてんねやったら 明日目覚ましたろか？
@KTR_OTK 冷静ってなんやねん まずなんで教師をかばうねん かばうなら親族の人やろが
@PaNMiyazawa あんまりわからんねやったらあんま公共の場で書くなよ
@KTR_OTK 小村自身が体罰を認めてる 時点でもうこれは 100％こいつが悪いの 分かるし、実際こいつは 自分自身でバスケ部顧問に 就任したときから暴力は 振るってたって言ってもうてるねんぞ
@PaNMiyazawa かばうとかの話じゃ ないからな？良い悪いを簡単に決める ようなことちゃうやろが
@KTR_OTK 良い悪いを決めるなとか 言うけどじゃ良い部分は何？ 俺には悪い部分しか見当たらん
@PaNMiyazawa こんなとこで話てもらちあかんわ お前アホな上に頭硬いから 見てるやつが気分害する
@KTR_OTK 俺アホなんかな？ お前の言ってること よく分からんわ… すまんな…
@PaNMiyazawa やっぱアホの塊やな 良い悪いを勝手に表だけみて判断するのゎ違うって言ってんのに 良いとこ聞くってどういうことやねん
548:実習生さん
13/01/24 00:09:56.68 9N9wwVA/
2005年12月24日 「行政改革の重要方針」 「人材確保法の廃止を含めた見直し」閣議決定（小泉内閣）
2006年6月2日 「行政改革推進法」公布・施行 「人材確保法の廃止を含めた見直しに関する検討、措置」規定（小泉内閣）
2006年6月21日 自民党歳出改革プロジェクトチーム会議 行政職を上回る分の教員給与削減を決定（小泉内閣）
2007年6月 教員免許更新制導入 10年ごとに3万円以上自腹へ（安倍内閣） →毎年退職者続出
2007年12月 義務教育等特別手当（所謂人確法の優遇措置）約20％削減を決定（安倍内閣） →2009年1月実施
2009年10月 人事院勧告 4.50ヶ月の公務員のボーナスを4.15に引下げ
2010年8月 人事院勧告 4.15ヶ月の公務員のボーナスを3.95に引下げ
2012年度 非正規雇用教員が急増 公立小中学校の非正規教員は16.1％
2013年1月 安倍内閣 学校週6日検討
2013年1月 麻生財務相 地方公務員給与7.8％カット正式要請へ
2013年1月 公務員退職金約150万円削減 2014年までに約400万円削減へ →早期退職者続出