12/07/12 20:13:52.21 qPMPmtcc
今日のこの国の「部活のあり方」はそれなりの歴史的背景や社会の要請があって成り立ってきた、ということだ。
このご時世に「ありえない非常識な発言（負担だけ減らして、給与減額なし）」を繰り返すから、為政者や識者、世論は
「先生たちがまた自分勝手な主張をしてるよ、ばかばかしい」とまともに取り合おうとしないわけ。
127:実習生さん
12/07/12 21:40:28.70 kzRI9GuR
>>122
別に絡める必要性もないし
絡める必然もないな。
そして、関係性を論述できているわけでもない。
３つ書いたレスが
一瞬で読む価値がないものになっちゃったね。
お疲れさん。
128:実習生さん
12/07/12 21:42:12.75 kzRI9GuR
>>126
非常識だと思うのなら
お前が非常識なんだよ。
増えすぎた負担を減らすべきだ
という主張は、いつだって、労働者はして良いし
するべきだろうな。
もちろん、給料そのほかの待遇を
切り下げるべきだと、自ら言う労働者など
いなくてもいい。
それが当たり前の姿なんだが、
非常識なお前にはわからない
それだけの話だよ。
129:実習生さん
12/07/13 02:37:04.60 s0wiQFJv
＞もちろん、給料そのほかの待遇を・・・・
昔は「賃上げ」が当たり前だったが、いまや「賃下げ」が当たり前だ。
かつ「業務の効率化」ということで、個々の労働者の作業量は増えているのが現実だ。
このご時世に「賃金を引き上げろ」「負担を減らせ」などと「のたまう」こと自体が「もやは非常識」といわれるのと違うか。
130:実習生さん
12/07/13 02:39:46.87 s0wiQFJv
もう、企業も人件費負担には耐えられない。
だからこそ「40歳定年制」などということを言い出しているのだよ。
このご時世、「少々賃金が安くても、待遇が悪くても良いので、ぜひ雇ってください」という人間は五万といるのだよ。
企業としても「労働者のチェンジ」をしたいが、法制が許さないだけ、それを変えよう、とまで追い込まれているんだよ。
131:実習生さん
12/07/13 02:42:36.08 s0wiQFJv
もう少し、自分たち労働者自らが「賃下げなり、待遇引き下げを」を申し出て、
労使一体で企業の収益構造の改善をしないと、企業は国際競争で淘汰されるだろう。
これが国益に反することぐらいはキミにもわかるよな。
132:実習生さん
12/07/13 02:59:56.68 jlJjietJ
↑経団連の犬
133:実習生さん
12/07/13 05:57:07.49 7muEzdmt
万年非常勤クンは、それこそ「民間企業」に就職したらどう？ｗ
134:実習生さん
12/07/13 09:46:41.03 X9wiXMoY
＞＞132
経団連 か 組合 とどちらの言い分が「まだ、マトモか」となれば
前者になるのと違うか？
後者は「労働者の権利」しか考えていないが、前者は社会全体のシステムまで考えて提言をしているぞｗｗ
135:実習生さん
12/07/13 09:50:47.87 X9wiXMoY
ちなみに、今はなき「日経連」はすばらしい提言をしていたがな。
たしか1994年だったか、「今後の新しい労働者雇用制度に関する提言」だったか、
もう、年功序列・終身雇用を止めて、労働者3タイプに分けて処遇しよう、という提案だ。
その代わり非正規雇用というものも制度的に消滅させる、ということだった。
この提言が生かされていたら、今頃非正規雇用問題は完全解決していたはずだ。
136:実習生さん
12/07/13 13:54:54.33 jlJjietJ
>>134
経団連の犬
137:実習生さん
12/07/13 20:59:50.90 R7dQ0Yg5
全ての公立学校を完全に潰し、クズどもを一掃しよう！！
クズどもから教育されることは何もない！！
公立学校教育を全て廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ！！
無駄なバカ私立学校は不要だ！悪徳私学はさっさと消滅しろ！！
今の日本の教育システムをブッ潰し教育に効率の良い学校へつくり変えよう！！
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！！教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！
138:６３５
12/07/13 22:08:21.34 RF+fr2SP
江戸時代なら、子供の教育というのは、親の職業を継ぎ、その地方
で生きるための伝統の継承が中心だったのでしょう。そのために
寺子屋なども、一定の役割を担っていたのでしょう。「子供は喧嘩
をして育つもの。喧嘩両成敗。」などのしつけ方も生きていたので
しょうね。
139:実習生さん
12/07/13 22:11:11.26 PU1udHwn
>>136
組合の提灯持ち よりはマシじゃないのかｗｗ
140:実習生さん
12/07/13 22:17:18.34 RF+fr2SP
明治時代なら、「大日本帝国」の「臣民」としての意識を養成し、
「富国強兵」を実現するための教育が重視されるようになって、
そのための仕掛けが整備されていったのでしょう。すべての国民
が小学校に通い、「教育勅語」によって、天皇を神扱いするように
なったのでしょう。天皇以外の日本人は平等で、誰でも高級官僚
になれる大学制度も作られたのでしょう。工場勤務者や兵隊さん
などになるためのための準備期間としての初等、中等教育の学校
なども整備されていったのでしょう。
141:実習生さん
12/07/13 22:26:03.87 RF+fr2SP
戦争終了の昭和２０年ごろまで「大日本帝国憲法」が生きていたわけです
が、戦前なども、一部のエリートしか行けなかった旧制中学でも、運動部
などは存在していたのです。そりゃ、若い者の中には運動をたくさんした
い者もいたでしょうよ。
142:実習生さん
12/07/13 22:39:42.73 RF+fr2SP
戦後数年間のビーブームで生まれた団塊世代の中学生の頃は、今と
あまり変わらない広さの学校の敷地にざっと倍くらいの数の生徒が
ひしめいていたと思われますが、クラブ（部活）は希望者だけが参加
していて、運動部の加入者は全体の４分の１ぐらいだったでしょう。
それでも、クラブ（部活）に参加しない人は不満は有りませんでした。
入りたくないから入らないのですから、不満は無い。自分で授業を
思い出してマイペースで復習してたから、塾もほとんど必要が無かった。
それで基礎学力も定着したのです。
143:実習生さん
12/07/14 14:50:18.41 k//rEWTs
その代わり、この国は「一部の富裕層やエリート以外はみな貧乏」だったがな。
その時代に国民の大多数が「戻りたい」というのなら、キミの主張も説得力を持つだろう。
が、現実は違うわな。
少しでも経済的なゆとりを求めて、共働きが増えている。
が、財政的な理由から待機児童問題に代表されるように、
「税金からふんだんに金を掛けての子育て支援」は現実的ではない。
で、経済的にも「安上がり」に済む、学校に面倒を見させよう、ということになっているわけな。
144:実習生さん
12/07/14 14:53:53.00 k//rEWTs
だからこそ「本来は、社会的にも程度の低い職業」とされる公立学校教員が、
高収入を得られる秘訣がここにあるわけだろう。
己の休みがある程度「潰される」が、本来の社会的地位からは望むべくもないほどの
「高収入が得られる」という教員たちのメリットも用意されている。
あとは、個々の教員間の分担の問題はキミたち教員内部で解決すべき問題だろう。
145:実習生さん
12/07/14 14:59:18.94 k//rEWTs
本当に「精神・肉体が持たない」までの「過酷過ぎる現実」があるならば、
離職者が相次ぎ、介護・福祉の現場のように社会問題化しているだろう。
が、現実は違うよな。
「採用試験を実施して、希望者を断らなければならない程度にまで」この仕事に就きたい、という希望者がいるわけだ。
ま、学校や教委・市役所などに
「学校教員募集中・面接随時受け付け・希望相談可」などという垂れ幕が出るような事態になれば、考える余地もあるけどな。
それまでは「キミたち教員が分不相応な高望みしすぎなんだよ」ということだろう。
146:実習生さん
12/07/14 20:44:47.78 WwvS9reX
>>129-131
はいはい。
同同社は奴隷でいろというわけね。
お疲れさん。
民主国家では、それは受け入れてもらえないよｗ
147:実習生さん
12/07/14 20:45:28.95 WwvS9reX
>>145
本当に、国民が負担に耐えられなくなっているから
少子化が進行しているんだがｗ
幸福な国民」を作れてないのが、今の企業だな。
148:実習生さん
12/07/14 21:45:01.01 m3bONDdQ
うちわけ君が
ぼやいてますよ～
今週のつぶやきでした！
149:実習生さん
12/07/14 23:14:58.13 c6l4XLYC
教師は「程度の高い職業」ということにしておかないと、教育が
成り立たないんだよ。給与が高くてもダメ。逆に給与が高くないと
不可能とも限らない。時間的なゆとりを教師に与えることが重要。
奴隷業者が教師であっても、とても「程度の高い職業」ということ
にしてあげられないけど、他の人なら、そういう風に祭り上げる
ことも不可能ではない人たちが結構いるものだよ。
要約すれば、教師には「社会的な尊敬」「時間的なゆとり」「低すぎ
ない給与」の３つを与えてあげることが社会的に重要で、そうしないと、
「教育」は成り立たない。
150:実習生さん
12/07/15 00:20:01.10 3r8Uk3H7
>教師は「程度の高い職業」ということにしておかないと、教育が成り立たないんだよ。
それは嘘、この国には昔から「民間の良質な教育機関＝私塾など」が発達している。
これらを学校教育と同等以上に位置付ければ良いだけ。
民間だから、正しい競争原理が働き消費者から支持されないと淘汰される。
そのくらいの厳しさが教育活動に携わるものにも求められて当然だろう。
151:実習生さん
12/07/15 00:22:38.92 3r8Uk3H7
キミの論が正しい のであれば、
高い給料を貰えなければ「まじめに教育活動に取り組む人間はいなくなる」ということになる。
しかし、現実は違うよな。
公立学校教員よりも「はるかに待遇が劣るはず」の塾・予備校講師たちが
キミたちの学校教員たちの「尻拭い」をやっている現実がある。
152:実習生さん
12/07/15 00:25:07.92 3r8Uk3H7
むしろ、教員の身分保障を廃止して、任期制契約を基本にすれば
「いい加減なことをやっていれば、クビになる」「学校を追われれば、もうマトモな職場はない」
という程度のプレッシャーがないと、「本気で」懸命に働こうとはしないのではないのかな？
153:実習生さん
12/07/15 00:25:19.58 xXWokGBZ
>>150
横レスになるんだがね
塾と学校教育はまったく別のものだよ。
それと、次の１５１では
君の論が正しいのであれば、の後
「高い給料を～いなくなる」というのは
完全な誤読だな。
いつもは、非常識ぶりを指摘してやっているが
こうやって、他人に対するレスを見ていても
その非常識ぶりは、本当に見苦しいな。
154:実習生さん
12/07/15 00:27:29.42 3r8Uk3H7
横レス はいらない からもう口を挟まないように
うちわけクンよｗｗ
155:実習生さん
12/07/15 00:34:24.60 xXWokGBZ
>>154
へぇ～
で、２ちゃんは、いつから横レスを拒否できるようになったんだ？ｗ
相変わらず、普通の考え方ができないんだな。
そして、俺の言っていることに
一切の申し開きができないのも、実におもしろいね。
156:実習生さん
12/07/15 01:01:30.07 3r8Uk3H7
はいはい、「申し開きができない」ではなく、
「マトモな口の利き方」すら出来ない、キミの相手はしないだけよｗｗ
157:実習生さん
12/07/15 01:05:55.95 xXWokGBZ
>>156
相手をしなくても良いよ。
そのかわり、お前さんが全否定されるだけだから。
お疲れ様。
158:実習生さん
12/07/15 01:14:11.43 3r8Uk3H7
お、珍しく「お前」に「さん」をようやくつけたかｗｗ
まあ、キミにしては「大きな進歩」かも知れないねぇ
組織を守るための工作活動か世論工作かは知らないが、
キミも２ｃｈに張り付いていないで、もっと時間を有効に使ったほうが良いぞｗｗ
159:実習生さん
12/07/15 01:17:55.33 3r8Uk3H7
せっかくだから、指摘してあげるよ。
＞相手をしなくても良いよ。
という前段と
＞そのかわり、お前さんが全否定されるだけだから。
は、まったく論理的一貫性がないよねえｗｗ
これを世間は「荒唐無稽な屁理屈」というわけよｗｗ
もう少し、国語力と論理性を磨いてから、出直しだねｗｗ、ご苦労さんｗｗ
160:実習生さん
12/07/15 01:24:27.12 xXWokGBZ
>>159
お疲れさん。
けっきょく、今回も非常識を出してお終いだったな。
161:実習生さん
12/07/15 01:34:19.35 QsRJy08o
ニュース系の板では
部活動に携わる教員なんて一部。大半の教員は部活の顧問をやっていない。
部活動の顧問は好き好んでやっている。
部活動をやればやるほど手当が山のように出る。
ということになってるのは何でだ？
あと運動部に本当に所属していたかどうかもあやしい書き込みが多いのもなんでた？
162:実習生さん
12/07/15 01:36:38.26 3r8Uk3H7
と、論理的な反論が出来ずに
＞けっきょく、今回も非常識を出してお終いだったな。
と書き手への誹謗に終始して、
「泣きながら逃げていく」いつものうちわけクンでありました、とさｗｗ
いい加減、恥ずかしいと自覚しないのかねぇｗｗ
163:実習生さん
12/07/15 01:39:51.79 3r8Uk3H7
>大半の教員は部活の顧問をやっていない。
おお、ようやく「マトモな」論者が出てきたなｗｗ
この部分だよ、一番の問題点はな。
結局、全ヒラ教員が「あまねく公平に」部活を担当すれば、このスレで言われるような
「過酷極まりない分掌」はなくなるはず、「多少の休日が潰れる」程度は
教職を志した以上、甘受できるレベルになるはず、ということ。
164:実習生さん
12/07/15 01:43:26.49 3r8Uk3H7
そうなっていないのは、この世界（教員世界）の非常識な人間関係にあることをいいたいわけ。
つまりは「部活廃止」などという大風呂敷を広げずとも、教員内部の分担の公平化、で解決できる問題なのだよ。
結局、権利を大きく主張する人間（ベテラン、組合関係などなど）が、自分の分担をサボるから
そのあおりを「まじめな人間、若手、非正規雇用者」たちが尻拭いする、という構図になっている。
これが一番の問題だ、ということ。
165:実習生さん
12/07/15 01:48:40.22 3r8Uk3H7
しかし、「では、この部分を改革しよう」ということになると、
今まで甘い汁を吸ってきた人間が「本来の自分の分担を背負わされる」ことになる。
それが嫌で「あえて、すぐにでも実現可能なプランを潰して」「すぐには到底実現できないような案（部活の社会教育への全面移管など）」
を「あえて主張し続ける」ことで、時間稼ぎをしようという陰謀がそこにあるわけ。
結局、「自分さえよければいい」という人間が力関係で「押さえつけている」構図でしかない。
166:実習生さん
12/07/15 06:59:50.58 3uqMqxVQ
>>161
そのレスをした人がどの地方に住んでるかだな。少なくとも東北ではない。
東北は生徒・教員共に強制入部。
167:実習生さん
12/07/15 09:14:50.22 xXWokGBZ
>>162
お疲れさん。
非常識なこだわりぶりを持っているお前だから
常識が理解できないだけだろうね。
これをもって「泣きながら逃げていく」ってのは
大変、面白い表現だと思うよｗ
だけど逃げているのはお前だろ？
結局、自分の言っていることに
いつもの通りに、何の根拠も書けない。
したがって、「非常識な思い込み、お疲れ」
と言われて、お前は一切の抵抗ができなくなる。
そして、翌日、また同じ書き込みを繰り返す。
異常性のなせる技だな。
いい加減、恥ずかしいと自覚するべきだが
できないと言うのが､異常者の､異常たるゆえんだろう。
168:実習生さん
12/07/15 09:16:38.07 xXWokGBZ
>>163
横レスになるが
本来は、学校現場の知識を持つべきだが
まずは世の中に出ろ。
そうなっていない～いいたいわけ
と書いても
異常者たるお前の「いいたい」ことなど
いつもの通り、異常な、非常識な思い込みだろ？
まずは、社会に出て
常識を学んでから､書き込みましょうね。
お疲れさん。
169:実習生さん
12/07/15 10:36:55.01 0EXNzGfr
部活動を潰したがらないから、昔は部活顧問やってなかった主婦や五十代の管理職も顧問やってるよね。
顧問不足で部活動をつぶす話になると
ウヨサヨ問わず学校批判するのは何でだろうね。
やっぱり学校規模に合わせた部活動数、一つの部活には顧問二人体制、兼任なし、
ってしないと生徒も教員も不幸だと思うんだけど。
吹奏楽雑誌には吹奏楽部の作り方とか、余計な話がのってるなあ。
170:実習生さん
12/07/15 15:06:54.72 hu9tP6E/
全校応援とか迷惑だからやめてほしい。
授業つぶしてまでやることか？
野球部だけで勝手にやってろよ。
171:実習生さん
12/07/15 17:11:54.96 NyCrBR+W
>>170
行かなきゃいいやん。
172:実習生さん
12/07/15 17:34:53.27 3uqMqxVQ
>>171
欠席扱いになる学校もあるのだが
173:実習生さん
12/07/17 22:24:33.12 DVhic35e
学校のすぐ隣に球場があって自校カードだったら当然強制的に全員応援になるよね。
174:実習生さん
12/07/20 12:08:46.84 m/to0Ywh
今日は3年生卒業の日。さようなら。部活を卒業できてせいせいしたでしょう。
175:実習生さん
12/07/20 14:56:32.05 ramqnPUi
高校野球中継という洗脳放送が、我が県でも始まったoｒｚ
176:実習生さん
12/07/21 08:25:06.85 OnBtNWbT
あんなもん、見なけりゃいいじゃん。
177:実習生さん
12/07/21 12:20:37.20 28KbGfT+
まぁテレビを消し、FMを聞くことにはしてるけどね。
178:実習生さん
12/07/21 15:12:44.49 xrzEdNQK
部活ではなく、社会体育や地域スポーツクラブへ移行させるというけど、
吹奏楽雑誌バンドジャーナルの以下の記事をを見て暗澹たる気分になった。
宮城県は土日連続の部活が禁止されてるから、
片方の日を保護者運営と言うかたちにして乗り切るんだって。
学校に夜六時以降の部活は社会体育の名前にして活動させてるけど、
学校がこういう規則のすり抜けをしていいもんなのか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
179:実習生さん
12/07/21 16:23:07.49 28KbGfT+
>>178
私も宮城県だが、土日連続部活やらない学校なんて聞いたことないぞ。
そもそもそれがきちんと守られてるなら、大会日程だって動くはず。
180:実習生さん
12/07/21 18:54:36.17 OnBtNWbT
地域型スポーツクラブってたしか事業仕分けされちゃったよな
181:実習生さん
12/07/21 19:50:20.81 0P+qBTR8
>>178
ほとんど病気だ。
部活依存症か？
ホントに何を目指しているのかが、全く理解できない
182:実習生さん
12/07/21 21:15:29.68 xrzEdNQK
>>181
流石にこのやり方はおかしい。
茨城県日立市も週一で必ずオフ日を作らないとならないそうなのだが、
そこの顧問はそれゆえに土曜日の練習を集中してやると言っていた。
日曜日は愛好会の形をとるなんてやり方をして、
決まりの抜け穴を探すようなやり方をする教員に、教育を語って欲しくない。
183:実習生さん
12/07/24 14:28:51.50 k4Ly7Q61
>>178
宮城県の教育委員会に電話してみるかな。
184:実習生さん
12/07/24 14:51:18.37 EyUS4MCG
中森明菜さんの「タンゴ・ノアール」の歌詞に
♪振り向くだけで あなた 罪な男♪ と、ある。
（たとえ非がなくても、人を好きにさせた愛媛大学医学部附属病院の宮崎大輔先生にも責任（罪）はあると思う）
185:実習生さん
12/07/27 08:29:30.43 ER4Yn+2F
>>178
子供の部活に親を巻き込まないで！
土日はやすみたいのよ！
部活は学校の先生の仕事でしょ！
先生がなんとかしてよ！
と騒ぎまくってる保護者たちのトピック。
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
ここの部活の親もきっとこんな気持ちだろう。
しかし、親がこんな気持ちなのなら、部活なんてやりたくなくなるわ…。
186:実習生さん
12/07/27 21:45:45.73 Nb1cD+B6
仕方のない事だろう。
本来は「がき相手の程度の低い職業」にもかかわらず「世間の労働者平均よりもはるかに高水準」の所得が得られるわけな。
そのことの意味をもう一度考えるべきだろう。
文句を言うと「ばちが当たる」というものだろう。
187:実習生さん
12/07/27 22:29:10.41 gSDNumwV
>>186
はいはい。
ご苦労様
社会常識を身につけ
自分が社会に出てから、書き込みましょうね。
188:実習生さん
12/07/28 11:07:45.46 Sr2Awhh8
>>185
このスレで車の乗り合いについて文句言っているけど、
こういう親の多くはバス利用に関してはかねかかり過ぎと言って怒るんだよなあ。
189:実習生さん
12/08/02 23:40:57.96 fu5eihSf
田舎は自転車利用が多いだろ
20kmくらいならば平気で自転車で試合会場に行ってるぞ。
190:実習生さん
12/08/03 06:46:40.87 rV6xQnBM
>>189
流石にそれはない。
191:実習生さん
12/08/04 22:50:45.57 tiETqPcT
部活はスクールカーストの原因になるから廃止して
全部プロのクラブに任せるべきだな
弊害としてへたくそは競技を続けられないという点はあるが
いじめ自殺よりかはマシだろう
192:実習生さん
12/08/05 01:46:07.31 oMF6cEPs
↑ 工作活動乙！
本気で「プロに任せたい」のであれば、教員たちの給与水準を「大幅に切り下げて」
そうして浮かせた金で「プロにお願い」するしか方法はないがな。
その覚悟も実現性もないのに書き込むのは「別の目的」があると断ぜざるを得ないな。
193:実習生さん
12/08/05 15:05:28.55 GPEulZu2
奴隷業者（万年非常勤クン）は工作員認定するようになりましたか。
194:実習生さん
12/08/06 06:59:02.73 AlqqGeWQ
夏休みを六日確保するために、土日の活動を学期中より増やして、
平日に休日を持ってくるのはおかしいと思う…。
195:実習生さん
12/08/07 00:57:42.47 bqP7TUiS
>>194
意味不明だが？
196:実習生さん
12/08/07 07:35:24.59 VicYdlky
建前上、平日の夏休み六日を確保するために、
普段以上に土日にその分部活をやるのでは、本末転倒ということでは。
しかし、そのような無意味、不可解なことをするのがまさに部活。
まあ部活を一生懸命やって当たり前みたいな思想の持ち主でなければ、
なかなか採用されないから、ホント負の連鎖だよ。
197:実習生さん
12/08/07 07:47:01.69 bqP7TUiS
>>196
普通の人には
建前上だという「平日の夏休み六日｣という言葉が意味不明になる。
そういう独りよがりな発想しかできないのが
お前さんの頭の中身と言うことだ。
まずは、それを反省してみような。
198:実習生さん
12/08/07 08:06:55.44 VicYdlky
やだ、何、この人？
199:実習生さん
12/08/07 08:26:56.85 zO0227dH
硬式野球部は夏の大会負けたら集団自決しろ。
200:実習生さん
12/08/07 10:26:28.41 c5C4pu/d
>>197
この業界の人ならわかるだろ。
教育委員会は平日夏休みを六日間確保して、そのときに教員も夏休みを取れという。
だからうちの学校は土日全部活動ありで、
平日にオフ日をもうけて教員は夏休みをとってる部活が多い。
教育委員会はバカなんだろうか？
201:実習生さん
12/08/07 21:45:28.54 bqP7TUiS
>>200
この業界の人ならわかるだろ？
地方自治体ごとに、教委の言うことなど
いくらでも変わることくらいは。
そういう、他者性に対する発想の硬直性、貧困さは
お前さんの頭の悪さを十分に証明してしまう。
まずは、自分がバカであることをしれ。
そして、勉強しろ。
こんなところに書き込んでる余裕が、お前にあるとは思えない。
202:実習生さん
12/08/07 22:21:39.25 jJaMRKgu
うちわけにえさをあたえないでください
203:実習生さん
12/08/07 23:31:22.80 zkimAAQ9
>>200
うちの市教委はそんな事言わないし特休の夏季休暇は3日だ。
おたくの自治体の常識は他の自治体では非常識かもしれないという発想はないのか。
204:実習生さん
12/08/07 23:48:25.61 KFq+eZW6
＞特休の夏季休暇は3日だ。
横レスだが、これも「公務員（とごく一部の民間）にだけ見られる特権」ということを理解すべき。
巷の中小零細の民間企業の従業員には「年次有給休暇」以外には自由に取れる休みはない。
205:実習生さん
12/08/07 23:59:06.61 bqP7TUiS
>>204
横レスだがね。
中堅以上の企業には、ある制度だよ。
そして、すくなくとも
夏季特別休暇を非難する世論はないようだな。
恨みやねたみの論理は日本人を疲弊させるだけだよｗ
206:実習生さん
12/08/08 02:08:10.34 utl9TF+L
>>204
重工系列だと10連休以上とかあるんだが。特別休暇と週休日の組み合わせで。年休の消化を義務付けたり公務員より休んでたりするよ。中小企業より大卒が普通の企業と比べろよ。
207:実習生さん
12/08/08 08:06:05.73 BYLtGZHe
大企業で働く人なんて日本人の一部。
大多数は中小企業で働いてお前らの給料を支えているんだよ。
大多数を占める中小企業で比較するのが正しい。
208:実習生さん
12/08/08 17:46:12.93 wkfX4qiP
しかし中小企業でも四月から八月まで休日が二日しかないなんてことは滅多にないだうな。
209:実習生さん
12/08/08 18:04:24.00 1EwvXbWr
>>207
中小であっても
今時の企業だと
経営がきちんとしていれば
特別休という名前であるなしにかかわらず
法定の有給とは別の休暇を持っている例は
別に珍しくないんだが？
ブラックくと呼ばれる企業でもない限りね。
社会人になってから、書き込もうな。
210:実習生さん
12/08/08 19:37:46.79 VZktjak8
部活動は社会体育にせよ！
211:実習生さん
12/08/11 09:41:55.93 n28TAxXB
オレ社会体育の担当で
仕事は団体への登録申請＆諸手続き及び
学校がらみの一部大会の引率と係員のみ
超ラッキーで暇暇
教材研究やりまくりだぜ～
212:実習生さん
12/08/16 05:38:04.68 kO3bwBhz
893 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/05/27(日) 19:51:13.38 ID:LZD6kp5WP
在日特権とは日本政府からの在日朝鮮人への優遇措置のことである。
簡単に紹介。
・生活保護優遇
月額最低１７万円無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・市営交通無料乗車券給与
・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除
・ＪＲの定期券割引
・ＮＨＫ全額免除
・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃
・永住資格所有者の優先帰化
・公営住宅への優先入居権
・外国籍のまま公務員就職
・犯罪防止指紋捺印廃止
・朝鮮学校、韓国学校の保護者へ年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
・大学センター試験へ韓国語の導入（朝鮮語受験者への異常な優遇）
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除
・民族学校卒業者の大検免除
つまり、一世帯あたりに無償で６００万円がプレゼントされる制度。
それによって在日朝鮮人６４万人中４６万人が自称無職である。
213:実習生さん
12/08/16 09:21:59.35 kO3bwBhz
イギリスＢＢＣ放送が１０年くらい前に日本の右翼を取材し、本国向けの番組を作ったという。日本には、ＮＨＫ・ＢＳで放送されたらしい。
そのときのＢＢＣの女性リポーターのコメントは、
「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が国粋主義者 とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級の下では最下層に位置され 最も身分制度の被害者であったはずの被差別出身者で９０％を占めている。
はっきり言ってこの取材で、彼らの真の目的を知ることは出来なかった。」 と結論づけてあったそうだ。
214:実習生さん
12/08/24 12:41:36.02 rIHKLG2n
＞朝鮮人は 戦後のどさくさに 日本人を何千人も殺してるんだね
それは日本国内での事、朝鮮半島では数万を超える日本人が殺されたのだよ。女性はレイプし捲り殺された。
今、北朝鮮が言って来た2千人以上の日本人遺骨はその一部の事だよ。マスコミは向こうの言い成りに「終戦のさい死亡した」としか言っていないけどね。
215:実習生さん
12/08/25 11:34:50.26 RFIkXTvs
部活だけでなく学校行事もなんとかならんのか？
学校は完全なる分業制に任せるべきだと思わないか？
216:実習生さん
12/08/30 16:42:42.01 8q2X56/U
>>215
それを言い出すと「日本の社会構造そのもの」の否定につながりかねない。
で、徹底改革するならばそれこそ「既得権者の死に物狂いの抵抗」にあう。
教員たちも自分の利益しか考えない同床異夢なんだから、何をかいわんや、だなｗｗ
217:実習生さん
12/08/31 18:51:47.07 5qxp67Do
まあ、部活顧問とか雑務が嫌なやつは塾・予備校教員に転職すればいいんだよ。
もちろん、待遇や給与水準は当然「塾・予備校」での相場が適用されるだけ。
結局、その世界に飛び込む根性も能力もないものが勝手な理屈を述べているだけ。
218:実習生さん
12/09/12 18:17:06.64 cJl0iTiF
運動系と吹奏楽は交代の指導員が来る。
文系のコーチ、指導員が少ない。学校に資料がない。
大会の採点表の書き方。どの学校に何点入れて
減点項目をどこで書くのかさっぱりわからない。
保護者とか卒業生の方が採点項目分かってると思う。
219:実習生さん
12/09/13 23:52:07.73 hIDz0AKp
>>217
きちんと仕事を果たしていて
｢この部分をナントカしてほしい」という泣き言を言う自由は
誰にでもあると思うがね。
もちろん、それを馬鹿にする権利は、少なくともオマエにはない。
それだけの話だよｗ
220:実習生さん
12/09/15 12:24:52.71 Hl5mzt79
きちんとやることをやっている人は泣き言を言わないって先生が言ってた。
たまに言う人もいるが、そういう人を友人にするな、とも先生が言ってた。
すごくいい先生で、定年になった今でも教え子に慕われていて、大忙し。
221:実習生さん
12/09/15 14:19:40.19 Aqygm9I7
>>220
生徒は部活全員参加などという、生徒の人権を無視した犯罪的教育方針
が、かなり長い間この国の中学校教育で行われてきたことを考えると、
「やることをやる教師」というのは、実はかなり生徒の人権を蹂躙して
きた人だった可能性もかなり有る。
222:実習生さん
12/09/15 15:25:39.15 RUoXbpXs
運動部じゃないと大会の出張費って出ないの？
吹奏楽部は文化部だから出ないとかいう話なんだけど。
県代表とってもこれかよ。
223:実習生さん
12/09/15 20:34:34.35 QglhzZsx
>>220
「先生が言ってた」というのが本当だとしても
その先生の言うことが、本当かどうかは別の問題だな。
すごく良い先生であるかどうかと
その先生が言っていることが正しいかどうかも別の話。
その良い先生に出会えたのは幸せだったと思うが
その先生は、お前さんに、論理能力を身につけさせてはくれなかったということだな。
ま、それは、その先生の欠点ではないけれども。
お疲れ様。
224:実習生さん
12/09/16 10:57:28.28 traLBIbB
多様な教員を揃えたいと言っておきながら、
体育以外も体育会脳でずっと運動部所属だった教員ばかり採用したがるのが許せない。
225:実習生さん
12/09/22 01:35:15.12 /U5JFYzX
>>185
他でもない、お前の子供だろうが！
とその保護者に言いたくなるだろうな
これ見たまともな人なら
226:実習生さん
12/09/26 02:55:02.08 zOBmXSO3
>>216
学校行事も入学式と卒業式、始業式と終業式、後は健康診断
だけでいいだろ
運動会だ学祭だ遠足だ、それは地域や民間に禅譲しろ
227:実習生さん
12/09/26 22:24:25.96 6QlPw65A
>>226
●A中・A高
1年：入学式
3年：卒業式、
共通：始業式・健康診断・終業式
部活：サークル制(教師側立ち上げと生徒側立ち上げと外部団体★有り)
帰宅：学校出発が夜7時を越える事はない
●B中・B高
1年：入学式、オリエーテーション合宿(富士五湖)、遠足、マラソン・もちつき大会、
-◇：スキー教室（B高、修学旅行先が九州か沖縄の場合)
2年：遠足(兼修学旅行の予行)、農業体験＋スキー教室（B中)、
-◇：修学旅行(B高＠北海道(兼スキー教室)か九州か沖縄(兼海洋教室))、マラソン・もちつき大会
3年：修学旅行(B中＠京都・奈良)、卒業遠足（TD系)、卒業式、
-共：始業式・健康診断・生徒総会・球技大会・体育祭・部活一斉合宿
-◇：水泳大会・合唱コンクール(B中)・文化祭(B高)・武道大会（B高)・終業式
部活：全員加入制で教員顧問1～2人＋外部団体＃から派遣指導員のTT制(外部団体所属でも学校部活所属扱い)
帰宅：学校出発が夜7時を超える事がある(部活大会前・文化祭前・合唱コンクール前など準備延長が認められる場合)
＃…外部団体＝各種教室(スポーツセンター・芸術教室など)・警察(武道系)など
どっちがいいか。
A・Bどちらも公立(但し夜間部は併設していない)として、
行事・部活全力投球派なら
・B中→B高(生徒・保護者側)及びB中かB高(教師側)
・A中(生徒・保護者側)・A高(教師側)→物足りなさを感じB高
行事・部活反対派なら
・A中→A高(生徒・保護者側)及びA中かA高(教師側)
・B中(生徒・保護者側)・B高(教師側)→盛りだくさんに嫌気が指してB高
228:実習生さん
12/09/27 20:50:15.53 fpihB9Pi
「学校とは、勉強をする場所である」 by 栄光学園高等学校
229:実習生さん
12/09/27 20:51:07.39 fpihB9Pi
「学校とは、勉強をする場所である」 by 栄光学園高等学校
230:実習生さん
12/09/30 01:52:10.19 LPMkJlxt
「部活は教員の自主的な活動」
⇔「時間外・休日手当ては出さないよ」
⇒「何かあったら顧問の責任」
231:実習生さん
12/09/30 16:46:47.88 LKCtOq+N
市川新、俺を侮辱し笑いやがってテメエ 地獄に堕ちろ、このハゲが！
232:実習生さん
12/09/30 16:53:53.93 8rhvSIzh
>>221
220は多分、作り話
233:実習生さん
12/10/02 19:55:18.25 cCwSWFjo
やっぱり吹奏楽部の引率は出張扱いにならんのか…。
振替も交通費支給もなし。
234:実習生さん
12/10/08 16:56:01.32 HMYxxJsf
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
愛知の中学校ではクラブチーム禁止のところがあるらしい…。
クラブチームをやめないと学校部活に入れない。
しかし全員入部だから帰宅部不可なんだと。
235:実習生さん
12/10/11 19:29:21.61 ntb+C7NV
学校の部活入って変な素人コーチにつき惑われて
変な指導受けて、例えば極端な話クラブチームがそれなりのレベルあるような所だったら
中学校の無資格教員の指導受けさせて、戦力破壊されてはたまらない。中学校は黙っとれと。
236:実習生さん
12/10/12 11:07:50.27 ZLDQIX7X
別に部活をやらないのなら、その分教師の給与水準を「切り下げ」ることになるだけ。
で、ういた金で部外に委託する経費ができる。
所得が減るのが嫌なら、黙って部活顧問をすることだ。
社会的に程度の低い職業で、人並み程度の所得が得たいのなら、人が遊んでいる時間も働くのは「自明の理」ではないのかな。
237:実習生さん
12/10/12 18:48:30.29 Ap01F3oO
>>236
部活なんて、生徒にとっては百害有って一利無しだから、部活担当
教師は部活で「はたらく」のではなく「はたくる」のだ。「はたを
楽にする」のではなく「はたを苦しめている」だけだからね。
部活担当教師は、ただ有害なことをやっているだけなのだから、部活
を担当しない教師の給与より大幅に減らすべきだよ。
238:実習生さん
12/10/12 18:52:04.80 ahW4nqI6
幼い
239:実習生さん
12/10/12 19:33:36.52 Ap01F3oO
>>238
主語が無いから意味不明。
240:実習生さん
12/10/12 20:03:18.83 lyAPIhKq
給料下げていいから、部活は残業扱いにしてちゃんと交通費を支給しろ。
241:実習生さん
12/10/12 21:48:32.34 Y2KvYWxd
いや、給料は下げるな。部活はやってやる。休日も良かろう。だが、
俺の給料は下げるな。おれが言いたいのはそれだけだ。
242:実習生さん
12/10/14 00:58:37.30 fSpmda9c
【茨城】「日本のものづくりの将来が心配」 中学生ロボコン県大会、参加者激減 最盛期の94％減 新学習指導要領で一変
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ロボコンは部活でやれ！っていう意見が多いけど、
科学部は軒並み廃部っていう現状をみんな知らんのかなあ。
昔より運動部の比率上がってないか？
243:実習生さん
12/10/14 06:13:28.11 dtaogkNm
URLﾘﾝｸ(iltupon.blogspot.jp)
運動部は一割が廃部のようだが。
244:実習生さん
12/10/14 09:08:48.63 Gs+7JL2u
生徒の数は一割どころじゃなく減っている。もっと運動部を縮小すべき。
245:実習生さん
12/10/14 11:01:53.62 R2bwB7k6
そもそも部活種が多すぎだろ。
一校に5種もあれば十分だ。ばかか？
246:実習生さん
12/10/14 19:53:12.42 fSpmda9c
>>245
減らすと三年生が内申書で不利になるとかいう理由でなかなか減らせない。
赤旗なんか部活廃止する学校を執拗に叩いて、復活させたことがある。
247:実習生さん
12/10/15 06:18:53.25 ywQBQ2lz
>>246
意味がわからん。5種類くらいの部活のどれかに所属すればいいだけの話。
248:実習生さん
12/10/15 14:11:58.91 xxEPblBv
>>247
部活をなくした年の三年生が不利になるので、
なかなかつぶせないんだろ。
249:実習生さん
12/10/15 17:26:12.47 hJIrdQuM
そもそも人間は世の中の活動を世の中でやるもの
子供時代大人時代かかわらず。
わざわざ学校内での活動を充実させようという発想がおかしい
部活という形にしないで学校の外の世の中側の活動としてやるべき
ただ学校は器具やスペースなどの環境がいいからそれを利用するという形の部活ならいいけど
250:実習生さん
12/10/15 17:43:50.09 hJIrdQuM
あと日本人は学校時代と社会人時代という区分を分けすぎ。
世の中の活動は自分の所属時代関係なくやるもの。
学校生徒中は外の活動をしなくていいとなれば世の中の何かに触れる機会を失う。
それに働いてしまったら今度は働いてるだけで社会人としてまっとうしてると思って何の活動もやらない。
学校時代、社会人時代と自分が時代的な身分に所属してるだけで日本人は自分のことを合格だと思ってる。
社会観が学校時代と社会人時代という時代区分だけで成り立っていて、人間の活動全般という意味での社会観を日本人は持ってない。
だから日本人は社会意識や政治意識が低い。
この社会意識を醸成してるのは学校。
学校時代と社会人時代という時代区分を強く打ち出すべきではない。
学校の特徴を強く打ち出して学校時代という特徴を強くするべきではない。
だから放課後の部活をわざわざ充実させるとかはやるべきじゃない。
251:実習生さん
12/10/15 18:51:23.82 xxEPblBv
>>249
校外クラブ活動を何故か一段低く見る状況や
部活で成果あげさせることを生徒指導の主眼においてるとこでは
そんなこと言ったって聞かないよ。
252:実習生さん
12/10/15 21:38:33.99 hJIrdQuM
>>251
校外クラブ活動っていうか…
つまり、普段の生活の中で何をやるか
自治体の活動に参加したり、文化保存の会に参加したりとか
外歩いて自分の地域の自然を把握するとか、自然以外にも自分の街に何があるか地域理解するとか
紅葉狩りとか月見とかの文化的な行為をしてみるとか
親戚との交流を盛んにするとかでもいいんだけど、
なんで日本の子供は学校時代に部活をやってたかどうかよく聞かれるのか
部活じゃなくてもそれ以外の活動や行為ってのは山ほどあるし、あとなんで「学校時代」という時代の区切り方をするのか
活動や行為ってのは学校時代かどうかに関わらずいつでもやるものだ
社会人時代になったらもうやんないのか？
学校時代はやってたけど社会人時代になるともうやってないという、そんな活動の仕方でも評価の対象になるのか？
現状の日本人のやってること、考え方は実は謎すぎる
学校時代と社会人時代という区切り方で人生をとらえていて、それでその分け方でやってることのやり方が謎すぎる
それが顕著に表れてるのが部活
学校時代の部活にこだわるということは実は人間の活動全般という観点を失っている
253:実習生さん
12/10/15 21:43:18.13 P6UN3r47
学校で充足していた連中が、教員になる。
空恐ろしいサイクルだよ
254:実習生さん
12/10/17 00:21:13.17 onyt0M84
スポーツ中に大汗を書く部員に水を飲ませない顧問は死ね！
剣道部顧問、厳しい稽古でふらふらの部員を「演技だ」と疑って蹴る→熱中症で死亡
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
これが一般社会、炎天下で働くドカタで上司が部下に水を飲まさずに死なせたら大問題になるのに
学校の部活では「生徒にまじめに稽古に取り組んでもらいたかった、愛の鞭だ」と言えば
軽い罪で終わらされてしまう教育界はおかしい。
教師失職、教育界から永久追放、重過失致死で有罪になってしかるべき内容だ。
255:実習生さん
12/10/18 20:33:46.31 C6ohIOAL
>>252
何故か教員がサークル活動するのはよくない事とされるからな。
256:実習生さん
12/10/20 02:01:25.64 B5jBlB3g
>>254
文句があるなら遠慮はいらねえ。市民クラブだの何だのに勝手に行けよ。
英数国理社のド素人に、体育の授業以上の体育指導を「やらせる方がおかしい」と思わないか？
257:実習生さん
12/10/20 02:42:05.09 hY32Vq4G
>>256
英数国理社の教師の中にもバリバリ競技経験者もいるから何とも言えないが。
（学体連などの役員名簿（重役）に載っていたりするケースもあるだろうから）
258:実習生さん
12/10/20 10:33:05.45 nSPT5Kw4
>>256
世間相場からみて「社会的にたいした値打ちのない」学校教員が
「馬鹿高い給与」を受け取る以上、「それなりの仕事」をしてもらう義務がある。
たいした仕事ではない以上は「人より長く働く」のは当たり前。
それが嫌ならば、世間相場水準にまで「給与の引き下げ」を受け入れるべきだろう。
259:実習生さん
12/10/20 10:36:00.29 nSPT5Kw4
>>255
教員たちに「暇を与える」と「何をするのか」は歴史が物語っているぞ。
だからこそ「教師たちには暇を与えない」のが為政者の方針なんだよ。
恨むなら、為政者に対して反抗するような過激な政治活動を繰り返した団塊以前の先輩に言うことだ。
260:実習生さん
12/10/20 11:44:23.64 L1aY0IOC
>>259
政治的なサークル活動でなくても悪いこと扱いなのは変。
261:実習生さん
12/10/21 20:03:46.31 DQ1HchCg
>>258
世間相場から見て、社会的に価値の大きい仕事を国民から期待されて
いる教員たちに能力を発揮させるには、部活などという誰にとっても
百害あって一利無しのいとなみに時間を費やさせることこそ、犯罪的
行為だ。今すぐすべての部活を中止して、教師の自主研修や、生徒と
の有意義な触れ合いに時間を与えるべきだ。もちろん、部活などという
有害な行為をやめない教員には罰として給与無しとするべきだ。
262:実習生さん
12/10/21 20:08:51.17 DQ1HchCg
>>259
原発で日本を滅ぼす東京都知事のような政治方針をやめさせる
ことが出来なかったことこそ、教員たちが猛反省すべき事で
有って、悪魔の為政者に反抗したことは正しい。今からでも
いいから、教員たちはもっともっと悪魔の為政者に反抗する
べきだ。
263:実習生さん
12/10/27 19:27:21.39 T8eqza1N
>>2少なくとも、公立小中学校教員なんぞの職業従事者が
「世間相場から見て、社会的に価値の大きい仕事」などとはありえない妄想とだけはいえるだろう。
もう、昔と違って義務教育課程の学校教員なんぞは「程度の低い部類」に区分される職業だろう。
264:実習生さん
12/10/27 21:35:51.71 FKVp46sL
>>263
おまえみたいなアホが生じたのは、小中学校の教師を低く見る風潮も
大きな一因となっての結果だな。
小中学生は世間の風潮に影響された価値感を持つから、小中学生が
小中学校教師を軽蔑して、その結果多くの小中学生が同級生からの
いじめで心を病むのだ。それがどうでもいいとキミが思うのなら、
キミこそ日本崩壊の原因になる。
265:実習生さん
12/10/30 20:52:09.81 WtJWr06S
URLﾘﾝｸ(soudan1.biglobe.ne.jp)
部活は害悪。
266:実習生さん
12/11/03 15:41:34.87 9zlWvYJ5
文科省は部活にも度重なる事故をなくすために、
今後は部活動にも教科と同じく綿密な年間指導計画を提出させるつもりなんだって？
指導経験もない人が顧問になった年は最初どうすんだろうなを
267:実習生さん
12/11/03 16:42:29.95 FFQA522m
部活の手当を出さないと
268:実習生さん
12/11/03 16:47:58.52 lx9XGocn
土日祝日の部活動手当は２４００円
269:実習生さん
12/11/03 19:06:34.42 whsGlI3J
平日に休んで、土日は必ず部活やってる先生ってなんなんだろうな。
270:実習生さん
12/11/03 20:24:05.29 a5e5MRsr
>>267
そのためには「部活を除いた教員の給与水準」を塾講師並み（年収400万円程度）に
「大きく切り下げる」ことが前提になる。
で、部活をやる人間だけにきちんと手当てを支給することにすれば、増収になるから
「ぜひ、部活をやらせてください」と教員に側から希望者が殺到することになる。
271:実習生さん
12/11/03 20:37:52.18 a5e5MRsr
>小中学校の教師を低く見る風潮も大きな一因となっての結果だな。
世の中が大きく変わった（進学率の上昇）だがら、教員ごときの社会的地位が大きく下落したのは明らかだろう。
所得や待遇も切り下げられるのは必然というもの。
272:実習生さん
12/11/03 21:19:30.29 9zlWvYJ5
>>270
その場合、専門外の部活を見ることなんてできないから部活はみんななくなると思うけど。
273:実習生さん
12/11/03 22:10:35.36 aSM+EzoA
>>270・>>272
競技経験は考慮されるが、
極力経験競技が偏らないようにするのも人事異動権がある人の勤めだな。
生徒側の都合もあるので、
部活のやる気ある生徒残して前任者が異動により顧問不在になってしまったために、
とりあえず繋ぎで当てることはあるが。
それでもさすがに競技経験人口の多い野球やサッカーはすぐに埋まると思うが、
マイナーな競技は厳しいかも。
274:実習生さん
12/11/03 22:43:29.05 9zlWvYJ5
意外に吹奏楽が問題になるよね。
あと、演劇部とか放送部とか。
とりあえず走らせておけが通じないし。
275:実習生さん
12/11/04 07:20:21.30 6BPov0FV
部活などという有害無益ないとなみを全廃すればすべて解決。
教員の給与は上げる必要はないが、下げるべきではない。
276:実習生さん
12/11/04 12:54:42.19 0sBFLRsn
>>274
放送部は放送委員会で代替可能、
但しNHK放送コンテストなどへの参加が厳しくなるが。
>>275
部活全廃なら部活分の追加給与が消えるので、実質的には下がることになるがな
277:実習生さん
12/11/04 13:45:22.82 fAmWx8Dd
>部活全廃なら部活分の追加給与が消えるので、
それはない、法改正して「教師の給与水準の大幅引き下げ」をした上でないと教員の給与は下がらない。
だからこそ、教員たちの給与水準の引き下げのための法改正が必要とされるわけ。
278:実習生さん
12/11/04 15:55:29.03 2w9vEege
>>274
中には吹奏楽まで委員会制度にして強制的に人数維持をはかっている学校もあるようだが…。
吹奏楽の顧問ってみんな引き受けしたがらないね。
279:実習生さん
12/11/04 21:26:43.02 6BPov0FV
>>271
戦前の小学校への「進学率」（つまり登校率）はほぼ１００％だった
はずだが、その頃の小学校教師の社会的評価は、今よりも高かったはず。
よって、進学率（登校率）が高くなると社会的評価が低くなるというキミ
の考えは誤り。
中学などでは、戦前より戦後の公立中学の方が多くのタイプの生徒に
対応しなくてはならない分、業務が増えたと考えられるから、待遇を
高めて、より柔軟性のある教員を確保しなくてはならない。
280:実習生さん
12/11/04 22:16:50.00 6BPov0FV
１人の教師が多くの生徒に対応するのには限界が有るから、１校の中に
色々のタイプの教師が共存することが望ましい。
281:実習生さん
12/11/06 03:00:04.80 OMHDEDbO
部活は教員の自発的な活動。責任だけは負ってもらいます。
運動部は絶対に拒否。他人がなんて言おうとも。
事故の責任なんか負えない。
つき合いで責任を負わされるのは、借金の連帯保証人と全く同じ。絶対に断る。
282:実習生さん
12/11/06 15:42:34.13 Bv2Id0YQ
>>281
異動都合で顧問不在になったら問答無用に押しつけられる事になるぞ！
（特に学年途中で一人顧問が他校の副校長に昇任異動になった場合、そして部員生徒に拉致される）
283:実習生さん
12/11/06 21:32:49.44 BzfUWnjB
>>281
BBAか組合員
284:実習生さん
12/11/07 23:27:39.91 j86xL5CR
試合行くのに親に車出しへいずらで頼むなょ…引き受ける親も事故したりされたりしたら誰が責任とんの？頼む顧問も引き受ける親もよく考えたら だから今の子供ダメなんじゃん
285:実習生さん
12/11/08 18:12:08.02 rwsVX32g
>>284
では毎回バスね。
練習試合でも、バス代ちゃんと負担してください。
当日欠席したからと言って踏み倒すのもなしね。
現地が有料駐車場だったらその料金も負担してねを
286:実習生さん
12/11/09 23:39:13.99 FwUJDcaB
>>285
それ普通やん
287:実習生さん
12/11/10 13:39:31.82 78UNf3yF
>>286
嫌がる親はいる。
部費が高くなるから。
288:実習生さん
12/11/10 21:15:32.04 3eenF6Zi
バス代くらい顧問が出せよ。
289:実習生さん
12/11/11 02:41:13.05 QDe33xmV
一般の自分の経験だが、
中学校のころ、３年間ソフトボールやってだが、すさまじく不器用だったせいか１％も
うまくならなかったな。３年間で外野フライを一度も取れた記憶がない。
石の上にも３年という言葉を聞くと、このときのことを思い出すな（３年やってもどうにもならない
場合はどうなるんだろうとか）。今なら多少ましな気はするが当時はなあ。
センスがあったりやりたい人はやれば良いと思うが、そうではなく、元々部活やる意思がない人
に無理やりやらしてもうまくいかない人もいるので、部活以外で自分に向いてる別のことをやったほうが
いい気がする。
言い方が失礼かもしれないが正直、自分の中では部活の経験は、今では何かの役にたってるとは思えない。
290:実習生さん
12/11/11 10:13:06.18 bbMOxKxX
>>287
そんなん年度当初に予想される交通費等の総額を案内した文書
刷って、総額の部費を提示していやなら入るな。
やるなら、この金額なっとくしろ。って念書かかせたらええやん。
うちそれやってるし。だからいつも団券。手間かかるけどね。
あくまで県の規定に沿った範囲で活動してますよ。
291:実習生さん
12/11/11 13:42:19.64 un2MUvLU
>>281
君のような無責任な奴の尻拭いをさせられる存在のことすら気にならないようでは教員には不適格だろうね。
一事が万事だろうから、そのうち管理職の顰蹙かって、些細な失敗をきっかけに不適格教員の烙印を押されるだろうな。
292:実習生さん
12/11/19 01:11:43.08 xAIuMP7O
部活なんてどんなに頑張っても何か得られるわけじゃないのにね。
135 名前：大学への名無しさん[] 投稿日：2012/10/04(木) 12:14:30.52 ID:BmsyrhpZ0
>>131
そういう子の経歴を聞くと興味深いぞ。
中学の頃から部活に忙しくて、毎日眠くて
授業なんか全く頭に入っていなかったとかな。
その中学時代がすっぽり抜けたまま
塾の大学受験コースに来たって、ほぼ手遅れなんだけど
小中学校の計算ドリルからやらせようとすると嫌がる。
部活で何を手に入れたのか聞くと
「逆境に負けない心」とか「お金で買えないモノ」
などと返事が来る。
でもなぜか、逆境（大学入試で低い所しか狙えない状況、苦手な
基本的計算の反復練習他）からは逃げ続けていて、
そのせいで、お金で買えないモノ（上位の大学の合格）を
失ってしまっている事を直視しようとしない。
そんなのだらけ。
本当に勉強を頑張ってきたと言える子なんてほとんどいないのが現実。
でも机に向かって頑張ってるアピールをするのだけ上手い子は多いね。
そして自分自身も暗示にかかっちゃって、頑張って勉強したのに＞＜ってなる。
293:実習生さん
12/11/19 01:30:35.66 Vzld+1FT
>>292
部活は「生徒のため」というよりも、教師が暇を持て余して組合活動に走らせないため、という目的もあるんだよｗｗ
だから、あえて教師に過重な負担を強いる代わりに、程度の低い職業としては「金銭的にはありえない厚遇」をしているわけな
294:実習生さん
12/11/19 19:27:31.65 AxtEqjk5
教師の組合活動は社会的に重要だ。それの逆の思想を持つ２９３は、
「社会の敵」だ。
おまけに２９３は「生徒のためにならない」部活を肯定しているのだか
ら「生徒の敵」であることも言うまでもない。
これら２点だけでも、２９３は悪魔であることが、皆さん、ようく分かり
ますね。
295:実習生さん
12/11/19 23:43:05.03 WAS7ivSR
違うよ。
>>293は「死ななきゃ治らない不治の病」なんだ。
哀れんであげようよ。
296:実習生さん
12/11/21 20:03:12.28 GohcPCtd
＞教師の組合活動は社会的に重要だ。
「本気で」そんなことを考えているなら国賊ものだろう。
だから公務員の組合活動は忌み嫌われるわけだよ。
かつてのように、公務員の給料が「低くて生活すらままならない」というときに限って
やむを得ず大衆に訴えかけるような行為でなければ、世間の顰蹙を買うだけだろう。
297:実習生さん
12/11/22 00:27:12.04 wFoQMOzJ
>>296
組合活動は、教員の給与のためにだけ有るのではない。
日本人の若者など３００００００人（三百万人）を戦争で
死なせてもヘッチャラで戦後も総理大臣になるような連中
を撲滅するためにも絶対必要なのだ。それすら分からない
おまえさんは、悪魔が若年認知症になったようなものだな。
298:実習生さん
12/11/22 00:58:53.18 PDp9cFAL
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
インドやマレーシアにもまける恥ずかしい国が日本。
労働条件の劣悪さを改善しないのは、経営者層・政治家の頭が以下に古いかを示している。
特に教師に関しては、日本の現状はＩＬＯに指摘されるほど。
組合も頭が古い香具師らとなんら変わらない。
給与面や政治運動より、諸外国と比べ劣悪な労働条件を改善すべきなのに。
休日の少なさ（部活）、勤務時間の長さ、雑用の多さ、そして根本にある１学級あたりの人数の極端な多さ
を改善すべし。これを求めるのが組合の仕事であり、政治運動は違う。
299:実習生さん
12/11/22 09:41:37.59 wFoQMOzJ
昭和を描いたドラマによく登場する戦時下の国民生活や学校の生徒の
生活が今すぐにでも再現する危機感が有れば、反戦を政治活動として
組合活動から除外するのがいかに馬鹿げているかが分かるはずなのだ
が。
300:実習生さん
12/11/22 12:52:10.22 EUlpoFCV
今の状況を見ても分かる通り
反戦をどんなに叫ぼうとも
チベットのように蹂躙される国は蹂躙される。
戦争をしないにしてもそれなりの軍事力が無いと
話し合いが行き詰まったら
ごり押しで中国などは攻めてくるだろう。
日本の左翼のやる反戦運動ってのは
中国や朝鮮に抵抗させないようにするための運動でしかない。
日本がどれだけ蹂躙されようと
中国や朝鮮の共産党の皆さんが傷ついたら大変だしな。
組合活動ってのもいかにして中国や朝鮮を支えるかってことだけだよな。
301:実習生さん
12/11/22 16:19:57.92 wFoQMOzJ
教育こそ最重要課題だが、あべ自民党総裁の言う教育とは、あべの
おじいが反乱兵に「黙れ、兵隊！！」と言って引っ込ませたように、
あべが「黙れ、国民！！」と言ったら国民があきらめて従うように
教育することに他ならない。そんなことで国を守れるはずがないの
だ。現場の兵士の判断にも責任を問うドイツ式を参考にしなければ、
強い日本は作れない。
302:実習生さん
12/11/22 20:26:47.67 07DYFzG0
＞特に教師に関しては、日本の現状はＩＬＯに指摘されるほど。
給与面では「すでに十分な水準に達している」という指摘もあったと思うがなｗｗ
むしろ、ILOからは「専門職なのに、同一労働・同一賃金でないのは問題だ」という指摘があったはずだ。
（正確には、「採用後10年で同職の最高額賃金額に達するような給与体系が専門職としてふさわしい待遇、という主旨な）
この種の国際機関の勧告等を「自分たちに都合の良い部分だけ、つまみ食い」するような発想が
「いかがわしい」と看破できるよ。
303:実習生さん
12/11/24 06:48:48.01 WaidUc8r
>>302
あなたっていったいなんなの？
子供面倒みたら？
304:実習生さん
12/11/26 05:52:52.15 w95Kh5gI
朝練
さすがにこの時間に家を出るのはつらい
305:実習生さん
12/11/30 15:57:31.25 Ms2G9yMq
URLﾘﾝｸ(wiki.chakuriki.net)
進研ゼミ（笑）
306:実習生さん
12/12/03 14:06:18.31 OSYzRvlA
部の顧問がド素人の癖に張り切りでうざかったな
なんか絡んできてタックルかましてきたり、足払いしてきたり
卓球部なんだが？
今思うと顧問はホモだったんだな
307:実習生さん
12/12/07 23:46:50.05 G1ZZlLXG
経験もない癖に偉そうな顧問が多いな
傍から見てて恥かしくなるわw
そう言うヤツほどまた燃えてるんだよな
308:実習生さん
12/12/10 13:14:17.46 PskZz+GO
中学のときの女バレの顧問代行がそういうタイプだった。
顧問は同性だったけど、出張とかで不在の場合は男バレの顧問の下、男子と一緒に部活するか、
部活の担当なしの若い理科の先生が顧問代行するかの二択だった。
主に前者が多く、後者のときが何回かあったんたけどもう最悪。
技術的な指導はあまりせずに私たち部員をただ走らせとくだけ。
そういう日に限って野球部もサッカー部も休みで女バレがグランド〝貸し切り〟状態。
部員全員で走るときって｢ファイト ファイト ○○中 ファイト×３｣ の掛け声が必須だったけど、
５、６周走った後に顧問代行から｢声が小さい。もう10周！｣の怒号。
ひどいときは名指しされて一人外周ランを追加されたり・・・、
それも一人で掛け声出しながらの外周は恥ずかしかったな。
309:実習生さん
12/12/10 18:53:59.56 0nSdDq9z
中学生くらいだと男子でも結構可愛いのいるからな。下手に顔が潰れてる女子よりも。
310:実習生さん
12/12/10 22:47:51.50 kyKVmlxd
大学で部活の部長になったんだが、つらいぞ、勉強が疎かになるぞ。
辞められる状況ではないしどうすればいいんだろうな。
311:実習生さん
12/12/12 01:05:31.83 mub9QBmr
主顧問が自分は冬休み中に部活行けないのに、断りもなく部活の練習いれまくってる。
何の相談もないので、休んでもいいよな。
312:実習生さん
12/12/12 01:21:56.75 3Z45gEyl
>>311
部活休むのに許可なんていらんだろ
休みたきゃ休めばいいんだぞ
313:実習生さん
12/12/12 01:31:11.92 mub9QBmr
>>312
この前、断って休んだのに、周りに「副顧問が休んで困るの！」って撒き散らしていたそうなんで。
314:実習生さん
12/12/12 01:36:14.04 mub9QBmr
独身なのに休むなんておかしいよね！
とか言ってたらしい。
315:実習生さん
12/12/13 17:44:21.85 qnq2Drz9
というか、卑しくも「教職」にあるものが、
生徒のことは「二の次、三の次」で自分の私用を優先しよう、と考えるあたりからして
「教員失格」ではないのかな？
君たちは並みの「単なる労働者」ではないはずだ。そのあたりの職責への認識の甘さが問題だな。
316:実習生さん
12/12/13 20:32:18.17 4dkaOx9u
でも、部活に関しては
ほとんどの生徒にとって何の役にも立たない活動だから
教職としてという理由では一生懸命にもなれないんだよね。
部活ってなんか根拠の薄い都市伝説並の精神論で推してるだけっていうかな。
生徒達が忙しいってことでゆとり教育に流れていったわけだけど
授業よりも部活をきちんと切って休養時間を奨励すべきだったと思うね。
317:実習生さん
12/12/13 20:58:55.67 Zy6niz5q
>>315
生徒を顧客だとか何やらに置き換えたら、
自分の言ってる事の異常さが分かるよ。
318:実習生さん
12/12/13 20:59:34.97 Zy6niz5q
>>316
昔と違って今は平日公欠ないよね。
319:実習生さん
12/12/13 22:46:06.91 4dkaOx9u
>>317
顧客に置き換えると
提供すべきは部活での成果ではなくて
授業での成果が第一だからね。
学力低下は教育サービスの低下とも言える。
部活は所詮おまけ。
疲れで本業を潰しちゃうなら本末転倒だよ。
生徒は疲れて授業で眠る。
教員も余裕が無くなるほど質の向上が難しい。
320:実習生さん
12/12/14 07:27:56.32 9lg0TUen
土日の部活動をやりまくるために、平日に有休と特休を取りまくる人がいるんだが、
本末転倒だと思う。
部活動を強化したからって誰も文句を言えないのだが…。
他の保護者からの苦情を止めるために、
その部活の生徒保護者はPTAの役員に率先してなってる。
321:実習生さん
12/12/14 19:17:03.96 G7FIjp1X
>>319
相変わらず、程度の低い、物言いだなｗｗ
＞授業での成果が第一だからね。
当たり前のことだろ、むしろ「きちんとした授業で成果が出せない」のは契約違反で
担当者は処分、料金返却＋違約金請求、のレベルの話だわな。
いまや、当然提供すべきサービス＋で「いかに付加価値を付けるか」で競争しているご時世だろうが。
むしろ、「授業は出来て当然」でその上「部活その他の生徒のためのサービス」がどれだけ提供できるか、が問われているのじゃないか？
322:実習生さん
12/12/14 19:22:51.17 G7FIjp1X
ま、もちろん「低料金戦略」というものもある。
ローキャリア航空見てれば分かるが、「低料金」だが「サービスをほとんど提供しない」という戦力もある。
しかし、その分「従業員の人件費」を含めて、あらゆるところに低料金・低コスト意識が徹底している。
君たちも「部活がいや」というのであれば、年収350～400万程度で「我慢する」というのであれば、
君たちの言い分も一考の余地はある。
いまや「社会的地位が相対的に低下した」「小中学校教員程度の職業従事者」ごときが、
巷の人たちの「倍近い（年収700～800万も）所得を得たい」というのであれば、
それこそ、寝食を忘れて部活を含めて生徒のために尽くす、姿勢が必要じゃないのかね。
それくらいやってから言うべきだろう。
323:実習生さん
12/12/14 19:31:27.26 G7FIjp1X
>>317
君は学校以外で働いたことがないんだな。
特に「中小・零細企業」や「小売店」でサービス業に従業している人間が聞いたらあきれるぞ。
「自分の担当の顧客」からの要請があれば、仮に休みの日にでも「万難排して対応する」のがサービス業・自由業・営業担当の「いろはのい」だろうが。
だからこそ、日本のサラリーマンは休みの日にも「時には自腹ででも」ゴルフに出かけたり、夜にネオン街で「飲みたくもない酒」を飲んできたのだろう。
そこまでしないと、立場の強い側から「あんた（の会社）はいらないよ」となってしまうのだよ。
そうなれば、減給では済まず、最悪クビもありうるし、自営業なら「家族を路頭に迷わせる」ことになりなかねない。
そのくらいの危機意識を持って、みな（公務員やそれに準ずる大企業正社員たち以外な）「自分の私的時間を犠牲にしてでも」働いているのだよ。
もう少し、この世の中の「厳しい現実」を直視しようとすべきだろうな。
324:実習生さん
12/12/14 20:58:59.64 ZB+6saoY
>>321
> 「部活その他の生徒のためのサービス」
部活が生徒の将来に生きるサービスならいいけど
ほとんどの生徒にとって生きる事はないしね。
スポーツで食べていく人なんてほとんどいない。
全国約50箇所で行われる県大会で勝った所で、
それが将来に価値を生むことはほとんどない。
部活を頑張ったら逆境に負けないとか、精神が強くなるとか
本当は何の根拠も無いでっち上げの精神論で
さも価値があることのように嘘吐いて鼓舞する。
そういうのはあまり良いことじゃない。
教育というのは将来役に立つことを身に付けさせていくことで
役に立たない遊びをさせることじゃない。
やりたければ学校ではなくて地域のスポーツクラブとかに通うべきだろうね。
>>322
>巷の人たちの「倍近い（年収700～800万も）所得を得たい」というのであれば、
>それこそ、寝食を忘れて部活を含めて生徒のために尽くす、姿勢が必要じゃないのかね。
多いならその分を授業の質向上に役立てるのが第一だろうね。
部活でそれを阻止するんじゃなくね。
授業以外の活動に力を注ぐにしても
部活じゃパフォーマンスが無いから捨て金になっちゃうからね。
何の価値も生まない部活で頑張るくらいなら
最近あるような職業体験の方がずっといいだろうね。
325:実習生さん
12/12/14 23:26:37.48 TViLpwyA
>>324
同意
部活動は社会体育へ
326:実習生さん
12/12/14 23:51:34.90 9lg0TUen
>>323
中小零細でも無償で休日に行ったりはしないが。
休日に向かわせるならそれ相応の金を要求するよ。
転勤すればどこの部活の面倒見るかわかんないのに、
ちゃんと部活の面倒見られるわけないだろ。
あしたから吹奏楽の指導できるのか？
コンクールで指揮振れる？
最近は非常勤講師にボランティアて面倒みさせてるけどどうなのよ。
327:実習生さん
12/12/14 23:53:32.44 9lg0TUen
>>321
だいたい部活で付加価値をつける云々なんて文部科学省も安倍教育改革でも口にしてないだろ。
維新は保護者運営に変えるとまで言ってるぞ。
お前が面倒みろよ。
328:実習生さん
12/12/15 00:02:36.84 0bPvksi7
時間外の部活は職務でなく「自主的活動」だから別にやらなくてもいいと最高裁も認めてるな
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
329:実習生さん
12/12/15 02:13:31.29 FRe6xc5E
>>323
んなわけねーだろ。
客に出来ないもんは出来ないって言うし、下請けに無理させたら普通にブチ切れられるしな。
330:実習生さん
12/12/15 12:55:04.59 aN4NIq9P
私は部活は害だと思っている
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
331:実習生さん
12/12/15 12:56:49.88 aN4NIq9P
提言・今すぐ中学・高校での部活動を廃止しよう
URLﾘﾝｸ(hajimete-hawaii.com)
332:実習生さん
12/12/15 19:37:43.28 G+vkNORo
>>328
勝手な「我田引水」はやめろ！
この判決は「原告（教員側）前面敗訴」だろうが
判決内容見れば、原告の訴えを却下（校長・教委側完全勝訴）となっているぞ。
333:実習生さん
12/12/15 19:44:43.42 G+vkNORo
それにな、何も部活が違法かどうかを争っているわけじゃないだろ？
部活以外にも、研究指定校の担当などを「校長が担当を指定」したがために「過剰負担で超過勤務が発生した」ので
超過勤務の賃金支払いと損害賠償を求めたものだ。
原告は、部活と研究指定との「過剰負担が違法」と訴えたが、この部分を含めて「原告前面敗訴」が最高裁で確定したわけな。
判決は「現状にはなんら違法性はない」としている。
334:実習生さん
12/12/15 19:46:49.94 G+vkNORo
つまり、校長ならびに教育委員会の「違法性はない」としている。
つまるところは「原告（この教員)の時間の使い方が悪いから、過剰なまでの超勤になってしまった」ということだ。
部活部分も「ことさら言及していない」から、「現状を違法」だとしたわけではない。
自分勝手な解釈はやめるべきだな。
335:実習生さん
12/12/15 19:58:22.76 G+vkNORo
>>330,331
工作活動乙！
「部活がいや」というのであれば、塾講師程度への「賃金引下げが必須となる」と何度もいっているがね。
自分たちの「負担だけ減らして、給与はそのまま」などというわがままは通らないぞ
336:実習生さん
12/12/15 20:07:36.79 PgJntF7N
>>332-334
> 被上告人らは,本件期間中,いずれも勤務時間外にその職務に関連する事務等に従事していたというのであるが,
> 上記(1)のとおり,これ は時間外勤務命令に基づくものではなく,
> 被上告人らは強制によらずに各自が職務の性質や状況に応じて自主的に上記事務等に従事していたものというべきである
「強制によらずに」「自主的に」従事していたものと最高裁も判断してるぞ
自主的にやってるのに管理責任を問うてるから全面敗訴してるんだろ？
部活なんて時間外に教員が面倒見る必要は全くないのに、
勝手に部活の面倒見て、勝手に身体壊してる教員が全面的に悪いという判決だろ
337:実習生さん
12/12/15 21:42:14.40 gy09Rfwv
>>335
部活の担当料で賃金が高くなってるわけではないから
それは筋違いだろうね。
あくまで任意の自由な活動。
てゆうか、賃金を考えて教員としての負担を全うすべきと考えるなら
やはり部活はやめて授業の研究や資料作成、質向上に努めるべきだと思うよ。
それが教員に与えられた賃金の意味だと思う。
部活は授業の質低下にしか繋がらない。
338:実習生さん
12/12/16 13:14:29.97 52efzE2y
＞やはり部活はやめて授業の研究や資料作成、質向上に努めるべきだと思うよ。
「民間」の塾講師は、君たちより「かなり低い給与水準」でこれらのことは「当然のこと」としてやっていますが。
しかも「身分保障」などというものはなく、経営者が要求する水準にないと判断されれば、平気で契約終了となるわけですが。
仮に「部活はやらない」という前提で語るならば、当然「今の塾講師と同程度の給与水準と雇用待遇の導入」ということになりますが、
その覚悟はあるのですかな？
339:実習生さん
12/12/16 13:18:41.59 52efzE2y
まさかとは思いますが、「私たち（公立学校正採教員）は免許を持ち、採用試験に受かった」んだ。
「巷の塾講師などよりも、厚遇（高い給与と身分保障）は当たり前だろう」などとは思っていませんか？
万一にも、そんな「思い上がり」があるのならば、それが「すべての勘違い」だといえると思いますがね。
公務員は他の分野でも働いていますが、もはや「公立学校教員」という職種だけが「世間から浮いている」という認識が必要なのじゃないですかね。
340:実習生さん
12/12/16 22:52:07.11 QZEtka96
>>339
逃げ遅れ乙。来年は教採受かろうね!
341:実習生さん
12/12/16 23:21:39.18 uE80yR1O
>>338-339
まずは、部活の担当分がその給与の差であるという根拠を
持ってきてね。
342:実習生さん
12/12/17 01:55:24.71 ta6oCaA2
>>341
君も理解が悪い人だね。
部活を除けば、もう教科指導が中心となり「塾・予備校講師」とやってることが「ほとんど同じ」になる。
それならば、塾・予備校講師の給与水準が「妥当な労働対価」という理解が成り立つ。
したがって、その水準までは「給与を引き下げる」という結論に至る。
この「引き下げた部分」が君たちが主張する「社会教育その他での部活の代替」をしてくれるところへの「委託経費」となるわけな。
塾・予備校講師の所得は「約450万程度」と言われるから、「その差額」が捻出できる。
世の中「うまく出来ている」わけな。
343:実習生さん
12/12/17 02:01:32.72 3anBdORZ
>>342
> 部活を除けば、もう教科指導が中心となり「塾・予備校講師」とやってることが「ほとんど同じ」になる。
え？？
生徒指導提要とか読んだこともないの？？？
344:実習生さん
12/12/17 02:33:52.58 ta6oCaA2
そんなものは部活に比べれば「大した仕事」とはいえない。
逆に塾の「社員講師」ならば、さまざまな事務業務や生徒募集（営業ノルマ）まであるぞ。
世間を知らないのはどちらのほうか、ということだぞ。
345:実習生さん
12/12/17 09:24:55.51 L1g7biHN
>>342
ほとんど同じかどうかはそれだけじゃわからんな。
大体、塾講師は派遣みたいなもので景気が良ければ
給与も上がるし就業形態は様々。
田舎の授業もほとんど無いような塾講師もいれば
都会で本当にフルタイムで授業やってる講師まで様々。
だから教科指導という所だけでは比較できないよ。
346:実習生さん
12/12/17 20:37:30.62 8PUoVeJK
>>342
ほとんど同じではない。他スレからの引用。
定期テストと成績処理なし、時間外講習なし、生徒指導は外注、
入学式卒業式体育祭文化祭スポーツ行事旅行講演会なし、
夏期講習は別手当て、模試採点は一枚単価で、コマ以外の時間は
自由勤務。週休4日とかあり。というところまできて塾講師と
一緒でないかい?なら450万でいいよ。
347:実習生さん
12/12/18 05:56:33.87 S9lPSW6A
>>342
いつも思うのだが、
民間は苦しい思いをしていると主張するあなたの職業って何なのだろうか？
一般行政職は優秀な存在と言ってたあたり、
市役所か何かなのか？
348:実習生さん
12/12/21 08:56:28.43 FVgARBIY
>>346
塾講師（社員講師）には事務処理業務と生徒募集業務（ノルマあり）もあるがな。
しかも、夜間に勤務時間がかかる。おおむね定時制高校の教員の勤務時間帯になる。
あ、定時制教員が勤務時間を守らないのは有名な話かｗｗ
349:実習生さん
12/12/22 08:04:47.86 h7v7PMdT
>>348
定時制の勤務時間管理は厳しかったが。
理科の順番入れ替えて苦情をいうじゅくは潰れてほしい。
350:実習生さん
12/12/22 12:37:03.10 7iodyxHi
>>348
そもそもそんな生徒が集まりにくい地域で
そんな事業展開してることにムリがあるんでは。
351:実習生さん
12/12/23 02:25:59.62 BTpxqx7E
教育に何々あるかをぜんぜん知らないね。
それをちゃんといってからね。
ヒント、国際理解教育・防災教育、・・・・・・・・・・・・・・
ほかいってみな！
１０以上ね。
352:実習生さん
12/12/23 13:31:24.99 TAk86KUy
そもそも、年収700～800万も貰いたい、というのであれば、
それなりどころか、死に物狂いで働かないと凡人では達しない所得水準だろう。
この認識をまず持つことだ、この国の給与所得水準はどんどん下がり続けている。
別段悪いことをしていなくても、どんどん給料は下がるし、以前に比べて仕事はきつくなる。
まずは、足元を見る、べきだろう。
同じ職場の同僚の中で、さまざまな理由をつけて公平な分担を免れていたり、軽減してもらっているやからはいないか？
いれば、こいつらを糾弾してきちんと分担を果たさせるべきだろう。
このような自助努力もなしに、外部（世間さま）に向かってえらそうな物言い（部活は仕事には含まれない等）をすればするほど、顰蹙を買っていくことになぜ気がつかないのか？
353:実習生さん
12/12/23 13:33:51.00 rRn5OMbP
>>352
四百万円で部活なしで結構です。
給与下げたら部活やんなくていいんでしょ？
354:実習生さん
12/12/23 13:47:25.70 Nr15TwwB
>>352
>死に物狂いで働かないと凡人では達しない
これは根が深いと思うのは
学生時代に部活をやらずに
本当に死にものぐるいで勉強を頑張っていれば
凡人だってそれなりの地位に就ける。
そういった学生時代に遊び過ぎたせいで凡人な人が殆ど。
学生時代に何の価値も無い部活を頑張り過ぎたせいで人生を棒に振ってる人なんてザラ。
355:実習生さん
12/12/23 13:52:21.58 TAk86KUy
＞本当に死にものぐるいで勉強を頑張っていれば
で、あなたは「死に物狂いで頑張って、今の立場（公務員教員）の地位を獲得したから、この厚遇は維持される権利がある」
「その道（公務員雇用）を選ばなかったほうが悪い」といいたいわけ？
こういう発想が、世間さまの怒りを買っていることに気がつかないのでしょうか？
356:実習生さん
12/12/23 13:57:52.28 TAk86KUy
>>353
本当に400万で納得できるのか？
それなら良いよ、部活なしで。
世間の幅広い支持も得られるだろう。
「世間様にはあたらな一切の経済的負担は生じません」これが最大のポイントだ。
今の公務員教員の平均年収額（約650～700万）ー400万＝部活を社会教育その他へ移管させるための経費
これなら何も問題はない。
400万では物足りない、という教員には「社会教育へ移管された部活の指導」に関しては
兼業を認めればいい（大学非常勤講師、住職や農業に認めているのだから問題はない）
あたなのような建設的な意見を待っていたのですよ。
357:実習生さん
12/12/23 14:19:00.04 BTpxqx7E
塾講師と給与比較する時点でそれは取るに足らない意見。
学校教育は点数を取る受験勉強だけではないからね。
358:実習生さん
12/12/23 14:41:05.83 rRn5OMbP
>>356
警察とかもその給与にすべきだよな。
行政職の事務も。
自衛隊なんて、災害救助活動が本務なのに、
いざ従事するとそれに対して手当をわんさかだす。
あり得ない。
359:実習生さん
12/12/23 14:46:02.80 Nr15TwwB
>>355
俺がどういう立場にあるかは関係無いよ。
頑張るべき時に頑張らなかった。
部活をやって時間をどぶに捨ててきたせいで
今そのツケを払わされてる人達が沢山いるって事だよ。
怒りを買うかどうかなんて関係無い。
何故その人達が今死にものぐるいでも金を稼げないかって原因を辿ったら
そういう事だもの。
まずそこはしっかり見つめないといけない。
じゃ、いまの子供達の将来はどうなの？って考えたらば
やっぱりそんな無駄に部活で時間を捨てるなんてことはせずに
頑張らせた方がいいってこと。
で、そんなくだらない何の価値も無い部活に吸われる時間を減らせば
学習塾だって行ける時間や体力は増えるんだよ。
子供達が学習塾に行くのを妨害してるのも部活なんだよ。
360:実習生さん
12/12/23 14:51:49.42 rRn5OMbP
>>356
勤務時間中の部活指導はできなくなるんだこら、
そうはいかんだろ。
専門性がある人材なんてうじゃうじゃしてるわけでもないし。
361:実習生さん
12/12/23 19:25:42.16 ZFMcBp3L
ま、いずれにしても昔と違うわな
ガッコの先生 程度の仕事でフルタイム働いているから・・と巷の人たちよりも馬鹿みたいな高水準な賃金を受け取ること自体が世間の許容範囲を超えているんだよな。
公務員でもほかの分野ではどんどん民間移管や独立行政法人化＝公務員の身分剥奪 で待遇や給与水準は切り下げられてきている。
ほとんど手付かずなのが公立学校教員だから、話題になるわけだよ。
やはり、超勤がいやだなどというのであれば、世間の人たち並みの年収４００～４５０万程度の賃金相場にまで落とされることは必然だろう。
362:実習生さん
12/12/23 19:28:39.26 ZFMcBp3L
NTTや日本郵政のように、懸命な組合指導者たちが音頭をとって、
自ら「進んで恵まれすぎた雇用環境や待遇引き下げ」を受けていかないと、
旧国鉄のように悲惨な運命が待っているんじゃないのかな。
そのうち、部活うんぬんでは、もはやすまなくなるだろうよ。
363:実習生さん
12/12/23 21:18:41.10 Nr15TwwB
勤務時間外だから嫌だとかそういう単純な問題ではないし
ぶっちゃけ、目の前の子供らを収入の少ない大人に育てようとしたら
部活を全力で推奨するのが近道のひとつ。
そんなことのために時間を使うのが嫌なだけだな。
有意義なことなら時間外だろうと無給だろうとやり続けるだろうけどな。
昼間に家を建てつつ夜壊し続ける。そんな虚しさ。
364:実習生さん
12/12/23 21:55:28.72 jYBukJwq
月収30万＋ボーナス2回で100万＝460万の36歳だけど、上の人より60万多いけど
これで部活なくなるなら万々歳ですｗｗｗ
365:実習生さん
12/12/23 23:53:26.29 6Zfup91W
>>361
何が世間並みなものか。世間の人はそんなにもらっていない。
平均値で400万。中間値なら300万下回っているかもしれない。
366:実習生さん
12/12/23 23:57:44.20 QvIq8+Sy
>>352
年齢制限ゆるくなったので、
死に物狂いで採用試験受けたらもまい受かるのに。以下ループ
ひょっとして40後半でバブルのときでも受からなかったのかい?
それは無能でしょ。甘んじて今の所得を受け入れるべし
367:実習生さん
12/12/24 10:38:41.38 EqHCaSdl
>>361
教員給与削減してるだろ。
368:実習生さん
12/12/24 10:42:09.97 EqHCaSdl
>>363
上下関係と社畜根性を学ばせるためのもんだからなあ。
息子が運動部に入らなかった。
男で運動部に入らないなんて上下関係も学べず、一生負け組人生かも？
どうすればいいですか？
なんて質問がネット上ではあるからな。
369:実習生さん
12/12/24 13:16:52.49 Ch2mUho3
>>366
横レスだが、
＞君も～すれば良い
このような言い方が通るわけがなかろう。
公務員削減を主張する勢力に対して、君も公務員になればいいんだ、ならないほうが悪い、能力がないのなら諦めろ、という論理が通用するわけもない。
まずは、そのあたりの非常識な言動を認識を改めることだ。
370:実習生さん
12/12/24 13:19:41.95 Ch2mUho3
人が足りない、というのであれば
まずは、己の取り分（給与水準）を減らしてでも、
その金で人手を増やしてください、お願いします、と謙虚の請願すべきだろう。
えらそうな要求的な物言いをするから、何様のつもりなんだ、嫌なら辞めてしまえ、代わりの希望者はいくらでもいるんだ、と世間様から叩かれるだけ。
371:実習生さん
12/12/24 13:40:52.01 Ch2mUho3
>>363
>部活を全力で推奨するのが近道のひとつ
教師たちの意図だけで部活は廃止はできない。
そこにはさまざまな人間が関わっている。
特に保護者サイドの意思は大きい。
実際にあの「夜スペ」の学校では、校長が地域の意向を確かめた際に
「教師は部活指導を継続」「勉強面（補習など）で教師が及ばない部分を外部支援（塾講師による有料授業）で」という要求が強かった結果だ。
つまりは、保護者たちはもはや義務学校教員たちには、教科指導のスペシャリストとしての立場は期待しておらず、その部分は塾などで代替できるし、
むしろ、保護者が忙しい子供たちの居場所を提供してくれるところ、という役割を（公立）学校に求めているのは明らかだろう。
372:実習生さん
12/12/24 13:42:37.59 Ch2mUho3
昔と比べて、求められる役割、が変化した以上、
そこで働く人間は求められるニーズに合わせたサービス提供を心がけるのが当然、ということだろうね。
373:実習生さん
12/12/24 21:39:30.20 JgGL97ek
>>372
では大学の教員養成課程のカリキュラムに部活動の単位を入れるのが先だ。
部活動指導の勉強もさせないで教えさせるのは本末転倒。
無責任。
374:実習生さん
12/12/24 23:15:52.02 4oMN/1sm
>>371
時間外の勉強も部活も委託だからな。
好きな所に金を払って時間を配分する。
それによって保護者自身が適度に時間配分を監視し
部活のやりすぎにブレーキをかけてくれてるし
ああいうのも悪くない。
県大会入賞とか本当何の意味も無い価値もないものに向かって
毎日運動し続けるだけってのは本当に不幸だね。
375:実習生さん
12/12/25 07:08:08.07 SIsXKbe7
>>374
部活の活動時間が制限されてるところでは社会体育や
保護者主導の自主練という形で活動時間増やしてるところが出てるぞ。
376:実習生さん
12/12/27 07:34:00.53 S1YlLf0J
文科省が、部活動の位置づけをはっきりさせることだ。
誰からも文句が出ないようにせよ！
377:実習生さん
12/12/27 15:40:48.98 yE5ajMtX
何でもいいけど、今の仕組みを変えたいのならば、
１：受益者負担と称して、保護者負担の増加は困る。
２：ましてや、いかなる形ででも税金投入増加は断じてNG
この2点がクリアできないのならば、議論の余地すらなく、現状は何も変わらない。
結局のところ、今の教員人件費予算からの「組み換え」「圧縮」で何をするのしても経費を捻出させるしかない。
そのあたりをはっきりさせないことには、単なる机上の空論に過ぎない。
378:実習生さん
12/12/27 15:50:12.21 D/yq0dtN
受益者負担でいいと思うけどな。
負担が嫌な人は部活には参加しなければいい。
379:実習生さん
12/12/27 17:22:24.92 4JAFHAP4
いずれにしても教員が自分の休みをつぶして、ボランティアでやることは、しくみとしておかしい。
380:実習生さん
12/12/27 20:27:55.21 J/7/nG4d
むかし、弟の野球部の試合中に顧問の両親が駆けつけて、
「○○（←顧問の名前）、休みの日ぐらいうちにいろ！」
と横断幕を掲げて騒然となったことがあるそうだ。
381:実習生さん
12/12/27 20:30:12.07 J/7/nG4d
419 名前:名無しさん＠１３周年 [sage] :2012/12/27(木) 15:51:27.58 ID:21FvEx+20
千葉・東庄のボート転覆:風速「感覚に頼った」 県教委「判断は適切」
千葉県東庄（とうのしょう）町の利根川支流の黒部川で２６日、高校生が乗ったボートが強風で転覆した事故で、転覆したのは１人乗りボート１８隻に達したことが分かった。
乗っていた生徒１８人のうち６人（男子１人、女子５人）が病院に搬送され、うち４人が低体温症と診断されたが、いずれも命に別条はなかった。
千葉県教委と同県ボート協会が同日夕に行った記者会見での説明によると、
練習開始は複数のスタッフで決めたが
気象条件について判断する具体的なマニュアルはなく、風速は測っていなかった。
会見で担当者らは「中止を決めたタイミングなど判断は適切だった」とする一方、
「街中と違い、川の上では風速や風向きの変化はよくあり、予測しにくかった」と説明。
同協会の魚地利明ヘッドコーチは「感覚に頼ってしまった部分はある」
--
ひでー。
382:実習生さん
13/01/01 17:26:09.55 ql16lmOT
部活をやらせればイジメがなくなるそうですw
173 名前:名無しさん＠１３周年 :2013/01/01(火) 11:00:25.42 ID:gPvLy/aU0
>>163-164
言ってる事はわからなくないよね。
部活でもやって忙しい方がいじめもなくなるだろうし
そういうおっかない先生がいた時代のが悪質なガキは少ないかも知らん。
けどそれをやるならまず性根腐った教師を全部放逐してからじゃないとロクなことにならん
今の教育現場みてると生徒以上に腐ってるのがコネ採用の教師達だし
383:実習生さん
13/01/01 18:04:27.90 tEnAwsDs
部活内でのいじめは勘定に入ってないのかねｗ
384:実習生さん
13/01/02 00:02:54.61 qfdfDQ43
部活内イジメって本当になかったことにされるからな。
385:実習生さん
13/01/02 12:55:39.81 qfdfDQ43
部活を休まないようにするため、
具合が悪くなると昼間は有給をとって休み、
朝練と夕練はくる先生がいるんだが、
それってありなのか？
数日間やった挙句、土日の部活はキッチリやってた。
386:部活ｷﾓｲ在日近寄るな
13/01/02 17:23:03.98 x4p7wXim
部活ｷﾓｲ 部活参加者 ｷﾓｲ 部活のヒニンたちってｷﾓｲ
部活、人間のやることじゃないよ ヒニンのやることでしょ
在日 もういや こいつら 近寄るな ｷﾓｲ この一言に尽きる
387:実習生さん
13/01/02 19:31:36.48 Nfy5kTzS
>>385
朝勤務、中抜け、午後勤務っていう有給の取り方は規則上できる
有給は理由のいかんを問わずとれるものなので、体調不良とか関係ない
規則上の話じゃなければ
本来担当するはずの授業
他の先生に振り替えてもらってるわけだろ？
道義上普通の神経してたらそういうことはやらない
つまり、そいつは異常者だよ
388:実習生さん
13/01/02 23:51:40.58 RgpC+Rtr
you tubeで「新唐人テレビ」を検索して見てください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。
新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。
日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。
さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。
新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！
389:実習生さん
13/01/05 13:29:48.73 IYkXu+Ge
>>357
>朝勤務、中抜け、午後勤務っていう有給の取り方は規則上できる
これも公務員だけに存在する特殊な事例
1時間単位で有給休暇が取れる、などという制度は公務員以外ではまずお目にかかれない。
大企業でも多くは半日単位だし、たとえ1時間の早退OR遅刻でも年休扱いにする場合は1日で計算する、という企業もあるぞ。
自分たちの制度が当たり前だと考えているあたりからして、世間知らず、のそしりは免れないな。
390:実習生さん
13/01/05 13:36:47.98 IYkXu+Ge
やろうと思えば、年休はたとえ新採でも4月当初から20日貰える。
これも公務員や一部大企業だけの特典、法律上は6ヶ月間勤続して初めて10日間権利が発生する、それ以前は欠勤扱いで給与カットかつ試用期間なら正社員への採否にも影響するから普通の人間はまず新採年は休まないものだ。
しかし、公務員教師は授業のない時間帯に細切れで年休を取ろうとする。
で、周りの人間にいろいろな迷惑をかけて廻る。
1時間単位の年休制度は廃止すべきだろうな。
391:実習生さん
13/01/05 15:42:36.11 qQfkDVq1
>>390
その一般企業とやらが土日の出勤に交通費を渡さないなんてのまで一般的なのであったら、
お前のいうこと聞いてやるよ。
392:実習生さん
13/01/05 22:55:48.41 IYkXu+Ge
その部分は、程度の低いガキ相手の職業なのに高水準な給与設定、という部分ですでにチャラになっているわな。
何をするにしても、高すぎる給与水準を大きく引き下げる、ことが大前提になる。
393:実習生さん
13/01/05 23:52:51.06 2dBQua8V
日本てのは、とかく高福祉低負担を求めがち。これが民間に浸透してしまってるからな。
本来ならおかしい話。高福祉なら高負担であるべき。
民間の「本来ならおかしい話」を公にも求めようとするところがおかしい。
時間単位の休暇とかそれなりの給料とか、ほしいならその職業につきゃいいのに、何を叩いてるのか意味がわからん。
現に、その制度を適用している民間はたくさんある。それこそ中小だってある。ただ叩きたいだけだろ。
部活に関してはそろそろ制度設計を見直すべき。
部活で人生を壊される教員が後を絶たない以上。
394:実習生さん
13/01/06 02:11:44.28 /RLEIQ+g
>>390-391
定期代渡されているだろうから、
教員の自宅周辺～通勤経路上～自校及びその周辺の開催
なら追加交通費は発生しないが。
395:実習生さん
13/01/06 08:53:20.06 iZZGbNOI
＞現に、その制度を適用している民間はたくさんある。
ソース出せ
396:実習生さん
13/01/06 10:57:17.96 nTxNO0Ie
部活については、今すぐ慣行を見直すべし。
部活をやることで人生を壊される生徒が後を絶たない以上。
397:実習生さん
13/01/06 12:47:55.87 8zv3+J8T
>>396
見直す には良いがな。
何をするにしても経費が発生する。
その経費の一切合財を、教員の人件費削減で捻出、というのが絶対条件だ。
それが受け入れられない限りは世論の支持は得られない。
したがって、ここで何を喚いても無意味だろう。
せいぜい、教員組織内部へ向けてのポーズに過ぎない。
本気で、一部教員の過酷な勤務を解消したければ、まずは教員内部での負担の公平化議論すべきだろう。
大した働きもしていないのに、年功だけで高所得を受けてるジジ・ババ教員を締め上げていくことを先にすべきだろう。
398:実習生さん
13/01/06 13:59:05.86 8zv3+J8T
この国はもう衰退段階だ。
これからは、今までの権利や福利厚生がどんどん縮小・削減されていく。
生徒や保護者に部活の縮小を求めるのならば、教員たちも当然痛みを負うべきだろう。
大幅な給与水準の切り下げや人員削減、非正規雇用教員の増加などの応分の責めを負うべき必要がある。
その覚悟すらないのであれば、ただの机上の空論に過ぎない。
399:実習生さん
13/01/06 16:50:41.89 o1sNyjzB
>>389
別に世間のスタンダードだとは思ってないよ
むしろ、公務員は規則上そういうことができるって知らずにルール違反してるみたいに言う人がいるから説明してるだけ
そのルールがおかしいといわれても、公務員はみんなそういう規則という前提で働いてるんだから話はかみ合わないよ
400:実習生さん
13/01/06 22:47:07.33 PpITfElb
>>394
車通勤だし。
更にいうと、非常勤講師で部活持たされてる人は勤務日分しか出ないから、
絶対ペイしない。
401:実習生さん
13/01/06 22:58:50.61 PpITfElb
>>397
教員だけじゃなくて公務員全体が負担すればいいんじゃないの？
除染費用出すために学校の補修予算削ったり、エアコンつけるのやめたり
アク○ラインの通行料安くするために学校予算削ったり、
って学校予算はほかの予算を捻出するための調整弁なの？
402:実習生さん
13/01/06 23:52:13.12 nTxNO0Ie
部活が無くなっても世間は困らない。
もともとやりたくもないのになんとなくやっていた生徒が部活を
やめれば、そういう生徒にとってはプラスだし、やりたい生徒は
家計の範囲内でやればいいだけのこと。
木端役人が「世間様が」と言う「世間様」の実体は存在しない。
403:実習生さん
13/01/08 08:07:21.71 kOf1GbfC
>>400
>車通勤だし。
それは地域条件によるのでは？(都市部は車使いづらい場合もあるから）
電車通勤は定期で、近距離の自転車・徒歩通勤なら交通費なしで
ペイ可能。
大都市圏内で試合会場が隣の学校なら自転車が重宝されるけどな。
(歩いてすぐの所を除けば）
404:実習生さん
13/01/08 10:40:09.19 yy4j9eS7
悪ガキに対する罰は必要だが、それなら警察が介入してきちんと法の裁きを受けさせるべき
大人の犯罪者が、検察、裁判所の忙しさを理由に不起訴処分になっていても、その犯罪者に警官は体罰を与えるべきだという意見は持ちあがらないのに
子供に対しては、警察がなかなか対処しないから体罰容認だ！というのは子供に対する差別以外の何物でもない
405:実習生さん
13/01/08 22:44:36.22 xtYqxpqI
体罰の原因の大半は部活なのだから、部活を廃止しては？
いじめについても部活が要因のものが過半数。
このあたりは文科省が統計分析とって、もしこれが正しいなら部活は廃止すべきだろう。
意外なことに体育の授業（他教科は当然）の体罰で自殺って見ないよな。
406:実習生さん
13/01/09 01:31:47.74 Z90yyuEs
>>1
極端な偏向報道を繰り返すこの反日新聞をどうにかしろよ…
■捏造の朝日新聞。朝日新聞の売国の歴史のまとめ。■
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
.
407:実習生さん
13/01/09 01:49:42.48 0p3vDehm
>>406
その主張は間違っている。
日本は民主主義国なのだから、新聞の発行は自由。
新聞というのは正確な情報を伝えるだけでなく、新聞社の好き勝手な主張を述べる機関紙でもある。
赤旗や聖教新聞が分かりやすいだろう。
いやなら買わなければいいだけ。
むしろ、それを批判するのは中国のような独裁国家の幹部だけ。
そんなに中国好きなら永住して帰ってくるなって。
408:実習生さん
13/01/09 06:33:38.41 zXvZz9S8
>体罰の原因の大半は部活なのだから、部活を廃止しては？
良いけど、部活を廃止するならば教員たちの給与水準の引き下げは必然だよ。
自分たちの負担だけ減らして、給料そのままで楽をしようなどという道理が通るはずがなかろう。
409:実習生さん
13/01/09 14:54:06.75 /iK1UwML
>>407
民主主義国で表現の自由が認められるということは
赤旗や朝（鮮）日（報）新聞の低俗な新聞社の好き勝手な主張を批判するのも自由なんだぜ
買おうが買うまいが関係無く批判はできるんだよ
410:実習生さん
13/01/09 18:24:43.83 Ny0meRGj
>>403
教委から部活があるから電車通勤困るってはっきり言われたよ。
生徒の送迎はしないけど、荷物運搬はしてもらわないとならないしって。
顧問会議は交通費でないから、電車だと損だとも言われた。
411:実習生さん
13/01/09 18:26:42.20 Ny0meRGj
>>405
部活は素晴らしいもの、みんな大好き！
という論理でしか論じられないから無理だよ。
不登校の生徒も部活にだけは来てくれる、
って美談がだされるけど、
そもそも部活が不登校の原因になってることもあるのは無視。
412:実習生さん
13/01/09 20:14:55.37 KI6moiNj
大阪では部活を廃止して、極力退勤時間になったら帰宅するでいいんじゃね。
そしたら、生徒も嬉しい、先生はもっと嬉しい。
楽な方に流れるんだから、部活馬鹿の先生も半年もすれば慣れるはず。
元々部活動は教育課程に入ってないから、法律上はやらなくても問題ない。
413:実習生さん
13/01/09 22:41:16.18 LO0nuf0p
>>377
断じてNGとか言ってる奴が議論を語るな。それはわがまま、押し付け。
414:実習生さん
13/01/10 00:19:40.84 txATN+9x
だから、程度の低い職業にもかかわらずたくさん給料を貰っていて、かつ更に部活まで拒否しよう、という輩に対して
君たち、考え違いは対外にしなよ、と教えてあげているｗｗ
415:実習生さん
13/01/10 00:42:02.00 7NBfDUWl
>>414
体外にしなよ
なんて誤字書くような低脳はされよ。
ところでニュース速報プラスでは
•部活による勤務時間外労働は残業扱いで青天井で残業代が出る。
•日教組は部活が大好き。
ってよくもまたデタラメ書いてるやつがいると思った。
しかも信じてるし。なんでも平日の部活でも残業代が出てるんだとよ。
416:実習生さん
13/01/10 01:52:48.33 TNVHxxAe
この手の問題に首突っ込むなら
「公立の義務教育諸学校等の教育職員の給与等に関する特別措置法」
は、基本だろう
417:実習生さん
13/01/10 02:02:02.12 txATN+9x
それ自体が見直し対象だな。
もう、義務課程の教員なんぞを優遇する余裕はない。
ただな、いくら法規定があっても予算措置を講じなければ制度を事実上無効化できる。
まあ、組合あたりは違法行為だといきり立つだろうが、この種事例の判例は確立している。
要は、法令事項はあくまでプログラム規定ということだ。
418:実習生さん
13/01/10 04:51:38.34 Wv7FWAzw
>>417
優遇する必要はないかもしれないが
かといって
冷遇する理由もない。
冷遇するなら
・教員免許制度の廃止（でも現実は自民党が更新制度を作ったのでありえない。民主党も廃止せず）
・高卒でも採用する（高卒採用があれば現業扱いとできる。これも無理）
この２点が最低条件。
しかし
大阪市の現業ですら、冷遇できないらしい。あのハシゲですら無理なのに。
さすがに高卒現業が大卒行政より給料が高いのは変だとは思うが。
現実的な落としどころは
・教育公務員という考えをやめ、一般公務員（教育職）として
行政職と同様の給料体系・昇給体系にすればいい。
・主任手当ては廃止、昇格によって代替。
・残業等も行政に準じるが、8月分を繁忙月に振り替えて極力出さないようにする。
・部活は全面民間へ移管、中高の補習は勤務時間内無料、勤務時間外は受益者負担へ。（土曜等）
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 06:05:28.27 tRJuNYNm
大阪市の橋下市長は、市の教育委員との会合に出席し、市立桜宮高校の男子生徒の自殺について、
「重大な要因に体罰があったと認めざるをえず、いじめによる自殺よりはるかに重い」と述べました。
会合では、初めに市教育委員会の長谷川委員長から、今回の男子生徒の自殺について経緯が
報告されたあと、出席者全員で黙とうしました。このあと、橋下市長が今回の自殺について、
「重大な要因に体罰があったことは認めざるをえず、いじめの自殺よりはるかに重い、
とんでもない事案だ」と述べました。
そのうえで橋下市長は、「教育委員会と共同で外部監察チームを立ち上げて、徹底的に
事実解明をする」と述べ、自殺を巡る事実関係を徹底的に調査する方針を示しました。
また、橋下市長は、「子どものＳＯＳを受け止めるチャンネルを直ちに立ち上げてほしい」と述べ、
教育委員会に対し、子どもが悩みを相談できる窓口を早急に設けるよう指示しました。
一方で、橋下市長は、「体罰を禁止するといったスローガンだけで、現場をコントロールするのは
無理だ。これだけ『体罰はダメだ』と言っても出てくるのは、学校や先生の事情もあるかも
しれない。どんなときに体罰をしてしまうのか、真正面から分析をして考えていかなければ
いけない」とも述べました。
教育委員会では、今後市立学校の校長らを集めた緊急の会議を開き、今回の自殺の経緯を
説明するとともに、部活動での体罰をなくすよう徹底することにしています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
420:実習生さん
13/01/10 08:07:22.59 txATN+9x
＞教育公務員という考えをやめ、一般公務員（教育職）として
＞行政職と同様の給料体系・昇給体系にすればいい。
これは間違い
教員は専門職となっている。
むしろ、年齢・在籍年数に無関係で同一労働・同一賃金にすべし。
＞部活は全面民間へ移管、中高の補習は勤務時間内無料、勤務時間外は受益者負担へ。（土曜等）
そうなれば、公立学校の存在意義は塾以下になってしまう。
だって、授業の教え方は下手だしなｗｗ
民間の幼稚園や保育士と同等程度（約350万程度）にするのが前提になる。