部活を学校からなくせ3at EDU
部活を学校からなくせ3 - 暇つぶし2ch933:実習生さん
12/03/20 20:55:14.91 bq5jzLlL
そもそも、部活動制度って何のために作られたの?

934:実習生さん
12/03/20 21:16:45.44 BrSoQBUO
>>932
仕事を減らして教育の質を上げる、と言う考え方もあれば
給料を上げて、人材を集める、と言う考え方もあるな。
もちろん、給料と無関係に教師を増やすのは
教育に、最も効果がある。

世間では、どう考えているのかというのは
すくなくとも、お前の思い込みとは無関係に存在してるというのは、確かだが。

935:実習生さん
12/03/21 00:55:41.35 DfGxh0s5
>>932
それやって、大阪はALTのなり手がいなくなっただろ。

936:実習生さん
12/03/21 01:26:53.29 tI9z36Uz
>>932
学生のバイトなら給料下げて多くとるのもいいと思うが、それで生活しようって人はむしろ減るよね。

社会人にならなきゃ、中々わかんない考え方かな?これは。

937:実習生さん
12/03/21 01:29:27.18 1m8N7hUG
学校の部活?
100害あって1理くらいかな。

938:実習生さん
12/03/21 06:46:32.57 L/ZbMvnl
>>937
そんなことないよ。


はい、おしまい。

939:実習生さん
12/03/21 07:48:15.63 tI9z36Uz
>>938
下手なヤツはただの引き立て役だし、やる気ないヤツは怒られてばっかだし、ずっと雑用やらされるだけだし、趣味や勉強の時間とられるし、辞めようにも辞められないし。って言いたいんじゃない?

940:実習生さん
12/03/21 09:41:20.86 xGrgnCXc
>>934
横レスだが、
見ず知らずの他人さまに向かって、「お前」呼ばわりは如何なものか。
このような非礼な態度が直らないから、君は駄目なんだろうね。
もう少し、世間の常識、をきちんと学んでから発言すべきだろうな。

941:実習生さん
12/03/21 09:46:33.43 xGrgnCXc
この国の財政事情を知ろうともせずに、無責任に

>もちろん、給料と無関係に教師を増やすのは
>教育に、最も効果がある。

などとのたまうあたりにも、教師は世間知らず、ぶりが良く出ているww
もう、行政でも「対費用効果」を見極めて施策を行うのが常識なんだよ。
公務員人件費総額抑制は絶対条件なのに、人だけ増やせるわけはない。

人を増やす、ならば、一人当たりの給与水準の切り下げ、は必然だろう。
そんな小学生でもわかることにもかかわらず、非常識にも平然と発言するから、キミは叩かれるわけww

942:実習生さん
12/03/21 09:49:59.79 xGrgnCXc
もちろん、人を減らして給料を上げる、ことは理論的には可能かもしれない。
しかし、今でさえ「業務多忙」を主張しているのに、さらに人を減らす、はまずありえないわな。
したがって、一人当たりの給与水準を切り下げる、代わりに、人は増やす、が一番妥当な案だろう、といっているだけ。

943:実習生さん
12/03/21 11:28:03.71 KcnegPoI
あー、うちわけに つ「鏡」ってレスしてやりたいw
おまけに奴隷業者さんと一緒ですか。まぁせいぜいクズ同士頑張ってください^^w

944:実習生さん
12/03/22 00:16:54.40 6PMmZiHB
>>942
別に給料増やして人数増やしてもいいじゃん。
それで優秀な人材育ててもらえるんならね。

総支給月15万で楽だけど、中々給料上がらない会社があったとして、優秀な人材入って来そうか?

945:実習生さん
12/03/22 13:54:31.96 /5FXCUbV
>>944
財政の問題はどうする?
総人件費抑制もしくは削減が前提だ、つまりは限られたパイがこれからは減っていくわけ。
で、その取り分を巡っての「新しいルール設定」がいるわけ。
カネをはずんで優秀な人間が来たとしても、そいつが能力だけの働きをせずに、手抜きし放題で「腐って」しまうことがあるではないか。
現状の公務員制度でそいつを排除できるのか?

むしろ、そこそこの能力でも「頑張らなければクビになる、もう他にまともな仕事はない」程度に追い込まれれば、
人間は必死で働くのだよ。
君は給料15万円といったが、人によっては「十分」なのかも知れない。
むしろ、少なくとも何とか喰うことできる額ではある、生活保護よりも高いからね。

946:実習生さん
12/03/22 17:20:00.25 6PMmZiHB
>>945
まず希望者減るよね?それはわかるよね?
給料減らして増やそうにも、誰も希望しないよね?

947:実習生さん
12/03/22 17:53:54.73 ea85DD2+
>>945
それを地でやってる介護業界は無資格でもいいよとどんどん求人かけてるのに定着率が悪いうえに人が集まらない。

948:実習生さん
12/03/22 18:29:59.43 chKU3oUv
貰いすぎ でも 働かない 中高年のヒラ教員をガンガンクビにするか給料下げればいいじゃん。
それにもっとバイトやパートというか、いわゆる非正規雇用を増やせば人件費は下げられる。
このあたりの努力が足りないのではないかな。

949:実習生さん
12/03/22 18:31:48.43 eavNr2N4
奴隷業者に絡むと議論がそれるから(それが狙いだし)、やめてね。

950:実習生さん
12/03/22 18:34:52.09 chKU3oUv
このご時世に
「質のいい教育をするために、今一層の(財政)負担を」
などということは通用しないよ。
むしろ「(財政)負担を削って、かつ質の向上を」という一見矛盾するような課題を突きつけられている。
同じような例はもちろん民間でもある。
工賃切り下げて、かつ質の向上を などはどこの工場でも言われていることだよなw。
まずは、「自分たちの身を削れよ」となるのがオチだろう。

951:実習生さん
12/03/22 18:36:45.55 chKU3oUv
>>949
議論には沿ってるじゃないか
「部活を今までどおりに教員が面倒見て、かつ、保護者や財政の負担を増やさない」方法を考えていこう、といっている。
そのためには、与えられている人件費の「枠内」での配分の見直し・工夫しかないではないか。

952:実習生さん
12/03/22 22:02:01.17 b79g6yat
部活は有害小益であることに教師や保護者が目覚めれば、ただ部活を
激減させれば良くて、教師の給与は何も変える必要はない。そのこと
で「知的教育」のレベルも上がる。

953:実習生さん
12/03/22 23:16:56.89 7lN9F8ly
子供にとっては地域のクラブで違う学校の生徒や
年齢の離れた人と付き合うのが良いと思う

他の観点は置いといて


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