公立の教員が公務員である必要はなかった  2at EDU
公立の教員が公務員である必要はなかった  2 - 暇つぶし2ch1:実習生さん
11/12/31 22:18:20.24 Okui1kiv
前スレ終了のため、立ち上げます。
以下、前スレからの転用

東京都で、公立学校に勤めて教壇にたっているのに公務員ではない
臨時公務員でさえもないという教師が登場した。
彼の身分は派遣社員である。

公務員である必要があるのかという疑問、批判は多くある。
しかし問題があり、教師は自治体や公立学校に採用されているのではない
つまり公立学校の教師として教壇に立つのに、学校や自治体による
面接どころか書類審査もなくてもなれるということである。

先生、実は派遣社員だった!
URLリンク(npn.co.jp)
 東京都台東区の区立小学校に勤務する臨時講師2人が、人材派遣会社から来た派遣社員であることが分かった。
児童やPTAにはその実態が伏せられており、教室でトラブルが発生した場合の責任の所在があいまい。
PTA関係者は、「ロリコンなど問題教師ではないと、だれがどうやって見分けるのか」と疑問を投げかける。

前スレ スレリンク(edu板)


2:実習生さん
11/12/31 22:23:30.40 Okui1kiv
なお、前スレでも明らかなように
このタイトルからして、うちわけクンが嵐に来るでしょう。
こやつはとにかく、現状を擁護したい、教員批判につながるスレの存在自体をつぶそう、という意図で出てきます。
最初は、横レスなど称して相手の出方を伺い、何かレスを付ければ、レスの内容ではなく相手の人格攻撃に終始して、
『嫌気を誘い、スレから退去させる』というのが、こやつの手法です。

こやつは「来るな」といっても、来るでしょうから、とにかくこやつの書き込みが明らかな場合はスルーまたは「うちわけクン、工作活動乙!」とだけレスしましょう。


3:実習生さん
11/12/31 22:46:26.74 LC5UfyLq
教員が公務員でないというのは別にかまわない。
ちゃんとやってくれれば文句はない。
さらに進歩させて,学校が公立学校でなくてもよいと思う。

義務教育段階でも公立学校である必要はない。
公立学校であろうとなかろうと,親は義務教育を受けさせればよいだけの話。
義務教育の最大の目的は,最低限の知識と常識を持つ国家の国民たる人間に
することだ。
個人の教育を受ける権利は二の次。
だから,親は,たとえ費用がかかる私学や株式会社立の学校でも,子供に
義務教育を受けさせる義務を負う。

私学や株式会社立オンリーにすれば,補助金を多少出そうとも,公立学校を
維持するよりはコストがかからない。
教員も雇う必要がなくなる。
私学や会社にお金が回ることで経済の活性化に貢献する。

また,学区などを設けず,自由に生きたい学校を選べるようにすれば,
児童生徒を獲得するために学校間に競争が生まれ,教育の質は向上する。


4:実習生さん
12/01/01 16:09:16.89 8c6PC8jU
>>3
お疲れ様。

だけれど、きちんと、基本から勉強しないとね。
まずは、学校にきちんと通うことから始めようね。

5:実習生さん
12/01/01 21:04:05.76 AQbp0VVX
教員が公務員でない・・・これを実現する最も確実で最適な方法は,
すべての小中高を私立か株式会社にすることだ。



6:実習生さん
12/01/01 22:14:29.13 8c6PC8jU
>>5
はいはい。
お疲れ様。


非常識なことを何度かいても、結果は変わらないよ。
まずは、社会に出て、自分の力で生きてみることだよ。

7:実習生さん
12/01/02 01:14:12.83 K5/oU7bd
>>ID:8c6PC8jU

うちわけクン、新年早々の工作活動乙!
このスレではキミの発言はすべてスルーされるんだよ。

8:実習生さん
12/01/02 01:40:42.22 qnzdhQO5
>>7
ふうん、

で、いつもの通り
オマエ自身がスルーできてないんだが(笑)

9:実習生さん
12/01/02 02:19:18.49 K5/oU7bd
はいはい、日付が変わってIDも変わったんだね。
ID:qnzdhQO5=うちわけクン=工作活動員 乙!

それからな、毎度のことだけど
「見ず知らずの他人さま」にむかって、「お前」呼ばわりするような非常識な輩はそれだけで知性が疑われる、というものだよ。



10:実習生さん
12/01/02 02:24:30.10 qnzdhQO5
クスクスクス。

大変だな。

11:実習生さん
12/01/02 06:02:34.37 HrPf4FaF
>>3
>個人の教育を受ける権利は二の次。
これは、バウチャーが供給されれば補償される。

しかし、バウチャー給付は一条校に限るべきだろう。
そして保護者の教育義務は一条校に登校させる事に限るべきでは無いから。
児童生徒の学力が年齢相当であれば、義務は履行されて居ると判断するべきだろう。

此処で発生する最大の疑問は、一条校に行って居るにも関わらず当該学年相当の学力を持たない生徒の内、
何らかの診断書を持たない生徒に関してソノ責任を何処に求めるか!であろう。
もちろん現状では、ソノ責任を追及,処罰or損害の補償を求めるいかなる法律,条例も、存在しない。
無くて良かった訳だが。

12:実習生さん
12/01/02 08:26:33.37 qnzdhQO5
>>11
この場合、学校としては
問題性とが少ないほど
ラクができると言うことだ。

学力というのは、その子どもの
能力的な条件はもちろん、考慮しなくてはならないが
家庭環境は、最も大きなファクターとなる。

しかし、それをそろえるなんてことは
どだい無理。

13:実習生さん
12/01/02 16:18:21.62 4K5OXQud
ID:qnzdhQO5=うちわけクン=工作活動員 乙!

各位、相手にされないように

14:実習生さん
12/01/02 19:23:18.60 f5KvXFSr
2012/01/02(月) ID:qnzdhQO5
         ↑
他者の誹謗、己の鬱憤晴らし、公務員既得権擁護のために汚物を撒き散らす「うちわけ」
コヤツのレスにはただ 異常者乙 とだけ返すのが最善
それでみんなが理解出来るw


15:実習生さん
12/01/05 07:02:16.84 2j+gnzMv
2012/01/02(月) ID:qnzdhQO5
2012/01/03(火) ID:g9UzcQJe
2012/01/04(水) ID:6tSww39u
2012/01/05(木) ID:cr2NqVCu
      ↑  ↑  ↑
他者の誹謗、己の鬱憤晴らし、公務員既得権擁護のために汚物を撒き散らしているだけの「うちわけ」
コヤツのレスにはただ 異常者乙 とだけ返すのが最善
それでみんなが理解出来るw





16:実習生さん
12/01/05 22:42:07.24 +y4vcskt
公務員身分を外して、給与水準下げて人件費総額抑えられれば、
教員の数も増やせて、手厚い教育が出来るのだけどなあ。

公立学校は、公務員身分を持った教師を喰わせる為にあるわけではない!

17:実習生さん
12/01/05 22:43:30.88 cr2NqVCu
>>16
はいはい。

お疲れ様。



18:実習生さん
12/01/06 01:13:18.11 fKjtO4UT
>>16さん、全く正しい。
ちなみに教員免許を不要にして、担当科目の模擬試験or学力テストに変えれば。
幾らでも希望者が集まるし、試用期間を設けてダメなら首にすれば完璧だよな。


19:実習生さん
12/01/06 07:07:14.64 OkeFYvB9
>>18
そんなことはないよ。

おしまい。

20:実習生さん
12/01/06 07:17:38.28 iz1I/nuV
>>17
異常者乙

21:実習生さん
12/01/06 12:47:22.01 cO1bKLZm
>>18
教員免許廃止 は かつての規制改革・民間開放推進会議でも議論になってたよな。
小泉継いだ安倍が腹痛でやめなければなあ

既得権擁護の民主党政権を変えなければ

22:実習生さん
12/01/07 07:03:10.95 YhqDTn9P
公務員でもいいがインセンティブをもう少し増やしてもいいな
基本給を減らして
給料に差が出るとフツーのやつは真面目に働くようになる

23:実習生さん
12/01/07 07:03:19.45 n4HFFBx+
2012/01/06(金) ID:OkeFYvB9
2012/01/07(土) ID:6s7qe+BT
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ご存知、キチガイ異常者「うちわけ」w

24:実習生さん
12/01/07 07:20:23.18 YhqDTn9P
そういう手合いはスルーに限る
内田樹さんもそうしてきたらしい

25:実習生さん
12/01/07 07:21:23.21 si6A6Bt3
>>22
担任を持つのと持たない人間とで、差がつかない方がおかしいわな。
基本給から5万円くらい切り下げて、これを「担任手当」にすべきだろう。

26:実習生さん
12/01/07 11:06:51.80 XOzy7FQs
担任持ちたくないなら担任から外してくれって騒げば解決。


27:実習生さん
12/01/07 13:49:51.97 Y3ySPLr4
26のような人間が教壇に立っていても、排除できない組織のあり方が問われているのだろう。
まさに「ごね得」だな。
これでは・・・・

28:実習生さん
12/01/07 15:56:10.25 YhqDTn9P
「ただ乗り」を許しちゃいかんわな

29:実習生さん
12/01/07 16:55:58.15 HoHJiC7u
フリーライダーは論外だな。
こういう輩は追放する必要がある。

30:26
12/01/08 15:10:27.26 2DQKPxpP
いやいや本気で返されても。
例え話だって。
時間外勤務の部活指導に文句言うならともかく
担任やるのが嫌なら教師なんてならやきゃよかったのにっていう。

自ら営業部希望しておいて「仕事とってきてるのは俺らなんだから
事務職の給料下げて俺らの給料上げろ」とか
「外回りしたくありません」って言ってるのと同じ。

31:実習生さん
12/01/08 16:01:37.32 DALydrZ2
ありがたく担任やれってーの
やりたくても他の分掌させられて
否応なく級外にされちまうのにさ
回ってくるうちが花だと思う

32:実習生さん
12/01/11 14:34:13.01 fSK8sgqO
嫌なら教員を辞めるべき

33:実習生さん
12/01/14 15:36:55.74 fOPm1sbR
>自ら営業部希望しておいて

営業部員は、通常時間外手当の支給などない。
その代わり「営業手当て」で一括相殺される。
これは労働基準法上も容認されていること。

教員には教職調整額があるはず。
これが部活や生徒指導を含めた「授業以外の雑務一式を含む手当て」と理解すべし。
文句があるなら、教員を辞めるべき。


34:実習生さん
12/01/14 21:09:20.22 xKXvhaYn
>>33
横レスになるけれど、

「一切を含む手当」と言うことは正しい。

だが「文句を言うな」というのは
奴隷に対する物言いだよ。

自由な国民に対して
そのようなことを言える人間というのは
どのような、専制国家の常識で育ったのだろうか?

35:実習生さん
12/01/14 22:44:59.96 j/B+GDLY
>>34
>奴隷に対する物言いだよ。
>自由な国民に対して

辞める自由はあるんだよ?奴隷とは異なるよね?

36:実習生さん
12/01/14 22:51:36.70 xKXvhaYn
>>35
社会人になれば

現実問題として、事実上なくなるんだが?


そんなことも知らないのか?

恥ずかしくないの?

37:実習生さん
12/01/15 09:04:29.18 4FxgCE6z
Facebookで実名登録してみろよ、ってところだな

38:実習生さん
12/01/17 08:40:55.95 wGdCIWz8
諸外国の教員給与に関する調査研究
URLリンク(www.mext.go.jp)

日本の教師の給与は韓国に次いで“世界2位”




39:実習生さん
12/01/17 22:09:16.90 2vkeXBPj
>>38
すごいよなあ。

朝から100近く

コピペ荒らしか。

これって、自分で自分のレスの
信頼性を消してしまったと言うことだ。

ま、全部にレスをつけなくても
これでオレの勝ちが決定したと。

荒らしすらマトモにできないんだな。

しょせん馬鹿は、馬鹿とw

40:実習生さん
12/01/18 07:26:38.46 Jd1JMmSN
2012/01/17(火) ID:2vkeXBPj
2012/01/18(水) ID:etxIvjxg
 ↑   ↑   ↑
幼児性人格障害者「うちわけ」
なぜか諸外国の教員給与に関する調査研究に過剰反応
顔真っ赤にして必死に否定w 内容周知が余程困るんだね
URLリンク(www.mext.go.jp)




41:実習生さん
12/01/19 15:18:11.98 rI2gkIMe
まあ、教員免許要因を規制緩和すれば、いくらでも教職希望者は現れる。
この希望者から試験でもなんでもして、厳選選考すればいいだけ。
で、能力不足・適性不足が判明すれば、即解雇可能な雇用契約で採用すればいいだけ。
今の非常勤講師程度の待遇でも十分。



42:実習生さん
12/01/19 23:22:23.22 0BrSXkr3
>>41
結果として
長期的に見れば
教員の社会的地位が低下し
その仕事を目指す人材のレベルが低下する

日本にとっては良くないことだよ。

43:実習生さん
12/01/20 19:11:00.41 jLUvcogO
>長期的に見れば
>教員の社会的地位が低下し

別に問題無いよ、地位低下したって
というか、欧米主要国では初等中等教員なんぞは、ほかに就職できなかった短大卒や大卒者が仕方なく就く仕事という位置づけだろ。
程度の低い職業 とされている。
で、このような中からでも、やる気がある人は頭角を現して別の職業に転職していける。
このような、もっといい職に就くための登竜門と捉えるのも悪くはなかろう。

>その仕事を目指す人材のレベルが低下する

だから、真面目にやっている人は、早くこの仕事から足を洗いたい、という動機づけには十分だろ。
厚遇すぎて居心地が良すぎると、もうこの仕事で良いや、と人材流動が滞る。




44:実習生さん
12/01/20 20:37:44.63 bDAmWCEt
>>43
問題ないと、お前さんは思う。

教員の人材低下は問題である
というのは、常識的な答えである。

つまり、お前は常識がない。
その程度の存在のお前が何を言うの?

「もっといい職に就くための登竜門」として
踏み台にされる子どもたちか。

面白い世界だよな。

真面目にやっている人がどんどん出て行って
質が悪くて、この仕事は、踏み台だ

と思っている人間がどんな教育をするのか
実におもしろいね。

45:実習生さん
12/01/20 20:46:22.63 ddexH/4G
さあさスルースルー

46:実習生さん
12/01/20 20:47:23.01 bDAmWCEt
大いにスルーしてくれたまえ。

どうせ、まともなレスを書けない人は
スルーするしかないんだよ。

47:実習生さん
12/01/20 21:02:46.97 f6krumcJ
またまた うちわけクンが暴れているな
さらし上げ

相変わらず、礼儀知らずな人間だ。

48:実習生さん
12/01/21 07:10:21.51 S/eUDFT6
01/20(金) ID:bDAmWCEt
01/21(土) ID:d14ptpa9

卑怯者のキチガイ「うちわけ」 阿呆を撒き散らしておる

此奴は無視が最善

49:実習生さん
12/01/21 07:23:40.77 0ZufNc9I
教育は国の礎である
月給百万円を支給しても少ないくらいだ

50:実習生さん
12/01/21 07:29:40.20 5vllptTf
■ 日本国を守っている『国家』公務員叩きは日本にとって危険 ■

現代の日本は日本人しかなれない『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。

★マスコミや政治家等は在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場・教員など)を叩くことは決して無い。
この理由はどこにあるのか?★


○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる重要な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり

○国家公務員→全国に約45万人
●地方公務員→全国に約330万人

○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円

○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)


国家公務員(霞ヶ関省庁・裁判所・外交官・海上保安官・自衛隊など)と地方公務員(市役所・役場・教員など)は分けて考えなければならない。

日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
URLリンク(www.47news.jp)
URLリンク(www.47news.jp)

51:実習生さん
12/01/29 07:55:35.21 sLqhpN6P
,.-――‐、
    /     ,.-―┴- ∩_
   / |   /: : :、: : : ;:: : : ::〈〈〈 ヽ
  ./  :! ./: : 、: : /ヽ ハ\ :〈⊃  }
  〈__ V: : : :|∧|\∨ / .| (  ̄ ̄ )
      |: |:l : |  ●`   ● .| :| | ̄¨i´  <こいつ最高にアホでゲソ
     |: NV:!::::      :::| /   !
     /: / /\ ___・__ノ/  /
     |: |:: : | :/ ̄\ /  |  /
     |: | :; / /  V  .| /
     | :|; : / /        |′
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