12/12/31 14:25:19.80 MM2YQ0kX
バカというか、教員って学歴低い人多いし○○教育大とか
基本的に勉強苦手な落ちこぼれが行くような所を出てる人が少なくないから
バカに教えられるという点ではあまり変わらないと思うけどね
バカじゃない先生に勉強を教えてもらってる子供なんてほとんどいない
151:実習生さん
12/12/31 15:42:44.17 y8/98zwx
>>149
事実そうなんだよね。高校は旧帝出の先生もまずまず居るけど。
旧帝には小学の課程がないから、小学の先生にそのままでは成れんのよね。
これって、旧学制の名残で[師範学校＝せいぜい短大]ということから旧帝には小学課程が無いらしい。
そのままほって置く国が悪いんだけどね。
小学の先生＝バカとまでは言わんけど、学歴自体はそうでもない人がほとんど。
152:実習生さん
12/12/31 18:13:50.30 CZd1zmFX
>>150
それ、愛知とかの話だろ？
そもそも○○教育大という名前の大学自体が多くないから自分の県だけの話を一般論みたいに語ってる方が馬鹿だと思われるぞ
>>151
そういう大学で取れないのなら、低学歴＝馬鹿という等式が崩れるよな
それに、通信で小学校免許が取れるようになった世代では通信教育部に編入して取得する人が多くいるぞ
153:実習生さん
13/01/01 17:20:09.10 ql16lmOT
>>147
平日に出る自治体ってどこ？
すごく優遇されてないか？
154:実習生さん
13/01/01 18:32:07.71 DkG87dc9
>>152
小学校なんかは愛知以外だと駅弁の教育とかmarchとかそのレベル帯じゃないかな。
愛知は名古屋大学があるから駅弁の代わりに教育大なんだろうと思われ。
高校は宮廷の人はいるけれど、他というか全体的にというか、
大学入試の頃を思い出しても先生になりたいって奴は
marchレベルがせいぜいで、自分が勉強苦手だから先生になって分かりやすい授業するとか
意味不明な事口走る人が多かった気がするね。
先生という立場になったら頭がよくなるわけでもないのにね。
155:実習生さん
13/01/01 20:33:09.53 xPhXBFjw
>>154
君が宮廷に毎年現役で数十人排出する高校出身で友達も多いなら説得力があるけど
そうでないのなら君の思い出とか何の意味もないよ
156:実習生さん
13/01/01 23:16:52.93 DkG87dc9
>>155
宮廷数十人って微妙な高校だなと思って
母校の記録を見に行ったら、最近は、医医へのシフトが多いせいか100人切ってた。
既卒合わせたら余裕で超えてはいるが。
同じ高校で先生になりたがっていた人は知らんな。
ある程度勉強できるなら、夢を聞けば研究者や、医者だの官僚だのになるからな。
大学入ってから落ちこぼれて高校の先生になるといケースは割とあると思うが。
小中学校の先生になりたいって人達は中学時代の友達で下の高校行ってた。
結局は思い出話だけどな。
157:実習生さん
13/01/02 00:27:30.17 +e5M+nuG
>>156
それならマーチや駅弁が教師目指しているというケースも見たわけではないんだな
大卒後、進路を変えて通信で免許取るような例も
所詮、教師も多いとは言え１００万人（１００人に１人）程度なもんだ
知り合いの中で語ること自体馬鹿げているだろうな
158:実習生さん
13/01/02 12:54:08.60 xMCxltte
>>157
>それならマーチや駅弁が教師目指しているというケースも見たわけではないんだな
？？？
marchや駅弁に行って教師目指して採用されたのは高校ではなく
中学の頃の友達だな。知ってる分だけで5人しかいないが。
ﾏﾝﾓｽ校だったから100人に1人というのに割合的に近いかな。
彼等は偏差値が低い高校に行ってた。
>大卒後、進路を変えて通信で免許取るような例も
それで採用されるのが非常に多い、大半はそうだということならその例を見るべきなんだろうね。
その目指した道でうまくいってたら、そんな進路変更せんだろうけどね。
高校の頃の先生だと、勉強ができないことで生徒に馬鹿にされたりもしてたし
憧れるのは中々難しい職業だったと思う。環境的に。
特に理系の先生はお持ちの参考書やｱﾝﾁｮｺにある問題以外は全然解けない人が多くてね
みんなそれを分かってて、乙会の通信添削の問題を質問に行って、からかったりしてたね。
159:実習生さん
13/01/13 00:36:15.36 icsR/0Vo
学部・学科にもよるが、東大とか上位旧帝で教員目指す人が少ないのは事実よ
就職担当の職員が、教員採用の仕組みとか公募情報とか全然知らないくらいに
マーチや駅弁クラスでうっかり院とか行っちゃうと、教員以外の職になんかつけないよ
運が良ければ良い私学に潜り込める可能性もあるけど基本的には公立ね
教員が以外なら国家公務員二種か地方公務員上級かな
理系で研究室にコネがあれば、メーカーの技術職っててもあるけど、幸運な場合だけね
以上マーチから旧帝院を経て教員やってる自分の周りの話ね
160:実習生さん
13/01/16 15:41:42.44 8BvJD9eU
部活なんか、ろくに手当ても出ず、
(昼食代やら交通費やら持ち出しで、逆に赤字)
教員がボランティアで面倒みてあげてるのに、
責任だけ押し付けられてる。
良い機会だから、みんなでボイコットすれば良いよ。
161:実習生さん
13/01/16 22:59:16.47 Agw+OVsD
体罰騒動や週六日制のニューススレ読むと、2chで書き込んでる人たちの主体が
・日教組の多い地域だった
・部活なんてやんなくて良かった
・学校はエアコン完備だった
らしい。
こうい人たちの声が大きいとなると…。
部活動の問題は全然理解できないだろうね。
最近の学校はエアコン完備、って誰が言い出したんだ？
162:実習生さん
13/01/18 14:19:10.86 vuZ6gLZ0
>>160
>良い機会だから、みんなでボイコットすれば良いよ。
やれるならやればいい
ただ、その付けはキミまたはキミより立場の弱い教員が払うことになるだけ。
で、教員の社会的地位はますます下がり、クレームが増え、世論の声に押される形で待遇引き下げ（給与水準、労働条件その他）が起こるだけ。
結局、自分の首を自分で絞めていることに気づいた時には、ときすでに遅し、ということになるだけ。
163:実習生さん
13/01/18 14:19:18.43 8i3lAG6p
■■■ 壊された「人確法」 壊された優遇措置 教員狙い撃ちの「給与削減」 ■■■
１９７４年 教員給与を一般の公務員より優遇することを定める「人材確保法」が施行（田中角栄内閣）
２００５年１２月２４日「行政改革の重要方針」 「人材確保法の廃止を含めた見直し」閣議決定（小泉内閣）
２００６年６月２日「行政改革推進法」公布・施行 「人材確保法の廃止を含めた見直しに関する検討、措置」規定（小泉内閣）
２００６年６月２１日自民党歳出改革プロジェクトチーム会議 行政職を上回る分の教員給与削減を決定（小泉内閣）
２００７年 教師はサボっているに違いないと、40年ぶりに教師の勤務実態を調査したが忙しいことが判明（安倍内閣）
公立中の残業＋持帰り時間量＝２時間２９分 休憩時間は１０分程度
URLﾘﾝｸ(benesse.jp)
２００７年１２月 義務教育等特別手当（所謂人確法の優遇措置）約２０％削減を決定（安倍内閣）
２０１０年８月 人事院勧告 ４．１５ヶ月の公務員のボーナスを３．９５ヶ月に引き下げ
２０１２年 非正規雇用教員が急上昇 公立小中学校の非正規雇用率は１６％（６人に１人以上）
２０１３年１月 麻生財務相 地方公務員給与７．８％カット正式要請へ
平成23年度 地方公務員給与
都道府県一般行政職 平均年齢43.7歳 平均給料月額33万9,183円 諸手当月額8万6,485円 平均給与月額42万5,668円
特別区一般行政職 平均年齢43.3歳 平均給料月額33万3,519円 諸手当月額13万1,807円 平均給与月額46万5,326円
指定都市一般行政職 平均年齢42.8歳 平均給料月額33万9,485円 諸手当月額12万3,902円 平均給与月額46万3,387円
市一般行政職 平均年齢43.2歳 平均給料月額33万3,168円 諸手当月額8万3,281円 平均給与月額41万6,449円
小中学校教育職 平均年齢43.8歳 平均給料月額37万1,303円 諸手当月額5万3,609円 平均給与月額42万4,912円
高等学校教育職 平均年齢44.9歳 平均給料月額38万6,442円 諸手当月額6万1,795円 平均給与月額44万8,237円
警察職 平均年齢39.4歳 平均給料月額32万4,966円 諸手当月額15万2,745円 平均給与月額47万7,711円
164:実習生さん
13/01/18 14:26:04.15 vuZ6gLZ0
この国の「給与所得者平均」が406万円のご時世を考えれば、貰いすぎなのはいうまでもない。
165:実習生さん
13/01/18 20:14:03.57 IXZt0jij
低い方に合わせてどーすんのよ
そーゆーのは、全国民に健全な労働条件を保証するって方向に持ってかなきゃ
平均より高い給料もらってる業界をモグラ叩き式に叩いて行ったら
平均給与自体がどんどん下がっていく未来しかないんだぜ？
そりゃ、勤務実態からしてもらい過ぎな教員がいるってのは現場でも感じることはあるよ
でも、平均値だけ眺めてどうこう言うのはただただ馬鹿げてる
166:実習生さん
13/01/21 13:33:34.60 YuKxqmms
＞低い方に合わせてどーすんのよ
キミは国際社会や経済情勢をもう少し勉強してから書き込むべきだな。
すでに、この国の賃金を含めた労働環境は「労働者に甘く、企業に厳しすぎる」から是正する必要性が言われている。
だからこそ、ホワイトカラーエクゼンプション（裁量労働制の拡大＝残業代なし）、解雇制約の緩和、最低賃金制度の廃止、40歳定年制などが次々と識者から提言されてきている。
そうでもしないと、国際競争に敗れて、国が滅ぶかも知れないからだ。
もはや、労働条件は20世紀のように「高みを目指す」のではなく、労使協調で作業効率の向上やコスト削減に取り組まないとあらゆる企業が苦境にあえぐ、家電産業の二の舞になってしまう。
だからこそ、恵まれすぎた人たちの過剰な条件の「労働条件の切り下げ」はその一里塚ということだ。
167:実習生さん
13/01/21 13:36:01.40 YuKxqmms
やっている仕事の内容に不釣合いなほどの厚遇にある人間は
給与水準の切り下げ、または労働量の増加、は避けられない。
したがって、部活顧問で休みの日が多少つぶれるくらいは「許容範囲」というべきだろう。
その待遇に文句があるのであれば、教員は辞めて塾・予備校講師にでも転職すべきだろう。
168:実習生さん
13/01/21 13:57:33.30 UbIJSEpn
>>167
まあたこんなとこで油売ってるのか
自称自営業者
169:実習生さん
13/01/23 22:21:03.71 GhcsnLrY
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
－－－－－－－－－－－－
民間給与・・・・・・・・・409万円
【日本の教師はぼったくりです！】
■■■■■■■■■■■■■■■■■■以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■■■■■■■■■■■■
170:実習生さん
13/01/23 23:59:53.71 yJ45sBRQ
2005年12月24日 「行政改革の重要方針」 「人材確保法の廃止を含めた見直し」閣議決定（小泉内閣）
2006年6月2日 「行政改革推進法」公布・施行 「人材確保法の廃止を含めた見直しに関する検討、措置」規定（小泉内閣）
2006年6月21日 自民党歳出改革プロジェクトチーム会議 行政職を上回る分の教員給与削減を決定（小泉内閣）
2007年6月 教員免許更新制導入 10年ごとに3万円以上自腹へ（安倍内閣） →毎年退職者続出
2007年12月 義務教育等特別手当（所謂人確法の優遇措置）約20％削減を決定（安倍内閣） →2009年1月実施
2009年10月 人事院勧告 4.50ヶ月の公務員のボーナスを4.15に引下げ
2010年8月 人事院勧告 4.15ヶ月の公務員のボーナスを3.95に引下げ
2012年度 非正規雇用教員が急増 公立小中学校の非正規教員は16.1％
2013年1月 安倍内閣 学校週6日検討
2013年1月 麻生財務相 地方公務員給与7.8％カット正式要請へ
2013年1月 公務員退職金約150万円削減 2014年までに約400万円削減へ →早期退職者続出
171:実習生さん
13/01/24 20:08:17.75 OPVaUiWu
>>161
・日教組の多い地域だった→実態は組織率30％弱（日教組以外の組合が数％）
・部活なんてやんなくて良かった→中学校では実質強制。運動強制は少ないだろうけど、最低文化部強制では？
・学校はエアコン完備だった→空港や工場地帯周辺、私学だけかと。全国で整備率１桁。
まあ多数派ではないな。
>>159
東大とか旧帝クラスの学歴では地方公務員の給料は安すぎると感じるのだろう。
経済的メリットが少なければ飛び込む職業ではない。
駅弁クラスだと田舎にはまともな収入がある職業（都会では平均的）が公務員か銀行等しかないということだ。
たとえば旧帝の場合、教育業界なら大手予備校や大手塾など公務員より給与が高い会社にいる。
172:実習生さん
13/01/24 22:38:57.16 PIdBx4ru
>>171
上げるなゴミ死ね
173:実習生さん
13/01/24 23:52:18.55 PIdBx4ru
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
－－－－－－－－－－－－
民間給与・・・・・・・・・409万円
【日本の教師はぼったくりです！】
■■■■■■■■■■■■■■■■■■以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■■■■■■■■■■■■
174:実習生さん
13/01/25 22:53:33.50 jNVOyuOY
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
－－－－－－－－－－－－
民間給与・・・・・・・・・409万円
【日本の教師はぼったくりです！】
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
175:実習生さん
13/01/26 16:27:28.28 4R4hKQC1
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
－－－－－－－－－－－－
民間給与・・・・・・・・・409万円
【日本の教師はぼったくりです！】
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
176:実習生さん
13/02/09 07:29:12.48 2dDIq7pz
万年講師晒しageってなｗ
賃金どうこうじゃなくて、学校に部活があることが不健全なんだって
わかっただろ？
177:あぼーん
あぼーん
あぼーん
178:あぼーん
あぼーん
あぼーん
179:あぼーん
あぼーん
あぼーん
180:実習生さん
13/02/09 18:41:07.03 2dDIq7pz
ageてやんよｗ
181:実習生さん
13/02/10 13:46:37.73 1/W8TkBr
＞学校に部活があることが不健全なんだって
だから、部活を社会教育への移管自体には反対していない。
ただ、今あるかたちを改めたい、というのであれば、それを言い出す側が
「必要経費の一切合切」を負担するのが常識ということだ。
その経費は当然、教師たちの給与水準を切り下げて都合することになる。
実際、部活がなくなれば塾講師たちとやっていることはほぼ同じになるから、そこが比較対象にされるのはきわめて妥当だろう。
学校教員たちの給与水準が塾講師たちと「ほぼ同じ」程度になれば、部活を社会教育へ移管する経費も賄えるだろう。
182:実習生さん
13/02/10 18:42:07.78 9fi1rWpk
まず、私立校とほぼ同じではあるが、塾と同じというのは全く根拠がない
この質問からやたら逃げるが、塾講師の時間当たりの給与はいくらだ？
部活動は勤務か？ボランティアか？
183:実習生さん
13/02/10 23:47:00.85 bJkWpxvy
万年講師は>>182に答えたらどうだ？
184:実習生さん
13/02/11 00:44:36.77 IVi7YXug
体育会系の関係って嫌だね。
基本、バカの集まりだから芯から図々しい。
185:あぼーん
あぼーん
あぼーん
186:あぼーん
あぼーん
あぼーん
187:実習生さん
13/02/15 05:32:43.31 tBqbeO38
万年講師はコピペしかできなくなったかｗ
そんな能力しか無いから採用されないんだよ。2chやめて勉強しなさいｗ
188:実習生さん
13/02/15 06:22:13.78 YNaVEgjO
>>167
多少？年３日しか休めてない人も多数いますけどｗ
189:実習生さん
13/02/15 07:16:04.35 pYzcttp0
民間給与平均はどんな人間たちの平均かを考えたら比べるほうが無理！
教員や公務員が優秀だろ。
プロ野球の選手の平均給与と社会人野球選手の平均給与と比べないでしょ！
それをもらいすぎというか？
全員がいいとはいえないし、例外もあるだろうが、だろうが、
総論は上の論理でよいこと。
医者の平均給与はもっと高いよ。
そこはどうなんだ？
教員と同じように、比較対象にしないのか？
どちらもそれなりに優秀だから高くていいんだよ。
そういうこと。
民間給与平均には、ろくに勉強もしない努力もしない中卒も含んでいるんだよ。
その平均と比べるほうが変だろ。
コピペの馬鹿はここに答えろ！
190:あぼーん
あぼーん
あぼーん
191:実習生さん
13/02/15 18:25:46.29 YeapR/8p
>>189
バカは黙ってようかｗ
プロ野球選手はプロの仕事をしているからそれだけのお金がもらえるのであって、
素人仕事しかしてない教師なんて年収400万でも高いくらいだわ
192:実習生さん
13/02/15 18:26:17.19 YeapR/8p
＞民間給与平均には、ろくに勉強もしない努力もしない中卒も含んでいるんだよ。
笑えるｗ
193:あぼーん
あぼーん
あぼーん
194:あぼーん
あぼーん
あぼーん
195:実習生さん
13/02/15 20:29:35.27 e0RzwYDn
>>192
笑うだけで反論できないのねｗ
196:あぼーん
あぼーん
あぼーん
197:あぼーん
あぼーん
あぼーん
198:あぼーん
あぼーん
あぼーん
199:あぼーん
あぼーん
あぼーん
200:あぼーん
あぼーん
あぼーん
201:あぼーん
あぼーん
あぼーん
202:あぼーん
あぼーん
あぼーん
203:あぼーん
あぼーん
あぼーん
204:あぼーん
あぼーん
あぼーん
205:実習生さん
13/02/16 07:57:35.05 VUXAurRI
１９２のまけ！
206:実習生さん
13/02/16 08:16:28.62 YEjlZjc+
>>205
なんだ、ヒントやってもわからんのかｗ
知能低いなぁ
207:あぼーん
あぼーん
あぼーん
208:あぼーん
あぼーん
あぼーん
209:実習生さん
13/02/16 10:32:52.26 YEjlZjc+
プロ野球選手はプロの仕事をしているからそれだけのお金がもらえるのであって、
素人仕事しかしてない教師なんて年収400万でも高いくらいだわ
っで、誰も反論できない訳ね
210:あぼーん
あぼーん
あぼーん
211:あぼーん
あぼーん
あぼーん
212:あぼーん
あぼーん
あぼーん
213:実習生さん
13/02/18 22:42:53.34 joNaG1rX
>>209
２ｃｈのサクラも専業としてやればプロだからなｗ
214:実習生さん
13/02/19 19:04:03.41 Dd7HGc53
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215:実習生さん
13/02/19 19:04:37.96 Dd7HGc53
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216:実習生さん
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217:実習生さん
13/02/19 19:09:47.80 Dd7HGc53
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218:実習生さん
13/02/19 19:33:06.33 Dd7HGc53
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219:実習生さん
13/02/19 19:37:16.59 Dd7HGc53
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220:実習生さん
13/02/19 21:09:11.98 aeNOUwaT
【参考資料】民間の例
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
221:実習生さん
13/02/19 21:46:06.05 Dd7HGc53
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222:実習生さん
13/02/19 21:46:49.59 Dd7HGc53
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223:実習生さん
13/02/19 21:49:38.28 Dd7HGc53
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224:実習生さん
13/02/19 22:08:56.21 Dd7HGc53
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225:実習生さん
13/02/19 22:36:32.83 Dd7HGc53
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226:実習生さん
13/02/20 00:44:00.61 qZMqBKV4
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227:実習生さん
13/02/20 00:52:35.81 ek39xvtz
【社会】「保育園に入れろ」 待機児童の母親が怒りの声
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑育児支援をサボって賃金が下がりまくった結果
保育士免許保持者は腐るほどいるのに保育士不足になりました（笑）
228:実習生さん
13/02/20 00:53:54.75 qZMqBKV4
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229:実習生さん
13/02/20 23:44:30.49 qZMqBKV4
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230:実習生さん
13/02/26 19:59:08.79 zvBDYmO5
>>227
正規職員の「人件費が高すぎる」から、施設を増やせない、という視点が必要だろう。
公設民営などで「人件費を安くする」工夫を既存職員の組合が阻んでいる、という図式も理解すべきだろう。
231:実習生さん
13/02/26 22:14:02.37 KD/SPSnQ
アホか
保育園の人件費は高くねえよ
232:実習生さん
13/02/27 22:13:16.86 2v51IazJ
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233:実習生さん
13/02/27 22:13:47.05 2v51IazJ
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234:実習生さん
13/02/27 22:14:54.49 2v51IazJ
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