12/03/11 09:31:07.69 IG29kcz5
>>191
メディアリテラシーが低いのはよく分かった。
「TV番組を信じる」以外の事が言えないならもう発言しなくていい。
193:実習生さん
12/03/11 09:39:43.31 pB2GPTIX
>>192
ＴＶを信じるのは馬鹿、と言いきってしまうよりはいいと思いますけど？
194:実習生さん
12/03/11 09:45:48.60 IG29kcz5
>>193
じゃあどういう番組構成であり、信頼できるという理由を教えてほしい。
自分が最後にアスペルガーを扱ったテレビを見たのは民放の情報バラエティ。
偉人達の奇行がどうとかいう番組。
その前は、同じく偉人たちを引き合いに出して池上彰さんが社会問題を解説するときにアスペルガーについて言及していた。
ニュースの１コーナーとかNHK等での特集については把握していない。
説明して欲しい。
釣りなんでしょ？
195:実習生さん
12/03/11 09:46:57.15 pB2GPTIX
>>194
報道番組内のアスペルガーの特集でした
196:実習生さん
12/03/11 09:51:01.64 IG29kcz5
>>195
で、構成は？
まさか罹患者の生活を追跡して紹介するという時間は入って無かったよね？
そういうのは支援団体の主張を肯定的に扱うという暗黙のルールで罹患者を紹介してもらい、協力を得て撮影される。
つまりプロパガンダになり得るということ。
それに対するカウンターバランス的な意見は扱っていましたか？
どういう構成だったのかを教えてほしい。
197:実習生さん
12/03/11 09:55:28.90 pB2GPTIX
>>196
否定する意見は一切なしの一本道の
アスペルガーの人はコミュニケーションが苦手、数学の才能がある、才能を活かせるように配慮しましょう
という内容でした
198:実習生さん
12/03/11 09:59:56.86 GoCEbNL/
>>191
それなりに｣信用しても良いが
根拠にはならないな
そもそも普通の人はテレビでやっていることを
そこまで信用したりはしない。
まして、今は｢間違い」を指摘されているんだからな。
それを｢テレビでやっていたから正しい」では
お話にならない幼さだな。
まあ、ウソつき君は嘘を突き通して
強弁するしかなくなっているわけだ。
どれだけ馬鹿にされてもね。
199:実習生さん
12/03/11 10:03:03.52 IG29kcz5
>>197
で、放映時期と番組名は？
支援者や自閉症を扱う発達心理学者、医師、家族などはそういうことに関心が高く、
TV番組で扱われたなら、ネット上でもコメントを残している可能性が高い。
そこまで覚えていて番組名をボカすのは不自然。
釣りなんでしょ？
200:実習生さん
12/03/11 10:06:03.25 pB2GPTIX
>>198
否定する側がテレビよりも信用できる情報を示していないのであれば
テレビって言ってましたよと反論するのは当然だと思いますけど？
201:実習生さん
12/03/11 10:11:40.66 IG29kcz5
>>200
「こういう話がある」という問題提起にたいして根拠を尋ねられているわけです。
数学的才能を認めるという学説が主流でないからこそ、それを否定する論拠をだせというのは悪魔の証明。
で、番組名は？
釣りなんでしょ？
202:実習生さん
12/03/11 10:12:41.00 GoCEbNL/
>>200
テレビで見ました
と言う情報を展開したいのはお前だろ？
それなら、その正しさを証明する義務は
一方的にいお前に存在するよ。
そして｢テレビで言ってました」は
何の根拠にもならない事は明らかだな。
それとな、お前の見た番組が
バラエティである可能性が高いことは
お前自身が「アインシュタイン」を出した時点でわかっている。
まともな「報道」をするつもりがあるなら
診断も受けてない人物を
アスペルガーだ、とは絶対にいわないからな。
はい、がんばってね。
203:実習生さん
12/03/11 10:12:53.03 pB2GPTIX
>>201
数学的を才能を認めるという学説が主流ではないというのはどこからの情報ですか？
204:実習生さん
12/03/11 10:14:15.25 GoCEbNL/
>>203
横レスだが
一般書の、新書レベルを一冊でも読んでみろ。
嘘を突き通すしかなくなったウソつき君ｗ
205:実習生さん
12/03/11 10:14:41.13 pB2GPTIX
>>202
自分の意見を主張するためには証明が必要だという前提なら
相手の意見を否定する場合も証明が必要です
206:実習生さん
12/03/11 10:15:40.41 pB2GPTIX
>>204
本一冊と報道番組だったら報道番組を信じるのが普通ですよ
207:実習生さん
12/03/11 10:17:53.24 GoCEbNL/
>>206
普通は「テレビと違う情報がある」となれば
さらに、もう一つの情報を確かめると思うが？
しかも、バラエティを信じるアホ。
208:実習生さん
12/03/11 10:18:51.93 GoCEbNL/
>>205
まずは、主張したい人間（この場合はお前ね）が
自分の根拠を明らかにして
しかる後に、相手に求めるものだな。
さあ、どうぞ。
しかし、ウソつき君には絶対に無理だろうね。
209:実習生さん
12/03/11 10:23:02.14 IG29kcz5
>>203
発達障害についての新書、専門書、入門書、どれでもいいからご覧ください。
面倒で有ればネット上のBLOGなりでもいいです。
「特定の範囲に独特の興味を示す」傾向については認めていることが多いものの、
『数学的才能』に限定しているものを読んだことがありません。＝悪魔の証明
だからわざわざ対象にして否定するという流れもあり得ない。
今すぐに手元にあって確認できるのは佐藤暁氏の著書。
別に項目だてているわけではありませんが、その子に応じた対応が示されている。
数学的な理解に限定しての方向付けはされていない。
で、番組名は？
話題をそらそうとしていますが、釣りですよね？
210:実習生さん
12/03/11 10:28:30.03 pB2GPTIX
>>208
あなたが何かを主張するのに証明が必要という考えで
バラエティと決めつけ嘘と決めつけてるんなら
当然あなたの方が先に証明すべきですよね？
>>209
どの報道番組だったのかははっきりとは覚えてません
おそらく報道ステーションかニュース２３だったと思うんですけど
211:実習生さん
12/03/11 10:32:06.27 GoCEbNL/
>>210
主張したいのは、お前だよな？
その根拠が｢バラエティ｣ではお話にならないな
というだけのことだ。
で、嘘がばれた、とｗ
ちなみに、報道ステーションで扱うにしても
ニュース２３で扱うにしても
アインシュタインが～とやることはありえないな。
なぜなら｢間違い」だから。
はい、ウソ決定。
212:実習生さん
12/03/11 10:32:46.38 pB2GPTIX
>>211
「間違い」だという証明をどうぞ
213:実習生さん
12/03/11 10:36:04.63 GoCEbNL/
>>212
まずは、自分の主張の証明をしないとね。
だけど、ウソつき君にはできない
それだけのことだろ？
214:実習生さん
12/03/11 10:37:53.52 IG29kcz5
>>210
選りにもよって民放ですか。
失礼ですが>>163をもう一度ご覧ください。
ちなみに、筑紫さんがアンカーやってた時は偏向はあれどねつ造などに厳しい姿勢を表向きは示していましたが、
その時間帯の、キャスターの個性で売るニュース番組は『ニュースバラエティ』または『報道バラエティ』と分類されることもあります。
つまりバイアスを掛けて「時間のないサラリーマンが、もっともらしいコメントをつけてニュースを話題にできるように」というコンセプトで
情報に方向付けをしています。
もちろん、視聴者の興味を引き続けるためにやや大げさなコメントをして、数値的根拠や図表などはナレーションによりバイアスを掛けています。
専門家の討論をメインに番組を作るNHKの「明日の○○を考える」的な番組とは根本的に信頼度が違います。
215:実習生さん
12/03/11 10:40:21.31 pB2GPTIX
>>213
私がウソつきくんだという証明をどうぞ
>>214
一般人の感覚で言ったら
報道ステーションやニュース２３はそれなりに信用できる報道番組です
216:実習生さん
12/03/11 10:40:58.08 GoCEbNL/
>>212
あ、アインシュタインのことについて言えば簡単だ。
アインシュタインが診断を受けることは絶対にないから。
アスペルガーの診断基準ができたのが９０年代
アインシュタインがなくなったのが５５年だからな。
217:実習生さん
12/03/11 10:41:53.72 GoCEbNL/
>>215
ウソつき決定ｗ
報道番組を見てない。
なぜなら、報道番組」で
明らかな誤りを｢報道｣することはないというのが前提だから。
218:実習生さん
12/03/11 10:42:32.63 pB2GPTIX
>>216
それはいいですあらはやく「間違い」である証明をどうぞ
219:218
12/03/11 10:43:18.85 pB2GPTIX
「それはいいですあら」ではなく「それはいいですから」です
220:実習生さん
12/03/11 10:43:41.81 GoCEbNL/
>>218
証明は終わってるが？
診断も受けてない人物を｢アスペルガーだ」というのは
明らかに間違いだな。
クスクスクス。
ウソつき君ｗ
くやしいの～
くやしいの～
馬鹿で幼い、ウソつき君、
完璧に馬鹿にされてｗ
221:実習生さん
12/03/11 10:45:28.89 pB2GPTIX
>>220
専門家がどういう資料からどういう風にアインシュタインがアスペルガーだと
判断したのか私にはわかりませんが
あなたが嘘だと思うのであればアインシュタインがアスペルガーではないという証明をどうぞ
222:実習生さん
12/03/11 10:46:18.08 GoCEbNL/
>>221
「診断されてない」
はい、お終い。
ウソつき君、くやしいの～
手も足も出ないな～
完璧に、見下されて生きるその気分はどうだ？
馬鹿は、馬鹿だと自覚しないとな。
223:実習生さん
12/03/11 10:47:43.02 GoCEbNL/
>>221
ちなみに、うそをもし ｢報道」したのなら
それはテレビ局にも責任はあるが
それを信じて、いくら指摘されても訂正できないという人間は
見下されて当然だろうね。
ま、「報道」というのがウソだと考えるべきだろうな。
224:実習生さん
12/03/11 10:48:34.89 IG29kcz5
>>215
お若い方ですか？
あの手の22時～23時のニュース番組は久米宏氏時代のニュースステーションがハシリです。
つまりキャスターが情報に方向付けをする、というのが「事実だけを淡々と知らせる」という従来の報道番組と
一線を画していて、あっという間に広まりました。
視聴者は、とくに忙しく働き帰宅してまもなくニュースをチェックするような視聴者層に「ニュースを話題にする時、そのコメントまで考えなくていい」と
受け入れられました。
これが世論を操作しようとしていると、当時は問題になり純然たる報道番組ではない「ニュースバラエティ」と言われるようになったわけです。
今回の「アスペルガーには（みな同じく）数学的才能がある」という方向付けはとても衝撃的で、まさに「ニュースバラエティ」であると感じます。
真に受けてはいけません。
225:実習生さん
12/03/11 10:49:37.60 GoCEbNL/
>>221
ちなみに、「専門家」が判断したと考える根拠は何なんだ？
テレビでやっていたから、か？
では、テレビが、専門家の言う通りに
一切のウソを交えてないという証明をしてくれ。
ふふふ、
くやしいの～
くやしいの～
手も足も出ない
完璧な、馬鹿にされっぷりｗ
ウソつき君、どんどん、はまってるよｗ
226:実習生さん
12/03/11 10:56:47.38 pB2GPTIX
>>225
そんなことよりもはやくアインシュタインがアスペルガーではないという根拠をどうぞ
227:実習生さん
12/03/11 11:00:48.35 GoCEbNL/
>>226
え？
理解できないのか？
なるほど、バラエティーを信じるわけだわ。
あのな
診断も受けてない人物を「これこれの発達障害があります」と
断定することは絶対にしないんだよ。
だから、アスペルガー症候群の診断を受けてない
（存命中は診断基準すらない）
人物を、｢アスペルガーだ」と言うことは、絶対にないってことだ。
少なくとも、専門家ならな。
理解できたか？
228:実習生さん
12/03/11 11:02:00.98 IG29kcz5
>>226
横レスですが、「アスペルガーかもしれないが断定できない。診断基準が出来た時にはすでに故人だから。」
が唯一の正解です。
もちろん、アスペルガーと言うほどではない、という意見にもあるペルが―であったという可能性と同程度にあり、
つまりは分からない、のです。
分からないのであれば、～であるという断定を避けるのは普通に議論している時の常識なのです。
～ではないという根拠を示せ、というのは悪魔の証明です。
こういう論法を多用するということは、釣りですね？
229:実習生さん
12/03/11 11:16:15.27 pB2GPTIX
>>227
>>228
アスペルガーというのがウソだという証明をはやくどうぞ
何か判断できるものが残っていた可能性を否定する理由をどうぞ
アスペルガーかどうかは分からないと言わずにアスペルガーというのは嘘だと言う根拠をどうぞ
230:実習生さん
12/03/11 11:22:14.74 IG29kcz5
>>229
こまかい言葉づかいにこだわって、本旨を無視するということは釣りですね？
釣り・煽りの疑いが濃厚です。
アインシュタインがアスペルガーであると断定する説、これはあり得ません。
なぜなら、残っている資料以上に、診断し断定するのに必要な項目が多いからです。
詳しくは診断基準、で調べてみてください。
したがって断定できるという主張は嘘か誤解であり否定されます。
否定された＝アスペルガーではないと断定、ということではないのに、二元論的にそう捉えて食い下がるということは釣りですね？
231:実習生さん
12/03/11 12:10:21.62 pB2GPTIX
>>230
で、資料が不足しているという証明はできますか？
232:実習生さん
12/03/11 12:22:54.49 FmnapicR
なんかスレの流れがおかしくなってきてるな。
アインシュタインがアスペかどうかなんて、どうでもいいことだろ。
233:実習生さん
12/03/11 12:27:59.29 IG29kcz5
>>231
原則、本人に面談して判断する。
よって診断基準の策定時には故人であった人間については推測するしかない。
また、その観点からの観察が出来ない以上、伝聞や限定的なエピソードを元に類推するしかない。
認知・知能的な試験も実施されていない。業績から判断しているだけで偏りについては未検証。
奇行で有名であったとされるが、日本の孤児とも文通しており対人関係についての自閉度も確定できない。
定義される前に物故しているのだから、対人関係の改善訓練についても検証できない。
思いつくだけでこれだけありますが。
「診断基準策定前に故人となっている」この事実だけで上記の事が推測できないのであれば、あなたには判断力も論理構築力も望めません。
もうこのスレに自分の意見を書き込まないでもらえませんか？
もちろん、揚げ足を取るために無知・無理解を装う釣りなんでしょうけど。
234:実習生さん
12/03/11 12:35:06.38 IG29kcz5
>>231
で、報道番組で言っていたことが信頼できるという証明は出来ますか？
多くの専門家？
「多くの」とはどれくらいの人数でしたか？
また、その専門家とやらは誰で、どういう分野のどの程度の権威なのですか？
論説の根拠となる調査対象の母数はどれくらいなのですか？
また、数学的才能の定義は？
人に証明を求める前に、話題を提起したのだから以上について証明してください。
235:実習生さん
12/03/11 12:43:34.08 IG29kcz5
>>231
連投失礼。
ついでに、あなたのこれからの論理展開を予想しましょう。
きっと「わたしには分かりません。テレビで言っていたのだから信頼してます。」と来るはず。
さらに「そこまで疑う人が調べて検証すべきでしょう。否定する根拠を挙げて下さい」と証明責任の転嫁を行うはず。
そんな展開は全く通じないので、まずは>>234にあなたなりの回答をしてください。
テレビでやっていたから、は思考放棄の宣言と同義です。
だったらあなたの書き込みの必要はなくなり、みなTV番組について語ればいい。
236:実習生さん
12/03/11 12:45:58.92 pB2GPTIX
>>233
日記や誰かとの対談等の記録があってそれから
面談と同レベルの情報を得ることができた可能性は否定できません
>>234
私は、報道番組は多くの資料から総合的に判断して情報を伝えているという内容の事を言いましたが
私が言っているアスペルガーの番組を作るのに多くの専門家が協力したのかどうかは知らないし
そういうことについては何も言ってません
多分関わっているとは思いますが
「専門家」という言葉でこのスレを検索してみてください
237:実習生さん
12/03/11 12:47:15.83 pB2GPTIX
>>235
どうぞご自由に語ってください
でもどの番組なのかが特定できなければそれは無理ですよね？
238:実習生さん
12/03/11 12:48:46.90 IG29kcz5
>>236
では面談と同レベルの情報を得ることが出来たことについて証明してください。
多くの資料とは何に基づいて、どれだけの量であったかについて根拠を提示してください。
239:実習生さん
12/03/11 12:51:03.85 IG29kcz5
>>237
そう、特定できません。
したがって語ることもなく、あなたの書き込みの必要もありません。
あなたの主張に沿う書籍や学説が提示できるようになってから、また来てください。
240:実習生さん
12/03/11 12:55:22.20 pB2GPTIX
>>238
そんなこと私は知りません。けど、報道番組なんですからそのあたりはきちんとしてると思います
>>239
番組を特定できないのなら私の記憶から情報を得るしかないですよね？
241:実習生さん
12/03/11 13:03:14.29 IG29kcz5
>>240
出かけるのでこれで言い合いに対する書き込みは最後にしたい。
>そんなこと知りません。
ということは思考の放棄でよろしいのですね？
>私の記憶から情報を得るしかない
その必要はありません。
曖昧な記憶、不十分な知識、証明責任の転嫁。
これであなたの、このスレでしかしていない主張について議論しようよ、といわれても…。
書籍や学説が提示できるようになってからまた来てください。
というか煽り目的か釣りであると確信しています。
まともに問題提起してください。
242:実習生さん
12/03/11 13:05:53.31 pB2GPTIX
>>241
知らないものを知らないと言うのは思考放棄ではないと思いますよ
不十分で曖昧なのは番組のタイトルが分かってない点くらいです
ここまで議論しておいて今更議論を否定されても・・・
243:実習生さん
12/03/11 13:06:23.13 IYAC4NO+
まったく糞虫うちわけはここで暴れてたかw。
殺虫剤飲んで寝てろ。永遠にな。
244:実習生さん
12/03/11 13:08:44.22 IG29kcz5
>>242
議論してないですよ。
議論にするために根拠が信頼できるかを確認し、曖昧であるということが分かっただけで。
アスペルガーに対する教育や望ましい環境について論じられていません。
出発する前に躓いている。
では。
245:実習生さん
12/03/11 13:14:59.23 pB2GPTIX
>>244
そこまで強い信頼なければ議論できないのであれば
２ちゃんねるよりももっと専門的なサイトに言って議論することをお勧めします
246:245
12/03/11 13:15:44.19 pB2GPTIX
専門的なサイトに言って→専門的なサイトに行って
247:実習生さん
12/03/11 21:17:31.26 UqyxnEWy
>>245
議論したかったのか。
ユニークかつ極端な主張をあくまで正しい、信頼できるという前提を押しつけた形で？
そんな出発点ではどこに終着するのかが読めるから誰も取り合わなかった。
２ちゃんねるのスレでさえも。
「違うよ」という指摘に「そうなの？では現状はどうなの？いずれにせよアプローチとして…」
こんな風に他者の意見を聞き入れる姿勢も示さずに？
その拠って立つ根拠が他のだれも確認できないテレビ番組で。
言いたいことが分かりますか？
248:実習生さん
12/03/11 21:34:35.33 pB2GPTIX
>>247
違うと言う方も根拠を示してないですよね？
249:実習生さん
12/03/11 21:51:49.49 UqyxnEWy
>>248
共通認識が全くもてていないことを声高に主張されてもね。
ウィキペディアでもブログでも、書店で手に入る発達障害の本でもいいから目を通して下さい。
『答えを予想しやすい事柄が課題として適しており不安を感じる度合いが少ない』
『特定の事柄に執着する』『その人独自の認知方法があるらしい』
このことから確かに理数系や芸術系に向いている、というか彼らに指示が通りやすい教科やはらたきかけではあります。
それを才能があると表現したのですか？
あなたの言う「才能」ってどの程度なんです？
「数学的才能」に限定している点で、先に挙げた包括的な適性や傾向を超えた度合いである印象があり、それは上記の方法で手に入る多数派とされる知識や現状把握とは距離があります。
そのことを認識したうえでの問題提起には感じられないのが取り合われない理由です。
テレビ以外でアスペルガー症候群についてどの程度の知識をお持ちなんですか？
250:実習生さん
12/03/11 22:02:45.44 pB2GPTIX
>>249
違うと言い切るには根拠が不十分ですよね？
251:実習生さん
12/03/11 22:27:06.11 UqyxnEWy
>>250
議論に勝ちたいだけですか？
ではあなたの挙げる「TVで言っていた」がどれだけの根拠になり得るんです？
何度も言っているように適性があるとは認めますが『数学的才能』に限定しての論説はよく言って少数派。
対立し比較検証されているという状況は寡聞にして知りません。
特別支援の免許を持っていませんが、現場の話もよく耳に入るし雑誌、書籍も見ています。
２ちゃんねるのスレでのやり取りくらいならある程度理解できるし興味があれば調べますが。
その経験から言いますが、前レスで『』で括った程度は常識です。
わざわざ根拠を求める時点で非常識なんです。
一行レスでの証明責任の転嫁といい、いい加減釣りだと認めましょうよ。
「テレビで言っていた」がかなり恥ずかしかったのはお察しします。
252:実習生さん
12/03/11 23:02:23.54 pB2GPTIX
>>251
恥ずかしいと思っていたら言いません
テレビは立派な情報源だと私は思ってるし、ほとんどの一般人にとってもそうです
一般人がそれなりの疑いを持つのは原発事故の情報などの情報操作が疑われる報道くらいです
テレビで報道するくらいですから報道する側はあなたよりもたくさんの
情報を得ているはずですから
あなたの知識を前提に否定されても困ります
253:実習生さん
12/03/11 23:16:38.68 08WT6IAv
URLﾘﾝｸ(2ch.at)
アスペの俺にはこの画像の意味が分からん。
寝たきりなら避難できないじゃん？
254:実習生さん
12/03/11 23:19:59.02 a8wYGOQu
>>252
えーと、ヤフーとかOKウェブ？
そういうので質問してみればいいんじゃないですか？
「テレビで言ってましたが」と前置きして。
発達障害、アスペルガーには傾向はあれど色々な子がいるという回答が寄せられると思いますよ？
あなたの言う、「テレビで言っていた論説」が誰の提唱しているものかも判明するかも知れませんね。
その説が主流かどうかも。
あとは大学の講座でも受講して、講師に質問してみればいいと思います。
255:実習生さん
12/03/11 23:20:05.79 pB2GPTIX
>>253
おそらく、夫が自力で避難できないことが分かっていながら
自分が助かるために夫を置いて逃げて、その罪の意識に苛まれてるんだと思います。
256:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/12 01:57:55.25 1Uc+iOAP
URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com)
バランていう名前らしい。
これが食べるべきかどうか、どうやって判断するの？
修学旅行で旅館でこれごと食べようとして周囲に止められた。
あと病院の洗面所で小便するっていけないの？
入院中やったら看護師に注意されたが法律にも病院規則にも触れないし金払ってるのこっちだし
257:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/12 02:08:49.61 1Uc+iOAP
>>255
おんぶすればいいだけなのに
258:実習生さん
12/03/12 09:01:41.48 N33rngrN
>>256
病院の洗面所というのはトイレのことではないんですか？
トイレのことを言っているなら何故看護士が注意するのか私にもわかりません
>>257
おばあさんの体力によると思います。
自分が歩くだけでも一苦労なおばあさんなら
寝たきりの夫をおんぶするのは無理だと思います
259:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/12 14:02:13.36 1Z1I3ngh
アスペは「何を考えてるんだお前」「なんでそういうことするんだ！」との「質問」を、
言葉通り受け取り、「～と考えています」「～という理由によります」と答える人もいる。
ということは、２ｃｈの「連続投稿ですか？」と画面が出ることについてはどう思うのだろう。
「質問」されているのに、「回答」の機会が与えらえてないよな
これは定形でも「なんで疑問形なんだよ」と思う人もいるらしい
アスペは比喩も苦手？単に国語力の問題というわけではないの？
「彼はブルドーザーのように力強い」と言ったら、
彼にはエンジンがあると思うのだろうか
>>258
いえ、病室の洗面所です。トイレではありません
260:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/12 14:03:19.91 1Z1I3ngh
そして、代名詞が苦手だったりするのだろうか
261:実習生さん
12/03/12 16:00:50.16 Re3FCCfg
無能教員が大好きなアスペ認定。
無能だから心理学も精神医学も中卒程度の知識しかない。
262:実習生さん
12/03/13 17:02:42.78 9lTmitxW
アスペと自閉的パーソナリティ障害とはどこが違うの？
263:実習生さん
12/03/13 17:04:46.40 9lTmitxW
間違えた。強迫性人格障害との違いです。
264:実習生さん
12/03/13 23:48:37.83 Slx98Djp
>>252
横レスと言うことになる。
テレビを情報源とするのはかまわない。
だが、間違いを指摘されたら
他の情報源を当たって確かめないといけない。
「テレビでやっていたから正しい」は通じない。
それだけの話だよ。
ガキ、馬鹿、世間知らず、と言われても
何の申し開きもできないのがお前だよ。
265:実習生さん
12/03/14 04:12:50.99 t0kedHev
>>264
間違ってると指摘している側が
テレビよりも信用できる情報源を
示してないんですから申し開きをする必要はありません
266:実習生さん
12/03/14 06:30:43.27 mVMpMVdk
>>265
テレビよりも信用できる情報
ねぇ。
で、テレビが信用できるという証拠は？
267:実習生さん
12/03/14 06:41:51.84 CcmBZADO
相手のレスの揚げ足取りをするだけで、その本質的な質問に答えられた試しがないなｗ
268:実習生さん
12/03/14 06:45:18.16 mVMpMVdk
>>267
揚げ足取りすらできてないからねえ。
269:実習生さん
12/03/14 08:51:57.94 kWEBh42S
これがうちわけの真髄だなw
270:実習生さん
12/03/14 12:15:37.91 t0kedHev
>>266
テレビは一般人にとっての貴重な情報源で
めったに間違った情報は出さないからです（刑事事件、原発問題等の権力によって偽情報を出される可能性がある場合は別）
テレビの情報を否定できるだけの
情報がないのに嘘だと決めつけてる人間に関しては
どう思いますか？
271:実習生さん
12/03/14 16:25:40.12 t0kedHev
障害者雇用施設の社長が障害者を虐待、強姦したという話が出ている水戸事件は
最終的にどういう判決が出たんでしょうか？
272:実習生さん
12/03/14 21:05:07.29 mVMpMVdk
>>270
＞テレビは一般人にとっての貴重な情報源で
貴重かどうかはさておき
情報源の一つだな。
だが、それと
＞めったに間違った情報は出さない
これは、イコールではない。
バラエティーなら間違っているも何もない。
信じる方が馬鹿だし
報道が間違っていることも珍しくもない。
で、｢テレビが正しい｣という証拠があるの？
相変わらず、出せないよな
＞テレビの情報を否定できるだけの
＞情報がないのに嘘だと決めつけてる人間に関しては
＞どう思いますか？
否定できるだけの情報を持っているから、指摘しているだけだが？
信じられないなら自分で、他の情報源に当たって確かめるべきだな。
273:実習生さん
12/03/15 15:10:55.95 iVRgokFE
>>272
はやく否定できるだけのソースを示してください
274:実習生さん
12/03/15 18:32:35.69 ElpSZv/S
>>273
「テレビが正しい」の証拠を出すのが先だろｊｋ
275:実習生さん
12/03/15 18:56:01.26 Fx0uqeOL
>>273
お前が「テレビが正しい」根拠をまず明らかにしないとね。
できないから、そうやって強弁し続けるしかないんだろうけど。
見透かされて、馬鹿にされているってのは
どんな気持ちなのかなｗ
276:実習生さん
12/03/15 21:06:17.67 iVRgokFE
>>275
報道番組でのアスペルガーの特集でねつ造するメリットが何もないからです
で、否定できる根拠は？
277:実習生さん
12/03/15 21:07:33.27 iVRgokFE
真実性が求められる報道番組であえてねつ造をやらかして評判を貶めてまで
ねつ造するメリットがありません
278:実習生さん
12/03/15 23:29:42.26 Fx0uqeOL
>>276
メリットが何もない事を証明してくれ。
事実としては、何度も出てきたが
「面白い」｢視聴者の目を引く」というメリットが
たやすく考えられる。
さて、メリットがないことを証明しないと
そのレスが否定されてしまうぞ。
頑張れ。
279: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東電 86.2 %】
12/03/15 23:43:41.48 X2vRN1So
ｱｽﾍﾟ・左利き・同性愛など少数派は肩身の狭い思いをするが、
以下見るに、客観視すると論理的整合性があり矛盾が無いのはｱｽﾍﾟ側なんだよな、定型は多数派ってだけだし自分の尺度で考え杉
新入社員の時は「ｽﾋﾟｰﾄﾞは気にしなくていい」「何でも質問しろ」「自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「もっと回転率（ｽﾋﾟｰﾄﾞ）上げろ」「聞くのは恥ずかしい事だぞ」「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱
制限速度で走るのは空気を読め？君が標識を読め！
表情で人を判断し「集中してる」のを「眠そうにするな！」と勝手に解釈し叱責
「眠い時は寝るべき」と言ったくせに授業中に寝ると怒る
１文字だけ読み読書感想文書くと怒る教師（１字でも読めば読書であるのは大学教授も認めるし、そもそも「１文字だけではダメ」なら、何文字読めばいいのか？前書き、目次、著者略歴、どこまで含むのか？
「読書」の定義を事前にしなかった教師の過失なのに、定型は何でも人のせいに責任転嫁）
感想文に「メロスは偽善」と「感想」を書いたら怒る教師
「解らない事は聞け」と言いながら、 「ﾉｰﾄ買うっていいの？」という、授業に関する質問をしただけで切れ、
「どうして怒ってるか」の説明さえしない教師じゃ、ｱｽﾍﾟ側も改善のしようが無い。しかも社会の教師が思想の自由の憲法違反
仮入部期間が5月迄で正式入部が6月からなのに、6月より前に1回も来なかった生徒を呼び出すとか論理破綻甚だし
お口にﾁｬｯｸは傷害罪
「本音を言って」と注文してきた質問で本音を言ったら切れるなｗ
ここで建前を言うほうが不誠実
「何回同じ事説明させるんだい？君は」「何考えてるんだ」という「質問」に、「あと５回です」「～と考えています」と言ったら切れたり、定型は言語能力が著しく語用論＆ﾀﾞｲｱｯｸｽ＞意味論に偏ってる事も解る↓
定型：「そんな仕事じゃ誰でもできるよね」
ｱｽﾍﾟ：「誰にでもと、おっしゃいますが、3歳児には無理です。あなたは、3歳児にもできる仕事とお考えなのですね？」
母親 今までどこ行っていた、一体何時だと思ってるんだ
ｱｽﾍﾟ娘 23時です
先生 何でそういうことするの
ｱｽﾍﾟ生徒（「なんで」と理由を訊かれているので）～だからです
280: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 83.0 %】
12/03/15 23:45:46.18 X2vRN1So
① 「そんな仕事じゃ誰でもできるよね？」
「誰にでもできるって、おっしゃいますが、3歳児には無理です。」
「は？」
「あなたは、3歳児にもできる仕事とお考えなのですね？」
②新入社員の時は「スピードは気にしなくていい」「何でも質問しろ」「基本的な事でも聞け」「解らない事を
自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「もっと回転率（スピード）上げろ」「何なのお前」「人に聞くのは恥ずかしい事だぞ」「初めてなのか？」
「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱。
③「何回同じこと言えばわかるんだよ」と言ってきた先輩に
「あと５回です」と言うと怒るのはなんでなんだろうね。
質問に答えただけやろが
④
制限速度30ｋｍの道路は30kmで走るべく
メーターを注視しすぎて
ガードレールに激突
⑤
松屋の食券方式に慣れてるせいで、吉野家やすき家ではつい会計忘れて退店しそうになる人っている？
あるいは自分が店員だとして「冷やっこ／とろろ」の食券を客に「豆腐で」と言われ出されたら、
「豆腐はありません、『冷やっこ』か『とろろ』ですよ」と言ってしまう？
⑥
駅にいる時に家族から「牛丼食べたい」とメールされたが、「買って来い」とは書いてなかったのでそのまま帰宅したら、「ええ、牛めしを持ち帰りしてきてと言ったじゃん」と言われる
⑦
「言われたことしかやらないのではロボットと同じだよ」と言われ、ロボットのように正確に仕事が出来る人間と誉められたと捉える
⑧
「客から遺失物を届けられたらすぐ登録すること」と教わっていたので、届けられたら文字通り「すぐに」登録作業開始（並んでいる客は放置）
⑨
お店で「ごゆっくりどうぞ」と言われたのでごゆっくりしていたら、追い出される
こういう経験をした事がある人って、いますか？
「最後に何か質問はありますか」「パンフに『一部上場』とありましたが、全部上場するのはいつ頃ですか」のＡＡや、「どんよりを作って例文を作れ→僕はうどんよりそばが好きだ」のコピペをガチでの経験も
281:実習生さん
12/03/15 23:45:56.67 Fx0uqeOL
>>279
＞以下見るに、客観視すると論理的整合性があり矛盾が無いのはｱｽﾍﾟ側なんだよな、定型は多数派ってだけだし自分の尺度で考え杉
多数派の考え方が｢常識｣と呼ばれ
そこに適応できることが｢社会性｣と呼ばれる。
それだけの話だよ
282: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 83.0 %】
12/03/15 23:47:19.77 X2vRN1So
１から10まで訊くなと言われたから
０から10まで聞くようにした
ところで。
「行間」など通用しないのが国際社会。
（アメリカにおいても解雇通告や告白では婉曲表現をするらしいがね）
例えば国際社会の場で曖昧な表現をしたらどうなるか。
北方領土を「不法占拠」という表現を日本はとりやめ、
「ロシアに法的根拠のない形で占拠されている」
との表現に変更したが、ロシアはこれをもって日本は領土を放棄したと取ったし。
政府、北方領土「不法占拠」の表現変更 露メディア「放棄」と報道
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
そして、国語の授業ではむしろ
「行間ではない。書かれていることを読み取れ」
と教わる
（そして、「書かれていること」さえ読み取れないのが定型。
さらに、曲解や捏造、トンデモ解釈を「行間を読んだ」と言い張り己の誤読を認めない）
定型は、曖昧な言い回しで相手に伝わらないと、自分の言い方が悪かったとの反省はなしに相手を責める自省のないクズ。
例えば告白で曖昧な言い回しをして通じなかったら、相手を責めるのか？
283: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 83.0 %】
12/03/15 23:48:20.80 X2vRN1So
１から10まで訊くなと言われたから
０から10まで聞くようにした
ところで。
「行間」など通用しないのが国際社会。
（アメリカにおいても解雇通告や告白では婉曲表現をするらしいがね）
例えば国際社会の場で曖昧な表現をしたらどうなるか。
北方領土を「不法占拠」という表現を日本はとりやめ、
「ロシアに法的根拠のない形で占拠されている」
との表現に変更したが、ロシアはこれをもって日本は領土を放棄したと取ったし。
政府、北方領土「不法占拠」の表現変更 露メディア「放棄」と報道
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
そして、国語の授業ではむしろ
「行間ではない。書かれていることを読み取れ」
と教わる
（そして、「書かれていること」さえ読み取れないのが定型。
さらに、曲解や捏造、トンデモ解釈を「行間を読んだ」と言い張り己の誤読を認めない）
定型は、曖昧な言い回しで相手に伝わらないと、自分の言い方が悪かったとの反省はなしに相手を責める自省のないクズ。
例えば告白で曖昧な言い回しをして通じなかったら、相手を責めるのか？
284:実習生さん
12/03/15 23:51:34.43 Fx0uqeOL
長いレスをたくさん、繰り返しても
基本的なところで間違っているから
無駄だと思うんだが。
285:実習生さん
12/03/16 01:30:23.11 jHpwaTux
>>278
報道番組は真実性が最も重要です
それを犠牲にしてまでねつ造するメリットがあるのなら
それを示して下さい
「おもしろい」なんていうのは報道番組にとって重要な
真実性を貶めてまでねつ造する理由としては不十分です
286:実習生さん
12/03/16 06:28:38.32 2XZZoBnG
>>285
１ 報道番組であるということは、どこにも保証がない
２ 報道番組であればねつ造、あるいは｢間違い｣がない
と言う理由にはならない。
以上の点から
「テレビで言っていたから間違いはない」
ということの理由としては不十分です。
287:実習生さん
12/03/16 07:14:27.29 2XZZoBnG
ちなみに
「一切の誤りのない報道番組」というものが
果たして存在するのかと言えば
その実在を証明しないと
「報道番組であるから誤りはない」という証明はできない。
288:実習生さん
12/03/16 12:15:25.22 jHpwaTux
>>287
バラエティはあまり信用できない
報道番組はそれなりに信用できるというのが一般人の認識ですから
こんなところで議論する必要はないと思います。
289:実習生さん
12/03/16 12:16:21.41 jHpwaTux
ネットの情報よりは報道番組の方が信用できる
一般人が得る情報はだいたいはこの２種類
だったらテレビを信用するのは当然だと思います
290:実習生さん
12/03/16 22:33:36.03 2XZZoBnG
>>288
＞報道番組はそれなりに信用できるというのが一般人の認識ですから
それなりに」というのは「間違いがない｣と言うことを意味してないな？
自分で、自分の根拠を崩してしまったようだぞｗ
それと、テレビを信用するというのはお前の勝手な言い分であって
「テレビの言うことに間違いはない」という証拠には、全くならない。
さ、どうでも良い、無知なお前が
テレビを信用するのかしないのか
ネットがどうとかは、一切関係がない。
テレビの内容に全く誤りがないことを、早く証明してくれ。
さもないと、全く前に進めないぞ。
291:実習生さん
12/03/16 22:54:03.53 d6Ud/OmY
テレビに間違いがあるか無いかは、一人を除いては自明のことだけど、どうして
そこまで「専門書＞＞テレビ」というトンデモ理論に固執出来るのかをjHpwaTuxは
説明出来てない。
まずはそこからだなｗ
292:実習生さん
12/03/17 01:50:07.36 Guqy65u/
>>290
間違いである可能性がかなり低ければ間違いはないものと見なすのは普通だと思いますが？
1000回中1回しか外さない天気予報ならみんな信じるでしょう？
293:実習生さん
12/03/17 01:51:58.02 Guqy65u/
>>292
警察の捜査で間違いである確率が低いからと間違いはないものとみなすのは問題ですけど
一般人がテレビを見てそれを信じるかどうかという話なら問題ないと思います
294:293
12/03/17 01:52:25.12 Guqy65u/
>>292じゃなくて>>290
295:実習生さん
12/03/17 07:17:45.38 BMY3SABU
>>292
可能性がかなり低い
ということは、全てあっているというわけではないと
お前さんも認識しているわけだ。
「テレビでやっていたから正しい」というのは
間違いと認めたね。
はい、お疲れ様。
ちなみに「ないものと見なす」
というのはお前さんの「意見」であって
証明とはならないよ。
296:実習生さん
12/03/17 07:23:34.15 BMY3SABU
>>293
テレビを見て信じるかどうか、と言うことと
「テレビでやっていたから正しい」というのは
全く意味が違うな。
間違っていても、信じる人もいる
だが、それが正しいのかどうかは別
ということだから。
はい、結局、ボクちゃんは
「テレビでやっていたから正しい」という言葉は
全く意味がないことを認めました、と言うことだね。
お疲れ様。
もちろん、それを認めたくないなら
「テレビで報道されたことに間違いは一切ない」ということを
証明してね。
でもずっとできないよね。
ってことｗ
297:実習生さん
12/03/17 08:47:31.16 Fa2KNKsB
芸能事務所に配慮して「稲垣メンバー」と呼ぶようなニュース番組に、
骨太ジャーナリズムがあるわけがない
298:実習生さん
12/03/17 12:48:00.36 e87CFdky
めんどくせーやりとり。
299:実習生さん
12/03/17 13:14:49.53 Guqy65u/
>>295
私だけの考えではなく
間違いである確率がかなり低ければ間違いはないとみなすのは一般的です
300:実習生さん
12/03/17 13:16:23.41 Guqy65u/
>>296
間違ってる確率が低いですから信用できます
報道番組で言ってたことだから正しいと言って問題ありません
301:実習生さん
12/03/17 15:02:19.15 FulDo5nx
>>300
この事例が間違っていないという根拠は？
個別の事例と蓋然性を一緒くたにされてもな。
302:実習生さん
12/03/17 15:06:09.87 Guqy65u/
>>301
信用できる報道番組が報道している内容だから
303:実習生さん
12/03/17 15:22:46.78 FulDo5nx
>>302
で、このスレでは「それはちがうよ」と言われているわけだ。
報道番組全体の信頼度はさておき、この事例では。
あんたに必要なのは「テレビでやってたんだけど一面的なもので、全体を通してのアスペの特質ではない」
ということを認識すること。
実際、本読んでみてよ。そんな画一的に才能なんて言えなくなるから。
杉山登志郎さんとか佐藤暁さんとか。
各種団体で出してるやつでもいいから。
304:実習生さん
12/03/17 20:10:35.69 C+g080ky
別の版の発達スレでトラブル起こしてるやつ、ここでもやってるのか。
ソースを出せってすっごいこだわってる。バカなんじゃないの？
ってかバカのひとつ覚えそのものだ。
児童福祉なんとか関係で仕事してるって自己申告してたけど
こんなに“必死で“スレにしがみついていつ仕事してるんだ？
あ。脳内かｗ
305:実習生さん
12/03/17 22:34:04.50 BMY3SABU
>>300
間違っている確率が低い」ということは
間違いは「ある」ということだな？
はい、終了～
お前が｢信用する｣事と｢正しいという証明」は
全く別のことだからなあ。
はい。
お終い、テレビクン。
306:実習生さん
12/03/18 00:51:07.61 H1YwIuxz
>>305
じゃあ、あなたとっては正しいものなんて何もないということになりますね
完璧な情報がなくても何が正しいのかを判断していくことは
現実世界で生きていくためには必要なことです
あなたのように引きこもっていたら分からないかもしれませんが
307:実習生さん
12/03/18 00:53:07.79 BZ6pqLyx
>>306
何もないと言うことにはならないよ。
一つひとつが完璧な情報ではないということを前提として
複数の情報源に当たる、と言うことができるからね。
現実社会で言えば
｢テレビで言っていることには間違いがある｣と言うことを踏まえて行動するだけだ。
で、お前は根拠を証明できなかった
と言うことで良いな？
テレビクン、撃沈決定ｗ
308:実習生さん
12/03/18 01:06:44.81 BZ6pqLyx
刑法第195条
１ 裁判、検察若しくは警察の職務を行う者又はこれらの職務を補助する者が、その職務を行うに当たり、被告人、被疑者その他の者に対して暴行又は陵辱若しくは加虐の行為をしたときは、7年以下の懲役又は禁錮に処する。
２ 法令により拘禁された者を看守し又は護送する者がその拘禁された者に対して暴行又は陵辱若しくは加虐の行為をしたときも、前項と同様とする。
さてと、この場合、もし、告訴された警察官を
「罪人」と言いたいなら、１が、適用法令となる。
以上のことに異議があるなら
テレビクンは、他の書き込みをする前に
答えること。
309:実習生さん
12/03/18 01:34:58.54 H1YwIuxz
>>307
で、複数の情報源を当たって
最初のテレビで言ってたことが正しいのに
後から得た複数の情報源の情報に騙されて
正解から遠のいてしまうリスクは考えないのですか？
310:実習生さん
12/03/18 01:36:55.73 BZ6pqLyx
>>309
リスクを考えるなら
「テレビを信じること」のリスクを
考えるべきだろうな。
そして
リスク云々はともかくとして
「テレビで言っているから正しい」という根拠は
全く説明できない、と言うことで、今回のレスも終わりだな
311:アスペ
12/03/18 01:55:09.03 /rQdznAP
そういや俺が門にぶつかって（親の）車をぶっ壊した時も
母親が叫んでいたが、
定型はああいうのも「どうして母親が大声を出していたか」が分かるのかな？
叫んだところで車は直らない。やってしまったものは仕方ない。
「次はどうするか、どうやって修理するか」がまず考えるべき問題。
叫んでも怒鳴っても車は直らないし、大声で近所に恥ずかしいし、
この母親はバカかと思った
まさに「意味が分からない」。
312:実習生さん
12/03/18 04:47:14.23 H1YwIuxz
>>310
>>306
313:実習生さん
12/03/18 07:58:05.64 BZ6pqLyx
>>312
>>307
314:実習生さん
12/03/18 08:05:35.29 BZ6pqLyx
一晩かけて
「テレビで言っているから正しい」という根拠は
全く説明できない、と言うことで、終わりだな。
やっぱりテレビクンは、馬鹿、ということも証明終了、と。
315:実習生さん
12/03/18 08:12:40.35 NdqRfq19
↑
うちわけよ
テメーがナニ言っても馬鹿にされてるだけ
すっこんどれ、蛆虫
316:実習生さん
12/03/18 09:44:11.98 c2LVpL7l
>>312
>>303
317:実習生さん
12/03/18 12:35:25.22 MM42TwCe
小学校の時俺のクラスにも発達障害？の女の子いたなあ。
6年間ずっと同じクラスだった。
今思えば俺はお寺の子だったから、先生方がその辺を頼って
一緒にさせてたのかな、なんても思う。
今思うと本人も周囲に合わせられなくてもどかしい思いをしている部分もあったなあ。
学校やクラス内ですることの実態を把握できない母親の我儘、という感じもしてた。
本人は幸せそうではなかったな
障害児を遠くではなく身近に感じられ知ることが出来たという点では
良かったかも知れんが
318:実習生さん
12/03/18 13:28:33.85 H1YwIuxz
>>313
残念ながらみんなが間違いがあるかも間違いがあるかもと言って発言してたら
世の中は回っていかないんですよ
社会に出れば分かると思いますけど
319:実習生さん
12/03/18 13:36:38.52 H1YwIuxz
>>313
「取調室での暴行をなくせ！可視化の実現を！でも本当は取調室で人権が守られてる可能性もゼロではないんだけど・・・。」
とか言いながらデモやっててもダメですよね？
客観的に100％間違いないと断言できる情報なんてないんですから
完璧ではない情報の中から何が正しいのか判断して間違いないと言い切ることは必要なことです
320:実習生さん
12/03/18 17:57:56.76 BZ6pqLyx
>>318
みんなが間違いかも
というようなことに対しては
世の中では、たいてい
｢他の情報（人）に当たって確認する」
という行為をする。
社会人というのは、普通そうする者であって
「テレビでやったから間違いない！」
と強弁している人間は馬鹿だと思われるだけなのも
この社会だよ。
客観的に１００％間違いない情報なんてないんだよな？
それなら、テレビでやっている情報も、間違っているかもしれない。
そして、「完璧ではない情報の中から何が正しいのか判断する」ためには
普通は、他の情報に当たる。
おまえは、「テレビは正しい＝他は一切見ない」と言い張っている。
自分で、どんどん矛盾したことを言っているのは理解できているのかな？
できてないのだろうな。
まずは、ちゃんと、学校に通うことだぞ。
321:実習生さん
12/03/18 19:46:31.74 H1YwIuxz
>>320
私の発言に矛盾はありません
間違いである可能性は低い＝間違いはないとみなす＝他の資料は見ても見なくてもいい
ということです
322:実習生さん
12/03/18 19:59:31.08 BZ6pqLyx
>>321
間違いである可能性は低い
というのは、どの程度なのかってことが問題だよね。
皆無ではない。
しがたって、可能性が低いと言い張っても
それが、該当してしまえば、それは「ある」ってことだ。
従って｢可能性がある」なら
他の資料を見なくてはならない。
それが当然の結論だよ。
323:実習生さん
12/03/18 20:57:12.10 H1YwIuxz
>>322
世の中暇人ばかりではないんです
限られた資料から判断することも必要だとは思いませんか？
324:実習生さん
12/03/18 21:07:14.36 c2LVpL7l
横レスだが303です。
>>323
それで間違ってなければね。
いまの場合は間違い、正確には一面的であり偏った見方だと指摘されているわけだから。
せっかく『正確ではないかもしれない』という情報を得たのだから、調べてみるか、
正確な情報であると確信できるまでは慎重になるべきだと思う。
杉山氏の本は新書で値段も手ごろ、専門家向けではない入門書だから一読してみては？
足が向くなら医療関係や支援団体とかのHPやパンフレットなどから入ってみてもいい。これなら無料。
心療内科の外来と小児科がある総合病院とかならパンフとかあるから。
325:実習生さん
12/03/18 21:32:43.78 IfZUspZz
>>323
>限られた資料から判断することも必要
そりゃそうだが、テレビのみに絶対的な信頼を寄せる理由とはならないし、
H1YwIuxz 自身が未だにその理由を説明出来ていない。
マスメディアに多数の人間が関わっていて、それが「報道」だったとしても
それにスポンサーやプロデューサーのバイアスが掛からないで放送されている
とは限らないことは、ごく一部の人間以外には理解出来るだろう。
寺山修司は「書を捨てよ、町へ出よう」という評論集を出版したが、まず
複数の書を読んで取捨選択する。その程度のメディアリテラシーを持つべきだよ。
>>315
うちわけを擁護する訳なじゃいけど、このスレの流れを読めない方がどうかと…
326:実習生さん
12/03/18 21:47:18.69 BZ6pqLyx
ID:H1YwIux
限られた資料から判断するのなら
なおさら｢テレビは間違うことがある｣事を前提にしないとね。
それが普通の社会人の常識だよ。
お前さんは「ヒマ人」なんだから
（さもなければこれだけ無駄な強弁を続けて
馬鹿にされ続けるはずがないからね）
他の資料を当たれば良いだけだ。
327:実習生さん
12/03/18 21:52:18.75 BZ6pqLyx
>>321
というわけで
＞私の発言に矛盾はありません
＞間違いである可能性は低い＝間違いはないとみなす＝他の資料は見ても見なくてもいい
というのは、大間違いと言うことで、確定。
そして、お前の怪しげな思い込みを
証明する事は、今回もできなかったと言うことで確定。
同時に、他のスレでのレスも含めて
お前の書いていることから判断して
世の中のことに無知で、非常識で、論理的思考力のカケラも持たない
馬鹿が気であることが、ココに確定したと言うことだ。
お疲れさん。
328:実習生さん
12/03/19 00:05:15.67 oBiq6FxA
>>326
>>319
329: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東電 73.1 %】
12/03/19 00:09:01.66 xUnJ12bk
そういや俺が門にぶつかって（親の）車をぶっ壊した時も
母親が叫んでいたが、
定型はああいうのも「どうして母親が大声を出していたか」が分かるのかな？
叫んだところで車は直らない。やってしまったものは仕方ない。
「次はどうするか、どうやって修理するか」がまず考えるべき問題。
叫んでも怒鳴っても車は直らないし、大声で近所に恥ずかしいし、
この母親はバカかと思った
まさに「意味が分からない」。
さらに、母親は俺の心配よりも車の心配を先にした
なんてやつだ
330:実習生さん
12/03/19 00:21:08.54 n/Qv6Z28
>>329
あなたには驚きとか怒りとかの感情はないんですか？
331:実習生さん
12/03/19 00:38:24.19 bE4xUE1T
>>328
319は、本人がどういうつもりで書いたにせよ
意味は持たないよ。
ちなみに
＞完璧ではない情報の中から何が正しいのか判断して間違いないと言い切ることは必要なことです
だから、判断するために「他の情報に当たる」ということを
普通の人はするわけで
テレビクンは「テレビの言うことだから信じる」という
無意味なことを主張しているだけなんだからねえ。
332:実習生さん
12/03/19 00:43:22.43 htaWhnbm
釣りだろうし、ちょいと流れから逸れるが。
>>329は発達障害かもしれないが、むしろ社会病質者かもしれないな。
診断基準も否定されつつあるのが昨今の流れ（判定基準が曖昧で客観性に欠けるとか）だが、
一時期流行ったサイコパスとかいう分類かもしれない。
自己愛が強く他者への共感能力が全くないように見える。
上手く伝えられない・受け取れない自閉症とは違う。
333:実習生さん
12/03/19 11:29:07.54 SCtjLRE8
>>1
いいけど虫歯、肩こり、近視、遠視、アレルギー、頭痛持ちもみんな隔離な
334:実習生さん
12/03/19 12:54:15.98 bib16gmR
アスペ的には、マニュアルがないと困る場面が多い。
例えば松屋での納豆の食べ方。松屋でマニュアルを用意してほしい。
松屋の納豆ってどうやって食べるの？
納豆の容器と、ネギのある小皿が出されるけど、
納豆を小皿にうつすにはネギが邪魔。
納豆を容器のまま食べるにしても、
納豆のフタやフィルムをどこに置くんだ？
小皿はネギがあるから置けないし・・
335:実習生さん
12/03/19 16:10:45.84 n/Qv6Z28
>>334
それは家庭のしつけの問題ですね
336:実習生さん
12/03/20 09:34:47.16 ZEPWOwsS
星和書店の『こころのりんしょう à·la·carte 』NO.25がアスペルガー特集で多くのQ&Aが載っていた。
学者や大学教授などに向くし数学などが適している傾向があるが、かといって興味や執着がそこに向かない人だと、
それに重点を置いた指導が裏目に出ると言うようなことが書いてある。
同じ会社から偉人がASだと論じる本も出ているが、こういうのは病跡学というみたいね。
337:336
12/03/20 09:40:29.10 ZEPWOwsS
で、>>336にはバイアスがかかっている。
別項のQ&AではASの人にもIQに幅があり、80から130以上までさまざまだと書いてある。
偉人がASだと（言われている）というのはAS紹介で視聴者の興味を惹起する手法だと考えられるが、
そこに惑わされて傾向と実態の切り取り方、受け取り方を間違うと誤解を生むね。
338:実習生さん
12/03/20 23:32:48.74 Kh3dWJjf
医師が「復職に向けて応援します」とか言ってきた時は絶望・失望したわ
職場が原因でうつになったのに復職はないだろ、と。
俺は「障害年金２級取得できるように応援します」「訴訟に向けていい弁護士とか紹介しますよ」とか言ってほしかった
「治ること」「治すこと」「職場復帰」が前提の医者なんてイラネ
あと問診票で「過去にかかった病院はありますか」って、やめてほしい。
「病院」と書くなよ。「病院」だと、「診療所／クリニック」は含まないだろうが。
339:実習生さん
12/03/21 06:51:42.41 L/ZbMvnl
>>338
医師……所定の資格を得て、病気の診察・治療を業とする人。
（広辞苑第六版より）
治療……病気やけがをなおすこと。また、そのために施す種々のてだて。
病院……病人を診察・治療する施設。
以上より、単に知識不足と言えます。
340:実習生さん
12/03/22 16:19:55.81 8OEFeX87
アスペルガーについてよく分かってないとか言いながら
アスペルガーの人はみんな数学の才能があると断言している人を
うそつき呼ばわりするのは変じゃね？
341:実習生さん
12/03/22 20:11:54.09 cp/ITnAD
>>340
非論理的な、馬鹿ガキで、どうしようもなく
頭が悪いと言うことは、言ってきたけれどもね。
342:実習生さん
12/03/23 00:34:33.86 /KvDEl4I
【サンデー】いつわりびと空 part7【飯沼ゆうき】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:278番)
レベル制限ゆえ長文出来ないので転載しないが、暇な人は上記リンクを見て欲しい。
こういう事言われたら定型って傷つくの？
（一行目の「ねーちゃんが」ってのは漫画内への疑問なので、２行目以降を読んで）
343:実習生さん
12/03/23 03:35:50.51 Af4i5fD3
>>341
テレビで言ってたから正しいってのは非論理的ではないだろ
344:実習生さん
12/03/23 07:14:26.98 h7ZzP+0Y
>>343
非論理的だよ。
間違いを指摘されても
その上、テレビの「無謬性（誤りがないこと）」も述べられない。
ちなみに、それらの非論理性の指摘は、既に述べてある。
お終い。
345:実習生さん
12/03/23 17:01:12.82 Af4i5fD3
>>344
何故非論理的なのかの根拠は？
346:実習生さん
12/03/23 23:34:37.66 h7ZzP+0Y
>>345
一連のレスを読み直すこと。
｢既に述べてある｣と、きちんと書いたよ。
347:実習生さん
12/03/24 01:02:31.23 ISODo2+P
>>345
テレビがある程度信用できるのなら
非論理的とまでは言えない
テレビが間違ってる可能性が無いわけではない
というのは非論理的であると言える根拠にはならない
348:実習生さん
12/03/24 01:03:01.45 ISODo2+P
>>345じゃなくて>>346
349:実習生さん
12/03/24 12:14:18.39 PrKklrk6
しかし、「テレビで言っていたから間違いない」
というのは、明らかな誤りだし
それに固執するのは非論理的と言えるな。
はい、お終い。
350:実習生さん
12/03/24 18:09:38.71 ISODo2+P
>>349
間違ってることがほとんどないのなら
テレビで言ってたから間違いないというのは
非論理的とは言えない
351:実習生さん
12/03/24 20:34:31.05 PrKklrk6
>>350
「ほとんどない」という証明はできてないな。
また、それがたとえ１００回に1回であっても
間違いが存在する以上は
「テレビで言っていたから間違いない」というのは
誤りだな。
352:実習生さん
12/03/25 02:22:12.65 Q8immagU
>>351
ほとんど誤りがなければ間違いないと言い切るのが一般的だろ
353:実習生さん
12/03/25 08:14:20.93 El6Buw44
>>352
１ ほとんど というのはどのくらいの確率か？
それが未だに一切示されてない。
２ ほとんどなくても、誤りがある以上、無条件で
｢間違いない｣と言い切るのは、単なる馬鹿。
この二つの点において、非論理的だし
世間知らずで未熟な馬鹿であると
言い切っても差し支えないな。
354:実習生さん
12/03/25 13:13:25.40 vTzsXHUo
>>352
「そういう説もある、またはそういう人もいる」程度の断言は出来ても、
「間違いない」と言い切るのは一般的じゃねえ！
355:実習生さん
12/03/25 13:25:20.81 vTzsXHUo
>>352
連投失礼。
お前が言う報道番組で「間違いない」と断定していたのだったら、その番組に問題がある。
そうではなかったのなら、お前の解釈の仕方に問題がある。
どちらにしても番組名すら特定できない以上、お前以外の人間に検証できない。
それを信じろと言っても通るか、阿呆。
356:実習生さん
12/03/25 13:36:47.89 amdSkguQ
>>336-337で否定する根拠は挙げた。
「ほとんど間違いが無い」←この場合は違うよと言われているのに、
『ほとんど』＝この場合も間違いが無いと言い張る方が変だ。
他スレでも暴れているみたいだし、釣って遊んでいるだけだと思う。
具体的に著者を挙げてソース提示しても無視、で「根拠は？」のオウム返し。
こういう煽りは「そっちこそ根拠は？」で返すと途端に都合のいいレスにしか返さなくなる。
357:実習生さん
12/03/25 16:31:58.10 Q8immagU
>>356
こういう掲示板で間違いだと言われてもテレビで言ってることに疑いを持たないのが普通
こういう掲示板の書き込みよりもテレビの方がはるかに信用できる
こういう掲示板のメリットはテレビで放送されてないことを知ることができることであって
テレビの内容を覆せるほどの信用性は無い
358:実習生さん
12/03/25 18:13:43.51 El6Buw44
>>357
横レスになるが
疑いを持つのが普通だよ。
特に｢それは間違っているよ｣と言われたら
｢それでも、テレビが言っているんだから間違いない」と
言い張る根拠にするのは、無知と言うよりも
異常性すら感じさせるふるまいだよ。
テレビの内容を覆せるほどの信用性｣という前に
「テレビが間違ってないという信用性」を問題にしているわけだ。
そして、それについて、一切、何も答えられないのが
未熟で、無知で、世間知らずの馬鹿ガキであるお前だ。
359:実習生さん
12/03/25 19:04:37.06 vTzsXHUo
>>357
あのなあ。同じ番組を見た者が、内容の真偽について議論してると思ってんじゃねーよな？
本当にお前が言うような報道があったのか？
仮にあったとして、「可能性がある」でも「そういうケースが多い」でもなく、
「脳の構造上、アスペルガーは数学的才能に間違いなく優れている」と断言していたのか？
信用できないのはテレビではなく、お前だよ！
360:実習生さん
12/03/25 20:49:05.23 AiJCLe28
>>357
こういう掲示板が信用できないのに、粘着して自説にこだわるのはなぜ？
信用できない所で議論が広がっても、まったく無意味だろ？
テレビ見て、こういう掲示板は見ない方がいいよ
361:実習生さん
12/03/26 00:57:33.62 8Cb3wF4L
>>358
うんちわけ先生はここでもウンチまみれの脳漿をぶちまけて場を汚してるんだね
362:実習生さん
12/03/26 00:58:36.87 8Cb3wF4L
俺はテレビを信じ正しいと主張する、別にそれでいいだろ
周りがムキになるようなことではない
363:実習生さん
12/03/26 01:05:04.72 i9zJ6raE
>>362
別にそれでいいから、他人にまで強要するな！
少なくとも定説ではない!!
二度とこの話題について書き込むんじゃねぇ!!
364:実習生さん
12/03/26 04:36:44.71 8Cb3wF4L
>>363
自分の意見を言うのは自由だろ
ここはそういうスレだ
365:実習生さん
12/03/26 06:50:58.66 VoYdrUc1
ID:8Cb3wF4L
＞俺はテレビを信じ正しいと主張する、別にそれでいいだろ
かまわんよ。
つまり、おまえは、非論理的で、未熟で、非常識な馬鹿、と言われても
なんの反発もしない、と言うのであればな。
自分の意見を言うのは構わんが
馬鹿にされる、という現実が伴うぞ。
366:実習生さん
12/03/26 18:30:38.09 Zdul5b0h
頑なに主張を曲げずに、何がしたいのか。
単なる煽り、荒らしじゃないか。
こういう掲示板などと言いながらも知らない情報を求めている、と言っているのに、
だが自分の主張と異なる説を受け入れようとはしない。
ここに矛盾があることに気がつかないと。
当初の『テレビでやっていたから正しい（はず）』という思い込みが揺らいでいるんでしょ？
だからこそ『自分はこう思っている』とまで主張を後退させた。
かといって認めるのが悔しいという思いが透けて見えている。
こういう人こそムキになっていると思うがね。
367:実習生さん
12/03/26 20:01:47.79 BuoVbPAT
障害だからって何でも許されると思ったら大間違いだよ。
368:実習生さん
12/03/26 20:25:27.33 njvVuJo0
>>367
その通り。
健常者並みの扱いをするために必要な社会的コストについてもっと考えないと。
通常学級にねじ込んで、「困るなら人員増加、資格や訓練、施設の整備をしろ」なんて本末転倒。
まずそうした制度や社会通念の構築から始めないから、反感や誤解を招く。
現状では、そういう人たちには不満があっても、よりよく生きるための訓練をするのに特化した専門の学校や施設があるのにね。
わざわざ無い所に行って「用意しろ」は通らないはずなんだ、本来は。
一体になって過ごせるのが理想だとしても、その過程で現時点の障害者に無理させるのはどうなの？という感じ。
エゴやごり押し感を強く感じる。
369:実習生さん
12/03/27 18:49:04.10 q9Ue8f+l
ちょっとした配慮で普通学級で過ごせる発達障害の人なら
普通学級においても問題ないだろ
ただし本人の希望があれば専門の施設に通うことができるようにすべき
370:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/27 19:11:06.93 /H0v75vF
トンデミーナの安全バーが股間にあたり、その後、チンコがなんか皮？がめくれて赤い部分が出てきたのだが、これが「むける」ってこと？
ヒリヒリするし、手で元に戻そうとしたが、元に戻してもまた赤い部分が出てくるし。でもなんとか元に戻した。
性行為も自慰行為も未経験の俺は性知識がないから、こういう時に困るって言えば困るか。
焼肉屋の火の点火って自分でやるの？店員がやるの？
店員が「あ、火がついてなかったみたいです、すみません」とか言ってたけどさ、そもそも、店員がやるもんなの？消火するのも。
あと、「ホルモン」を頼んだんだけど、これ、困ったよ（写真参照URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com)）。
一般に焼肉は「赤くなっているのが、茶色くなったら、焼けたということ」なのに、ホルモン、色がずっと変わらないんだもんｗ
生で食べておなか壊すのも嫌だし・・（豚肉なら生でも平気と聞いたことがあるが）。
焼肉を皿に盛る際にも、おはしを使うのか、写真に映ってるような道具（トンファー？）を使うのか、分からなかったし。
俺が迷っていたら、見かねたのか、向かいに座ってる客の人が全部操作してくれた。
焼肉屋ってお口直しでガムあるけど、なんなのこの自己否定は。いつも思ってたけど。自分で「焼肉はまずいです」と言ってるようなものじゃん。
他の客が、料理を残していたので、
俺はそれを頂戴していたら、店員に注意されたのだが、なんでいけないんだ？
店としては、残したものはどうせ捨てるだけなんだから、誰かが食べた方がいいじゃん。「物は大切にね」って言うでしょ？
>>368
医師によって、「発達障害の人が生産する利益よりも、配慮するコストが大きいなら、かつ、本人が働きたくないと思ってるなら、働くべきではない、それでも働かせるのは滑稽」とか言う人がいるよね
371:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/27 19:56:23.99 /H0v75vF
ヤフーからＨＰを通告なしに一方的に削除されてしまったが、
問い合わせても「ルールに違反する箇所があった」としか言われず、
どこが違反箇所なのか言ってくれないと分からないっての。
「自殺するとは言ったが
誰が、いつ、とは言ってないな 」
これは前に言った
しかし、
「電車に飛び込んでも遺族に賠償責任がないことを確認しました。さようなら」
って書いて、自殺予告扱いされたこともあるが、これでなんで自殺予告になるんだ？
どこにも「死ぬ」とは書いてないだろ。
「電車に飛び込んでも遺族に賠償責任がないことを確認しました。
（自分の知識が増えました。眠いので、そろそろ落ちます）さようなら」
って意味だと、どうして分からんのか。
定型の人は「行間を読める」んじゃなかったのか？
>>367
車椅子の身障者に特にそれを言いたい
372:実習生さん
12/03/27 21:12:40.54 JeTBSbzg
障害者のわがままを
っていうのは、２ちゃんでよく見かけるけれどもね
だけれど、相対的に弱者である運命を背負っている人に対して
「健常者」（一応、今はわかりやすさを考えてこの言葉を使う）は
圧倒的に有利なんだよね。
有利とか、不利、なんて言葉を考える必要が無いほど。
もちろん、それを覆せる人だって世の中に入るけれども
ハンディキャップであることは、確かなんだよ。
そういうことを頭に入れて、自分の姿を見てみれば
「障害者のわがまま」なんて言葉を吐く醜さは
わかるんじゃないかなあ。
373:実習生さん
12/03/28 12:18:23.78 H37BualX
↑
その書き方するに、「健常者」と呼ぶことをあまりよく思ってないの？
374:実習生さん
12/03/28 12:18:53.46 H37BualX
書き方するに→書き方することから
375:実習生さん
12/03/28 12:20:24.65 H37BualX
でもまあ
うちわけ君は
自身が精神異常者、精神障碍者だしな
376:コピペですが
12/03/28 13:20:17.47 H37BualX
キャンドウの洗剤で「部屋干し」と書いてあるのは部屋干し向きなの？
パッケージに「部屋干し」としか書いてないんだけど。
「部屋干しに強い」とか書いてほしいもんだ
「祭日」って単語を見るたびに思うが、
今に日本に祭日ってあるの？
「祝日」のことだと思うのだが・・・
「病院」を「診療所」の意味で使ったり、
「震災による津波」とか誤った使い方をしたり・・
「東日本大震災による福島原発事故」というのはおかしい。「震災」というのは「原発事故」も含む。
言うならば、「東北地方太平洋沖地震による福島原発事故」だね。
馬から落馬する、頭痛で頭が痛い、みたいだ。
もっとも、地震名を答えよという定期考査の問題で「東日本大震災」のみを正答とし、本来正しい「東北地方太平洋沖地震」と書いた生徒を×にするという、こういうアホな教師もいるけどね
↓
定期考査試験問題も誰かのチェックが必要
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板:1番)
377:実習生さん
12/03/29 10:15:27.00 NOBX53d9
薬の取説の「長期連用しないで下さい」の「長期」って何日だよ
こういう曖昧な表現はやめてほしい
枝野の「直ちに影響ない」みたいな詭弁に感じる
ちなみにパブロン１類には「３日」と具体的に書いてある。
教習所で言われた「いつでも止まれる速度」って、要は時速何キロだｗ
鉄道の「運賃」と「料金」をゴッチャにしてる人も多いし
378:実習生さん
12/03/29 14:29:48.40 CXQEFDwp
「アク禁にしろ」とはよく見かけるフレーズだが、
あくまでも「書き込み規制」であり、「アクセス規制」ではない。
アクセス自体は行えるし、アクセス禁止ではない。
それなのに「アク（セス）禁（止）」という表現が一般的なのはなぜ？
常にバーボンハウスが表示されるなら「アク禁」でいいんだろうけどさあ
379:実習生さん
12/03/30 21:23:15.68 KKSuEv/B
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:634番)
634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/30(金) 04:32:03.83 ID:z5F95qC0O
ルチルは磨けば光る原石って感じのキャラだな
素質に気付かず自分も周りも石コロだと思い込んでいる
劣等感ゆえに自分の能力の強力さに気付いていない、と
↑
週刊少年サンデー連載中の『アナグルモール』というスレでの書き込みだが、
これって一部のアスペに当てはまりそうだ。
非常に高い潜在能力を持ちながら、周囲から否定され続けたがゆえに･･･
あと、「なんで相手が怒ってるかそもそも分からない」「相手が怒っている理由が分からない」というアスペは多いと思うが、
「普通に話しているつもりなのに揚げ足取りとか論点ずらしと言われる」って人もいる？
380:実習生さん
12/04/02 04:06:01.55 rMAMLnxY
徳島県が全国初の発達障害生徒の専門教育高校開校
381:実習生さん
12/04/02 15:28:35.32 cOeKTw9Q
↑
というか、今までなかったのかよ
382:実習生さん
12/04/02 15:28:54.84 cOeKTw9Q
家庭教師で、親御さんはわがまますぎる
そーゆーことが心配だから
できるだけ男性の先生はご遠慮下さい、
ってことなら、
俺は「同性愛者」だから問題ないんだけど。
女に興味ないし。
でも「それはちょっと・・」って。
要するにお前は男が嫌いなだけか？
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
アスペルガーの人は、学生時代、「裏校則」との向き合い方に混乱したりした？
規則には従順と言われるアスペだが、「裏校則」のように、「明文化されていない」「空気を読む事が必要な」裏校則はどうだったんだろうか。
あと、警察が「交通事故は年間5000人以下の死者を目標」とか言ってるのを聞くと、
「5000人までは死んでもいい」と解釈するのって俺だけ？
車の事故だって本来は鉄道や航空事故と同じであってはならないことだと思うんだが・・
あと、「簡単なことを難しく考えている」とかも言われる？
陰のルール【裏校則】について存分に語れ！！！２条
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
↑教育板
そいうやハンディキャップ板には「アルペルガー症候群」なんてスレがあるが、
俺もよく「アルペルガー」と打ち間違えるわ
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
383:実習生さん
12/04/03 23:44:28.72 tqotPa3F
家庭教師
そーゆーことが心配だから
できるだけ男性の先生はご遠慮下さい、
ってことなら、
俺は「同性愛者」だから問題ないんだけど。
でも「それはちょっと・・」って。
要するにお前は男が嫌いなだけか？
特にヤフーのトピックのニュースの見出し記事とか、
見出し記事から連想する本文内容と、実際の本文内容がかけ離れている事が多い
384:実習生さん
12/04/04 00:08:36.40 9BZ4TgnY
ドラえもん「この紙が宇宙だとする。この紙の端と端を折り曲げてくっつける、これがﾜｰﾌﾟだよ」
のび太「でも、宇宙が紙だとすると、そんな大きな紙をどうやって作ったんだろう？」
Ａ世の中には色々な考え方の人がいる。南京大虐殺では40万人殺されたという人もいれば、南京事件自体が無かったという人もいる
Ｂ無かったというのはあり得ない
Ａそういう話ではないのだが・・
385:実習生さん
12/04/04 09:54:32.42 ZtrbZVaE
糞餓鬼と言われてもいいから書く
「健常者が偉い」と言ってるわけではない
健常者（世間一般で言う）と、障害者（世間一般で言う障害のある人）を
同じクラスに置くのはおかしいと思う。
今もまだ学生だけど中学の時に障害のある人が同じクラスにいて迷惑だった
別に迷惑かからないならいてもいいけど迷惑かかってます
しかも特別扱いみたいな・・・
意味わからん
健常者と同じクラスにいるなら健常者のほうに合わせるべきではないのか？
合わせられないならなぜ普通学級にいるんだ？
特別支援学校にでも行けばいいのに・・・
>>369
ちょっとした配慮ってなんだよ
配慮が必要ならそういうとこ行けよ
俺らには何にも配慮してないくせに障害者だけ特別扱いは許さん
386:実習生さん
12/04/04 10:02:15.04 ZtrbZVaE
またまた書く
障害＝何かできないこと
障害者＝何かできないことがある人
とするならみんな障害者になると思う
（さっき書いたのと矛盾してるというならとは385とは「障害」の定義が違う）
例えばだが、健常者同士で
ＰＣのタッチタイピングができる人、できない人では
今回の定義では後者が「障害者」ということになる
１５００ｍを５分で走れる人もいれば１０分でやっと走れる人もいる
これまた後者が「障害者」になる
つまり「障害者の定義は何か？」って話じゃないのかな？
自分でも何が言いたいかわからないし、うまく説明できんが・・・
糞餓鬼だから許して
387:実習生さん
12/04/04 10:52:55.51 FKT99K4T
重度の自閉症だのダウン症だの診断がついたのは、普通学級にいてはいけないよ。基本的に。
普通学級にいて学ぶのは、障害が軽度で、授業にもクラス活動などにもきちんと
他の生徒と同じ指導で、ついてこれる子供のみだな。なんのための特支だよ。
388:実習生さん
12/04/04 20:39:35.45 SGvkQAAM
>>386
糞餓鬼。
お前の馬鹿を垂れ流す前に
自分が一人の人間として生きて行かれるのか
その点を、まず、考えろ。
389:実習生さん
12/04/04 21:00:37.37 ZtrbZVaE
>>388
>自分が一人の人間として生きて行かれるのか
の意味が分からん
どういう意味？
390:実習生さん
12/04/04 21:06:13.24 SGvkQAAM
>>389
意味がわからんなら
それで、いい。
でてくるな。
糞餓鬼。
391:実習生さん
12/04/04 21:36:49.97 ZtrbZVaE
>>390
いや、こっちはよくない
392:実習生さん
12/04/04 23:08:13.94 SGvkQAAM
>>391
出てくるな。
糞餓鬼。
393:実習生さん
12/04/04 23:11:28.29 zZ20yW7k
↑
オマエが消えろや 糞餓鬼
394:在校生
12/04/05 01:47:32.94 YQmxuoRp
>>392
>>389の意味を答えてくれ
395:実習生さん
12/04/05 06:58:16.52 +w4A4fyV
>>394
自分で言っている通りお前は糞餓鬼
ここから消えろ。
それがわかれば、十分だ。
よって、説明しない。
396:実習生さん
12/04/05 13:06:15.80 DiIzQuLP
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
ビルゲイツとかもそうだけど、発達障害は集中力をうまく活かせば並の健常者以上の学歴を手にすることができるから
教育次第で化けるな。
397:実習生さん
12/04/05 16:43:50.03 zW1H4jRI
だから教え方なんだよね
算数も日本式よりインド式のほうが理解しやすい
法則を教えてもらうと楽
あとは定型への対処法を教えてもらえると楽
基本定型には近寄らない
挨拶は遠くからぺこっとだけやる
集まりへの断り方などなど
だから別教室、別学校はあってくれたほうが助かる
398:実習生さん
12/04/05 20:20:38.11 9WCo79S1
>>395
「説明できない」と「説明しない」の区別もつかない、うちわけ君、こんばんは
～～～～～～～～～～～
みんな、「アスペルガー」って単語、いつ知った？
そして、ｱｽﾍﾟ当事者は、自分がそうだと知ったのはいつ？
日本では、
2002年頃→心理学を深く学んだ人間のみ「ｱｽﾍﾟ」を知っている。一般人は勿論、医師でさえ知らない人が大多数。
2006年頃→一部医師「ｱｽﾍﾟ」という単語が見聞されるようになり、ネットでもごく一部で目にするが、一般人の認知は皆無
2009年頃→精神医学の間では「ｱｽﾍﾟ」という単語・概念が定着してきたが、一般人の認知は皆無
2011年頃→ｱｽﾍﾟ関連本のバブルで、次々に出版され、一般人にも認識され、精神疾患と全く関係無い板でも「お前アスペか」との煽りが見られるようになる。また、同時に「お前糖質だろ」との煽りも目立ってくる。
な感じだと思う、すなわち、一般人が知ったのは本当に最近だと思う。2011年以降じゃないかなと。
～～～～～～～
主語の省略が少ない分、日本語より英語が分かりやすいってことある？
～～～～～～～
アスペルガー当事者は、「仕事（作業）が遅い」ってことが多いと思うけど、そのせいで、↓のようになった人っている？
↓↓↓
俺は、例えば、コンビニやスーパーで買い物をしただけで、体が震えてしまう。
レジの人と接するたびに、「ああ、俺ならこのレジ打ちはできないな→俺がレジ打ちしたら皆に迷惑だろうな→俺って社会に必要ないな→俺は生まれてくるべきじゃなかったな→俺は早く死ぬべきだな」
みたいに思う。
コンビニで買い物ひとつするだけで、「作業速度（回転率）が遅い」と言われた記憶がフラッシュバック（って日本語で言うと何？）する。
転じて、医師と話す時も、
「自分のせいで時間を取るとこの医師は院長から怒られたりするのか？」とどうしても考えてしまい、
手短に診察を済まそうとしてしまう。
カウンセリングの場合は時間が決まってるから大丈夫だが・・
そしてこれは、俺が「働いていた日々が懐かしい」と思うと同時に、
「俺はもう二度と働けないだろうな」「働いても迷惑しかかけないだろうな→社会（この世界）に自分の居場所はない→じゃ、死のう」
みたいに思う根拠でもある
399:実習生さん
12/04/06 01:08:41.08 WaaQxTR5
>>396
発達障害者は、全員が集中力に優れているわけではないが？
>>397
脈絡もなく「だから」で始める話に、まともなものはない
というのは、よく知られていることだな。
頭の悪さの証明といっても良い。
400:実習生さん
12/04/06 01:10:04.97 WaaQxTR5
>>398
死ぬことを考えるのは、やめろ。
それは、絶対悪だ。
以上。
401:実習生さん
12/04/06 14:36:32.22 tINtXE7L
>>399
たったそれだけで「頭が悪い」と短絡的に決め付けることは頭が悪いってことでは？
402:実習生さん
12/04/06 17:06:39.89 UfXeleiy
ID:WaaQxTR5＝本日の蛆虫 うちわけ
またまた お病気亢進中w
403: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 80.6 %】
12/04/06 17:08:50.22 gZ3OLlFL
>>400
「うちわけ君にネットでボロクソに書かれたので死にたくなった」という人が出たらどうするの？
おまえさんは人殺しになるよ？
404: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 80.6 %】
12/04/06 17:11:03.49 gZ3OLlFL
>>400
そもそも自殺が悪いという前提・風潮になっているが。
この世の中は決して平等では無く、育った環境や降りかかる運命に違いがありますので、善と悪などと言うものは人間が作り上げた単なるエゴに過ぎません。
あなた様が、現世で病に罹ったことも、最終的に自殺をお選びになったとしても、それはあなた様が悪いということには一切ございません。自殺は悪であり、死んだ後も苦しみ続けるなんていう風潮は、愚かな人間が作り上げた単なるエゴであります。
本当にそれが悪だと言うなら、一体なぜ、人は耐え切れない環境をじっと我慢して死ぬまで苦しまなければいけないのか、そういうことを言うものほど、人の気持ちや苦しみを汲み取ることに欠けており、上から物を言うのです。
どこに人の生き方、死に方の選択肢を奪う権利があるのでしょうか。
宗教団体（新興宗教）の言うことなど、一切気にしなくて問題ありません。
彼らは頂点にいる教祖に洗脳された、いわば意志の無い働き蟻のようなものです。
また、新興宗教に多い形式で「このように生きれば、または行えば、幸せになる」なんてのは非常に抽象的であり、理論的でございません。
親がいるなら親不孝？ じゃあ親に死んでもらえばいいのか？
自分が死ぬのも嫌だ、でも子供に殺されるのも嫌だ、そんなのは親のエゴだし。
自分より先に死なれたくらいで怒るんだったら最初から産まなければいいし、そもそもいつか死ぬと分かっているのを産むのは殺人未遂と同じだ。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
405:実習生さん
12/04/07 01:06:19.68 lb6wBleg
>>401
頭が良ければ、その用法はない。
頭が良い人の書いた
その用法の「だから」を示してみろ。
できまい？
>>403-404
ぼろくそに書かれる結果として
どうなろうと、オレの関知することではない。
嫌ならば、書き込まなければ良いだけのことだ。
オレの責任は０％だから、何の問題もないな。
ただし、「自殺は悪だ」ということは
ずっと言い続けているがね。
406:実習生さん
12/04/07 08:09:55.94 QF9WI9yv
↑
蛆虫工作員うちわけ
407: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【東電 80.7 %】
12/04/07 13:00:46.68 NaCd0kRF
うちわけ君の主張
イジメをした結果として
（イジメ被害者が）どうなろうと、オレの関知することではない。
嫌ならば、学校に来なければ良いだけのことだ。
イジメ加害者の責任は０％だから、何の問題もないな。
ただし、「自殺は悪だ」ということは
ずっと言い続けているがね。
～～～～～～～
「自殺が悪」ってのもどうだかね
人の苦しみが分かってない証拠だね
408:実習生さん
12/04/07 13:45:00.06 5FvCTjvr
うちわけ君は、自殺したいという人に「自殺はよくない」と言う。
教師が楽な職業であることの証左だなこれは。
「いのちの電話」のボランティアでさえ、もっとマトモに対応するのにｗ
>>398を例に見た場合、>>398が死にたいと思ってる動機・理由を、
いい意味で論破して、そしてそのような悩みを抱えるアスペルガー患者に向いている仕事もあることを伝えて、
それで「死ぬな」と言うのが正しいだろう。
うつ病にしろアスペにしろパワハラにしろイジメにしろ福島の農家にしろ、
「死にたい」と言ってる人に「死ぬのは悪だ」とだけ言って済むなら、苦労はないな
409:実習生さん
12/04/07 17:04:55.98 lW3XCKOZ
うちわけ蛆虫のいい加減さがよく表れているな
こいつはとりあえず何もわかっていなくても一丁噛みしたいクズ
それで己のアイデンティティwを保ってるつもりなんだろうw
410:実習生さん
12/04/07 23:18:58.78 ChlJ8BTh
教師も発達いるね(^O^)/
411:実習生さん
12/04/08 03:21:33.93 xXAodqwW
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
木嶋佳苗 行動理由は常に「損得と自己都合」でも「嫉妬・羨望」という感情は人一倍働く。
◎井◎佳 @◎ir◎iyu◎a 毎日、木嶋佳苗のことで頭がいっぱい。小沢一郎のことなんて、吹っ飛んでいる。私、思いっきり、検察の思う壺
私の野望 「名誉」「世直し」「人間を知る」「好きな有名人と友達になる」とか、もういくらでも具体的に出てきてとまらない。全部実現化するつもりだし。自己表現欲とか睡眠欲とか戦闘欲とか
リタリン 「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか」という意見をよく求められます。 突然でびっくりしました(^.^) 全然話足りない。
リタリン お薬 白●由● ？ @●ir●iy●ka そう、暇なんだよね。時間を違うこと 「世直し」 に使えば、人生変わる
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:83-95番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sepia板:292-293番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sepia板:302-308番)
412:実習生さん
12/04/08 06:25:42.01 RiSZPc54
>>408
どんな人に、どのように言うのかは
ケース・バイ・ケースだな。
当たり前のことではないのか？
413:実習生さん
12/04/08 09:47:06.87 6eYgXGaf
>>408
それでもやっぱり自殺はよくないと思うが、流石に悩みを
抱えて希死念慮がある人に、「死ぬのは悪」というような馬鹿な真似はしないなｗ
とりあえず通常級に入るにせよ、支援級に入るにせよ、
加配教員･支援員は充実させてほしい。
使うべき所で金を使わないと、本当の特別支援教育なんて実現不可能。
414:実習生さん
12/04/08 12:13:03.08 g4pYyGdJ
>>412
ケースバイケースｗｗｗ
都合のいい逃げ口上だなおいｗ
415: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
12/04/08 13:08:30.73 g4pYyGdJ
（これは意思のある投稿です）
・アスペスレはハンディキャップ板にもメンタル板にもあるけど、
これは精神疾患なのか身体疾患なのか、どっちなんだよ
・アスペルガーの人って独り言多い？
・アスペの人って漫画や小説など「作り話」に興味がない？
・
アスペの知人からメアド変えたという連絡が来た時、「メアド変わったので登録よろしく」。
はあ？名乗れよ、誰だよおまえ。
同様に、別のアスペ知人からいきなり電話（当然、俺は知らない電話番号）がかかってきて、
「電話番号かえたから」。
ハア？誰だよおまえ。声だけでわかるわけないだろ。
少し「アスペ被害者スレ住人」の気持ちが分かった。
・家庭教師バイトで親御さんに「おまかせします」と言われたのに、
指導にあれこれ介入された。
だったら「私は介入しますので、先生、そのつもりでいてください」と言えよ。
・医師の「〇〇さんはこうした小さな診療所での治療は難しい段階に来ている」とか、
教官指名制の教習所で「もっと色々な人を指名して、いろいろな人のアドバイスを受けたほうがいい」というのは、
患者・客を思っての発言なのか、それとも、
「もうお前来ないでくれ」って意味なのか。
416: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/04/08 14:01:41.25 g4pYyGdJ
アスペの人って
テレビゲームとかもやらないの？
417:実習生さん
12/04/08 15:26:37.33 6eYgXGaf
>>415
最初の疑問にマジレスするが、2次障害(精神疾患)を
併発しやすいから便宜的にメンヘル板にもスレがある。
しかし体温調節機能不全や感覚過敏/鈍感など、身体障害の範疇に
入るべき障害も併発しやすいから、ハンディ板にもスレがある。
後者なんて本当はもっと問題にされるべきなんだけどな。
418:実習生さん
12/04/08 17:59:12.10 tkFqXkHF
お前ら死亡 親父が35歳以上だと自閉症率アップ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
419:実習生さん
12/04/09 19:52:55.96 X/y7Gyjq
アスペは脳機能のトラブルだから身体疾患でありハンディキャップ板にスレがあるのは分かるが、
＞しかし体温調節機能不全や感覚過敏/鈍感など、
これもアスペの特徴なのか？初めて聞いた
420:実習生さん
12/04/09 21:01:49.40 p8lnxBDi
>>419
ASつーより自閉圏全般。
カナーでも起きない人もいるし、PDDｰNOSでも併発する人もいる。
421: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
12/04/10 16:47:04.67 eK6Eo/a3
>>420
ふーん、そうなんだ、ありがとう
俺もアスペなんだけど、代謝がおかしいのか、
例えば、軽く運動しただけでも激しく汗をかく（実験した限り、10m（100ｍじゃない、10ｍ）走った場合、
半そで一枚でもマイナス２度までは汗をかいた。
だから周囲からは暑がり過ぎると思われているが、
動かない分にはむしろ人より寒がりなんだけどねー
422: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
12/04/10 16:47:53.60 eK6Eo/a3
・405円の買い物に、1005円出そうとしたが5円玉が見つからず、店員に「10円でもいいですよ」と言われたので、1010円出したら、お釣が605円。
こういう入り組んだ計算は苦手だ。
・「自分がアスペということが、もっと早くわかっていれば」と思ってる人っている？
・鶴の一声は、なぜ鶴でなきゃダメなんだろう。
豆腐の角に頭ぶつけても死ねないよ、柔らかいし。
「死ね」とまでは言わないものの「豆腐のかどに頭ぶつけて考えてこい」って言い方もあるが、
これまた意味わからん
・『骨が折れる」に関しては、「そういう慣用句」ってことで理解できるけどね。
アスペの中には「骨が折れる」を文字通りに受け取る人もいるが、
これはアスペ云々ではなく語彙力の問題かと。
423: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【東電 66.0 %】
12/04/13 01:48:33.67 YwpDyRml
ゼロ
「ギる」「はぶられる」とか、辞書に載ってない単語は苦手？
漫画にはよくあるけど辞書にはない俗語。いや、俗語っていうのか知らんが。
①ところで、アスペルガー患者は「時間にズボラ」と言うけど、みんなは？
俺は（元鉄道マンってこともあるかもしれんが）秒単位で行動してるし、時間を守るのは当然の行為だって思っているのだが・・
学校でも５分前行動とか教わっていたし。
②「津波が一瞬で街を飲み込んだ」っていうけど、一瞬じゃないよな？明らかに数分だよな？
「一瞬で死ねる自殺方法」とか喧伝して、しかしその方法だと死ぬまでに数分ってなら、それは詐欺だぜ
③なんでライオンが「百獣の王」なの？ 101種類以上動物は居るし、そもそも、ライオンより象の方が強いだろ。
④「病院」と「診療所」の定義の違いを厳密にするのは定型にとっては揚げ足取りらしいが、「牛乳」「乳飲料」の区別もどうようかな？
揚げ足取りと言葉狩りの違いは知らない。
⑤「鶴の一声」「豆腐の角に頭ぶつけて～が分からない、ってのは前に言ったが、
「後にも先にも～」「爪の垢を煎じて～」「おとといキヤガレ」も分からん。
「おととい」って、もう過ぎてるやん？
424: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【東電 66.0 %】
12/04/13 01:48:56.14 YwpDyRml
⑥鉄道の「女性専用車両」ってあるが、これの是非はとにかくとして、そもそも「男」「女」の定義をハッキリしてほしい。染色体の数？ 半陰陽は？
⑦・職場で先輩から「家でやってるのと同じようにトイレ掃除して下さい」
→家では妻がトイレ掃除をする
→つまり自分は家ではトイレ掃除をしない
→職場では「家と同じように」トイレ掃除をしない
→先輩から怒られる
→？？？
⑧学研からしーたさんが出しているアスペ本に「自分は、集中してる表情とかだと、『ボーっとするな』と怒られ、誤解をされる事が多かった」ってあるが、
アスペの人って、表情と実際が一致しないこと多い？
俺は、「黒板を凝視するため目を細めると、『眠そうにするな！』と怒られた」ことはあったが、この誤解は定型／アスペ関係なく、視力の低い人には共通らしい？
⑨メンタル板に来た当初、なんで薬のことを「ラムネ」という人が多いかも分からなかった。
メンタル板、と略する人より、メンヘル板、と略する人が多いのも理由が分からん。
⑩
市役所の窓口で自立支援の病院変更した時、
「病院、あ、病院じゃなくて診療所の変更」と訂正したら、
職員が「は？」みたいな顔をしていた。
通院先が旧も新も「病院」ではなく「診療所」だったから、訂正したのだが、
定型は言葉を正確に使うとかえって混乱するようだ
425:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/04/14 00:34:33.10 qFsS0fYJ
↓を、どう思う？
結婚は、女性の父親の方から挨拶に来るべき
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
1 ：名無しさん ～君の性差～：2011/06/06(月) 18:19:35.40 ID:VFGTaGjf
男が女を養うんだから、女性側の父親が、「○○君にはお世話になります。うちの娘をよろしくお願いします」って挨拶に来るべきだろう。
てめーから挨拶に来いと。
あるいは
「あんたの娘さんは誰とも結婚できなくて、まあその性格じゃ結婚相手いないよな。
哀れだから俺がお情けで引き取ってやるよ、ありがたく思え」
くらい言ってもいいのでは。
426:実習生さん
12/04/14 01:07:17.56 /mBnPAzk
橋下 パチンコ 癒着 （注：橋下はパチンコ潰し宣言はしてません）
を検索してください。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あと、マスコミは橋下の味方です。橋下に騙されずに
橋下の危険性・無能ぶりを
友達、会社、家族など身の回りにお伝えお願いします。
427:実習生さん
12/04/15 00:21:26.53 vV+P9WN4
おまわりさんが言ってた
「『マナー違反』という言い方は無い。
『マナー』というのは規則・法律に対して使う言葉であり、
規則ではない『マナー』に対して、
『マナー違反』とは言わない」
428:実習生さん
12/04/15 14:26:36.19 IYaKSbUX
>>427
内面の衝動がさせるのだろうけれども
以前教えた通り、それは間違い。
コピペ荒らしはやめようね。
429: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
12/04/16 22:36:23.42 rlGljBZ7
ラッキーマンにおいて
黄桜「さっちゃんは誰にも心を開きませんでしたが、私にだけは少しだけ開いてくれました」
＊「誰にも開いてない」のに、「黄桜には開いてる」のは、言語矛盾
～～～～～
人はなぜ、「嘘をつくな」という時、「嘘をつけ」と言うのだ？
じゃ、「嘘をついてほしいとき」はなんていうの？
～～～
エイプリルフールで嘘をついてもいいのは「午前中だけ」ということを知らない人が多い。
日本は真面目だから新聞があまりこの４月バカに参加しないのはいいことだ。
ただ、４月１日午前中でも、ネタで110番や119番をしたら激怒されるのはなぜ？（場合によって逮捕）
～～～
「精神障碍者は犯罪しても無罪」とか言う奴いるが、直ちに無罪なわけないだろ。
逮捕はされるし、「裁判の結果、無罪となる場合もある」ってだけだろ
～～～～
障害と障碍ってどう違うの
～～～
制限速度１ｋｍオーバーでも、なぜ「超過」というの？
どこが「超」だよ
～～～
「10時５分前」というのは、言葉通り、10時03分あたりのことかと思っていた。
そうじゃなくて、９時５５分を指すんだな
～～～
大学教授が産経新聞に女性専用車両批判で
「仮に、広島と神戸の市民の銃刀の所持率が他の市民より高いというしよう。だからといって、新幹線のきっぷを買う時、これらの市の客を別々に並ばせ、いちいち調べる、そんなことは許されない」
と書いていた。女性専用車両の是非はとにかくとして、この教授、
暗に「広島と神戸がやくざの町」と言ってｒの？ それともそういう他意はない？
あるいは、論理的に解釈すれば、ヤクザの銃刀は統計に反映されないから、ここでいう「銃刀」とは、統計に反映される「猟銃」であり、広島と神戸の市民は猟銃所持率が高いということ？
430: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
12/04/16 22:40:38.31 rlGljBZ7
>>428
内面の衝動ってなに？
ちなみに以前にあんたがこれについて講釈していたことは知っているが（どこのスレかまでは忘れたが。覚えていたら教えてくれないか？）、
その時の議論相手は俺じゃないぞ。
俺は、その時のやり取りを見て、「なるほど」と思ったけだだ。
もちろん、あんたではなく、相手に対して「なるほど」とおもったわけだが
431: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
12/04/16 22:49:55.85 rlGljBZ7
あと、24時間制で言ってくれないと午前か午後か分からない
432:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/04/16 23:45:18.74 DTYYOqr6
去年からアスペ単体でも精神手帳をもらえるようになったらしいが
なんで今まではダメだったの？
今までは診断書だけもらっていたの？
今までもアスペで手帳を取っている人がいるとしたら
二次障害のうつとかでの申請だったのだろうか
（まあ今でも、手帳の申請には、主たる症状がうつ、副たる症状がアスペ、と書いてる人がほとんどだろうけど。
昔は、「副たる症状」さえ、アスペは書けなかったのかな？
433:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/04/18 09:45:21.67 UBP6Khls
アスペルガーの人は
手先が不器用、運動（特に器械体操）が苦手だけど、
ある意味実技である英語の「発音」も苦手？