11/07/14 22:09:55.07 7c7Sg/2V
>>243
日本の教育で足りていないものははにか?
スレリンク(edu板)
でのうちわけクンの言動見てまだ正当性あると感じるか?
246:実習生さん
11/07/14 22:14:32.17 6eLhxHn+
>>241>>242
議論するだけ無駄だって言ってるだろw
うちわけくんと他の奴の今までのやり取りをわかりやすく言えば、目の前に赤いポストがあったとして、うちわけくんがそれは白だと言い出すとする
いやどう見ても赤だろ他の奴が否定しても、それが赤だという証拠を示せなければ、そのポストが白であるということを否定出来ないわけだから俺の主張した通り白だ!
証拠として、その辺にいる人達を何人も集めてきてそのポストが赤だと証言してもらっても、彼曰く多数決には意味がないとのことだ
うちわけくんは自分が主張してることは証拠や事実を示さなくても、それを否定する側が否定するだけの証拠や事実を示さなければ正論という考え方
逆に他人が主張してることに対しては証拠や根拠がなければ、否定する側のうちわけくんが否定の証拠や事実を示さなくてもそいつの主張は妄想扱い
こういうご都合主義の相手に何言っても無駄だといい加減気づこうぜ
247:実習生さん
11/07/14 22:18:47.08 PtpxQYZf
うちわけクンの目的は要するに
「教師たちを批判めいた言動はさせない」ということだけ。
マトモに議論しても勝てないのがわかっているから、
相手の嫌がる「人格攻撃」を仕掛けてくるだけ。
スレの流れと無関係なら、スルーすれば良いだけ。
248:実習生さん
11/07/14 22:47:19.06 LrLn33KG
>>245-247
正当性はあるね。
彼が言う様に、具体的でまともな論議をしたらいいじゃないか?
例えでなく、そのものズバリを出すだけでいいじゃん。
簡単だと思うけど?
249:実習生さん
11/07/14 22:47:36.48 ar2refjj
>>247
しかし教師側からもうちわけ君の荒らし認定が出ているありさま
250:実習生さん
11/07/14 22:54:44.72 6eLhxHn+
>>248
そもそも当のうちわけくんが、根拠や事実を示さないでいきなり相手につっかかってるからね
いきなり割り込んできて、バカだ!常識がない!妄想だ!とかコメントしてくるような奴に、まともな議論をする気があると思うか?
251:実習生さん
11/07/14 23:00:21.88 LrLn33KG
>>250
あなたが、明確な数字や事実という具体的な根拠を示せば良い。
それなら、常識無しや妄想という事は言えなくなる。
252:実習生さん
11/07/14 23:19:17.59 qwBCODT7
>>241-242
同じ事をあちこちで書かれているので
このスレで言ったのか覚えてないが
何度かいても良いだろう。
オレの言っていることが間違っているなら
それ相応の事実を提示すればすむ。
それができないから、こそ、オレへの人格攻撃しかできないんだよな。
それが現実だよ。
253:実習生さん
11/07/14 23:20:43.46 6eLhxHn+
>>251
わからん奴だな、具体的な根拠を要求してくること自体がそもそも間違ってる話題に粘着してくるって上で言ってるだろ
赤いポストの前でこれは白いって主張してる頭のおかしい奴に向かって、どうそれが赤いか根拠を示せると思う?
彼の言い分では根拠を示すのに多数決は無意味だから、たとえ彼以外の日本国民全員がそれを赤であると主張しても根拠を示したことにはならない
そもそも俺は明確な数字や事実がどうこうって話題をしてるんじゃないんだよ、他人を常に見下し暴言を吐きまくる彼の態度が問題だと言ってるんだよ
254:実習生さん
11/07/14 23:27:57.10 qwBCODT7
>>246
やれやれ。
よりにもよって「ポストの色」か。
この場合、日本のポストの色は?という質問は
多くの書物でも調べられるし
逓信博物館あたりに問い合わせれば
赤に決まった事情のレベルから知ることができる。
だが
かりに、「このポストの色は赤です」と証言した人が
太陽が出ている晴れ渡った空は、ねずみ色です、とか
この空は本当の空なじゃないんです!
などと口走っている人ばかりであったら
自分の目を信じるだろうな。
多数決に意味がないというのはそういうことだ。
妄想を語る人、恨み辛みで偏見をまき散らす人が
いくら集まっても、そして、いくらオレを嫌っても
言っていることが正しいと「多数決」で決まるわけではない。
そして、なによりも
「ポストの色」という、極めて証明しやすいことを
ことさらに「多数決」できめるべきだと考える思考法は
普通の人から見て、極めて異常に感じるんじゃないか?
255:実習生さん
11/07/14 23:47:45.01 6eLhxHn+
>>254
なぜ嫌われてるかをその前に考えた方がいい、自分を嫌ってる人間は異常者で片付けるのは短絡的すぎる
お前さんが教師という立場に立った物の見方をしてるから、それ以外の人間に叩かれるのは仕方ないとしよう
ここは教育板だから、教師vsそれ以外の人間になりやすいからね
でもそういう場合は教師である君にも同業者の味方がつくわけだ、そしてそのスレでは教師と教師の待遇や態度に不満を持つ教師以外の人間が叩き合う
そして叩かれる内容も、教師は○○だからとか、個人に対してではなく教師全般を対象とした叩き方になるわけだ
しかし君の場合はちと違う、同業者である教師にすら敵にまわし、教師として叩かれてるわけではなく個人として叩かれてるわけだ
これはなぜか、君の言動に明らかに問題があるからだ
もちろん他人の意見を否定することは自由だが、いくらネットの世界であってもマナーがあるわけだ
君の否定の仕方は明らかに品がなく、度を越えている。
異常者じゃなくても、いきなりバカだ妄想だといきなり言われたら不快に感じるだろう、そしてその態度を注意すれば異常者扱い、これが君の言う常識というものなのか?
256:実習生さん
11/07/14 23:58:21.53 qwBCODT7
>>255
なぜ嫌われているのか。
それは簡単だな。
異常な人や妄想をまき散らしたい人にとって
「それは違いますよ」と常識を突きつける人は
極めて邪魔。
もちろん、オレが間違う場合もある。
だが、それなら、「事実はこれ」と提示できれ
簡単に、話はすむ。
だが、もちろん、妄想や偏見ではできない。
だからこそ、憎しみは
「オレの言いたいことを言わせない」
「揚げ足取りだ」と、
事細かな文句をオレに突きつける形になる。
それが、このスレでも見えているだけだな。
257:実習生さん
11/07/14 23:59:33.18 qwBCODT7
>>255
ああ、ちなみに
ポストの件の無知ぶりは楽しませてもらった。
そのレベルの頭では
100年頑張っても無駄だ。
2ちゃんなんて見ないで、もう少し勉強しなさい。
258:実習生さん
11/07/15 00:16:13.39 nNoLKTjn
>>256
ただ否定してるだけならそこまで嫌われてないって、否定の仕方が問題なんだろ
語尾に頭が悪い、バカ、異常者、妄想って頻繁につけてりゃそりゃ誰からも嫌われる
お前さんのしてることは相手の意見を否定してるというよりは、単なる誹謗中傷
バカを連発してる時点で小学生レベルの悪口、自分も幼稚性を有してると自覚した方がいい
>>257
まあ自分でもうまくない例えだとは思ったが、そういう細かいところを徹底的にバカにして挑発してくるのも嫌われる理由だぞ
>そのレベルの頭では
100年頑張っても無駄だ
じゃあ101年頑張ってみるわ
259:実習生さん
11/07/15 07:08:05.42 9TvNSRGF
>>258
妄想を持つ人は、現実を持ち出して否定するを徹底的に嫌うものだよ。
アルコール依存症の患者は、自分から酒を遠ざけようとする人間を
「敵」だと認識する。
これは、まさに、「病気」のなせる技だが。
現実を知らないから、こういうことを書いてしまうわけだろう?
だからこそ、「頭が悪い」と言われるし
それに感情的に反発して、自分を向上させようとしないから
「バカ」と言われる。
相手に何かを伝える場合
相手のレベルやレディネスに応じて、伝え方は工夫されねばならない。
自分は頭が良いと信じているバカには、バカと言うしかないだろう。
愚かなことを書いて平気でいる人間には
「お前は、書いていることから、頭の悪さが見えてしまうぞ」と
教えるしかないだろう。
他のやり方があるのなら
ぜひ、それをお前がやると良い。
まあ、お前は頭が悪いので
それ以前として、自分が馬鹿なレスを書かないように
まずは、自分を律することからはじめないといけないが。
それと「誹謗中傷」を、オレはしたことはない。
一度、辞書を引くべきだろうな。
101年頑張ってから、また、登場してみてくれ。
その時にはオレはいないかも知れないがw
260:実習生さん
11/07/15 08:30:11.68 nNoLKTjn
>>259
相手がバカだからバカと言いました、事実なので誹謗中傷ではありませんということか
これが通じると本気で考えてるんだ?なるほどね、そしてお前さんが大好きな根拠とやらはお前さんがそうだと判断したからと
相手の発言に対しては何でも根拠を求める割に、それが自分のターンになると提示出来る根拠はお前さんの判断のみ、なぜならお前さんはそれがわかる人間だからと
いやあ面白いわ、こんな教師がまさかいるなんてw
お前さんの受け持つクラスの生徒は、毎日笑いが絶えないんだろうなw
261:実習生さん
11/07/15 09:14:55.95 ml2L58Us
>>243
>>248
うちわけ君は時に正論も言っている。
しかし8割方がただの荒らし(本人は自覚が無いが)なので
正論を言ってもまともに取り合ってもらえない
262:実習生さん
11/07/15 09:27:34.79 h/KlSTTa
>>253
>そもそも俺は明確な数字や事実がどうこうって話題をしてるんじゃないんだよ、
>他人を常に見下し暴言を吐きまくる彼の態度が問題だと言ってるんだよ
それって、すでに論議じゃないよね。
263:実習生さん
11/07/15 10:36:14.51 nNoLKTjn
>>261
そうなんだよな彼は一体何がしたいのか、まあ彼はまともに取り合ってもらいたいとそもそも思ってないんだろうな
自殺した教員を犬死だとか粘着してる荒らしがいるスレがあったけど、本来ならそれを叩いてるうちわけくんが正しいはずなのに
いつもと同じ稚拙な叩き方だから荒らしが二人で罵り合ってるようにしか見えなかった、明らかに損をしてるけどそれを全く気にしない唯我独尊っぷりはある意味かっこいいがw
264:実習生さん
11/07/15 12:35:41.08 ml2L58Us
>>262
そうでもないぜ
参考
スレリンク(edu板:548-565番)
265:実習生さん
11/07/15 16:19:38.06 umxHF40w
>>251
最近教育板に来た人?
この人には証拠をつきつけても通じないんだよ。
266:実習生さん
11/07/15 19:03:26.05 nNoLKTjn
>>265
それうちわけくんの別IDみたいよ
267:実習生さん
11/07/15 23:00:12.36 h/KlSTTa
>>266
そのIDは私ですが、その人ではありませんよ。
268:実習生さん
11/07/16 00:05:07.01 bPuv46eA
>>260
相手が妄想を書いている場合
「証拠を示しなさい」と言われれば、当然困る。
従って、その時に、自分の言うことを見つめざるを得ない。
自由に妄想が言えなくなった分だけ怒りは
俺個人に向かうが、妄想をそれ以上書き込むことはできなくなる。
一方で
オレの示している事実は
検証可能だ。
そして、オレに対して感情的に怒りをぶつけている人が
オレの書くことを、そのまま受け止めるわけはないな。
だとすれば、自分で見つけてもらうしかあるまい?
何しろ、オレの書いていることは事実だ。
だから、きちんと勉強しさえすれば、ちゃんと
後から理解せざるを得ないのだからな。
妄想や、偏見に満ちた頭しかないバカと
現実に生きていて、常識を教える普通の人を
同じ条件にしろ、というのは、ずいぶん虫が良すぎることだろうな。
まあ、タバコを吸っている教員は
生徒がたばこを吸っているのを注意できない
なんてことを、平気で言いそうな気がするよ。
オコチャマだな。
269:実習生さん
11/07/16 02:22:21.16 oekFBYEB
>>ID:bPuv46eA=うちわけクン=工作活動員 乙!
はやく「失礼のない日本語」を使えるようになることだ。
話はそれからだ。
270:あぼーん
あぼーん
あぼーん
271:実習生さん
11/07/16 10:12:21.12 at1N5Om0
>>270
あーあやっちゃった
麻木久仁子の件がどうなってるのか知らんのな
証拠集めて裁判で頑張れ
272:実習生さん
11/07/16 15:10:20.22 pFLnlzzf
うちわけ君が来ると
どこのスレも
もはやスレ題名とほとんど関係ない論議になっちまうな
273:実習生さん
11/07/16 19:22:09.74 t26ow5IJ
>>272
スレリンク(edu板)
274:実習生さん
11/07/16 20:24:38.27 39y8h72w
>>268
関係ないけど、日教組には入ってる?
君は日教組をどう思ってるんだ?
275:実習生さん
11/07/18 10:03:09.33 TkMoAQzy
>>274 未加入の人たちの足を引っ張っている。あと、内部告発。
276:実習生さん
11/07/19 14:20:10.23 MkpjTOQf
教師への推奨図書
『ダメ教師・悪ガキからわが子を守る法』(ダイソー)
『絶対に「自分の非」を認めない困った人たち』(祥伝社)
『それでもお客様は神様ですか?』(大和書房)
『お客さまにしなければならない50のこと』(ダイヤモンド社)
『社長をだせ!実録 クレームとの死闘』(宝島社)
『社長をだせ!ってまたきたか! ”あっちこでもこっちでも”クレームとの死闘』(宝島社)
277:実習生さん
11/07/26 15:21:59.93 jg6r01Rl
高岡は韓国が嫌いとか在日が嫌いとか言ってない。
日本のテレビ局であるフジが異常な韓国押しをしてることに不満を持ってるだけ。
278:実習生さん
11/08/02 23:22:24.31 I8MQuyTD
>>274
カメになったが
日教組に直接加盟しているわけではないな。
オレは都立高校にいるので
都高教に入っている。
組合に入るのは、ある意味、労働者として当然ではないのか?
279:実習生さん
11/08/02 23:28:47.91 I8MQuyTD
>>276
おもしろいリストだな。
更に付け加えれば
学校崩壊と理不尽クレーム 集英社新書 嶋崎 政男著
失敗に学ぶクレーム対処術 岩波アクティブ新書 王 利彰著
このあたりも読むと面白いぞ。
280:実習生さん
11/08/14 23:18:19.13 CVUZWUZl
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
復学思うようにいかず
>>276
ダイソーのはもう手に入らないのでは? 絶版っぽいし。(ダイソーの105円本も絶版って表現が適切かはわからんが)。
281:実習生さん
11/08/14 23:38:40.83 wW5hS0II
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します
スレリンク(edu板:801-番)
うちわけ君を引き取ってくれよ。
生徒に”遺伝子に問題がある”と暴言を言い放ち、
それを無かった事にしようと隠蔽工作した人間のクズ。
吐いた唾を飲もうとする最低の人間。
282:実習生さん
11/08/15 15:35:08.28 /uIrb9hs
うちわけクン をまともに相手にしようとは思わないことだよ。
こいつはとにかく、教師にとって不利益な議論を深められることを嫌がる。
最初は「横レス」と称して、教師側擁護の発言をするが、反論があると本性をむき出しにする。
こいつは「とにかくスレタイに沿った議論をさせない」ことに目的があるから、
発言内容への反論よりも、発言者を誹謗中傷に終始する。
これは「スレの雰囲気を悪化させ」て、スレから人を立ち去らせよう、というわけだ。
これも「一種の工作活動」であるのは言うまでもない。
だから、マトモには相手にせず、「うちわけクン=工作活動員 乙!」とだけ反応しておけば良い。
きちんとコヤツが「工作活動員」であることを指摘だけは毎回することだよ。
283:実習生さん
11/08/15 20:02:13.47 KMelxoPa
>>281
あらあら。
こっちにまでねつ造コピペ荒らしか。
本当に、シンまで腐っているね。
だけど、こういうことをするってことは
「ボクちゃん、手も足もでまちぇん」ってな泣き言なんだよね。
それがはっきりしているのが
例の「うちわけくん」ってやつ。
あれも、オレにくそみそにされてしまって
それ以来、自分の恥を上塗りするコピペしか
貼れなくなってしまった。
第二のコピペ荒らし君ってことか。
惨めだねえ。
284:実習生さん
11/08/15 20:14:58.63 dymJfcql
>>282
それもそうだね。
相手するのがアホくさくなってきたw
今回の事で、うちわけ君(笑)に関して一つはっきりした事がある。
こいつは吐いた唾を飲む人間のクズだという事。
暴言なんて開き直ればいいのに隠蔽工作に必死wwww
自分の発言を捏造って主張してるからな。
>>281のスレを順を追って見てみ、自分の発言を”怪しいレス”とか誤魔化して爆笑ものだぞwwwwwwww
ここがコイツの弱点のようだ。
285:実習生さん
11/08/15 20:39:05.88 KMelxoPa
>>284
ふむふむ。
どうやら、自分がねつ造コピペで
あっちこっちを荒らしてしまった反省はできないと。
薬をちゃんと、調整してもらった方が良いぞ。
ちゃんと、相手の書いていることが読めないんだからな。
いや、昨日の記憶すらないのかもな。
あるのは、自分の妄執を邪魔するモノへの恨みだけ。
どんどん、社会復帰が遠のきそうだなw
286:実習生さん
11/08/15 20:52:20.76 hbkdMUhz
8/9 ID:n2NsSR5Z URLリンク(hissi.org)
8/10 ID:rdtz7Xmt URLリンク(hissi.org)
8/11 ID:8kQ/B7Ae URLリンク(hissi.org)
8/12 ID:o/JpVWYF URLリンク(hissi.org)
8/13 ID:iElfyenr URLリンク(hissi.org)
8/14 ID:w/1mtEbH URLリンク(hissi.org)
↑
偏執狂の犯罪の数々w
仕事がラク過ぎてこんな事しかする事がないのよ
【体は大人】で【頭は子供】とは、まさにコヤツの事
287:実習生さん
11/08/15 21:23:58.12 KMelxoPa
>>286
すごいな。
数時間で何十ヶ所に腹いせコピペ荒らしをしてしまうんだ?
こうなってくると理屈と言うよりも
狂気の炎のなせる妄執とでも言うしかないな。
本当にダメな人間だな。
リアルでもダメ。
ネットでも馬鹿にされて。
そして、肥大化したちっぽけな自尊心を守って
もっと落ちていく。
人として、終わっているのかも知れないな。
288:実習生さん
11/08/15 22:04:05.55 hbkdMUhz
↑
よー張本人
気になるんだね 一々反応乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
289:中学校先生
11/08/15 23:01:20.63 PngFXU7m
中学校先生のtwitter
@herobridge
お金と論理が世界を支配していると勘違いしている馬鹿者どもよ。
人間は感情と欲望で生きているのだよ。
欲望に論理なんてないし、感情は損得勘定を超える。
人と人との本当の繋がりを持てれば、お金なんてどうでも良くなる。
論理で人が動く事はないよ。
理屈っぽい先生が好かれると思うかい?
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こいつ発言がいちいちムカツク
290:実習生さん
11/08/16 02:02:29.79 yJRDt6kF
>>ID:KMelxoPa=287
うちわけクン=工作活動員 乙!
さらし上げ
ほかのスレとの掛け持ち、ご苦労さん
291:実習生さん
11/08/31 08:09:03.13 8YOj8yRC
うちわけクン
他スレで必死の自演w
ID:tg3ekXp1
ID:9TRcfvXg
292:実習生さん
11/08/31 08:39:11.23 tg3ekXp1
うちわけ君と一緒にされるのは心外だな
293:実習生さん
11/08/31 16:54:00.85 skZ8icsh
↑
そうだろ うちわけクンw
バレバレなんだよ
阿呆だね~
頭隠して尻隠さずw
294:実習生さん
11/09/02 19:17:20.31 0T5fYTy/
あほだなあ。
荒しまでして叩きたい相手を
見分けられないんだもんなあ。
295:実習生さん
11/09/05 00:34:23.47 Fc2tL+hp
↑
うちわけクン
今日も異常性、発揮しろよw
296:実習生さん
11/09/06 06:02:51.06 ypSD1r4P
.
297:実習生さん
11/09/08 05:12:20.44 YrI2ZeTg
卑怯者のキチガイ異常者うちわけクンの今日のID
2011/09/08(木) ID:h3K/2FXe
298:実習生さん
11/09/08 20:38:20.22 h3K/2FXe
そのIDじゃなくてこっちw
こんな人間のクズで痴呆のペテン師と一緒にしないでくれ。
ID:lpxgMUR5
2011/09/08(木) ID:lpxgMUR5 URLリンク(hissi.org)
299:実習生さん
11/09/10 17:24:32.75 ViC3oyNT
幼児性変態異常者「うちわけ」の本日のID
2011/09/10(土) ID:M3SbCtfR
300:実習生さん
11/09/11 09:50:45.94 Oc9lAP7Z
上の方で、
大川小学校の謝罪がないことを指摘されて
教師が「あんたらが口出しする問題でない」と
論理破綻してる書き込みしてたけど、
結果として、大川小学校の対応が間違えだったことは明らかだな。
URL忘れたけど、
数日前に「大川小学校の悲劇、ほんとは助かったはず」
みたいなニュース記事あったべ
URLわかる人言ったら貼ってくれ。
探してみたけど6月頃の記事ばかり出てきてしまった
301:実習生さん
11/09/14 21:00:59.89 AD0k2zmb
スレリンク(eq板:69番)
69 :M7.74(関東・甲信越):2011/09/14(水) 19:54:05.37 ID:bBleRgTaO
大川小学校には阿呆教師が集まっちゃったんだな
隣りの大川中学校は皆逃げてる
今一番の問題は市役所と教育委員会が状況をハッキリさせようとしてないことだな
市長は遺族のなんで70人も犠牲が出たんだという問いに、自然災害の宿命と答える有様
302:実習生さん
11/09/14 21:01:47.58 AD0k2zmb
スレリンク(eq板:95番)
95 :M7.74(関東・甲信越):2011/09/14(水) 10:21:17.25 ID:bBleRgTaO
>>94
大川小学校では教師たちが逃げ場所を相談した時、裏山という声も明らかにあったらしい
橋にしようと決めたのは死んだ教師の誰かなんだろうな
死者に鞭打ちたくないのかもしれないが、なぜ逃げる先を橋にしたのかという理由と、誰が強くその場所を主張したのか知りたい
判断を誤る類型がわかり教訓となるのではないか
303:実習生さん
11/09/14 21:05:08.71 AD0k2zmb
以上のように他板では大川小学校に問題あったというのは常識。
そして悪いことをした場合は「社会的に」謝罪が求められるのは当たり前。
当事者ではない人間が謝罪を要求してはいけないなんて決まりはないし、
そもそも当事者云々ではなく「社会的に」の話だ。
東京電力にしろ、JR西日本の福知山線事故にしろ。
>>33とか>>127とか的外れとしか言いようがない
残念ながら教師とはこの程度
>>1に「教師警察公務員は傲慢」とあるが、
警察板や公務員板に比べても教育板の荒廃っぷりはブッチギリ
304:実習生さん
11/09/14 23:36:11.39 aqVvaf41
>>303
あなたは、謝罪を求める立場に無い。
なぜなら、無関係だから。
「社会的に」ということは、赤の他人ということ。
何の関係も無い人に、謝罪しろというならば、
おまえ、頭おかしいだろ。w
305:実習生さん
11/09/15 13:05:56.21 FSqNv8/z
>>31は「報道されてたか?」と、ニュースも見てない無知を晒す。
>>32でニュースでやってたことを指摘されるが
>>33では頓珍漢な答え。
しかも「あの世から謝罪しろってことか?」と逆ギレ。
誰も「亡くなった先生は謝れ」なんて言ってない。
学校としての謝罪のことを言ってるのだろう。
部下のミスは上司の責任ってことで
この場合は先生が死んでるから校長とかの責任だろうに。
306:実習生さん
11/09/15 13:57:57.74 WMwTPkSA
>>305
話が見えないんだけど。
誰が誰に対して謝罪しろと言っているのかな?
307:実習生さん
11/09/16 19:57:06.48 hYqRPLIw
>>306
ループだな以前と全く同じレスだわそれ
308:実習生さん
11/09/16 20:12:37.56 Lvg9DqTT
ま、あのNHKですら大川小の当日の対応には疑問符をつけているからな。
(水曜日のクローズアップ現代な)
いろいろな証言も出ているしな、教師たちのいい加減な応対があった件とかな
やはり、教師たちは無過失、とは言い切れないな
いくら死んでしまったからといって免責されることではあるまい。
刑事罰の追及が事実上無理なら、損害賠償請求という手もある。
遺族は原則的には公務員個人には請求できないから、まずは行政に請求し、その後行政に「きちんと当事者に求償請求せよ」と求める流れになるがな。
もちろん、教委が当日の教師たちの行動を「著しく不適切だった=重大な過失」と認定して、
求償請求ということになるけどな。
再放送希望だな
309:実習生さん
11/09/17 07:59:26.58 WdtJ+g2p
>>306
俺の読解力では誰が誰に言ってるかわからん、教えてくれ
>>308
14日に放送されたやつかな?
NHKオンデマンドで売ってる
クローズアップ現代 「巨大津波が小学校を襲った~石巻・大川小学校の6か月」」
でいい?
見てみようかな?
310:実習生さん
11/09/17 13:22:55.08 PcvusFLQ
NHKのその番組見たよ。
【市長への感想】
遺族の「なんで大川小だけこんなに犠牲出たのか知りたい、他の学校はみんな逃げれたのに」に対して、
「天災の宿命」って、バカかw そら非難されるわ
【子供が死んだ遺族への感想】
なんで悲しんでるのか分からん。
子供を生んだなら、子供が親より死ぬ事態も覚悟しておけや。
泣いている遺族とか、エゴにしか見えない。
【子供が生き延びた親への感想】
なんで、子供が死んだ遺族に対して気を使ってるの?
そんなんで気を使う必要はない。
21区だけ停電してないのはおかしい! と東京電力ではなく21区民に文句言うのと同レベルの奴らは相手にしなきゃいい
311:実習生さん
11/09/17 13:33:26.85 PcvusFLQ
70人中4人しか助からなかった・・・と言ってたけど、全校生徒が70人だったのか???
あと正確には「自然災害の宿命」だった。
312:実習生さん
11/09/17 13:39:35.30 PcvusFLQ
てか、なんで「子供を引き取りに来た保護者」が多かったんだ?
まあいいや。
まず、「マニュアル」自体が存在してなかったのなら、教師を責める事はできないだろう。
マニュアルを整備しなかった学校・市教委が悪いのであって、教師個人の責ではない。
逆に言えば、学校や市教委は悪い。
ただし、「大川小学校以外では避難に成功してる」点を考慮すれば、
教師の機転のなさは責められる部分ではあるかもしれない。
313:実習生さん
11/09/17 13:42:18.51 PcvusFLQ
さて。このスレ内での書き込みについて。
>>31は「あの世から謝罪しろってのか」と言ってるが、
>>28(これは俺ではないから推測になるが)の言ってる事は「学校側の態度」であり、「教師個人の態度」ではない。
学校としての謝罪・態度を言っている投稿に対し、「あの世から謝罪しろってのか」は的外れも甚だしい。
JR西の福知山線事故で、「あの世にいる高見運転士が謝罪できるのかよ」って言う奴がいたかね?
また>>31は「そんなの報道されたか」と書き込み、すぐ次のレスの
>>32で「報道されてたよ」と書いているが、
>>33では教えてくれたお礼を言わないどころか、
「そんなの想像でしかない」と、マスコミの報道を否定。
>>306の「誰が誰に」という事に関しては、
悪い事をしたら謝罪を求めらる、謝罪をすべきというのは社会通念・社会常識であり、
一般論として大川小学校の態度が非難されているんであって、
そもそも「誰が誰」というのを気にすること自体がナンセンス。
314:実習生さん
11/09/17 13:47:44.93 PcvusFLQ
>>33に関してはもう少し突っ込むとこうなる。
>それは単なる想像でしかない。
自分が報道を知らなかった無知を晒し、
教えてくれた人にお礼も言わず、
あげくマスコミの報道を「想像」と言う
>あなたが、謝罪を求める立場でも無い。
社会常識的に謝罪をするのが常識であり、
「誰が」とか「立場」は関係ない。
じゃー東京電力の「放射能ばらまいて済まない」ってHPのお詫び文は
「このお詫び文はあくまでも関東・東北の人に対してです」って注釈があって、
国のお偉いさんが「震災で適切な対応があってすまん」ってのは特定の個人に発したメッセージなのか?
>無責任だと断定する、何の根拠にもならないということ。
ここでまたマスコミの否定だが、「謝罪が社会常識」「人が死んだら責任取る」というのを無視した、完全に主観でしかない。
結論
やはり教師はクズ
315:実習生さん
11/09/17 13:59:31.87 4GzX6Iup
>>313
それおかしいよ。
>>28
>多くの子供を死なせといても真摯に謝罪しようと思わない。
教育委員会及び学校側から父母に向け謝罪されている。つまり>>28自体が誤り。
>そもそも「誰が誰」というのを気にすること自体がナンセンス。
とすると
>謝罪を求めらる、謝罪をすべきというのは社会通念・社会常識であり。
という文章自体「誰が誰」というのを無視してしまうと成り立たず、何の意味も無い。
もう一度書くが、教育委員会及び学校側から父母に向け謝罪されている。
その態度が、一般論として非難される事。という事自体が、誤りではないかな?
316:実習生さん
11/09/17 16:59:36.56 PcvusFLQ
↑
>そもそも「誰が誰」というのを気にすること自体がナンセンス。
>謝罪を求めらる、謝罪をすべきというのは社会通念・社会常識であり。
これは矛盾するのかい?
謝罪は「世間からの要求」
謝罪は「世間に対して」
「誰が誰」を無視するとなぜこれが成立しないのか?
317:実習生さん
11/09/17 17:02:01.88 PcvusFLQ
あえて言えば謝罪要求は「遺族が」していることであって、
謝罪も「遺族に向けて」だろう。
だが「謝罪をしないこと」については
世間からの批判があって当然で、
その批判を「お前は当事者でないから関係ない」と封殺は出来ない。
教師の論調は、「大川小学校の親だが、子供は助かった場合」は、
たとえ「当事者」の意見でも封殺しかねないな。
JR西が信楽高原鉄道衝突事故で断固として謝罪をしなかったが
その姿勢は世間から非難された、
福知山線事故の当初の責任のなりすつけも非難された。
非難していたのは「世間」であり、そこには「当事者以外」も勿論大勢含まれる。
318:実習生さん
11/09/17 17:23:57.54 4GzX6Iup
>>317
事実「謝罪した」わけだよね。
なば、「謝罪しないから。」という前提が誤りな訳だから、
あなたの言っている事は、誤りという事。
319:実習生さん
11/09/17 22:49:18.59 NZJWBgl1
URLリンク(noroi.cc)
まああれだ、要は死んだ子供たちが生き返ればいいわけだろ?
ここの業者は死者蘇生もやっているぞ。
320:実習生さん
11/09/17 22:50:04.61 NZJWBgl1
>>28が書かれた時点でもう謝罪は済んでいたの??>>318
321:実習生さん
11/09/18 01:41:05.44 mQwAywPt
>>314
>結論
>やはり教師はクズ
たった一校の事で全部の教師を決めつけるというのは、おかしくは無いか?
322:実習生さん
11/09/18 16:53:14.15 bkWUtG++
>>310の
>【子供が死んだ遺族への感想】
>なんで悲しんでるのか分からん。
>子供を生んだなら、子供が親より死ぬ事態も覚悟しておけや。
>泣いている遺族とか、エゴにしか見えない。
に誰も突っ込んでいない件
323:実習生さん
11/09/18 17:39:06.02 8YFKoV6L
>>320
横レスだけど
28の内容は
その後、更新されて317まで持ち越されているから
317が書かれた時点での判断になるよ。
324:実習生さん
11/09/18 19:28:34.01 bkWUtG++
>>323
>>317に対するツッコミとしてはそうだが
>>27前後のやり取りではその時点での情報なのだから
>>31や>>33が的外れなことに変わりはない
325:実習生さん
11/09/18 20:10:26.55 8YFKoV6L
>>324
それならアンカーをそっちにするべきだろうな。
それだけの話だ。
320には、何らの、正義もないと思うが?
326:実習生さん
11/09/19 04:32:00.38 EzLC5JK/
高校教員騙った中年ネット弁慶ロリコン性犯罪者にも正義は無いだろw
327:320だが
11/09/19 09:28:14.55 Okyw1K4f
>>325
俺は単発レスで聞いただけだ。>>316の人とは違う。
それこそ>>316-317にアンカー付けてくれ。
328:実習生さん
11/09/19 10:04:06.60 uhSo5++m
突っ込んでいない
329:実習生さん
11/09/19 10:12:44.56 O9x0PWly
>>327
横からだが。
答えてもらったんだから、礼くらいしとけよ。
それと、自分の意見を書き込んだのに、
RESされたら聞いただけだ、他にアンカーしろってのはおかしいぞ。
330:実習生さん
11/09/19 14:41:50.87 uLDRedg+
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 謝ったら
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ 日狂組狂員(54・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `─'''' :::|
331:320
11/09/19 17:47:44.28 zkUFRx5g
自分の意見?
意見じゃなくて質問したんだが。
332:実習生さん
11/09/19 17:57:17.45 Aw1mFxjX
まさにキチガイ
幼児性変態異常人格者で臆病者 卑怯なうちわけクン
2011/09/19(月)は ID:gF6C5N8H
333:実習生さん
11/09/19 19:56:17.87 O9x0PWly
>>331
>>324
>的外れなことに変わりはない
これは意見では無いと?
334:実習生さん
11/09/20 02:51:30.48 P6FKTFDJ
本日の幼児性変態異常者 卑怯でヘタレの臆病者、うちわけ
2011/09/20(火) ID:ibCVP4FI
335:320
11/09/20 11:56:31.63 UQ48o+3r
>>333
ID:NZJWBgl1 で検索してくれ。
その書き込みは俺ではない。
もっともその>>324に関して言えば意見ではなく事実とも取れるだろうな。
336:320
11/09/20 11:57:45.52 UQ48o+3r
スレ題名を根本的に。
「誤らなくていい」と「ぬるま湯」はイコールなのか?
プライドの高い人間にとっては恐らくそうだろう。
だが、謝ってればそれで済む仕事と、
警察のように謝らなくてもやっていけるが命がけの仕事。
どっちがラクとは言えない。
337:実習生さん
11/09/26 23:29:03.94 FADetEEH
>>191
小出さんはなぜ助教授止まりなんだ?
338:実習生さん
11/10/01 17:55:06.39 CzD+jLLD
【お知らせ】
臆病者で卑怯なクズ 賤しい変態異常者うちわけ 本日は
2011/10/01(土) ID:Juzr5P58で暴れていますw
このキチガイは相手無用です
339:実習生さん
11/10/07 06:58:47.38 3OFy0cWZ
ヘタレ卑怯者異常者 うちわけ
本日の糞は 2011/10/07(金) ID:eXLMucbr で火病予定
340:実習生さん
11/11/06 00:13:29.72 zO4GL1Ij
中年の青春
URLリンク(www.geocities.jp)
341:m9(^Д^) プギャー大使 ◆Pugya//wQQ
12/04/14 03:35:56.85 d5A8G5UD
>>31
m9(^Д^) プギャーーーッ
342:実習生さん
12/05/30 17:41:41.07 eunGPhCO
小学生脅し泣かした関東の学生特定スレ☆20
URLリンク(logsoku.com)
例の中学生の件で学校に電話して冷たくあしらわれる人多数。
やはり学校ってのはその程度だ。
教師側は「なぜ関係ない人にまで苦情されるのか」と自己弁護するだろうが、
企業が不祥事を起こした時、その企業を利用したことのない人からも苦情が殺到することすら知らないのか?
343:実習生さん
12/05/30 20:39:21.35 poLpDfeC
全ての公立学校を完全に潰し、クズどもを一掃しよう!!
クズどもから教育されることは何もない!!
公立学校教育を全て廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ!!
無駄なバカ私立学校は不要だ!悪徳私学はさっさと消滅しろ!!
今の日本の教育システムをブッ潰し教育に効率の良い学校へつくり変えよう!!
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ!!教育を隠れミノにするな!!
悪徳公務員はさっさと死ね!!偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう!!
344:実習生さん
12/06/17 15:42:33.53 oMp7EeSs
>>342
>教師側は「なぜ関係ない人にまで苦情されるのか」と自己弁護するだろうが、
>企業が不祥事を起こした時、その企業を利用したことのない人からも苦情が殺到することすら知らないのか?
このスレを1から読めばそんな意見ばっかりだよ、「あなたが苦情することではない」みたいな。
そういう意見が出ること自体、教師がぬるま湯という証左。
俺の子供はこんにゃくゼリーで死んでないが、
いつ自分の子供にも被害及ぶか分からないから、第三者の立場だがこんにゃくゼリーメーカーに苦情するなんて人は普通にいる
(まあ個人的にはこんにゃくゼリーは子供にそんなもの食べさせる親が悪いと思うからが)
345:実習生さん
12/06/17 15:44:07.30 oMp7EeSs
大川小学校の件でやっぱり学校ってのは腐ってるね。
謝罪無し、それどころか運命発言、さらに、ねつ造という、あまりに誠意のなさ。
校長は依願退職という名の責任逃れで逃亡
(民間なら懲戒解雇だろう)
346:実習生さん
12/06/17 15:54:15.69 oMp7EeSs
<石巻・大川小>市教委に児童の避難状況質問書…遺族の一部
毎日新聞 6月16日(土)20時32分配信
東日本大震災の津波で児童・教職員計84人が死亡・行方不明になった宮城県石巻市立大川小学校の一部遺族は16日、震災当時の児童らの避難状況についての
市教委の説明と校長(当時)の証言が異なるとして、市教委に質問書を提出した。市教委は「津波到達1分前に避難を開始した」と説明したが、遺族が入手した校長に対する市教委の
聞き取り書(昨年3月16日付)は「校庭避難、引き渡し中に津波」「油断」などと記載。質問書は「子供たちが避難せず被災した事実を市教委は把握していた」とし、回答を求めた。【須藤唯哉】
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
大川小、震災遺族有志が会見 真相解明「法的手段も」 宮城
産経新聞 6月17日(日)7時55分配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
347:実習生さん
12/06/17 15:57:15.24 oMp7EeSs
体育の授業で、体育の先生のミスで授業が延長したのに、
みんなが制服に着替え終わらないと、
次の授業の担当の先生が「おまえらなんでこんなに着替えるのが遅いんだ」と激怒。
成績が悪い生徒がいても、自分の教え方が悪いのではなく生徒の努力が足りないと決めつける。
決して自己反省せず、自分を省みず、なんでも人のせいにするのが教師。
保護者から「宿題多い」とクレームを出されても、
児童達の前で「これしか出してないのに、多くないでしょ」と言って、聞く耳を持たない教師。
実際に宿題をやっている「主人公」は児童側であるのに、これで耳を貸さない神経が分からない。
敬語を使えとも強要。
敬語を使われるから教師は調子にのって、自分がえらいと勘違いする。
敬語を使われるような人間に己がなればいいだろうが。
敬語を使えなんていう法律はない。
348:実習生さん
12/06/19 20:15:40.14 YOaJUsbY
>>344
横レスと言うことになる。
>教師側は「なぜ関係ない人にまで苦情されるのか」と自己弁護するだろうが
仮定の上の言葉に対して、
そういう意見が出ること自体」というのは、馬鹿げているんだけれどもね。
そもそも、関係の無い人間からの苦情という
馬鹿げたものを、いちいちまともに扱っていたら
それは、学校の機能麻痺を意味する。
それが良いことだというのなら、あるいは、「教師はぬるま湯」かもしれないが
現実には、学校の機能麻痺は許されない。
そういう現実を知らない人が「教師はぬるま湯」と
トンチンカンなコトをいっている、滑稽な現実が
お前さんのレスなんだよ。
349:実習生さん
12/06/19 20:16:36.08 YOaJUsbY
>>345
大川小の件をきちんと知れば
避難する人間が、愚かであることは、自明だな。
ダメだな。
350:実習生さん
12/06/19 20:21:03.74 YOaJUsbY
>>347
普通の学校なら、体育の授業が延びれば
それなりに配慮する。
しないケースもあるかもしれないが
それはスタンダードではない。
それだけのこと。
成績のことも、教え方が悪いのなら
成績の良い生徒、普通の生徒もいることの説明が付かなくなる。
楚の反省もしないで「教師が悪い」と思い込みたい
ダメなお前だな。
保護者からクレームが出て何でも「ハイ」ということを聞くわけにも行かない。
無視したのならともかく、きちんと説明しているわけだ。
まあ、保護者からの苦情を「児童達の前」で説明するという
状況設定をしてしまうこと自体、お前の常識外れがあるわけだ。
敬語を使うことは、社会に備える練習で
そういう機能は学校に求められているものだ。
逆に「敬語を教えない」事なら、非難されてしかるべきだがね。
そういう、非常識な発想をしてしまう
世間知らずのオコチャマが、お前の姿だよw
351:実習生さん
12/06/20 00:37:31.06 baCuqsn3
うちわけが偉そうしてるw滑稽。
352:実習生さん
12/06/21 05:19:50.13 cQwUXJKw
大阪府職員の素晴らしい発言
「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと(さぼりに)出たからと言って、非難されてはたまらない」
「うちらは楽な民間企業とは違う」
「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか!」
「あなたのすることは逆のことばっかりや!」
「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」
「仕事前の一服(45分)もできないのか!」
「出勤時間にいなくても朝礼の時にいれば遅刻にはならないと思う」
「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」
「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ!と怒鳴りたい気分」
「これじゃ、なんの為に働いているのかわからなくなる。働かなくても食べていけるなら働きたくない、これは職員みんなが考えている」
「我々はもっと(給料を)もらうべきだと思う。倍でも安い・・・」
「週5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」
「単に減らしやすい給料から減らす、本当にそれが大阪の、ついては府民の為になるのかな、と・・・」
↑
これが公務員の考え方である。
「どれだけサービス残業」の部分だけは同意できるが、
それ以外は、「ゆとり世代」をも上回る考え方である。
↓
公務員は、庶民からの税金で食わせてもらってるなんて微塵も考えていない。
それどころか、「公務員としてこの駅員を正したい!」など、とんでもない勘違いをしているのである。
公務員も生活保護もどちらも「税金で飯を食う連中」だが、公務員のほうが「感謝」がない分、遙かに悪質である。
また、普通に考えて、企業には建前と本音があるものだが、本音の「契約社員」に気づかずに建前の「社員」を信じてしまうあたり、公務員は世間知らずでもある。
税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員!2
スレリンク(koumu板)l50
353:実習生さん
12/06/21 05:28:34.83 2tFSjk0r
htt p:// dous eiai.d ouse tsu.c om/12 0618_1 64 039_2_lb.jpg
コイツ、ナマポのくせに態度でか
まあ公務員はそれ以下だが。
タクシーの運転手が
クレームというか信号無視や速度違反などの法律違反を
強要してくるのはいつも公務員だと嘆いていた。
公務員客に蹴られることも日常茶飯事だってさ。
車や住宅のセールスでも、「公務員には営業掛けるな」と言われている
金は持ってるのにねぇw
354:実習生さん
12/06/21 05:30:20.26 2tFSjk0r
必読!!ナマポの厳正化が、周り回って自分に返ってくる
URLリンク(www.j-cast.com)
ナマポ支給引き下げや扶養義務化の徹底が言われているが.公務員の年収を5割削減する方が先だろ、そうしたら消費税増税もしなくていい.
公務員は税金泥棒。公務員は国民の敵だ. 対してナマポは消費税を払うれっきとした納税者.
↓こんな公務員など言語道断(公務員板)↓
税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員!2
スレリンク(koumu板)
↓公務員が態度を良くすれば必然的にナマポは減る
公務員の給料は現状維持でいいから態度を改めろ
スレリンク(koumu板)
公務員が態度を良くすれば生活保護等減る
スレリンク(koumu板)
↓公務員に賞与が出るのに生活保護に賞与無しは理不尽(公務員板・ダメ板)↓
公務員に賞与が出てナマポに賞与なしは不公平不平等
スレリンク(koumu板)
生活保護にボーナスが出ないのはおかしいと思う
スレリンク(dame板)
↓そもそもナマポをカットすれば治安が悪くなる事は色々な板で立証されているだが(下記板,及び,法律相談板・法学板・社会世評板・生活全般板・警察板・ダメ板・その日暮らし板.下記スレからリンクで飛べる)↓
生活保護の受給要件が緩和すれば犯罪激減@公務員板
スレリンク(koumu板)
明神下診療所所長の著書『アスペルガーの人はなぜ生きづらいのか 大人の発達障害を考える』(講談社)が言うように,
例えばアスペが生む生産性よりも,アスペに配慮するコストの方が高く.かつ本人が働きたくない場合(本人が働きたいなら働く権利はある)アスペを労働させるのは滑稽な話であり,そして「労働の対価として金を貰う」という形でなくても、社会貢献出来ることは幾らでもある.
ナマポの締め付けを厳しくしたら「治安悪化」「自殺者激増」「(扶養義務者が貧乏になるから)景気悪化」と三拍子揃う,それが解りやすく纏められてるスレ(メンタル板)↓
生活保護困難と消費増税で自殺者激増へ
スレリンク(utu板)
355:実習生さん
12/06/21 05:31:25.27 2tFSjk0r
必読!!ナマポの厳正化が、周り回って自分に返ってくる
URLリンク(www.j-cast.com)
ナマポ支給引き下げや扶養義務化の徹底が言われているが.公務員の年収を5割削減する方が先だろ、そうしたら消費税増税もしなくていい.
公務員は税金泥棒。公務員は国民の敵だ. 対してナマポは消費税を払うれっきとした納税者.
↓こんな公務員など言語道断(公務員板)↓
税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員!2
スレリンク(koumu板)
↓公務員が態度を良くすれば必然的にナマポは減る
公務員の給料は現状維持でいいから態度を改めろ
スレリンク(koumu板)
公務員が態度を良くすれば生活保護等減る
スレリンク(koumu板)
↓公務員に賞与が出るのに生活保護に賞与無しは理不尽(公務員板・ダメ板)↓
公務員に賞与が出てナマポに賞与なしは不公平不平等
スレリンク(koumu板)
生活保護にボーナスが出ないのはおかしいと思う
スレリンク(dame板)
↓そもそもナマポをカットすれば治安が悪くなる事は色々な板で立証されているだが(下記板,及び,法律相談板・法学板・社会世評板・生活全般板・警察板・ダメ板・その日暮らし板.下記スレからリンクで飛べる)↓
生活保護の受給要件が緩和すれば犯罪激減@公務員板
スレリンク(koumu板)
明神下診療所所長の著書『アスペルガーの人はなぜ生きづらいのか 大人の発達障害を考える』(講談社)が言うように,
例えばアスペが生む生産性よりも,アスペに配慮するコストの方が高く.かつ本人が働きたくない場合(本人が働きたいなら働く権利はある)アスペを労働させるのは滑稽な話であり,そして「労働の対価として金を貰う」という形でなくても、社会貢献出来ることは幾らでもある.
ナマポの締め付けを厳しくしたら「治安悪化」「自殺者激増」「(扶養義務者が貧乏になるから)景気悪化」と三拍子揃う,それが解りやすく纏められてるスレ(メンタル板)↓
生活保護困難と消費増税で自殺者激増へ
スレリンク(utu板)
356:実習生さん
12/06/21 05:36:07.85 2tFSjk0r
>>348
>横レスと言うことになる。
はあ?
#教師側は「なぜ関係ない人にまで苦情されるのか」と自己弁護するだろうが
>仮定の上の言葉に対して、
>そういう意見が出ること自体」というのは、馬鹿げているんだけれどもね。
仮定ではなく、このスレ内での話し。
前提を読み違えているお前のレス、以下、読む価値なし。
だが、親切な俺は、「ボランティア」で、読んであげようじゃないか。
>そもそも、関係の無い人間からの苦情という
>馬鹿げたものを、いちいちまともに扱っていたら
>それは、学校の機能麻痺を意味する。
これは同意。
だが、民間企業は、関係ないの人間からの苦情も聞いた(フリ)をしないと、企業が成立しない。
聞いた「フリ」すらしなくても成立する、それが、学校がぬるま湯だと言ってるんだよ。
>それが良いことだというのなら、あるいは、「教師はぬるま湯」かもしれないが
>現実には、学校の機能麻痺は許されない。
麻痺が許されない企業もいくらでもありますが。電気・ガス・鉄道などのインフラ企業。
>そういう現実を知らない人が「教師はぬるま湯」と
>トンチンカンなコトをいっている、滑稽な現実が
>お前さんのレスなんだよ。
まず前提が誤読から入っているのがお前さんのレスなんだよ
357: 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 55.4 %】
12/06/21 05:37:27.87 2tFSjk0r
>>349
これは横レスになるが、そういう主張をするなら、
あんたが「大川小の真実」を説明するか、
それとも、>>345の誤りを具体的に指摘する必要がある。
あんたは「知ったかぶり」をしているが、実際にその「知っている内容」をここに書いていないのだから、
>>345もあんたも等価になる。
358: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 55.4 %】
12/06/21 05:42:22.10 2tFSjk0r
>>350
>普通の学校なら、体育の授業が延びれば
>それなりに配慮する。
>しないケースもあるかもしれないが
>それはスタンダードではない。
>それだけのこと。
スタンダードではない件が存在する以上、教師は己に無責任とか、自己に無反省と言われても仕方ないな。
>成績のことも、教え方が悪いのなら
>成績の良い生徒、普通の生徒もいることの説明が付かなくなる。
これは一見するとお前は正しい事を言っているが、
「成績の良い生徒」よりも「(学力的に)普通の生徒」が圧倒的に多い場合、この論理は崩壊する。
俺の中学時代の担任は、「あいつは真面目なのに成績が伸びないなあ。自分の教え方が悪いのかなあ」とか悩んでいたし、
高校の頃の先生は、夏休みは自腹で予備校の講習を受講して、予備校講師の方法論を参考にしていたけどなあ。
予備校講師を批判しまくってた教師もいたが、「同型反復を覚えたところで、どこで使うかをどうやって判断するんだ?」とか頓珍漢なことを言って、
「知らずに批判する」のは愚かであったし、自腹で講習に行く教師とは職務意識が違い過ぎた。
ってか、自分がある程度教え方がうまくなってから予備校講師批判しろってのに。
359: 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 55.4 %】
12/06/21 05:46:40.48 2tFSjk0r
つづき
>楚の反省もしないで「教師が悪い」と思い込みたい
>ダメなお前だな。
またまた頓珍漢なレス乙。
「ダメだなお前」だって?
いつ、「俺」の話をしたんだ?
一般論として語ったんだぞ。
>>347の
>成績が悪い生徒がいても、自分の教え方が悪いのではなく生徒の努力が足りないと決めつける。
を見て、>>347自身のことだと思える国語力が素晴らしい。あ、この「素晴らしい」ってのは嫌味だからね、勿論。
360: 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 55.4 %】
12/06/21 05:47:54.57 2tFSjk0r
つづき
>保護者からクレームが出て何でも「ハイ」ということを聞くわけにも行かない。
>無視したのならともかく、きちんと説明しているわけだ。
説明してないんだけど。
>まあ、保護者からの苦情を「児童達の前」で説明するという
>状況設定をしてしまうこと自体、お前の常識外れがあるわけだ。
ほら、また読み違え。
「状況設定~常識ハズレ」だって?
実在した状況設定だから、言ってるんだよ。
なるほど、お前が自ら、「保護者の前で説明せずに、(なぜか)児童達の前でのみ説明する」ことを、非常識と認めたわけだな。
墓穴を掘ったな。
361: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【東電 55.4 %】
12/06/21 05:51:18.58 2tFSjk0r
つづき
>敬語を使うことは、社会に備える練習で
>そういう機能は学校に求められているものだ。
>逆に「敬語を教えない」事なら、非難されてしかるべきだがね。
>そういう、非常識な発想をしてしまう
>世間知らずのオコチャマが、お前の姿だよw
これは同意する。
ただし、昨今の世の中、そういう意見が必ずしも少数派とは言いがたくなってきてるのと、
法的には根拠が無いことを指摘した。
法律と常識を混同して語るお前はアホ。論点ずれまくり、議論下手w
いまどき、生徒に制服をちゃんと着るように強要しただけで「虐待」とか、「給食費を払ってるのはこっちなんだから、『頂きます』を言わせるな」ってクレームでいただきますを言わなくなった学校もあるんだぜ。
良し悪しは別にして、2012年現在は、そういう考え方も多くなってきたということ。
視野の狭くて時代遅れのお前には分からないだろうけどな。
(なお、俺の個人的見解を言えば、制服は本来崩して着ることが許されないものだし、給食に関しても「しつけ」の一環でもある以上、「こっちが金払ってるから」は通じないとは思う)
362:実習生さん
12/06/21 07:06:09.92 qbj0JB8a
>>356
>仮定ではなく、このスレ内での話し。
>前提を読み違えているお前のレス、以下、読む価値なし。
このスレの中で「仮定」された話。
はい、馬鹿丸出し。
>だが、民間企業は、関係ないの人間からの苦情も聞いた(フリ)をしないと、企業が成立しない。
>聞いた「フリ」すらしなくても成立する、それが、学校がぬるま湯だと言ってるんだよ。
聞いた「フリ」をする余裕があるかどうかだな。
だから現実を知らない馬鹿だと言われる。
まあ、仮定すらわからないのだから無理はないが。
>麻痺が許されない企業もいくらでもありますが。電気・ガス・鉄道などのインフラ企業。
麻痺が許されない企業はあるが
電話で麻痺するようなインフラ企業など無いな。
現実を知らない、馬鹿な物言いだ。
まず、前提が誤読からは言っていて
なおかつ現実を知らないのが馬鹿の物言いしか
できない問い事がこれでわかったな?
クスクスクス。
363:実習生さん
12/06/21 07:20:08.47 qbj0JB8a
>>358
スタンダーではない例をもって
その全体を非難するというのは普通の話ではない
それだけのことだ。
「圧倒的に多い場合」というのが、どれだけスタンダードかだが
その前に、「中学校時代」に担任の悩みを知っている中学生
と言うのも面白い物言いだし
高校の教師が予備校から学んでいることを基準にして
非難するのも馬鹿な話。
「トンチンカン」と言えるほどの学識はお前には無い。
馬鹿が、自分の中の思い込みだけで、教師の言うことを否定できると
思い込んでいる、その発想自体が、
お前が馬鹿でもの知らずで、世間知らずな非常識人間である証拠だよ。
「知らずに批判する」と言うことを愚かと言いつつ
お前自身が、それをやっているという自己矛盾を
平気でやっているところも、論理能力のなさをあらわしているな。
0点
と言う奴だ。
364:実習生さん
12/06/21 07:26:04.21 qbj0JB8a
>>359
で、こっちも、論理能力の不足だらけだな。
あるいは、馬鹿丸出しと言おうかw
一般論の話ができないから、馬鹿だと言われる。
その反省が全くないのが愚かだ。
嫌みを言いたいなら、もう少し、頭が良くなってからにしたほうが良いぞ。
説明してない?
ほう、してあることが書いてあるんだが。
ありえない状況設定を「実在した」か。
嘘をついても始まらないぞw
必死になるのはわかるが
それでは余りに惨めだ。
少数派、といえるんだが。
もちろん少数派と言いがたいというのなら
良識のある社会人の中でのソースを提示しなさい。
ちなみに「敬語」を教える法的な根拠は、
具体的に言えば学習指導要領にあるんだが?
常識も、法体系も知らない馬鹿が
何を言っても、無駄だと思うよw
それと、議論をしてやっても良いが
その前に、お前がきちんと常識や論理能力を身につけろ。
このままでは、単にお前がだだをこねて
オレが、叱ってるだけの話だ。
子どもと大人の関係なので無理はないが
子どもであっても、それなりに、筋を通すことができる事も多いぞ。
それだけ、お前がダメってことなわけだな。
365:実習生さん
12/06/21 12:06:31.31 wVTp1xjs
誤読、取り違え・・・
つまり、うちわけ君は、自分に都合のいいようにしか文章を読めない。
脳内変換、曲解、なんでもあり。
曲解ってのはわざとやる場合で本人も悪質性を分かってやっているが、
コイツの場合、単なる思い込みから来る、自覚なき読解力不足(誤読)だからタチが悪い
366:実習生さん
12/06/21 12:08:59.58 wVTp1xjs
>>361-364
自己紹介乙。
書けば書くほど己の痛さを晒してるな。
367:実習生さん
12/06/21 23:18:13.41 Tw+i5KxH
高々「高校の先公」のうちわけくんwそれだけバカチョンいうんだから。
まさか日東駒専以下の大学出じゃないだろうなwそれ以下だと2chでは
「低学歴」になるんだけど。それが「他人を叱る」って傲慢通りこして落語の与太郎だ。
自分が低脳じゃないソースだしな(笑)
368:ID:2tFSjk0r
12/06/23 00:06:26.13 FkOI2cY6
>>362-364
教師という暇をもてあます職業と違い
俺は今出張中なので返信はしばらく待ってくれ。
ざっと読んだだけでもいくつもの甚だしい論理破綻がある。
俺がレスするまでにそれに気づいてくれることを祈るよ。
ま、自己反省ないから無理か、教師は。
369:実習生さん
12/06/23 15:30:28.37 PniHkVOj
>>367
そうだなwうちわけが日東駒専以下だったら嗤ってしまうな。
「何にも無いお前」ってのが自己紹介だったということになる。
370:実習生さん
12/06/23 18:33:02.52 ROPEkMGS
公立学校は全て統廃合して、
今いる教員数を3分の1以下にすべきである!
校長教頭などの無駄な管理職は全員クビにして
教育に効率の良い学校へ転換することだなww
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ!
教育を隠れミノにするな!
わざとらしいバカ教育を潰せ!
悪徳公務員はさっさと死ね!!
偽善教育のバカ公務員死ね!!
371:実習生さん
12/06/23 23:16:12.35 1Gflkbqz
ここまでうちわけ君が叩かれても書き込みを続けるのは
「マゾ」なんじゃないかと思ってきた。
372:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ
12/06/24 10:42:53.28 srfMmewU
ファーストサーバで鯖障害が発生し損失を受けた企業は多いが、企業のHPにお詫びが載ってる.
悪いのは鯖会社なのに、なんで企業も謝ってるの?
去年の節電,計画停電による電車の間引き運転は東京電力が悪いから,鉄道会社・駅員が謝る必要はないのに、謝っていた.
そら,JR東のように,前日まで[自家発電で動かす]と言って当日の早朝4時に[やっぱ無理]って言うのはJRも悪いが・・
373: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
12/06/24 19:07:26.98 5YNh6lpM
暇な教師とは違い、ようやく時間が出来たから返信をしていこう
374: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
12/06/24 19:10:10.82 5YNh6lpM
>>362
#仮定ではなく、このスレ内での話し。
#前提を読み違えているお前のレス、以下、読む価値なし。
>このスレの中で「仮定」された話。
>はい、馬鹿丸出し。
「仮定」だと「バカ」になる論証がない。
いや、つまり、危機管理とか災害想定とか、いわば避難訓練も「仮定」なわけだが、バカってことかw
#だが、民間企業は、関係ないの人間からの苦情も聞いた(フリ)をしないと、企業が成立しない。
#聞いた「フリ」すらしなくても成立する、それが、学校がぬるま湯だと言ってるんだよ。
>聞いた「フリ」をする余裕があるかどうかだな。
そうだね。
民間では、たとえ余裕がなくても「フリ」だけはしないと、会社がなくなってしまう。
それをしなくても平気でいられること自体が、学校がぬるま湯ってことだ。
>だから現実を知らない馬鹿だと言われる。
いや、言われてないけどw
むしろ、お前が学校以外の社会を知らないことがよく分かる
375: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
12/06/24 19:13:13.66 5YNh6lpM
#麻痺が許されない企業もいくらでもありますが。電気・ガス・鉄道などのインフラ企業。
>麻痺が許されない企業はあるが
>電話で麻痺するようなインフラ企業など無いな。
>現実を知らない、馬鹿な物言いだ。
ますます現場を知らない発言乙
某インフラ企業では、電話が日常業務を圧迫して正常な業務に支障をきたしてしまったから、
基本的に電話番号を意見窓口以外を非公開にして、
意見窓口という電話対応専用の部署を作った。
インフラといえども民間はそうやって四苦八苦して対応してるんだよ。
殿様商売と言われる「東京電力」「JR東日本」だって、腐っても民間企業だから、謝ることくらいできるんだよな。
376: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
12/06/24 19:16:52.14 5YNh6lpM
>>363
>スタンダーではない例をもって
>その全体を非難するというのは普通の話ではない
>それだけのことだ。
「連帯責任」「サービスは掛け算」という言葉を知らないあたり、お前がいかに世間知らずかがよく分かる。
お客さまというものは、(それの良し悪しは別にして)部分から全体を判断してしまうんだよ。
会社の制服を着ている以上、ひとりひとりが代表者だからな。
また、お前は、「良くない」教師の話題になると、必ず「それはスタンダードではない」「極端な例を普遍化している」という論法で返してくる。
例は極端なほうがいいが、それはさておき、お前はいつもそうやって「ごまかし」をして、肝心な「スタンダード」の論証も説明もしない。これを詭弁と言う。
>「圧倒的に多い場合」というのが、どれだけスタンダードかだが
>その前に、「中学校時代」に担任の悩みを知っている中学生
>と言うのも面白い物言いだし
お前は教師の愚痴も聞いたことないのかw
>高校の教師が予備校から学んでいることを基準にして
>非難するのも馬鹿な話。
>「トンチンカン」と言えるほどの学識はお前には無い。
>馬鹿が、自分の中の思い込みだけで、教師の言うことを否定できると
>思い込んでいる、その発想自体が、
>お前が馬鹿でもの知らずで、世間知らずな非常識人間である証拠だよ。
>「知らずに批判する」と言うことを愚かと言いつつ
>お前自身が、それをやっているという自己矛盾を
>平気でやっているところも、論理能力のなさをあらわしているな。
>0点
単語を並べてるだけで全く中身のない文章。要するに何も言ってない。空理空論。
377: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
12/06/24 19:20:13.38 5YNh6lpM
>>364
上段に関しては、相変わらず単語を並べてるだけ。
>説明してない?
>ほう、してあることが書いてあるんだが。
>ありえない状況設定を「実在した」か。
>嘘をついても始まらないぞw
すごいなw
都合が悪くなると、相手の話を「嘘」扱いかw
>必死になるのはわかるが
>それでは余りに惨めだ。
確かに。お前はあまりに惨めだ。
通例、必死と言い始めたほうが必死なのだが、お前はレスに「クスクスクス」と言れたり、むしろお前が必死じゃないか。
378: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
12/06/24 19:22:02.57 5YNh6lpM
>少数派、といえるんだが。
>もちろん少数派と言いがたいというのなら
>良識のある社会人の中でのソースを提示しなさい。
人に要求するならまずは自分からっていう礼節もないのか、こいつは。
お前の妄想・妄言のソースをまず提示しろ。
>ちなみに「敬語」を教える法的な根拠は、
>具体的に言えば学習指導要領にあるんだが?
>常識も、法体系も知らない馬鹿が
>何を言っても、無駄だと思うよw
ハッタリ乙。具体的な条文を示せないのがお前のハッタリなんだよ。
>それと、議論をしてやっても良いが
>その前に、お前がきちんと常識や論理能力を身につけろ。
>このままでは、単にお前がだだをこねて
>オレが、叱ってるだけの話だ。
>子どもと大人の関係なので無理はないが
>子どもであっても、それなりに、筋を通すことができる事も多いぞ。
>それだけ、お前がダメってことなわけだな。
自己紹介乙。
まあ、都合の悪い話をすべて「嘘」と言ってごまかすお前とは、議論が成立するわけもないな。
379:実習生さん
12/06/24 23:56:15.05 mjbxrq+J
>>374
このスレ内で「仮定」された事ね。
はい、終了。
といっても
それもわからないようだけれども。
で、このスレ内で仮定された対応を
ああだ、こうだ批判することと
災害想定を同じにするわけ???
ぷぷぷっ。
ホントにバカ丸出しだね。
あれ?
会社がなくなる?
いちいちの無関係な外部からの電話に
素っ気ない対応をしてなくなった会社?
ホント、そんな例あったっけ?
では、そういう対応をして、
なくなった会社は、何社中の何社よ?
クスクスクス。
馬鹿が、仮定して作り上げた話に
マトモに取り合うのも大人げないが
ちゃんと、取り上げてあげるよ。
さ、情報を出してね。
出せないなら(当然出せないな?)この話は
お前の「思い込みでした」で、終了っと。
380:実習生さん
12/06/24 23:57:27.77 mjbxrq+J
>>375
そ、麻痺してしまうような企業はない。
ってことだよな。
自分で結論を作ってしまったな。
悲しいけど、それが現実。
自分で墓穴を掘ってるものなあ。
381:実習生さん
12/06/25 00:00:24.85 mjbxrq+J
>>376
「連帯責任は無責任」という言葉を知らないんだな。
「サービスはかけ算」を適応するべき話でもない。
言葉を知っていても、論理能力が低い
非常識なお前は、しょせん、言葉と現実を結びつけられない
と言うことだ。お疲れさん。
部分から全体を判断してしまう客がいることはわかるが
それを、学校というところに当てはめることが良いことかどうかだ。
ダメだな。
根本的に、考えが甘すぎる。
教師が、生徒に愚痴を言う、というのが
どれほどあるかどうかだな。
そして、その愚痴が、ホンネなのかどうか
さらにいえば、「生徒に愚痴を言ってしまうような教師」
の話が、スタンダードであると、言えると良いなw
本当にダメだな。
382:実習生さん
12/06/25 00:01:55.62 dy2nEB8L
>>377
あり得ない状況を設定しているからウソだと言った。
本当だというのなら、それを証明してくれ。
だが、できないよな?
ウソだからw
クスクスクス。
出張中?だったっけ?
忙しいと言いつつ
これだけの無意味なレスを書き続ける。
素晴らしい「忙しさ」だな。
お前にとっては、人生そのものが無意味なんじゃないのか?
383:実習生さん
12/06/25 00:06:38.35 dy2nEB8L
>>378
少数派であることは、お前自身が前提としていたよな?
そして、それを踏まえて「少数派と言いがたい」と、お前は言い出した。
だから、それを証明する義務は一方的に、お前に存在する。
論理能力が無いな。
具体的な条文?
学習指導要領が、教育内容を示しているということは
当たり前の現実なんだが?
そんなこともしらないで、教育板に書き込んでるのか?
少しは、常識を持てよ。
卒業式がらみの日の丸やら、君が代やらの報道すら読んでないってことだろ?
これを「はったり」って、おい
どれだけ悲しい非常識なんだよw
このくだりが示すように、お前には
常識が著しく欠けているんだよ。
そして論理能力も無いし、頭も悪い。
いいとこ、小学校4年生レベルだな。
いや、今時のよく訓練された小学生なら
もうちょっと、マシなことをこたえるだろうよw
小学生に失礼だったなw
384:実習生さん
12/06/25 00:19:14.12 dy2nEB8L
あ、今後のためもあるので
一応、学習指導要領の法的拘束性について教えておく。
学校教育法施行規則
第五十二条
小学校の教育課程については、この節に定めるもののほか、
教育課程の基準として文部科学大臣が別に公示する
小学校学習指導要領によるものとする。
第七十四条
中学校の教育課程については、この章に定めるもののほか、
教育課程の基準として文部科学大臣が別に公示する
中学校学習指導要領によるものとする。
改行引用者。
やれやれ。
現職の教員に、学習指導要領の
法的拘束力について刃向かうなんて
蟷螂の斧だと言うことくらい、わかりそうなものなのに。
やっぱりダメな奴だよ
お前は。
385:実習生さん
12/06/25 09:49:48.66 SVZyJ+34
「うちわけ先生は底辺高校勤務」まで読んだ。
386:実習生さん
12/06/25 14:58:01.80 SVZyJ+34
ところで、うちわけ先生の出身大学ってどこ?
ここは2chだから、それだけの物言いだと「東大京大国公立医」と同等でないとねw
387:実習生さん
12/06/26 19:13:32.59 EERPb76p
>>386
小沢さんより偉そうだもんな「うちわけ先生」は~
でも「学歴」のこと言われたらあれだけゴロ巻いていたのが
「ぴたっと」こなくなった。
こりゃ「ニッコマ以下」は確定だなw
あの放言マシン反論ひとつ無いということは、こりゃ図星に当たったな。
今度放言してたら「よぉニッコマうちわけ元気にやってんな」と挨拶してやらんとな。
388:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ
12/06/27 10:40:43.28 HMPqK5hN
>>376
>>381
「サービスは掛け算である」とよく言われた。
みながいいサービスをしても、ひとりが悪いサービスをすれば、それが企業イメージの低下に繋がる、と。
でも、マイナスにマイナスをかければプラスだよな?
389: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/27 23:44:32.26 dIUvWjvc
>>379
お前はもっとレスを1~3つに纏められんのかw
あ、俺もか。
390: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/27 23:46:13.75 dIUvWjvc
>>379
>このスレ内で「仮定」された事ね。
>はい、終了。
大川小学校は「実際にあったこと」。
>といっても
>それもわからないようだけれども。
確かにお前は何も分かっていない
>で、このスレ内で仮定された対応を
>ああだ、こうだ批判することと
>災害想定を同じにするわけ???
>ぷぷぷっ。
>ホントにバカ丸出しだね。
相変わらずの論法だね。
「それは同じだ」「同じことではない」と個人の主観を論証なしに押し付け、「バカ丸出し」などの罵倒語句で自分が正論を言ってるように見せかける論法。
まあ、そういう論法が通用するのもまた教師がぬるま湯ゆえか。
391: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/27 23:47:03.55 dIUvWjvc
>あれ?
>会社がなくなる?
>いちいちの無関係な外部からの電話に
>素っ気ない対応をしてなくなった会社?
>ホント、そんな例あったっけ?
>では、そういう対応をして、
>なくなった会社は、何社中の何社よ?
「機能しなくなる」を勝手に「なくなった」に置き換える悪質性。
>クスクスクス。
>馬鹿が、仮定して作り上げた話に
>マトモに取り合うのも大人げないが
>ちゃんと、取り上げてあげるよ。
>さ、情報を出してね。
>出せないなら(当然出せないな?)この話は
>お前の「思い込みでした」で、終了っと。
仮定ではなく事実。以下、親切にも「ボランティア」で書いていってやろう。
392: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/27 23:48:15.29 dIUvWjvc
>>380
>そ、麻痺してしまうような企業はない。
>ってことだよな。
>自分で結論を作ってしまったな。
>悲しいけど、それが現実。
>自分で墓穴を掘ってるものなあ。
意味不明なんだけど。
麻痺したから、専用部署を作らざるをえなかったってこと。
最初から(部外者の意見を)突っぱねる学校のようなぬるま湯ではないってことだ。
393: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/27 23:51:09.29 dIUvWjvc
>>381
>「サービスはかけ算」を適応するべき話でもない。
コイツは主観をなぜ普遍の真理のように語るんだ?
>言葉を知っていても、論理能力が低い
いやいやいや、俺は言葉だって知らないんだぜ?
あんたが指摘したように「連帯責任は無責任」を知らない。
その程度の知識の持ち主である俺にさえ、完膚なきまでに論破されてしまうのがお前だよ。
>部分から全体を判断してしまう客がいることはわかるが
>それを、学校というところに当てはめることが良いことかどうかだ。
つまり、学校はぬるま湯と。
>ダメだな。
>根本的に、考えが甘すぎる。
「そういう客を学校に当てはめて考えることが良いことかどうかだ」という発想自体が、根本的に考えが甘すぎる。
>教師が、生徒に愚痴を言う、というのが
>どれほどあるかどうかだな。
>そして、その愚痴が、ホンネなのかどうか
>さらにいえば、「生徒に愚痴を言ってしまうような教師」
>の話が、スタンダードであると、言えると良いなw
「本音なのかどうか」まで問題にしてしまうと、なんでもありというか、深みにはまって収拾がつかなくなるので、この議論において、教師の愚痴が本音かどうかは単なる論点ずらしに過ぎない。
394: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/27 23:54:02.28 dIUvWjvc
>>382
>あり得ない状況を設定しているからウソだと言った。
>本当だというのなら、それを証明してくれ。
>だが、できないよな?
>ウソだからw
これが裁判なら、まあ俺に立証責任があるかもだがね、
掲示板上の議論の「こんなことがあった」にいちいち証明を求めるなよw
むしろ、俺の話が創作であると君が証明してくれ。
まあ、君が「あり得ない」と思うことが、現実には起こっている以上、君の視野の狭さを物語る。
あ、ところで、そもそも、どの部分が「あり得ない状況設定」なの?
>出張中?だったっけ?
>忙しいと言いつつ
曲解乙。あえて言えば、「レスが遅れて悪いけど」という、あんたへの配慮だよ。
>これだけの無意味なレスを書き続ける。
>素晴らしい「忙しさ」だな。
>お前にとっては、人生そのものが無意味なんじゃないのか?
自己紹介乙。
単語だけ並べて全く中身のない無意味なレスを繰り返す。
お前には「人工無能」という言葉がピッタリだ。
395: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/27 23:56:55.99 dIUvWjvc
>>383
ところで、お前は、
「保護者の前では聞いたフリをしながら、主人公である児童に『大したことない量でしょ』と宿題を正当化する教師」
を、少数派ではあるがと断った上で、そういう教師の存在を認めてたよな。
つまり、お前自身が、クズな教師もいるということを認めたというわけだ。
396: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/27 23:59:55.31 dIUvWjvc
>>384
今後のためってなんだ?
あと、お前は、法律の解釈・運用その他、法律に関する概念も知らないのかw
どうやったらその法律が「敬語を教える」と解釈できるのかは知らないが、
そもそも、法解釈はお前がやることではない。
「制限速度」(法律用語上は「制限速度」ではないが)という法律があるのに、
制限速度を破りまくってる車があちこちにいて、それが捕まらないのはなぜだい?
人を殺しても無罪になることがあるのはなぜだい?
法律ってのは、「こう書いてあるからこう」ってもんじゃないんだよ。
だから裁判ってものがあるんだよねー
日の丸君が代でも揉めるんだよねー
(個人的には、だからといって「人殺しも犯罪とは限らない」とか「速度超過をしてもただちに違反ではない」
という論法を使う人はどうかと思うがね。
「罰を受けない、罪にならない」というだけであって法律違反には変わりない、違反ではないならそもそも刑事裁判にはならないしね)
397:実習生さん
12/06/28 00:13:13.42 LosfIWDj
>>389
>俺もか
ではなく、お前に対応した結果だな。
天を仰 (あお)いで唾 (つばき)するとは、このことだな。
大川小学校の話は、今回は関係ないな。
はい却下。
>確かにお前は何も
お前がわかってないことは、さっきのレスで証明された。
個人の主観は、お前の書いていることだよ。
そして、俺は、豊富な常識的知識でお前に反論の余地を残してない。
できるのは、事実関係から目を背けた
お前の一方的な主張だけ。
したがって、はい、この部分も却下。
398:実習生さん
12/06/28 00:13:59.25 LosfIWDj
>>391
じゃあ、「機能しなくなる」に置き換えてどうぞ。
データを出すまで
お前は書き込み禁止ね。
お疲れ様。
399:実習生さん
12/06/28 02:50:40.84 he0DUS42
賛同者がだれもいないと
モップ君とかいうキャラで
自演して
「うちわけ君に感謝してます」
とかいうのがうちわけ君。
自演はむなしいぞ
バカでも、それはわかるよな?
あと俺は上の人ではないけど、
「今はレスできないけど後でレスする」
なんて、
多忙であろうがなかろうがそういうことはあるよ。
レベルが2とかの場合、
返信ができるレベル(目安としてレベル4くらい)になるまで時間がかかるし。
そういう想像力が働かないところが、
うちわけ君のおつむが弱いと思えるところだな
うちわけ君のレスみたいにこまめに改行してみた。
400:実習生さん
12/06/28 06:48:45.08 LosfIWDj
>>399
モップ君とやらはオレではないな。
お疲れさん。
後でレスするというのは、ありうると思うが
ソース(データ)を出さないなら
他のことを書くなよ。
と書いただけだ。
頭が悪すぎるぞ。
レベルが2とかの場合
とやらは意味不明だな。
これもまた、頭の悪い物言い。
想像力を相手に期待するよりも
常識レベルの頭を使って
相手にわかるように書きましょう
ってことだ。
本当に、自己中心的な馬鹿なんだな。
401:実習生さん
12/06/28 16:44:13.18 ypqK2oE7
>>400
ニッコマ以下を治してから出直して来い「真の低脳」。
「浪人は一時の恥、ニッコマは一生の恥」っていう
受験板の名言をプレゼントしよう。
402:実習生さん
12/06/28 22:42:43.06 7kThGNkm
「本当に、自己中心的な馬鹿なんだな。」
自己紹介乙、低学歴の「うちわけ先生」
貴君が消えてくれると、この板にも東京にもいい風が吹くんだけど。
403:実習生さん
12/06/28 23:37:40.13 J3M+YjMo
全ての公立学校を完全に潰し、クズどもを一掃しよう!!
クズどもから教育されることは何もない!!
公立学校教育を全て廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ!!
無駄なバカ私立学校は不要だ!悪徳私学はさっさと消滅しろ!!
今の日本の教育システムをブッ潰し教育に効率の良い学校へつくり変えよう!!
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ!!教育を隠れミノにするな!!
悪徳公務員はさっさと死ね!!偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう!!
404:実習生さん
12/06/29 07:19:41.38 S72nzDQM
>>400
チルノみてえなやつだなぁ.........
405:実習生さん
12/06/30 01:22:30.32 T6+WupT+
大川小の話が出てたけど、あれってまだ刑事告発されてないの?
あそこの教師たちの一連の行動は明らかに業務上過失致死傷罪になるよな。
すぐに裏山に逃げてば、あそこまでの死傷者はでなかったのは明らかだし、校庭で津波が来る直前までチンタラ鳩首会談したい行為は許しがたいしな。
本人たちが死んでしまったからと免責されるわけではないし、明らかに「犯罪者」の烙印を押さないと懲戒免職扱いで退職金没収などの措置は取れない。
きちんと本人たち死亡でも刑事処分は下されるべき。
406:実習生さん
12/06/30 01:26:06.70 8u3hJirK
>>405
避難場所に指定されているところから
さらに、逃げろというのは、相当な決断がいるな。
すぐに裏山に」というのは
予め、災害規模がわかっている立場の人間がいうのは
あまりにも酷いぞ。
専門家が、そのようなアドバイスを一切してないということも考慮しないとな。
そして、それらを、以前にお前には教えたことと思う。
わかっていて、さらに非難するのは
おまえの人間性の問題だろうな。
最悪だな、おまえ。
407:実習生さん
12/06/30 08:49:45.71 l6+NucoF
>>406
専門家がそのようなアドバイスを「一切」していない
というソースあります?
408:実習生さん
12/06/30 08:55:18.73 8u3hJirK
>>407
「避難所にして」しているんだが?
避難所に指定しておいて
さらに逃げる場所を指定しなければ
「一切してない」と考えるのが当然だね。
もちろん、遺族からしたら
「もしアドバイスがあったら 」
そのミスを指摘したいだろうけれども
その種の指摘も全くない。
したがって、「一切無い」と考えるのが妥当だよ。
「あった」というのなら、それを示してくれ。
409: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/06/30 10:34:05.59 QUNK0B0+
民間企業なら、たとえ無償サービスでもクレームに対処する必要がある。
ヤフー路線情報の使い飼ってとか、
フリーメールとか無料サーバースペースとか、
無料であるのにクレームは来るし、それに対処もする。それが民間。
しかし、金をもらってるのにクレームに耳を貸さないどころか受け付けないのが教師。
たまにクレームを聞いても、「モンペア」と一蹴
410: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/06/30 10:36:42.76 QUNK0B0+
>>404
誰それ
411:実習生さん
12/06/30 10:39:41.85 QUNK0B0+
>>400
お前それはマジで言ってるのか?
マジだとしたら無知すぎるぞ。よくそれで他人様の「知識」を語れたもんだ。
名前欄に!ninjaと入れればレベルが表示され、これのレベルが低いと書き込みが2分間隔、文字数が150文字?くらいまでと大きな制約がある。
レベルを上がるには通常は24時間、●で5分かかるため、「数日後でないとレスできない」という場合はある
412:実習生さん
12/06/30 10:45:42.66 8u3hJirK
>>409
あのさ、「無料であっても」って、どんだけ馬鹿なの?
ビジネスとしてやっていることなんだが。
世の中のことを知らないの?
中学生?
>>411
クスクスクス。
思い込みで、勝手に「レベル」なんて言い出すってのは
よほどの自己中だと思うが?
おまえの頭の中で勝手に作り上げたことに
周りは、付いてこないだけだよ。
そういうことが、おまえの現実生活でも
多々あったことだと思うぞw
真性の馬鹿なんだな。w
413:実習生さん
12/06/30 11:21:20.99 89rw6aZa
>>397
#俺もか
>ではなく、お前に対応した結果だな。
これは後付
>天を仰 (あお)いで唾 (つばき)するとは、このことだな。
無礼に無礼を返すは畜生に等しいと知れ
>大川小学校の話は、今回は関係ないな。
>はい却下。
要するに勝利宣言ってやつだね。
お前はいつもそう。
言葉に窮すると、「今回は関係ない」「却下」「俺のほうが知識がある」
壊れたレコードのようにそれしか言わない。
根拠なく、妄想と主観の塊のレスしか出来ない。
>お前がわかってないことは、さっきのレスで証明された。
これなんかも勝利宣言か
>個人の主観は、お前の書いていることだよ。
>そして、俺は、豊富な常識的知識でお前に反論の余地を残してない。
>できるのは、事実関係から目を背けた
>お前の一方的な主張だけ。
まさに自己紹介乙というところだな。
ところで、「知識がある」と言い張るだけなら誰でもできるってこと、知ってる? お前に知識がある、それはハッタリではなく、真実だろうが、この場においてはどちらにしろ意味をなさない。どうしても知識があるというなら、それを証明すればいい。
あ、ちなみに、議論の場合は知識力よりも論理力の方が大事だ。(知識も勿論、最低限は必要だし、法律知識の乏しいものが弁護士は出来ないが、しかし、弁護士の腕前は「知識」は直接的には関係ないしな。知識の多い弁護士が凄腕なのではなく論理が卓越な弁護士が凄腕)。
414:実習生さん
12/06/30 11:22:34.33 89rw6aZa
>>398
既に俺はデータを出したのにお前がシカトしてるだけだろうがw
俺は「クレーム対処で日常業務が支障をきたし、別に専用部署を作らざるを得なくなった企業」をいくつか書いたが。
415:実習生さん
12/06/30 11:26:11.50 8u3hJirK
>>414
>俺は「クレーム対処で日常業務が支障をきたし、別に専用部署を作らざるを得なくなった企業」をいくつか書いたが。
機能しなくなったのではなく
「専用の部署を作って対処した」だな?
はい、お終い。
せっかくおまえに合わせて
条件を緩めてやったのにw
といっても、どう緩めようが
おまえの妄想を後押しするデータなど無いんだけれどもね。
本当にダメな奴だな。
416:実習生さん
12/06/30 11:27:06.82 8u3hJirK
というわけで、
今回もデータを出せないのだから
出せるようになるまで、おまえは書き込み禁止。
頑張れよw
417:実習生さん
12/06/30 11:28:59.96 89rw6aZa
横レス失礼
(掲示板である以上、横レスは然りだが、まあ、うちわけ君はそれでも「横レスは断るのが礼儀」とか言っていたから、それに従おう。
自分への礼儀には甘いが、他人への礼儀には厳しいうちわけ君。
権利だけ主張して義務を放棄するって、学生かお前はw ああ、でも、教師って、日の丸君が代の違反見るに、そういう奴ばっかりか。
人に何か求めるなら、まずは自分からだろうに)
>>412
>あのさ、「無料であっても」って、どんだけ馬鹿なの?
>ビジネスとしてやっていることなんだが。
>世の中のことを知らないの?
>中学生?
これはまあそうだろうな。
広告費とか・・
民放だって、無料じゃないしな、商品代に宣伝費が反映されているし。
ただ、一般論として、「無料で使ってるくせに文句言うな」ってのはあるだろう。
ホームページの広告がウザイ→なら有料サービスにしろ
2ちゃんねるの規制がウザイ→なら使うな。それか、有料サービスである「2ちゃんねるビューア●」を購入しろ。
って具合に。
東北の震災でも、ボランティアに来てる人にクレームしてる人もいたが、一般論として、「ボランティアにクレームすんなよ」ってなるだろう。
お前自身、どっかのスレで、「教師の、部活動指導は、ボランティア。だから、意見を言うのはおかしい」みたいなこと言ってたじゃん。
たしか、モップ君?が、「仮入部体験を届けて、顔を出さなくて怒られたことが不服」とかそういう内容だったと思う(どのスレかまでは忘れたが、確か、怒鳴るスレだったと思う)
418:実習生さん
12/06/30 11:30:28.15 89rw6aZa
>クスクスクス。
>思い込みで、勝手に「レベル」なんて言い出すってのは
>よほどの自己中だと思うが?
>おまえの頭の中で勝手に作り上げたことに
>周りは、付いてこないだけだよ。
>そういうことが、おまえの現実生活でも
>多々あったことだと思うぞw
>真性の馬鹿なんだな。w
・・・・・・・・・
アホかお前
思い込みもなにも、「忍法制」という、れっきとした2ちゃんねるの制度なんだが。
名前欄に!ninjaと入れてみろや
お前って、自分の知らない世界に対しては、たとえ相手が証拠を出しても「なかったことにする」んだな
419:実習生さん
12/06/30 11:32:38.90 89rw6aZa
>>415
#俺は「クレーム対処で日常業務が支障をきたし、別に専用部署を作らざるを得なくなった企業」をいくつか書いたが。
>機能しなくなったのではなく
>「専用の部署を作って対処した」だな?
これは詭弁や揚げ足取りの類。
日常業務が支障をきたす→日常業務が機能不全に陥った
→不本意だが、別途、人を雇って、余計なコストはかかったが、専用部署を作った
ってことで、「機能しなくなった」には違いない《新規部署を作らなかったら、機能しなくなっていたわけだしな)。
420:実習生さん
12/06/30 12:25:53.89 l6+NucoF
うちわけってニッコマ以下なん?なんかがっかり。
421:実習生さん
12/06/30 18:50:55.62 8u3hJirK
>>419
「詭弁ではない」な。
不本意ではあっても、機能を取り戻す術があり
実際に取り戻せたのだからな。
それを詭弁というのなら、
論理も何もあったものではないな。
そして、だ。
勝手に自分のハードルを下げたがるのは
仕方ないことだが
もう一度確認しておくな。
おまえがやるべきは「例を出す」のではないな。
379から、再掲してあげよう。
いちいちの無関係な外部からの電話に
素っ気ない対応をしてなくなった会社?
ホント、そんな例あったっけ?
では、そういう対応をして、
なくなった会社は、何社中の何社よ?
以上だな。
じゃ、データを出しましょうね
それまでは、おまえの低レベルな頭で考えた
泣き言は書かないことw
クスクスクス。
さ、頑張れ~
422:実習生さん
12/06/30 18:59:58.68 8u3hJirK
>>396
そう言えば、このレスも、馬鹿にしてあげないとな。
どうやったら、じゃなくて
「関係法規」ね。
学校は、学習指導要領に沿って教育をしなさいってことが法律にあって
学習指導要領には、敬語を指導すると言うことが書いてある。
まさかと思うけれども、法体系の概念を知らないのか?
中学生レベルの話なんだが。
ま、知らないんだろうなあ。
「法解釈」そのものは、オレがしなくても
明確に、敬語の指導は書いてあるんでね。
一度でも、読めば、「解釈」するまでもないことだということが
わかるわけなんだが。
どうせ、読んでないんだろ?
ま、読む力も無いんだろうけれども。
制限速度を破って捕まらない車も
現実にはあるかもしれないが
「制限速度を破れば取り締まりを受けたら罰せられる」
という現実社会の実態を考えてないのか?
人を殺しても、無罪になることはある。
しかし、それは明確に、法的な裏付けがあるからであって
適当に、「解釈」しているわけではないな。
裁判でも「書いてあること」で、揉めることはないな。
そして、学習指導要領には敬語が指導内容として
明確に記載されている。それだけの話だよw
423:実習生さん
12/06/30 22:20:51.66 fVhUXoaj
長口上しても「ニッコマ以下」とメンヘルは治らんよ。
424:実習生さん
12/06/30 23:42:41.18 OtFWXBpF
以前から繰り返し言っていると思うが、うちわけクンの物言いは問題があるな。
他人さまに向かって平然と「お前」呼ばわりするような常識のない人間の言うことに、
「耳を傾ける」人間はまずいないだろう。
このスレできちんと議論に参加したいのであれば、まずは「その物言い」を改めて謝罪することだよ。
425:実習生さん
12/06/30 23:48:23.97 8u3hJirK
>>424
その強いこだわりぶりだと
さぞかし、社会的な不適応を起こすだろうな。
それから、頭も悪いことがわかった。
議論」というのは、それなりに相手ガロンを持っている場合に成立する。
オレは今、非常識を叱りつけ、無知ぶりを嘲笑ってるだけであって
「議論」など、ちっともしていない。
そういう基本的なこともわからないのが
こだわりばかりが強い、おまえだよw
426:実習生さん
12/07/01 00:00:00.92 /of+/2d9
>非常識を叱りつけ、無知ぶりを嘲笑ってるだけ
うんうん、そんなことは「誰も頼んではいない」のに、わざわざ出て来て「発言を繰り返す」
これこそ病的なまでの「こだわり」だねぇ
いよいよ病院へでも行ったほうが良かろうww
427:実習生さん
12/07/01 00:02:11.65 /of+/2d9
ま、そうやってキチガイじみた書き込みを続けること=
「スレを荒らす」目的が明確で行動しているのならば、意図ははっきりしているんだけどね。
要するに「このスレを潰したい」だけなんだよねww
428:実習生さん
12/07/01 09:52:47.71 ry9ORqpI
「オレは今、非常識を叱りつけ、無知ぶりを嘲笑ってるだけであって
「議論」など、ちっともしていない。」
そうねw「低脳ニッコマ以下」と議論しても時間の無駄だから。
うちわけくんはここいらぶらつかないでくれる?
あと他人を叱るにも一応の仁義があるんじゃないですかねぇ?
「言葉づかい」とかさwいくら便所の落書きでも。
429:実習生さん
12/07/01 11:28:09.12 ckhZeP7x
頭が悪い奴ほど「妙なこだわり」があるんだよ。
頭の悪い子供は何もできないくせにプライドだけ高い。
そういう若者が増えている。
自分のプライドをスポーツ選手や芸術家や職人などの「こだわり」と同じレベルであり、尊重されるものと考えている。
そんなプライドは糞の役にも立たないし、「こだわり」を勘違いしている。
「こだわり」が正しいかどうかは、スポーツ選手や芸術家や職人はその「こだわり」でお金を世間からもらっていること。
おかしなプライドは、そのプライドでは現実にお金が稼げないどころか、そのこだわりで金を無駄に使っている。
ヤンキーの改造車なんかが、まさにその一例だろ。
レーシングカーでもないのに、チューンアップに数百万をかける。
だけど、それで何か見返りがあるのかと言えば、ない。
あるのは自己満足だけだろう。
一方、レーシングカーのチューンアップは金がかかるが、その分、有名ドライバーならば金が稼げるし、金を動かせる。
学生も同じで、つまらない「こだわり」で「がんこ」なやつは、成績悪いし、よく高校だと単位落としたり、退学したりしているよな(笑)。
なんで、自分の主張ばかりで、人の話を素直に聞けないのかと思う。
430:実習生さん
12/07/01 11:40:09.20 gTXZMswb
>>429
本当にそういう若者が「増えて」いるのか?
自己満足のために何かをやるのは
昔から同じだと思うが?
金を稼げる、稼げないだけで判断するのは
明らかに間違いだろうな。
それと学生も同じだと、思える根拠も
お前さんの勝手な思い込みだけ。
いわば、お前自身がいうところこの
「頭の悪い子どもの妙なこだわり」を
お前自身が演じていると言うことだw
431:実習生さん
12/07/02 01:15:52.62 3Gwv54tT
これでクビにならない超ぬるま湯=公務員
【名古屋】客から注意受けたバス運転手、運転放棄…8人の乗客を残して立ち去る★4
スレリンク(newsplus板)l50
1 :春デブリφ ★:2012/06/29(金) 10:32:33.25 ID:???0
名古屋市交通局は28日、市バス中川営業所の男性運転手(39)がバスの運行中に突然運転を放棄し、バスから去ったと発表した。
交通局によると、運転手は同日午後1時15分ごろ、中川区荒子5を走行中に急ブレーキを踏んだ後、
運転席から立ち去った。乗客8人にけがはなかった。
バスは午後1時12分に地下鉄高畑駅を出発予定だったが、運転手は発車直前に道を尋ねられ、発車が1、2分間遅れた。
運転中に男性客から「早く行ってくれ」と大声で言われ、運転手は停留所を一つ越えた地点でバスを止めて降り、
歩いて同営業所に向かったという。「感情をコントロールできず、気持ちを落ち着かせるために席を離れた」などと釈明しているという。
乗客から連絡を受け職員が駆け付けたところ、乗客のうち3人は姿がなく、3人は代行バスに乗り換え、2人が市の作業車で始発の停留所に戻った。
交通局は運転手の処分を検討している。運転手は勤続7年8カ月で、11年3月には、
運転中に口論になった乗用車の運転手にバスを接触させたとして、
停職3カ月の懲戒処分を受けたほか、07年4月には乗客の体を扉ではさんだとして訓戒処分を受けている。
毎日新聞 2012年06月29日 01時47分(最終更新 06月29日 03時24分)【高木香奈】名古屋市バス:運転手、客に文句言われ運行を放棄
URLリンク(mainichi.jp)
URLリンク(too.road.jp)
前スレ ★1 2012/06/29(金) 00:33:27.85
スレリンク(newsplus板)
432:実習生さん
12/07/02 01:18:39.18 3Gwv54tT
>>421
俺はお前の求める「データ」とやらをすでに提出している。
お前が 「読 ん で い な い フ リ」
をしているだけに過ぎない
あと、論理的なツッコミを入れれば、
>では、そういう対応をして、
>なくなった会社は、何社中の何社よ?
いざ、データを出してそういう会社があると言われたら、
今度は数の問題にする。典型的な詭弁の手法だな。
まあそんなに「数」が大事なら、南京大虐殺40万人説でも唱えて下さいよ
433:実習生さん
12/07/02 01:20:53.49 3Gwv54tT
>>422
そこまで言う割に、条文は出さない。
お前は、人にはデータを要求し、さらに、提示されたデータをまるっと無視する割に、
自分はデータを出さない。
そういえば、お前がよく言う「知識」も、お前は、決して表に出さないよな。
>「制限速度を破れば取り締まりを受けたら罰せられる」
>という現実社会の実態を考えてないのか?
議論の本筋から外れるので少しだけのレスに留めるが、
お前、制限速度を違反してる車のほうが多いだろうw
条文上は1kmでも超えれば違反だが、むしろ制限速度を守ってる車の方が少ないだろ。
路線バスでさえな。
434:実習生さん
12/07/02 01:21:17.17 3Gwv54tT
>>422
>しかし、それは明確に、法的な裏付けがあるからであって
適当に、「解釈」しているわけではないな。
だからそう言ってるじゃん
435:実習生さん
12/07/02 01:22:21.73 3Gwv54tT
>>425
何を言っても
・俺は専門知識がある
・俺以外は専門知識がない
という、結局のところこの2つしか言っていない人間とは、確かに議論が成立しない
436:実習生さん
12/07/02 01:23:27.57 3Gwv54tT
>>429
見返りどころか迷惑だろ改造車は。
近所迷惑。騒音うるさい。
そしてうちわけ君のやっている行為はそういうこと。
437:実習生さん
12/07/02 01:25:42.00 3Gwv54tT
>>430
>>429は単なる世間話的なものだと思うが
そこによくまあそれだけの長文を返せるね。
>金を稼げる、稼げないだけで判断するのは
>明らかに間違いだろうな。
なにをもって間違いとするかどうか、それはうちわけ君が決めることでもないが、
確かに、「金を稼げるかどうかだけ」で判断するのは、
「明らか」とまでは言わないが、間違えではあるだろうな。
ただ、多数派として、そういう価値判断をする人が多いという事実はある。
そして、そもそも、>>429は、そういう話をしてるんじゃないんだがね。