12/12/09 07:38:36.46 Ih2W9EI8
中学に入って一番最初のホームルームで
担任「当校ではいじめの処分に対しては、すべて警察にお任せています。」
「なぜかと言うと、いじめは暴行罪に該当するからです。」
「日本の法律ではこれら刑事上の罪に対して、学校が懲罰を加える事ができません。」
「いじめが発覚した時点で、みなさんの保護者の方と一度お話し合いします。」
「話し合いもあともまだいじめを行う子に対しては、警察の方へ通報します。」
「みなさん。よろしいですね。」
「ではくれぐれもいじめを行わないように、気をつけて下さいね＾＾」
こういう学校なら最高。
499:実習生さん
12/12/10 17:21:41.83 Xd9/ZiQZ
現実には↑をやると担任交代かモンペがうるさいからなｗ
でも大多数の生徒と保護者はその方がありがたい
特に中学から始めるのが最高！
ＤＱＮ排除、部活動、英語は中学から始めてこそモチベーションが上がる（他は小学校からの積み重ね次第なので）からな。
まあマスゴミとモンペがうるさいんだろうｗ
500:実習生さん
12/12/10 20:43:35.21 srRVVBKN
理由がどうあれ加害行為を実行に移したのは加害者。加害者が「加害以外の行為」を選択すれば被害は生じない。「被害者側にも原因が」は加害者特有の責任転嫁／感情自己責任論
501:実習生さん
12/12/10 23:05:33.64 w2fqHvEg
>>499
モンスターペアレンツが何を理由に怒るのか見物だよね。
自分の子供がいじめをやる可能性があるから止めろとでも言うんだろうか？
将来、我が子が人殺しで有罪になる可能性があるから、今から世の中の刑法無くせ！と言ってるようなもんだ。
もはや法治国家への挑戦だよねｗ
502:実習生さん
12/12/11 09:52:43.54 w7V8OdWr
著名人って学歴が立派な人はともかく
そうでもない人は基本的に学校では浮いてたわけだからなｗ
才能が飛び抜けてたり考え方がみんな右を向いてても１人だけ左を向いてたとかね
いじめの加害者を許せばそうした「人材」がどんどん潰れていくから絶対許してはいけない
503:実習生さん
12/12/11 12:21:14.06 hhuHgHSI
通常の機関と異なるのは機関の中の対処を取るにも教育委員会に伺いを立てなきゃいけないところだろ
ここが普通の機関とまったく違う
自分の機関の対処が取れないというおかしな機関だから学校は問題が野放しになるだけ
504:実習生さん
12/12/11 12:36:16.33 hhuHgHSI
いじめが野放しになることについて次に問題なのは、
日本人の意識で学校のことについて「学校は普通の機関とは違ってもしょうがない」という思い込みが出来てるところだ
自分の機関の対処も取れないという変な機関なのに、なぜその異常さを問題視する認識が強くならないのか？
それは日本人は学校のことに関してはすべて「学校だから」という思い込みで通常と違う部分のこともすべてそのまま受容してしまうからだ
505:実習生さん
12/12/11 12:45:56.56 hhuHgHSI
すると次に問題になるのは、日本人はなぜ学校のやることに関して無批判に受容してしまうかということなんだけど、
それは学校とは何かという学校の機関としての目的を誰もちゃんと認識してないからだ
機関の目的を認識してないから、既存の学校のやり方をそのまま受容して「学校とはそういうものなんだという」思い込みで学校の認識を持ってしまう
506:実習生さん
12/12/11 13:27:49.58 1xiHDLBl
というか、むしろ学校がいじめに対峙しるべきという風潮こそ
いじめ解決への道を閉ざしているように思う。
学校がやらなければいけないという強迫観念が隠蔽に繋がってる訳だし。いじめの無い学校が素晴らしいという風潮。
ま～そうなんだけど、現実問題として道徳の時間だけで、人間教育難しいよ。
それこそ怪しい宗教みたいに生徒をマインドコントロールして、いじめらると地獄に落ちると洗脳するしかない。
学校でやった方が良い理由は、警察のマンパワーの問題だが、
これも教師への暴力同様解決に有効なら、必要なコストだよ。
何が何でも学校内で処分しなきゃいけない法的拘束力はないし、
やらせる必要も無いよ。
これこそ理由の無い固定観念。
そもそも刑事上の罪を学校が裁くって、三権分立無視してるよ。
507:実習生さん
12/12/11 21:19:30.11 RC2uiIha
かつて学校が校内暴力で荒れている時代があった。
なぜ今無くなったのか？
それは学校の処分が強化されたからでもなんでもない。
警察が学校内に介入したからだよ。聖域とされていた学校に警察が入ったんだ。
警察の効果は抜群だったよ。
そこには学校の努力など微塵も無かった。
508:実習生さん
12/12/12 09:55:00.95 CWa3dSpO
だよな。道徳は親が教えれば良い！
いじめが発覚すれば即警察に通報。
どうしても学校で解決したいならＰＴＡが主導でやるなら賛成
とにかくいじめって大人よりも子供同士の問題（教師が見てない場所でやるのが常識）だから
まずは保護者の方がいじめについて敏感にならないと絶対解決しない！
学校だけに任せるならせめて監視カメラの設置と昼休みの担任は教室で仕事させるとかさせないと無理だよ
509:実習生さん
12/12/13 04:31:34.01 /aSHmktH
いじめも初期段階では法的な問題なほどひどくないはずなんだよな エスカレートしてそうなる
理不尽なことを言ってきた最初の段階でやめさせればひどいことにはならない
しかし、学校は自分の機関の中の対処を取らない(取れない)ため、学校で起こる問題はほぼ確実にそのままエスカレートしてひどいことになる
普通の機関のように強い強制力を発揮すればいじめにも結構対処できるはず
休み時間の生徒同士の接触禁止とか
会社とかなら会社の風紀が乱れてるとかなったらほんとにこういう措置も取る
機関は機関の目的を果たすのが最優先だからだ
けど学校はそこまで強制力のある対処は取らない
510:実習生さん
12/12/13 04:50:24.04 /aSHmktH
休み時間の遊びや子供同士の触れ合いを禁止出来ないと思ってるフシがある
機関というのは機関の目的を果たすために、それに沿ったやり方を取る
休憩時間の行動が奔放過ぎて機関の目的に支障が出てると思ったら休憩時間の過ごし方に制約をかける
普通会社などの他の機関なら休憩時間とはいえボールを使って遊ぶほどのことはやらない
そこまでやったら機関の目的から逸脱し過ぎてるからだ
しかし学校というのは休憩時間でもそういう行動を取る
究極的に言えば、学校の目的を果たすためなら休憩時間の過ごし方など制約かけてしまってかまわないのだ
しかし現状では学校の休み時間の行動をがんじからめに規制することに違和感をもつ人が多いだろう
それは、日本人全員が学校の目的をわかってないからだ
わかってないから、休み時間にボールを使ったりして派手に遊ぶやり方をそのまま学校のやり方だとして受容してしまってるのだろう
511:実習生さん
12/12/13 10:06:39.18 5+p2+q6t
↑は中高なら賛成だな！でも小学校はどうよ？
グランドには遊具があってサッカーやバスケのゴールもある。
ドッチボールのスペースもある。それでも昼休みに運動させることを制限するか？
図書館だって１０分休憩では時間がないから必然的に昼休みに時間をかけて読書する生徒も多い
俺は中高は昼休みを４０分にして１５分程度の昼寝を設けるべきだと思うがどうよ？
小学校は「地域の公園」でもあるわけだから休み時間の制限や短縮は逆効果だと思う
512:実習生さん
12/12/13 12:16:26.50 w4Zo+a/S
>>509
目的というか公立小中には国から、義務教育しなさい！と命令されてるんだよ。
生徒が授業を妨害さえしなければ、国からの命令は果たせるわけ。
例えば
いじめた生徒3名
いじめられた生徒1名
いるとすると、いじめを隠蔽していじめられてる生徒1名が不登校になったとしても、他のクラスメイトはみんな卒業して、学校はほぼ命令に従えた形になるわけ。
逆にいじめてる生徒に向き合うと、3名の親との話し合いや、義務教育観点ここで出席停止にするかの難しい判断に迫られるわけで面倒だよね。
だから無かった事にしたり、口頭注意で卒業までそのまま時が流れるのを待つと。
目的は明確だが、その目的が誤ってるんだよね。
これに関しては、義務教育の詳細を詰めて議論してない教育法をそのままにしてる国が悪いわ。
とま～色々あるけどね～少なくとも自殺に追い込む程のいじめを放置するのは、
学校内の処分の話というより、これは刑事事件だよ。
その全前段階は口頭注意で良いからやって、
まだ続けたら警察に通報するか、人権団体に相談する。
学校と教育委員会にいじめと義務教育を天秤にかけて、正当な判断下せる能力は無い。
513:実習生さん
12/12/13 12:42:27.11 4ZRNaN5b
口頭注意すら怪しいぞ。
現場の教師は慣れちゃってて意識が低い。
いじめじゃありませんよー、ケンカケンカ！ってもう慣れ慣れ。
危害が自分に及ばなけりゃ人ごとなんよ。視野狭窄、想像力の欠如。
だから卒業までやり過ごすし、自分は定年までやり過ごす。
あの頃の理想はどこへやら。
514:実習生さん
12/12/13 15:55:46.97 1gLIsNwO
いじめを問題にするといじめてるやつの親がうるせえからな
お前らの子供がいけないのに
515:実習生さん
12/12/13 23:06:06.65 XSEQovrX
いじめは犯罪だという認識は、もう結構な国民が持ってるんじゃないかと思う。
これだけ人が自殺してるからね。
でも犯罪って司法機関でしか裁けないんだよね。
犯罪という認識を持っていながら、学校に対処しろとはこれいかに？おかしな話だよね。
今こそ国民はこの矛盾に向き合う時なんじゃないかと思う。
義務教育という傘の中にいる者は、犯罪しても許されるのか？その疑問を国民みんなに
突きつけられているんだと思う。
516:実習生さん
12/12/14 13:41:28.70 NI76q42s
>>515
エスカレートするとひどい加害になるが、初期段階では理不尽な要求ぐらいから始まる。
ただし、普通の機関なら他人にからんで理不尽な要求するなんて横暴なことは許されない。
それだけでも機関の管轄側からキツいペナルティくらう。他人にからむなんてやったら辞めさせられるかもしれない。
学校の子供は気軽に他人にちょっかいを出す。
それは子供だからという理由もあるが、もう一つ問題なのが学校という機関の中にもかかわらず機関の中ではちゃんとしなきゃいけないという意識がないところだ。
習い事など他の場所なら、子供だから他人にすぐちょっかい出したりするが
その場所でその場所と関係ない余計な行動は取れないということを感覚的にわかってる。
余計なことをするなと言われたらなんで怒られたかも感覚的にわかるだろう。
517:実習生さん
12/12/14 13:50:40.10 NI76q42s
学校の場合、他人をいじめようとする子に怒っても簡単にいじめをやめようとしない。
それは、学校の中で横暴な振る舞いをしてはいけないという部分の感覚がないからだ。
学校の目的を尊重する意識がまったくない。
それは学校の目的がわかってないから。子供だけじゃなく、教育側、日本人全体が学校の目的をちゃんと認識してない。
機関の中でなんて他人にほいほいちょっかい出すもんじゃないのだ。機関の目的と異なることも派手には出来ない。
しかし学校というのは休み時間を自由気ままに遊ぶ。
学校の目的を尊重してないような行動が、それが学校のスタイルとしてスタンダードになってる部分がある。
この錯誤がいじめを解決出来ない原因になっている。
518:実習生さん
12/12/14 17:02:36.71 cYBmB8ZI
バシバシ出席停止したらいいんだ