11/01/02 09:31:28 TZ3AgrLq
>>98
ああ、いつものコピペクンね。
君にはものを言う資格がないよ。
異常者は黙ってようね。
>>99
人件費を下げて支出を抑えたい
というのは、いつだって、考えられるべきだろう。
だが、現実に必要なところには出さなければならない。
足りないのが「だろう」と言っても現実を知るまい？
現実は違うよ。
さらに言えば、日本国内で、教員の給料（待遇）を
行政職とどう比較していくのか、ということになる。
国内でそれなりの人材を確保しようと思うのなら
行政職よりも好待遇にする必要性を訴えるのは難しいが
「行政職並み」というのは、非常に説得力を持つ。
なお、教職調整手当を引き下げられる以前の試算で
４０代以降は、諸手当込みの行政職よりも７％ほど劣位となっている。
予算を削ることは大切だが
次世代の人材育成にかける予算を削っては
人罪だけが頼りの資源小国にとって
自分の手足を食うことに等しい結果を招くことになる。
比較にならないほどの小国だが
フィンランドはその逆をやって
現在、その地位を確保してきた。
アジアなどの日本を追い越しつつある新興国家でも
教育予算の増大は、当たり前のこととされている。
101:実習生さん
11/01/02 17:41:09 ybn7kgnE
「内訳」もわかんないやつがなんかご高弁たれてるけど
そもそも
教育費＝学校教育費＋私的教育費
＝（学校教育にかかる経費＋教師の給料）＋私的教育費
学校教育費＝対ＧＤＰ比3.4％ ←低い
（教師の給料＝対ＧＤＰ比1.55％） ←高い
私的教育費＝対ＧＤＰ1.5％ ←高い
これがわかんなかったんだよねｗ
現状でも、教育費の４割以上も人件費（教師の給料）にさいてるのに、集まる人材といえば偏差値５０程度の低脳者ばかりｗ
せめてフィンランドと同等に修士号取得以上にしないと割が合わない給料なのに、
日本の場合は偏差値５０そこそこでもフィンランド以上の給料がもらえる
102:実習生さん
11/01/02 19:55:04 TZ3AgrLq
>>101
う～ん。
人件費が教育費に入っていることを
オレに教わって初めて知って
赤っ恥をかいたあげく、百近くのスレに
腹いせコピペをしたのは誰だっけ?
あっちこっちのスレに、まだ証拠が残っているけど。
そのごまかしが大変みたいだけど
その時に君自身が「恥をかいた」と認めたからこその
一晩に百近いスレに絨毯爆撃コピペをしたんだよね。
何回でも書いてあげるよ。
恥ずかしい、初歩的な間違いをしたコピペ荒らしクンは君。
そう言う異常者のいいかげんなレスは読むまでもないよ。
どうせ、いつものように、適当に
都合の良い切り貼りをしているか、嘘をついているか
あるいは、未熟故の大間違いをしてるんだものね。
いくら何を書いても
認めてもらえない惨めさ。
君がリアルで全く認めてもらえないのと同じだよ。
異常者の言動は、社会では受け入れてもらえないってことだから。
（教育、福祉の現場を除く）
103:実習生さん
11/01/03 12:30:43 LaJbh7Bk
>>101
>比較にならないほどの小国だが
>フィンランドはその逆をやって
>現在、その地位を確保してきた。
フィンランド程度の小国モデルが、人口1億を軽く超える国に適用できると本気で思ってるの？
それこそ神経を疑うよ
次に例をだしている、アジア新興国とは人口構成がわが国とは大きく異なる
端的にいえば、人口の高齢化が進んでいないから、教育費その他への予算分配も可能
振り返って、日本のような少子高齢化が急激に進みつつある国では、医療・福祉分野にも相応のカネを投じなければならないんだよ
それくらいの常識もないのに、教育予算増を叫んでいるのは恥ずかしいんじゃないのか
教育を充実させたいのなら、予算増なしで「予算の分け方」の議論をするしかないのではないか
104:実習生さん
11/01/03 12:39:33 BNhSvH7j
>>103
だから教師の給料減らせって言ってるだろ
馬鹿かお前？
105:実習生さん
11/01/03 12:41:23 BNhSvH7j
>>103
＞振り返って、日本のような少子高齢化が急激に進みつつある国では、医療・福祉分野にも相応のカネを投じなければならないんだよ
もっとも、少子化が進んでいるんだから、
教育費の総額を増やさなくても、子ども一人当たりの教育費は自動的に増えていくことになるけどなｗ
やっぱり馬鹿だろお前ｗ
106:実習生さん
11/01/03 12:45:11 BNhSvH7j
さらに言えば、
教育予算と学力との間の関係性はここ２、３０年で薄らいでいる。
代わりに学力に大きな影響を与えているのが、全国学力テストの結果からもわかるように家庭の経済状況と教師の質。
すなわち、教育予算と関係なく、家庭でのしつけや学校、教師の質によって学力が左右される以上、
ID:LaJbh7Bkが言っているのはただの自己満足だってことだ。
もう少し勉強して来いなｗ
107:実習生さん
11/01/03 12:48:37 LaJbh7Bk
「お前」「馬鹿」などと安易に発言する人間とはまともに議論できないな
見ず知らずの他人とネットを介してつながることには、それなりのエチケットがあるんだよ
それすら出来ない人間とはかかわりたくないな
108:実習生さん
11/01/03 12:54:22 BNhSvH7j
>>107
それこそ神経を疑うよ
それこそ神経を疑うよ
それこそ神経を疑うよ
それこそ神経を疑うよ
それこそ神経を疑うよ
それこそ神経を疑うよ
それこそ神経を疑うよ
って書いてる自分が何言ってるのかな？
頭悪いのかな？
まあ、てめーが無知で知ったかしてたからってごまかさないでねｗ
109:実習生さん
11/01/03 12:55:27 BNhSvH7j
＞「お前」「馬鹿」などと安易に発言する人間とはまともに議論できないな
＞見ず知らずの他人とネットを介してつながることには、それなりのエチケットがあるんだよ
＞それすら出来ない人間とはかかわりたくないな
それこそ神経を疑うよ
110:実習生さん
11/01/03 12:57:00 BNhSvH7j
おべんきょうちてからでなおちてきまちょうね＞ID:LaJbh7Bk
ネットで議論をしたいんなら、最低限の知識は付けてこいや
それがネチケットだ
わかったかｗ
111:実習生さん
11/01/03 13:13:54 0zAL0zjE
>>99
＞あまりにも非現実過ぎる
＞そもそも、行政職公務員の人件費すら2割削減がいわれるご時世に、
＞教育公務員の人件費増が許されるわけがない
相手にすんなってｗ
そいつはいかにして働かずして給料をもらうかしか考えてない不届きものだから。
＞教育公務員の人件費増が許されるわけがない
＞それに、政府支出の教育予算がOECD平均以下の件はよく言われるが、
公的教育費全体は低いけど、
人件費はＧＤＰ比で1.55％と教育費全体の約４割を占めている。
つまり、少ないながらもその半分近くを人件費に割いている。
対ＧＤＰ比で見ても日本の教員の給料はかなり優遇されているが、
それでいて優秀な人材が集まっているとは言い難い。
むしろ、東京と大阪では実質倍率が２～３倍という低倍率で推移している。
原因はほかにあるんだよ。
112:実習生さん
11/01/03 16:20:54 QCKoQ054
>>103
システムをそのまま移すことはできないけれど
「教育を大事にする」という基本方針は、マネできることだよ。
予算増無し、で、できることは限られるよ。
教育に金をかけずに、日本のような国が
どうしていくのか、逆に、そっちの方の手立てを知りたいね。
113:実習生さん
11/01/03 16:22:10 QCKoQ054
>>106
家庭環境は、大事だが
「家庭環境を直接国は変えられない」から
同じ、条件の下なら、教育がものを言うわけだけどね。
順序を逆にしちゃダメだよ。
114:実習生さん
11/01/03 16:23:03 QCKoQ054
>>111
ああ、君は
コピペ荒らし君だろ？
つい最近まで
教育費に人件費が入っていることを知らなかった
と言うレベルのもの知らずの君が
口を挟んでイイコトじゃないよ。
却下。
115:実習生さん
11/01/03 16:56:25 0zAL0zjE
うちわけクン（ID:QCKoQ054）は徹底無視でお願いしますｗ
116:実習生さん
11/01/03 18:01:37 QCKoQ054
>>115
そうだねえ。
君が教育費に人件費が含まれていることを
知らなかった、恥ずかしい記憶をもたらしたのが
オレだものな。
君はずっと恥を記憶していると良いよ。
117:実習生さん
11/01/03 19:02:31 0zAL0zjE
内訳ワロスｗ
118:実習生さん
11/01/03 19:07:40 QCKoQ054
>>117
くすくす。
よほど傷になったんだね。
おそらく、自分が作り出したウソを
今では自分自身で信じ込んでいるんだろうな。
だけど、君は所詮コピペ荒らししかできない人間。
リアルでは、親からも「いらない子」扱いしか
してもらえない人間。
まず、鏡を見て
自分の醜さを知ると良いよ。
119:実習生さん
11/01/03 21:10:02 jP3COaW3
で、スレに沿った議論はする気はないんだね
結局、君たちは「スレつぶし」がしたいだけ、なんだね
それで、得をする勢力は・・・ということだろう
120:実習生さん
11/01/03 21:14:35 QCKoQ054
>>119
得する勢力、なんてものがあるのかどうか知らないが
スレに沿った議論をするのはちっとも構わないと思うぞ。
異常者が執着する幻想をくだくのは
必要悪だと思ってくれ。
ところで、二つお尋ねしたいんだが
たかだか２ちゃんで「議論」すると損する
（あるいは、議論をしないと得をする）
勢力というのはいったいどこなんだろう？
無学なオレにはちっとも見当が付かない。
ぜひ、ご高説を賜りたい。
二つ目は
このスレの「議論」って
今までにあったのか？
合ったと考えているのなら
いつ頃のレスを指しているのか
どうぞ、無知蒙昧な私めに
お示しいただきたい。
121:実習生さん
11/01/03 21:14:42 cbKra4Vv
>>119
ん？
おれは教師の給料なんか半減でもいいっていってるわけだが何か？
それでスレタイにあわないとな？
122:実習生さん
11/01/03 21:19:36 QCKoQ054
>>121
横レスになるが
コテハンをつけて無くて
「おれは○○と言っている」というのは
すごいね。
誰様のつもりなんだろう。
ひょっとして、本日だけで何回目かわからない
ＩＤをチェンジした、コピペ荒らし君かと
思われてしまうぞ。
何しろ、かの荒らし君は
ＩＤチェンジ、二人羽織は、数知れず
無知な上に、異常性を持ち合わせているから
普通の人ならやらないようなすぐわかるウソに、
ご都合主義でソースを編集した「情報」
誹謗中傷の数々……
なんでもござれの
悪質な荒らし君だからね。
間違われない方が良いと思うよ。
123:実習生さん
11/01/03 21:23:32 jP3COaW3
スレに沿って議論し、
たとえば「小中で教諭の給料が同じなのは、おかしい」である多数意見が示されたとする。
この結論を受け入れられる立場の者はそれでいいが、納得できない立場があるわな
正々堂々と議論し尽くして、出された結論を「潔く受け入れる」という心構えがあればいいが、そんな連中だけではないわなあ
こいつらは「負けそう」になれば、スレを「荒らそう」とする
こういう連中が散見されるスレには「まじめに議論されては困る」連中がいる、と考えざる得ないのではないのかな
124:実習生さん
11/01/03 21:25:32 jP3COaW3
それに「横レス」と称して、議論の焦点を「わざと逸らそう」とする人間もいる
まじめな議論をするのならば「横レス」ではなく、正々堂々と意見を表明すればいい
こんな人物が出てくるスレも「荒れる」一歩手前、だわなあ（笑
125:実習生さん
11/01/03 21:27:48 QCKoQ054
>>123
で、ご高説を賜れないでしょうか？
長口舌の前に
まともだとお考えの「議論」を
ご指摘いただけると感謝します。
ま、どちらもできないのでしょうけれど。
それなら、ごまかすしかないですよね。
126:実習生さん
11/01/03 21:30:58 QCKoQ054
>>123
ちなみに
「多数意見」が示されても
それが、偏見や誤解、あるいは
単なるノリであるだけということは
ネット上では良くあります。
多数派であろうと、少数派であろうと
議論は素直に「理屈」と「事実」に
基づいて行われ、
意見の（ひょっとして、レス数のことを指しているのかな？）多少に関わらず
正しい議論に沿って、誰もが
納得する覚悟を持って議論できると良いですね。
で、まともな議論があると
「損」する勢力について、ご高説をお願いしますね。
127:実習生さん
11/01/04 02:08:58 f2DTDiNr
>>123
ID:QCKoQ054をまともに相手にするな
こいつは「非常識派」と言って、最初からまともな議論などする気はないんだよ。
相手の揚げ足を取り、論者を誹謗中傷して悦に浸るだけ
他のスレにも出没して、顰蹙を買っているろくでなしだから
128:実習生さん
11/01/04 12:02:23 iNPIwOzv
>>123
うちわけクンとかがそうだなｗ
学校教師の中でも特に小学校教師のレベルの低さは群を抜いている。
なのに、高校教師と待遇が同じってありえねぇ。
まあ、こういう話をされて都合が悪い奴は、ry
129:実習生さん
11/01/04 12:30:03 N48q6Kn+
>>128
何を以てレベルと言うかをいつまでたっても明示しないから
結局高校教師のさもしい選民意識の域を出ないんだよｗ
130:実習生さん
11/01/04 14:50:20 EgaJLADG
小学校教員の給与を下げろというのは、介護職の給与を下げろと言うに等しい
ただでさえ低倍率なのに、これ以上待遇悪くしたら深刻な人材不足に
まあそれでも都市部と違って田舎は高倍率だけど
131:実習生さん
11/01/04 18:46:44 iNPIwOzv
>>130
＞小学校教員の給与を下げろというのは、介護職の給与を下げろと言うに等しい
馬鹿は黙ってようねｗ
まず、
教師…高給
介護…低給
ベースから言って違う
そこんとこ勘違いしないように
132:実習生さん
11/01/04 23:02:38 xzwFdIaR
高校教員
133:実習生さん
11/01/04 23:05:18 xzwFdIaR
小中と高等学校で給与が違うのは、短大卒の人がごく少数
小中にはいるからとかなんやろか？？
俺は中高一貫校の高校の教員やけど、中学校の先生はすごい
働いていると思うけどな。
まあ、小中高同じでええと思うけど。
大変やからとか隣の芝生を見るより自分の周りの雑草を刈ることや
みんな大変な面があるんやから。
134:実習生さん
11/01/04 23:09:52 xzwFdIaR
やっぱ高校の職員室と中学の職員室入ってみたらわかるけど
高校の教員は冷たいな。個人主義というか。
中学の先生のが連携意識が強いと思うわ。ただ、専門分野を
きちんと勉強してるのは高校のが多いけど
でも中学の先生がアホということにはならない。
135:実習生さん
11/01/05 00:52:34 ZHCbXTt6
アホとはいわないが、やはりレベルが違う
採用試験でも概して高校教員の方が難関だし
高校教員をもっと優遇しないと、優秀な人間は私学や民間企業に流れる
ちなみに組合が違う（義務課程は日教組OR全教、高校は別の組織＝高教組）県が多いのも、レベルの低い義務課程の教員とは一緒にされたくない、と分離したわけ
136:実習生さん
11/01/05 00:56:18 i6ciZyMk
>>135
お前も高校？
やっぱり高校は中学教員とは違うって意識があるんかな…
俺はそれは間違ってると思うけど。
大学教員からしたらどっちも同じようなもんだし。
137:実習生さん
11/01/05 06:24:42 opDXV76n
>>133
思うだけｗ
月の残業時間に換算して４０時間そこそこ
むしろ平均労働時間以下
138:実習生さん
11/01/05 09:45:12 3AowEO65
小中教員＝短大卒ででも免許取得が可能な仕事
高校教員＝４年制大学出ていないと免許が取得できない仕事
そもそも、免許取得条件からして格差がある
法令に定められている
社会的地位も、小中教員＜高校教員というのが常識
議論の余地すらない
139:実習生さん
11/01/05 11:39:49 c30oWdRr
私は63歳です。高齢化が進めば病人が増えるのは確実です。
財政破綻を防ぐには、医療費の自己負担割合を増やし、無駄な医療をへらし、医療費の払えない老人には速く死んで貰うことです。
それにより、年金の支給額もへります。
要するに、現代の姥捨て山です。
これが実現しないのは、若者の国政選挙での投票率が低く、政治家が老人に有利な政策ばかりに力をそそぐからです。
140:実習生さん
11/01/05 17:16:50 UtM7+5r4
>>１３８
やっぱり高校教員ってこんなのばっか
来年中学に行こうかしら
141:実習生さん
11/01/05 19:06:50 KlniKAd+
採用難易度が、
「高校＞中学校＞＞＞＞小学校」なのは、明白なところ。
135の言うように、たしかに高校教員が難関なのは分かる。
だが本当に問題なのは、小学校教師のレベル（特に都市部）。
出身大学を聞いていると、げんなりするよ。
142:実習生さん
11/01/05 19:15:45 KlniKAd+
中学から小学校に行かされた教員の知り合いの人がいるけど、
「小学校教師は半人前ばかり」と嘆いていたな。
「あのおばさん連中に、中学の担任は絶対に無理」とも。
高校教員は採用試験が難関で高学歴ばかり。中学校教員は生徒指導が大変。
さらに中高教員は、部活動指導で休日もない。
中学校教員の学歴は、悪くても地方駅弁大やマーチだが、小学校は底なし。
やはり基本給を下げてもいいから、手当等で小学校教員との差をつけるべきだと思う。
あと小学生で金髪の子を見たことがあるけど、なんで小学校は金髪ＯＫなの？
そういった小学校でのツケが、中高に行っているのでは・・・。
保護者にしても、小学校で「先生」というものへのステレオタイプができてしまうからね・・・。
143:実習生さん
11/01/05 19:57:11 UtM7+5r4
でも中学より高校の先生のが冷たいやろ
俺も中高一貫の高校やけど中学の先生のが優しい
144:実習生さん
11/01/05 21:46:17 CZwvI75H
年功序列がある程度で止まるようにする。
主任とか係長とか課長とか作って役職手当をつける。
どうせ後輩やら部下の面倒見るなら、役職というハクと、給与・賞与での優遇が
あったほうがやる気でるんじゃない？指導力不足教師は一生ヒラの安月給。
上司が認める残業であれば、残業手当も出す。
部活で残業とか休日出勤とかが必要なら、その分小学校と差がつくやん。
ついでに、小学校もある程度教科担当を入れて、なんでもかんでも担任がやるって発想をやめよう！
なんて、どう？
145:実習生さん
11/01/05 21:57:54 O+z8WvhP
>>142
＞「あのおばさん連中に、中学の担任は絶対に無理」とも。
無理だから小学校教師やってるんだろｗ
146:実習生さん
11/01/05 22:01:54 O+z8WvhP
>>142
＞そういった小学校でのツケが、中高に行っているのでは・・・。
＞保護者にしても、小学校で「先生」というものへのステレオタイプができてしまうからね・・・。
いいこと言うねー
そうやって小学校でのツケを中高学校教師や塾が払わされるというのが現状
でも小中高校とも教師の給料は高額で一緒ｗ
親は、税金で教師の給料の他にも塾代という私的教育費まで支払わされる始末
147:実習生さん
11/01/06 12:12:38 R2+fJbnV
幼稚園や保育所は、公立でもどんどん民間移管や公設民営、指定管理者制度導入が進んでいる
そこで働く職員はもはや公務員ではない
新聞に自給1300円程度での募集広告が出ている、年収200万円程度にもならない
それに比べると、公務員身分を持つ職員の人件費が「高すぎる」のは言を待たない
148:実習生さん
11/01/06 22:42:53 7/8bAgqL
自分の生徒時代からの個人的な推測なので、おかしければ直して下さい。
もちろん自治体や個人によってまったく違うとは思いますが・・・。
特別支援の先生が１番能力的に問題がある人が多いのに、手当ばかりで１番高給という噂は本当ですか？
数人の子を３人ぐらいで担任して、テスト採点もなく、通知表も数人だけって、本当？
【高校教諭】
採用難易度：１０、教養：１０、専門性：１０、多忙度： ７、生徒指導困難度： ８、進路指導負担度１０、部活負担度１０、給料：１０
【中学校教諭】
採用難易度： ７、教養： ７、専門性： ８、多忙度：１０、生徒指導困難度：１０、進路指導負担度 ９、部活負担度 ９、給料：１０
【小学校教諭】
採用難易度： ３、教養： ３、専門性： ２、多忙度： ５、生徒指導困難度： ６、進路指導負担度 ０、部活負担度 ０、給料：１０
149:実習生さん
11/01/06 23:06:55 7/8bAgqL
>>147
給料が高いというよりも、悪平等が問題だと思う。
働いている人が報われて、なおかつ小中高教員の能力格差にあった給与体系にしないといけない。
基本給を一律に下げて、「教科担任手当」、「部活動手当」、「進路指導手当」などを大幅にアップして、
中高教員は事実上、現状維持から３％減の給与にする（高校はむしろ微増でもよい）。
小学校教員は、事実上の１０％減。小学校教員が１番人数が多いんだから、
ここを削れば、大幅に人件費が削減できる。そもそも部活も進路指導もないんだから。
>>146
中学校は学区制だから、小学校で問題をかかえた生徒がそのまま上がってくる。
高校みたいに人間関係が１度リセットされることはない。
「中学校の生徒指導が大変だ」と言われているのは、
小学校でのトラブルが解決されていないままだったり、
ロクにしつけされていなかったりする中で、中学生になってしまうからではないかな？ 推測にすぎないが。
何より問題なのは、小学校の免許制度。わざわざ低レベルな大学に行かないと、免許がとれない。
「小学校に高学歴はいりません」と言っているかのようだ。
前から疑問なのだが、小学校教師に英語教育なんかできるのか？
デタラメな発音や文法を覚えてしまい、英語が嫌いになった状態で中学生になるだけでは？
ともかく小学校教諭のレベルを底上げしないと、日本は大変なことになる。
150:実習生さん
11/01/06 23:19:30 7/8bAgqL
>>144
非常によい意見だと思う。部活や進路指導に対する手当などで、差をつけるべきだと思う。
あと、高学年の教科担任制はよいと思う。特に音楽や工作なんかは専門の教員がやった方がよい。
自分が小学生のころは、「先生ってこんなことも知らないの？」と陰ながらバカにしていた。
むしろ小学校で「先生なんてバカにしてもいいんじゃね？」という雰囲気が周囲でも形作られてしまっていた気がする・・・。
中学校に入って教科担任制になると、「へえ～。そうなんだあ」と面白いと思えることが多かった。
やっぱり専門的な知識をしっかり先生が持っているからね。専門外のことでも、小学校の先生よりはよっぽど教養豊かだったと思う。
高校の先生は、少し冷たいというか、個人主義なところがあるけど、
知識がとにかくすごかった。「さすが先生～！」って、感じだったな。
151:実習生さん
11/01/06 23:33:05 G3zXqZVa
>>148
どれが大変とか実にくだらないと思うけどね
給料の差をつけろとかブーブー言ってるやつは自分の仕事に
満足いってないだけ。
ただ、部活負担度は中学校の先生のが重いとは思う。俺は
高校だけど、中学校の先生はすごいと思うよ。いろんな面で一番
働いてると思う。
152:実習生さん
11/01/06 23:48:11 r34EEILM
>>150
お、珍しく同意してくれる人が。サンクス。
加えて実際の仕事量だけでなく、責任者手当て（役職手当）もいいと思うんだよな。
ベテランには年齢と経験にふさわしく、部下の指導・監督に当たってもらいたい。
その気がない、または能力がないベテランには、後輩の管理下に入ってもらう。
別に同期と同じ給料である必要はないし、やる気も能力もあり、人望もある若手は抜擢して給与面でも優遇する。
クラスや学年、校内での問題は、責任者に相談しチームで対応するなど、風通しの良い学校運営をしてほしいなあ。
153:実習生さん
11/01/07 03:57:34 Szxgpe8V
>>148
教師の専門度なんてあるわけねーじゃん
それに部活は担当してない狂死がいるから全部半減だな
154:実習生さん
11/01/07 18:11:39 59Z4PLmB
>>教師の専門度なんてあるわけねーじゃん
小学校はともかく、中高教員はあるだろ。非教育学部出身が多いしね。
高校なら、旧帝出身者も別段珍しくもないし。
155:実習生さん
11/01/07 18:21:43 jfMR4BWG
>>154
中学校教師の約半数が教員養成系大学出身
あとは普通の大学だから専門と呼べるほどのことをやってる奴は皆無
そもそも、教員免許自体専門性なんてない
せいぜい、法科大学院、薬学部、医学部、理系修士課程（博士課程前期）は終了してないと専門とは言えない
156:実習生さん
11/01/07 18:34:32 59Z4PLmB
>>中学校教師の約半数が教員養成系大学出身
逆に言えば半分は違うということ。小学校よりは、いく分かマシだろう。
>>155
極端すぎ。理系はともかく、文系は就職できなかったやつが大学院に行く場合が多いしね。
>>法科大学院、薬学部、医学部
こういうところに行く人は、法律家や薬剤師、医者になりたいのであって、
そもそも教師にはならない。
157:実習生さん
11/01/07 19:42:27 VIkHAdek
教師志望者は、大学院に行く必要などない！
教授と呼ばれる人間はリアル社会と切り離された異次元の人々。
そんなとこに６年も８年も通わせてみなさいよ。 今以上にろくでなしの教師が増えるわ！
とっとと現場に出て経験積むか、一度民間に就職して世の中知ってからなればいいのだ。
158:実習生さん
11/01/07 22:14:45 59Z4PLmB
>>157
高校教員の場合、専修免許じゃないと管理職になれないという事情があるけど、
文系の場合、優秀な人ほど学部卒ですぐに就職するね。
特に教育系の大学院は、採用試験不合格組の巣窟だと思うのだが・・・。
159:実習生さん
11/01/07 22:33:02 59Z4PLmB
アカハラ・セクハラ総合対策スレッド３ ｽﾚﾘﾝｸ(student板)
19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 01/12/22 22:56
うちでは、学生が一人で書いた論文を、学生の名前も入れずに、
勝手に自分の論文として発表した教授がいるけど。指導するという
名目で、なぜかフロッピーを渡せと言われ、なかば強引に原稿を
持っていきました。
男子学生は（院生）、なかば通過儀礼のようになっています。お前ら
俺の兵隊だから、口答えはさせない！と言っています。
彼は、就職の世話をするわけでもなく、指導も全くしない人なんです
けどね。自分で書いた論文は、ろくに勉強していないから、リジェクト
ばかりされているんですよね。それで、自分が書く奇天烈的な論文は
学内の紀要のみ。車に乗っている学生は、自宅まで送り向かえは当然。
また、飲み会の席では、女子学生に抱きつくのは、日常茶飯事。
キスを要求したりする。嫌でも、頬にでもキスしない女の子は、
卒論や修論を認めないという。実際、卒業や修了させなかった
こともある。その卒論が、悪かったわけではありません。
彼女は、次の年、全く同じ内容で卒業していきったのですが、
院は他大学に行き、その論文が日心に掲載されています。
博士課程にいた院生（女性）には、肉体関係を求めました。しかし、
断ったため、なにかにつけて文句をつけ、結局、退学にさせちゃった
んですよね。
160:実習生さん
11/01/07 22:33:03 VIkHAdek
>>158
理系にしたところで、「教員になるために」院に行く。なんて人いるのかい？
専修免許が欲しいなら、働きながら取れば十分！
民主党、そういうところが好かん。方向性がなんかズレてる（と俺は思う）
161:実習生さん
11/01/07 22:38:33 59Z4PLmB
>>160
「一流大学卒＝優秀」はある程度言える（無論例外あり）が、「大学院卒＝優秀」とはとても思えないんだよね。
大学で教職に就く者の条件に「高校教諭３年以上経験」みたいな条件をつけてほしい。
そうすれば、高校・大学双方にとってメリットがあると思う。
159のようにありえないことが平気で許されるのが、大学という無法地帯。
中高のように保護者の目が行き届かないから、やりたい放題。
欧米の真似をして「大学院主義」は、日本の場合、絶対に失敗する。
研究者としての能力はあっても、教育者としては無茶苦茶な人たちばっかりなんだから。
162:実習生さん
11/01/08 18:46:18 WnglPgvn
>>156
専門性の話をしてるんだよ
まあどのみち教師に専門性なんてないけどなｗ
163:実習生さん
11/01/08 18:47:25 WnglPgvn
>>157
＞とっとと現場に出て経験積むか、
経験ｗ
ワロスｗ
経験則ほど怖いものはない
しかもそれが絶対だと思ってるからたちが悪い
164:実習生さん
11/01/08 19:52:49 tzwH4QxI
ふふっ。経験則じゃなくて、経験ね。
君も早く社会に出て、経験をお積みなさいね。
165:実習生さん
11/01/09 12:58:00 oIOG0wh5
高校教員から見れば、小中の差は目くそ鼻くその差
やはり、義務教育か否かでもっと格差をつけるべき
幼稚園教員（私立）は年収300万いくか行かないかのレベルだから、
そこと比べても小学校教員は貰い過ぎ
そこを削ってもっと高校教員に人件費回すべき
166:実習生さん
11/01/09 13:48:40 hDVpfwy7
高校と中学の差よりも、中学と小学校の差の方がずっとある。
高校は３％アップ、中学は現状維持、小学校は１０％ダウンでよい。
167:実習生さん
11/01/09 15:21:18 xv/exvC6
>>164
はあ？
だから教師なんて専門家でも何でもないんだから経験も糞もないだろっていってるだろ
馬鹿だからわかんないんだねｗ
168:実習生さん
11/01/09 22:34:00 VvVjayL5
>>155
>>156
>>157
専門性はともかく、教員に法律・薬学・医学を学ばせて
学校を地域住民のための最初の相談所・診療所として機能させるのはどうだ？
東京都がメディカルスクール構想とか持ってるようだから、
とりあえず東京都職員たる高校教師あたりに医師免許取らせて診療させる特別プログラムでも作らぬか？
169:実習生さん
11/01/09 23:43:31 IaPXMwo6
>>168
そこまでかっとぶと、もはや教員に何をさせたいのかわかりませぬ。
170:実習生さん
11/01/09 23:45:36 IaPXMwo6
>>168
そこまでかっとぶと、もはや教員に何をさせたいのかわかりませぬ。
171:実習生さん
11/01/10 03:42:10 t8w3zsbD
>>167
で、君は？
>>168
意味不明。
172:実習生さん
11/01/11 00:10:02 AaSfX4GV
小学校から中学校に異動して、ちゃんとできる人の割合ってどのぐらい？
173:実習生さん
11/01/11 00:37:11 eFaXr9qh
>>166
小学校も中学校も高校もみんな一緒でええの
それぞれ同じ教育の役目を背負ってるんやから。
アホなくせに高校だからと気取るな。俺も高校やけど、
お前みたいな考えの奴はおらんわ。
174:実習生さん
11/01/11 01:44:03 X8bGv/Be
小学校の中年♀教員の手抜きの酷さにはあきれる
ほとんどスーパーのパート感覚でしごとしているとしか思えない
こんなヤカラを同僚たちが排除できない以上、小学校教員は幼稚園教員や保育士と同じく「格下」扱いもやむを得ない。
175:実習生さん
11/01/11 18:44:54 KYSE8ggX
>>174
実際、パートなんだろ
176:実習生さん
11/01/11 18:50:04 KYSE8ggX
【2008年】
・公立の正規教員採用者数・・・約２万人
・教員免許授与件数・・・・・・・・・約６万人（2006年に比べ約２万人減）
177:実習生さん
11/01/11 18:51:40 KYSE8ggX
>>171
馬鹿は黙ってようねｗ
馬鹿だからわかんないんだねｗ
ﾌﾟｯ
178:実習生さん
11/01/14 22:15:04 fx7cA3H7
激高し生徒に暴力、市立中学教諭を減給処分/横浜市
カナロコ 1月13日(木)20時0分配信
横浜市教育委員会は13日、生徒の態度に激高し暴力を振るいけがを負わせた横浜市立飯島中学校の男性教諭（57）を減給３カ月間（10分の１）の処分とした。
同市教委によると、同教諭は昨年11月11日、教室で清掃指導をしていた際、生徒１人の態度や発言に憤り感情が高ぶり、生徒を床に押しつけて、ほおを３回殴ったり、腹部などを２、３回蹴ったりしたという。
生徒は顔や腹などに１週間の打撲傷を負った。同教諭が副校長に報告し同日中に発覚した。
同市教委の伊藤保則教職員人事部長は「極めて遺憾。今後、このようなことが生じないよう、全力で取り組む」とのコメントを発表した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
傷害事件として立件キボンヌ
179:実習生さん
11/01/15 04:06:02 NPFyeuF1
>小学校も中学校も高校もみんな一緒でええの
そんなわけないだろ
レベルの低い仕事に高い給料を払うのはモラルハザード
短大卒で勤まる仕事と最初から大卒が要求される仕事とで賃金が同じで良いわけなわけなかろう
180:実習生さん
11/01/15 07:56:17 017kn1yM
>>179
だからみんな一緒に今の半額でいいってことだよｗ
教師の授業の代わりにNHKの教育番組でも流してたほうがはるかにわかるしｗ
181:実習生さん
11/01/15 19:50:52 qYEWcDVJ
鬱でも必死に会社に行っている人267
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
59 ：優しい名無しさん ：2011/01/13(木) 20:52:34 ID:Amj+NQx8
小学校高学年だが
「いかに自然に休むか」最近チャンスあらば常に休む事しか考えてない。
今学期に入って「子供が風邪ひいてる」とか言って「自分にもウツるかも知れない」という伏線はしっかり張っておいた。
学校も何となく風邪が流行ってきてこの機会見逃せない。
土曜に地域のドッジ大会とかあるし
明日から休めば一石二鳥というか…。信憑性もたせるために月曜も休むかな
いや、明日はマスクして行って午前中で帰って月曜まで…
うーんどっちが自然か悩む…
顔が火照ってきた熱があるはず決して職員室の暖房のせいじゃない暖房のせいじゃない
72 ：優しい名無しさん ：2011/01/14(金) 07:36:47 ID:FoY63wrM
>>59
先生なら、子供に影響を与える仕事だから、
学校での体験がその後の人生に影響を与える場合も多々あるから、
仕事が満足に出来ないなら直ぐやめて欲しい。
メンタルヘルスの人を差別する気は無いけれど
子供に関わらないで欲しい。子供を持つ親の立場です。
73 ：優しい名無しさん ：2011/01/14(金) 09:19:54 ID:738vwAGp
>>72
昨今の学校教師ほどストレスな職業はない
あなたのような心無い考え方をする親が多いから
仕事がどんどん増えていくんじゃないか
そんなに心配なら学校行かせないで自分で勉強教えてやれよ
182:実習生さん
11/01/15 22:32:11 RD2XQx7X
バカな先生と判明する人数も
高校＞中学＞小学校の順だよな。
特に高校のバカ先生の悪影響ありすぎ。
退学にできるからな。
重要なのは、小学校３、４年の先生の
様な気がするが。
183:実習生さん
11/01/16 00:14:39 QfY4IHma
>>179
英検準１級も取れん英語教師がいっぱいおる身分の人間が何を抜かすか
ちなみに俺も大学附属の中高一貫校の高校やけど給料は同じやで。
これから中高一貫が増えるかわからんけど、中学へ降りてきたり高校へ
あがったりするんやから、あんまりアホなこと言わんほうがいいで。
はっきり言ってセンター試験も満点取れない人間が、「高校」教員の
仕事をこなせてるとは思えないからな。
アホが多いのよ、教員は。そのくせプライドだけは高い。しょうもない
プライドな。アホが持つ
184:実習生さん
11/01/16 03:03:15 KBWFpXvE
ま、せいぜい切り捨てたくても退学にもできない程度の低いガキ相手に部活でもしててよ
低賃金でな（苦笑
185:実習生さん
11/01/16 13:15:08 F1w+yhX6
高校生が皆優秀である（高校生程度の学力がついてる）わけじゃないから
センター満点とか要らないと思うけど、英検準一級は受けるべきだと思う
惜しいところまで行かないのなら英語教員としてはどうなのか
当方、小学校志望だったがわけあって高校英語教員を目指す
中高を舐めているわけではないが小学校は言われるほど簡単ではないと思う
186:実習生さん
11/01/16 15:48:49 7MdYLt7g
実際、小学校は簡単だと思うよ。東北地方とか一部の地域を除いてね。
高校英語は、全然レベルが違うと思うぞ。頑張ってください。
187:実習生さん
11/01/16 21:25:56 8Bbp4T/2
81 ：優しい名無しさん ：2011/01/14(金) 20:41:25 ID:FoY63wrM
>>73
よくも簡単に「学校へ行かせないで家で勉強させろ」みたいな事を言えますね
子供にとっても親にとっても「学校へ行かない」ことがどれだけ大きな事か解らないのですかね
メンヘル教師のあなたにとっては給料を稼ぐ場にしか過ぎないのは想像できます
82 ：優しい名無しさん ：2011/01/14(金) 20:47:02 ID:FoY63wrM
私自身もメンヘルで苦しい思いをしながら働いていますが
メンヘル教師が常にチャンスあらば休む事しか考えず、
「学校へ行かせないで家で勉強してればいいのに」と思っているなんて愚劣です
「信憑性を持たせるためにどう休もうか」を暖房の効いた部屋で画策してるなんて。
83 ：優しい名無しさん ：2011/01/14(金) 20:50:33 ID:FoY63wrM
病休でも退職でも何でもいいからとにかく教壇から学校から子供の目の前から消えてください！
メンヘルを隠して子供に接しているのですか？卑怯でしょう、親も子供も知らないのに。
世の中にはあなたにとって代わって教職に就きたい人はいないのでしょうか？
188:実習生さん
11/01/16 21:26:11 8Bbp4T/2
86 ：優しい名無しさん ：2011/01/15(土) 00:09:21 ID:NXCLLD9g
>>81
悪いけど自分>>59と別人ｗｗ教師でもない
あとヒステリックな連投で分かったけど、あんたただの荒らしだろ
真綿にくるまれて育ったあんたのガキが将来
社会に出て初めて痛い目見てすぐ引き籠るのが目に浮かぶわ
これ以上応戦するのはスレ住人に迷惑だからレスは以上だ
87 ：優しい名無しさん ：2011/01/15(土) 16:59:57 ID:Z+lYlF8E
うへぁｗｗｗ強烈なオバハンが湧いてるなｗｗ
>>81
学校で教師に勉強を教えてもらう立場なのを知れ
>>82
メンヘラな親を持つ子供は哀れだな全く
>>83
おまえこそメンヘラを隠して働いてんだろ
それともカミングアウトしてんのかよ
休みたい と思ったことはおまえにはないのか？
おまえらみたいな権利ばっかり主張する親が増えてるから
本当に立派な教師がどんどん消えていくんだよ
失せろクズ
189:実習生さん
11/01/17 19:48:40 cLzrEtc2
基本給は同じでいいから、平日の部活動の超勤手当と休日割増出勤手当を出せ。
190:実習生さん
11/01/18 22:31:04 dGqec0ZO
国公立学校教員の年間法定給与1（2004 年）
初等教育 前期中等教育
初任給 勤続15 年の給与 最高給与 最高給与到達年数 初任給 勤続15 年の給与 最高給与 最高給与到達年数
アメリカ 32,703 39,740 m m 31,439 40,088 m m 31,578
イギリス 28,769 42,046 42,046 m 28,769 42,046 42,046 5
韓国 28,569 48,875 78,472 m 28,449 48,754 78,351 37
シンガポール24,326 m m m 24,326 m m m
スウェーデン 25,152 29,522 33,849 m 25,963 30,420 34,477 a
ドイツ 37,718 46,935 48,938 m 39,132 48,167 50,284 28
フィンランド 27,922 32,541 32,541 m 32,407 38,318 38,318 20
フランス 23,112 31,090 45,872 m 25,570 33,548 48,451 34
日本 24,469 45,753 58,373 m 24,469 45,753 58,373 31
（1 米ドル＝138.87055 円）
諸外国の教員給与に関する調査研究
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
もう十分高いから議論する必要なし
■■■■■■■■■■■■■■■■■■以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■■■■■■■■■■■■
191:実習生さん
11/01/19 02:06:43 rNHvNNcN
189に同意
192:実習生さん
11/01/19 12:47:33 4jik8WP6
いいよ、いいよ、別に
その分働かない教員たちの給料をしっかり減額するならな
あとは君たち教員内部で解決すべき問題だ
ただし、今以上の人件費増額は一切認められないよ
193:実習生さん
11/01/23 15:41:42 hANw1Fu1
そもそも職務ではない部活に給料を出すこと自体が間違っている。
つまり部活を廃止すべき。>>190の国々に教員が勤務日以外に行う部活があるのか？
>>192
教員内部って教員自体には予算を組む権利すらないわけで解決できないぞｗ
教える内容から授業時間まで法規制があるのだから意味不明。
全てに自由があるなら別だが。
総務の平社員に自分の給料は自分で稼げと言っているようなものｗ
教員は自ら営業活動ができないのだから。
もしやるなら、教員の立場を利用してのアルバイト（有料補習や有料部活）を自由に認めることか。
それなら給料を減額してもいいと思うが。
>>192は無職か学生だろうな。少なくとも会社経営者や正社員サラリーマンが言うことではないから。
194:実習生さん
11/01/24 00:13:11 4jLskSbM
私は英検1級、toeic990を持っていますが、正直日本での英語の教授と、資格と、英語の力はそれほど関係ないと思います。
むしろ、ネイティブに近い英語を使う人にとっては、日本の英語教授を学ぶのは二度手間だと思います。
感覚的に、これはこういうふうに使っているから、と、本当は言いたいです。
でも、学校で習わせれるのは、やたら難しい内容が中心です。
もっと、簡単な会話文の内容とかにならないでしょうか？
もっと、英語は体育や音楽みたいに技能の授業にしていただきたいです。
195:実習生さん
11/01/24 05:59:24 1iwBKhWd
そう思うね。英語はある意味で技能教科。
ペーパー試験があるから、無理矢理に文法講義中心の授業になってしまう。
英会話中心にやったら、英語という教科はもっと楽しくなると思う。
そのためには大学入試自体を改革しなければならない訳だけど。
196:実習生さん
11/01/24 06:39:57 qBf6yxtZ
>>194
どうやって英語力を身につけたか教えてくれ。
197:実習生さん
11/01/24 11:17:52 NyNvNKbj
＞教員内部って教員自体には予算を組む権利すらないわけで解決できないぞｗ
ほー、その理屈で云うなら、君たちは「与えられた現状」に甘んじるほかない といいことになる
それなら、最初から文句をつけずに現状に耐えろ、嫌なら辞めろや と言う一言で終わる
もっと、現状を世間の人たちに知ってもらい、変えて行きたいのなら
世間の人たちが納得し、支持できる腹案くらいは提示する必要があるだろ
いくら君たちが
「働きの割りに給料が少ない、特に部活のある中学校は・・」
「だから、給与UPを・・」
といったところで
「すでに年収700～800万も貰ってるんだろ、何寝言言ってるんだよ、今でも貰いすぎだろうが」
「もっと世間の厳しさを知れや」 となるだけだろう
これでは自分たちのクビを自ら絞めているようなものだぞ
198:実習生さん
11/01/24 15:54:16 G/rfWk3L
ねらーには高学歴やＴＯＥＩＣ高得点者が多いね
199:実習生さん
11/01/29 19:13:28 QELJ7V/Q
現行の給与の
高校９割：中学７割：小学５割
くらいでいいじゃね？
小学校の教師なんて公文のおばちゃんくらいの能力しかないしさｗ
200:実習生さん
11/01/30 01:44:04 Jn0wPPl9
小学生のトラブルは即座に捜査（聞き取り、物証集め）をし、原因、解決法を判断し、
当日のうちに説教、謝罪、罰のすべてを済ませなくてはいけない
次の日になったらもう記憶からすっからかんで数分の一も当事者意識や罪悪感はなくなるのだ
「子守と同じ」「公文のおばちゃん程度の仕事」などという阿呆がいるが
３０人の児童を一日見ていたら起こるトラブルは５０である
これが落ち着きが乱れた瞬間に同時多発的に集中して起こる
周りの児童も未熟であるがゆえに被害が大きくなる
小学校は楽園ではなく、小学生は天使ではない
そして小学校の教員は甘い仕事ではない
小学校教諭の給与を上げて高校教諭の給与を下げるか
いっそ小中高は共通採用とし、ベテランを小学校に配置するべきだ
201:実習生さん
11/01/30 10:01:41 627ln5Q3
大変さが違うって事だべよ。
小学校は小学校で生徒指導が大変だろうし、
高校は高校で教科指導はやっぱり大変。
俺ゃ小学校で働きたいとは思わんゎ。
子どもは一様にそれなりには可愛いと思うけど。
202:実習生さん
11/01/30 11:44:55 D0OpRMnK
>>200
それは屁理屈に過ぎない
幼稚園「教諭」も教育職のはずだよな
しかしながら、私立幼稚園教員の給与水準（の低さ）は何を物語る？
給料というものは「世間の人たちが広く認識する社会的地位」に応じてしか出ないものだよ。
小中学校教諭職は、かつては大学・短大への進学率が低かった時代には「相対的には」社会的地位の高い職業だったかも知れない
保護者の多くが中卒・高卒の時代には、そりゃ世間相場以上のものを貰っていても容認されただろう
しかし、大学進学率が５０％を越えた今、短大卒でも資格取得できる小中教員程度の職業は「社会的地位が低い」部類に入るはず
そんな社会的地位の人間には、今の給与水準は高すぎるのは言うまでもないことだ
人を増やしたいのなら、今の教員たちの給与を大きく「切り下げれば」人を増やせるはず
まずは、この程度の「自助努力」をしてから、外部に向かってものをいうべき
203:実習生さん
11/01/30 14:55:59 Jn0wPPl9
何度も言うが中の人間の能力に合わせて給与を決めるのは馬鹿げている
君の言うのはゴミ拾いに東大卒が多く集まれば、ゴミ拾いを高給にするべきという考えだ
給与はどれだけの人間が「必要なのか」それで決めるべき質のものだ
204:実習生さん
11/01/30 19:15:45 pWWxB7Cy
>>202
幼稚園教諭の低さ
ではないよ。
公務員同士なら、同じ学歴層の仕事は
基本的にはほぼ同じ。
ただし、幼稚園は私立が主流のため
相対的に低く見えるだろうけどね。
と言うわけで、後は読む必要もないな。
バカｗ
205:実習生さん
11/01/31 11:36:42 ZDCuwH6e
＞公務員同士なら、同じ学歴層の仕事は
＞基本的にはほぼ同じ。
違うだろ
国家一種と二種は「雲泥の差」だよな
給与面より待遇面というか出世の差だがな
なぜ、誰にでもわかる「うそ」を平気で書くんだ？
206:実習生さん
11/01/31 19:30:00 w+uTs0dh
教員が行政職公務員と同等以上の待遇を求めること事態が「おこがましい」
小中学校の教員になるレベルの人間は低偏差値の「教育系」の大学・学部にしか行くことが出来なかった人間たち、
そんな人間には厚遇は不必要、というかモラルハザードを引き起こしている。
程度の低い人間には、それなりの処遇しか与えるべきではない。
207:実習生さん
11/01/31 19:54:16 CHX1waNk
>>205
出世の差はあるだろうね。
しかし、国家一種は、ごく一部のエリートさん達。
ここでは無視して差し支えないと思うけどね。
208:実習生さん
11/01/31 19:54:59 CHX1waNk
>>206
まああ、まず、君が仕事をして
社会での経験を積んでからいいなさい。
このままじゃ、君の人生惨めなだけだろ？
209:実習生さん
11/01/31 20:08:50 sExDBwAR
>>206
＞教員が行政職公務員と同等以上の待遇を求めること事態が「おこがましい」
＞小中学校の教員になるレベルの人間は低偏差値の「教育系」の大学・学部にしか行くことが出来なかった人間たち、
そう、教員養成系大学なんて
所詮偏差値５０しかない
それが旧帝大でも合格が難しい都道府県行政職と同等であるという感覚自体ずれてる
210:実習生さん
11/01/31 20:14:21 27y5L2ho
高校教員は力量不足が多い
高校の内容をきちんとわかってる人間は少ない
211:実習生さん
11/01/31 20:17:53 CHX1waNk
>>210
ふうん。
で、あなた様は、どのようなお立場で
どのくらいの人数の高校教師を
どのようにお確かめなさったので？
まさか「自分の学校」だけでものを言ってる
単なる、ニート君じゃないよね？
212:実習生さん
11/01/31 20:25:29 HvOqaA9T
>>211
横レスだが、
「高校の内容をわかってる」人間が
○○教育大学とか、私大文系とか、
そんなわけないよね
分かってないからその程度の学歴なわけで……
受験に失敗した人達が受験指導するなんて、
おこがましいとは思わんかね。
213:実習生さん
11/01/31 20:29:33 CHX1waNk
>>212
う～ん。
どうなんだろうね。
「受験に失敗した」ひとなのか、どうなのか。
まあ、実態を知らないで君は書いているわけでｗ
214:実習生さん
11/01/31 20:50:57 CoGNIaW7
>>209
何度も言うけど君はバカなの？働いたことないの？
俺のレスが読めないの？
215:実習生さん
11/01/31 21:29:42 27y5L2ho
>>211
英語教員で準１級持ってる人間が５０％やろ？
どうやって英作文指導するんやろ
学習指導要領で英語の授業は英語でって言われて実行できてる
人間はどのくらいいるんやろ。
俺は高校国語やけど英検準１級はあるで。英語教員で準１ないやつ
たくさんおるやないか。
お前は頭が悪いんや。そこのとこよー考え
フランス語もできんくせに
216:実習生さん
11/01/31 21:31:40 27y5L2ho
神奈川県の教員採用試験の英語の問題見たけど、合格ラインの
低いこと低いこと。
中学校の英語なら大丈夫やろうけど、中学が大変やから高校行くん
やろ。頭悪いくせに。
アホや。そのくせプライドだけは高い。わかったか、アホ
217:実習生さん
11/01/31 21:46:19 CHX1waNk
>>216
だけど、君は、それすら落ちたｗ
218:実習生さん
11/01/31 21:50:12 CoGNIaW7
>>215
いや、もっとずっと低いみたいよ
信用できるコピペか知らんが、この板にずっと貼られてる
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>URLﾘﾝｸ(ha4.seikyou.ne.jp)
219:実習生さん
11/01/31 22:06:04 27y5L2ho
>>218
どうなんやろな。この数字は
中学は２級でも何とかなると思うけど、高校は準１級以上はほしい
と思うけどな。大学受験指導もできない。質問にも対応できない。
高校教員って力量不足のくせに何で中学を選ばんかったんやろな。
やっぱしんどいからやろな。中学は。
>>217
俺は１次は受かったもん。私立には受かったし。
220:実習生さん
11/01/31 22:11:35 CHX1waNk
>>219
横レスだが
頭が悪いんだから、下手に数字を見ない方が良いぞ。
221:実習生さん
11/01/31 22:18:40 27y5L2ho
>>220
いや、どっちにしても高校の英語教員が大学入試のレベルに
対応できてるとは到底思えない。
センター試験でも９割いかんやついっぱいおるんちゃうか。
センターなんか、間違いようがないんやから満点とって当たり前
やのに。
中学は中学校の内容やからなあ。
力量不足が多い。高校はな。
222:実習生さん
11/01/31 22:30:58 3iLOi1Cu
>>214
馬鹿は黙ってようねｗ
223:実習生さん
11/01/31 22:53:42 CHX1waNk
>>221
はいはい。
落ちちゃった人が
合格した人達をどうこう言えると思う？
しかも、データ無しの憶測で。
ま、だからこそ落ちたんだろうし。
224:実習生さん
11/01/31 23:00:06 sIhYwlmK
文部科学省が発表してなかった？
英語教員の実力について
さらに神奈川の一次の合格点も
今は教科力の話やから二次の合否は関係ない
俺はちゃんと私立で採用されたし
教科の話やろ
今は
頭悪いな
225:実習生さん
11/01/31 23:02:52 d28ZW1li
ID:CHX1waNkは
うちわけクンという荒らしなので徹底無視でお願いします。
226:実習生さん
11/01/31 23:09:24 CHX1waNk
>>224
私立に採用されても、それは実力とは全く無関係。
もちろん、関係あると言いたいなら、その根拠をキミが証明する義務がある。
英語教員の実力について
何か言いたいなら、キミがデータを出せばいい。
出さずに妄想で批判しようとするから
「キミは落ちた」という現実をかみしめさせられるだけなんだよ。
227:実習生さん
11/01/31 23:31:25 OMUBp0p7
高校英検準一級が２割なのは、ただ単に受けていないというのもあると思うぞ。
忙しい＆準一級は受験料が高いし、準一級持っていても給料上がるわけじゃなし。
俺は高校教員だけど、なんとなく受けたら一発で受かったけど。
別に特別な勉強してないよ。
進学校勤務でもないよ。底辺校勤務５年後の話。
少なく見積もっても、高校教員はうければ半分以上は準一級は受かると思う。
228:実習生さん
11/02/01 05:53:36 t4z9jIVY
>>227
そうだよなぁ。公立高校教員が世間で思われてる程、頭が悪い訳がない。
だって採用試験が半端無いもん。
ウチの自治体の高校英語の倍率なんて、10年くらい前は数十倍だった。
ていうか公立の人間から見たら、私立の人間の方が頭が悪そ（ｒｙ
229:実習生さん
11/02/01 05:55:51 rbzFxabZ
おはよう
英検準一で英語の授業は英語でって出来てる？
俺は準一だけど無理やな
まぁ専門が国語やからな
英検準一は受けてないだけってことはないやろ
もしそうならそれは高校教員が. あほや。
230:実習生さん
11/02/01 05:58:30 rbzFxabZ
二割ってな
受けてないだけにしても半分行くかねぇ…
第一、準一は文部科学省が言った目標値やし、受けろよって思うわ
本来一級が当たり前
ほんまに高校教員の実力不足は深刻
231:太郎
11/02/01 06:00:29 V4/7677E
URLﾘﾝｸ(maneking.jp)
232:実習生さん
11/02/01 06:01:40 rbzFxabZ
しかも半分以上って自慢にもならんからな
大体、準一あるなら神奈川の高校英語の一次の合格点があんなに低いわけない
あほかお前は。
233:実習生さん
11/02/01 06:05:11 1Ubihy9x
>>232
そうだなあ。
そして、キミは落ちた、と。
234:実習生さん
11/02/01 06:07:47 DKjLdDI2
>>229
おはよう
>>英検準一は受けてないだけってことはないやろ
なぜ、そう思いますか？
英検を受けない理由は、>>227にも書きました。
英語べらべらだけど、英検持っていない英語教諭なんてたくさんいますよ。
あなたは、なぜそう思うのですか？
>>もしそうならそれは高校教員が. あほや。
なぜ、うけていないなら高校教員がアホだと思うのですか？
因果関係が抜け落ちているように思います。
「漢検準一級を持っていない国語教員は、あほだ」と言われたら変ですよね。
そこを教えください。
235:実習生さん
11/02/01 06:17:46 rbzFxabZ
さっき言ったように神奈川の一次の専門の合格点低いもん
六割いかない
それに英検やTOEICぐらい英語教員なら受けるやろ
英検の申し込みで決まって生徒は「先生何級？」ときくし
モチベーションもないっておかしいやろ
国語は漢字だけじゃないし英語と違って実技ではないからな
236:実習生さん
11/02/01 06:24:37 1Ubihy9x
>>235
横レスだけどさ
とりあえず、落ちた人が受かった人をどうこう言うのは
惨めだから、やめとき。
237:実習生さん
11/02/01 06:26:43 9i7SNnjD
>>235
＞先生何級？
普通に一級と答えますが笑
別にわざわざ証明書見せるわけでも無し
238:実習生さん
11/02/01 06:26:47 rbzFxabZ
私立受かったもん
受かった落ちた関係ないし
例えば、大学教員が英語教育の論文書くのは教員試験受からなあかんのかい
今話題は英語教員の英語力やろがいな
関係ないねん
239:実習生さん
11/02/01 06:38:15 rbzFxabZ
>>237
その辺りの嘘は進学校の生徒ならすぐわかるで
ま、お前の品性の問題やな
240:実習生さん
11/02/01 06:41:50 rbzFxabZ
ま、出勤やからまたな
241:実習生さん
11/02/01 07:17:07 1Ubihy9x
>>238
私立に受かることとキミの英語力の関係を
証明できたら、良いんだけどね。
大学教員は、別のことで能力を証明されれば、それでいい。
だが、キミは何にもないだろ？
君がどうこう言う資格なんてないんだよ。
まして、キミは落ちた人だからね。
242:実習生さん
11/02/01 10:35:19 OZzVorqa
不快に思う人もいるかと思いますが
小学校志望から高校英語志望へと切り替えました
実際のところはわかりませんが私の知っている限り英語教員のレベルは低いと思います
英検の勉強もしていますが準一取れれば受かると思っています
243:実習生さん
11/02/01 15:07:38 1Ubihy9x
>>242
うんうん。
レベルは低いんだろ？
じゃ、簡単じゃね？
244:実習生さん
11/02/01 16:46:33 9i7SNnjD
>>242
準一じゃ無理だろ。一級レベルは当たり前。
その上で二年以上の海外留学経験、舐められない外見で爽やかかつ覇気があり
リーダー経験に裏付けられた、人を引き付け引っ張る統率力があり
スポーツ部をメインでガンガン指導できる人大勢の中から厳選して採用される
245:実習生さん
11/02/01 18:12:14 pQLc3wIY
>>243
その前に早く病気直さないとね
246:実習生さん
11/02/01 21:06:05 rbzFxabZ
ほんまに高校教員は教科力に問題ある。
もちろん、中学教員よりは教科力あるが、高校の内容はカバーしきれてない
中学教員は中学の内容はカバーしてる
高校はほんまに力量不足
247:実習生さん
11/02/01 21:11:11 1Ubihy9x
>>246
はいはい。
で、どちらの碩学様で？
248:実習生さん
11/02/01 21:46:28 1wo6r/vu
俺は国語やからな。
１７世紀フランス文学、特にパスカルが好き
249:実習生さん
11/02/03 15:33:05 YY+e9cyb
同じ小学校でも低学年と高学年の担任の給料は差があっても良い。まえに行った
たマンモス校の低学年部、おばちゃんばかり。確かに低学年にベテラン配置は、
よく聞くし、手がかかるのも本当だが、早く帰して女だけのお茶タイムをみて
たら、下校時間まで居残り組をビッチリみたり、マーチングバンドの練習を
指導している高学年は疲れる。中・部活ほどじゃないけど、休日イベント引率
は、正直言って勘弁してほしい。
250:実習生さん
11/02/04 15:15:38 sRhpjjk2
>指導している高学年は疲れる。
>中・部活ほどじゃないけど、休日イベント引率は、正直言って勘弁してほしい。
それだったら、声を上げる、べきだろうな
ババ連中に
「あんたら、高い給料貰ってるんだろ」
「それなら手を抜くな、もっと仕事しろ」
「きつい仕事を率先して引き受けろや」
「それが高い給料の代償だろうが」
というべきだろう。
もう教員全体の人件費は増やせないんだから、今たくさん貰っている人間から「力ずくで奪い取る」しかないよ。
251:実習生さん
11/02/04 19:18:04 SRFfpF7C
知ったかぶる前に
誰が権限持ってるかくらい調べとけよ
252:実習生さん
11/02/05 20:18:02 3VjrMB22
ジジ・ババを排除できれば、職場環境が良くなり、給料泥棒がいなくなる。
そのためには「手段を選ばず」くらいの覚悟を持てよ。
管理職以外のジジ・ババヒラ教員は「俺たちとすべて同等」という姿勢を貫け。
きちんとみなが自分の給料分の仕事をすれば、職場内での不公平感はなくなる。
これが一番大きなことだと重いがね。
253:実習生さん
11/02/05 21:26:05 K8xXk03j
東京都はそれまで給料の区分が「小中」「高校」だったけど、
たしか一昨年から全て「教育職」に名称が変わって、小中高同じ給料になった。
組合の人が配ってたチラシには、昔は小中より高校の方が学歴も高いから、給与で差を付けてたけど、
今は小学校教員もほとんど４年制大学卒だから、差をつけられなくなった、
みたいなことが都の人事委員会の意見として出ていたとのこと。
広報とかで小中より高が高い給料もらってるように出ているのは、
たぶん特別支援が高校の中に含まれてるからだと思う（同じ都立なので）。
特別支援は手当が高いからね。
他県はわからないけど
ちなみに自分は都立高だけど、話を聞く限りでは中学校の先生たちの方が本当に大変だと思う。
254:実習生さん
11/02/05 23:30:57 lkDEp8Hh
俺も某県立だけど、中学教員が一番、割に合ってない印象だわ。
小学校は割と楽そうだから、幾分か安くても良いのではないかという気もするが、
公務員試験を突破しているのだから、ある程度はもらっても妥当だわさ。
大手企業ならともかく、そこいらの民間と一緒にされちゃ敵わんよ。
選べる立場なら定時制に行きてぇよ（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ
255:実習生さん
11/02/06 05:06:14 ddDS4qsy
確かに中学の先生が１番大変だと思うね
教育困難校を除いて高校はまだどうにかなる
中高一貫で勤務してて、入れ替えがあるけどやっぱり中学のが大変とみんな言う
だいたい高三の三学期は暇
256:実習生さん
11/02/06 10:15:07 DIz7N383
そりゃ中学校が一番大変だよな。
とくに荒れた中学なんて、世の中のブラック企業って言われるとこよりきついと思う。
連日深夜まで仕事。罵声をあびるし下手すりゃ殴られる。休日呼び出し当たり前なんだから。
257:実習生さん
11/02/06 12:07:20 aUcvLPaf
嫌なら「辞めろ」や
進んで教職に就いたんだろ
そか、給料分働いていない中高年教員たちに「お前らもしっかり働け」と迫れ
それなら、もう少し仕事も楽になるぞ
258:実習生さん
11/02/06 12:59:24 uViuXVAB
ああ俺中学から小に来たけどまったくスレタイの通りだと思う
部活ないのは本当にデカイ 長期休暇の時なんか顕著だよな 冬に二週間休んだからな俺
今６年だが、仕事も４時くらいからとりかかればまず残業なしで帰れる 遅い年輩主任に合わせて少し遅く帰ってるのが馬鹿らしいけど
通知表も要録もほんと余裕で終わるよな まあ小に慣れてる周りはみんな遅いけど
生徒指導も楽 ということはつまり授業も円滑に進められる
これで給料同じなんだからたまんねえなと思いながらいつも働いてるよマジで
259:実習生さん
11/02/06 23:07:24 Sjp2W2v3
ネ申】名古屋市教員給与２割減
【ネ申】名古屋市教員給与２割減
【ネ申】名古屋市教員給与２割減
【ネ申】名古屋市教員給与２割減
【ネ申】名古屋市教員給与２割減
260:実習生さん
11/02/07 00:54:00 dghgYydf
小学校は適性あるからかまわん
あんな仕事向こう３０年は人材不足が続くだろう
261:実習生さん
11/02/07 10:53:39 In2+jbVQ
【ネ兄レーニン】事実上社会主義公務員天国ニッポンの現状【祝辞スターリン】
国と地方の税収約【71兆円】（2009年度）
うち、公務員の人件費…【28兆円】（税収に占める割合39.4％）
【1989年度給与】
民間…403万円
国家公務員…460万円
【1999年度給与】
民間給与…465万円
国家公務員…640万円
【2009年度給与】
民間…406万円
国家公務員…636万円
１割カットで → 2.8兆円の節約（消費税約１％分）
２割カットで → 5.6兆円の節約（消費税約２％分）
３割カットで → 8.4兆円の節約（消費税約４％分）
４割カットで → 11.2兆円の節約（消費税約５％分）
公務員の給与４割カットで消費税廃止が可能！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾^^^^^^^^^^^^^^^
262:実習生さん
11/02/09 07:41:57 dmt/+i5K
>>258
そうなんだよな
それをよしとして余裕で生きてけばいいのにいや小のほうがこういう点で大変とか頑張る意味が分からん
（とりあえず中より）楽していい給料もらえるって発想でいいのに
263:実習生さん
11/02/10 23:31:14 8LXrPisb
同じなのか
264:実習生さん
11/02/14 13:45:13 IhwU8Cjo
とりあえず、中学校教諭の実態をさらして、負担を軽減することが大事。
給料は増やさなくていいから。
265:実習生さん
11/02/14 14:03:04 cyrnZBLt
負担を減らす ならば、
給料を減らす、あるいは、人を減らす
あるいは 新たな負担を増やす
などの「ギブあんどテイク」がないと論理的におかしい。
教員の仕事を減らす、待遇はそのまま、などという「自分勝手な理屈」が通用するはずが無いだろうが。
266:実習生さん
11/02/14 18:45:51 bASfXOED
その前にまず働かないとねｗ
267:実習生さん
11/02/14 18:53:59 +MtB0BN5
わからん
こういうスレでは非常に多くレスがつくのに
英作文研究スレなど教科に関するスレは何故、のびないのか。
人の批判はできるが、自分の教科についての議論はできない。
教員の多くがこうなのか…
268:実習生さん
11/02/14 18:56:37 bASfXOED
>>267
そうだよｗ
だって小中学校の英語教師なんてフォニックスのフォの字も知らないしｗ
あげく、小学生にローマ字を教えると英語を学ぶときに混乱するとか全く意味不明なこと言い出すしｗ
自分の名前もローマ字で書けないようなやつらが英作文なんてできるわけもないのに
結局、生徒ができるようになろうがなろまいが高い給料もらえるんだから、いかに働いたふりをするかが教師にとっては重要なわけだよｗ
269:実習生さん
11/02/14 19:12:50 +MtB0BN5
高校もや
高校のが深刻
高校の内容に見合う実力がないやろ高校教師
270:実習生さん
11/02/14 19:53:30 8xqHL7zY
>>265
＞負担を減らす ならば、
＞給料を減らす、あるいは、人を減らす
＞あるいは 新たな負担を増やす
＞などの「ギブあんどテイク」がないと論理的におかしい。
大賛成だな。
ここ20年一方的に
人は削減され仕事は増え
給料はここ８年ほど減らされ続けている。
ということは
ここらで仕事を減らしてもいいってことだよな。
賛成だろ？
まさか、仕事だけ増やし、人を減らし、給料を減らすなどという
「自分勝手な理屈」は通らないんだよな？
さ、今日から君も教員の仕事の削減派だ。
頑張ろうなｗ
271:実習生さん
11/02/14 20:36:32 bASfXOED
その前にまず働かないとねｗ
272:実習生さん
11/02/14 20:38:03 8xqHL7zY
>>271
そうだな。
２６５も、君も
2ちゃんをやっている暇があったら
働かないと発言権がないよな。
273:実習生さん
11/02/14 20:48:05 WifAAMSe
教科英語の人、英作文スレにきて
274:実習生さん
11/02/14 20:59:38 OPbBd2Fx
>>269
君はいい高校を出たのか知らんが
下２割の高校生も高校の内容に見合う実力がないんだよ
皆が進学校ではないってこった
275:実習生さん
11/02/14 21:02:17 OPbBd2Fx
>>267
まずこの板の住人の多数は教師ではない
ちなみに一番多いのは教員志望の学生だ
英語についてのスレが伸びないのは英語板があるから↓
ENGLISH
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
276:実習生さん
11/02/14 21:10:48 bASfXOED
272 名前： 実習生さん [sage] 投稿日： 2011/02/14(月) 20:38:03 ID:8xqHL7zY
２６５も、君も
2ちゃんをやっている暇があったら
働かないと発言権がないよな。
オマエモナー
277:実習生さん
11/02/14 21:26:42 +MtB0BN5
>>275
教員志望ならなおさら教科指導に関心もたなあかんやろ。
それから>>274もおかしい。あのな、教員は教壇に立って
物を教える立場やろ。それ以前に、自分の教科に興味はな
いのかね。教員なのに
278:実習生さん
11/02/14 21:31:26 OPbBd2Fx
興味があることはイコールこのスレに書き込むことではないだろう
本当に意欲のある人間は２ちゃんで油売ってなどいない
279:実習生さん
11/02/14 21:34:07 +MtB0BN5
>>278
その割には給料がどうとかいうこのスレとかはよく伸びるやん。
偉そうに上から語ることが出来るスレは伸びるよな。
つまりそういう人間は給料やら適当なことを言えるスレには興味が
あるけども、教科には興味がないわけや。お前もな。
280:実習生さん
11/02/14 21:38:22 +MtB0BN5
高校教員は４年生大学を出てないとなれないから、小中より給料が高いのが
当然
と言っておきながら、大学入試で出るレベルの英作文も出来ないのが高校教員
お前は力量不足なんやろと言いたくなる。中学校の内容はさすがに多くの教員
が理解してるやろうけどな。
つまり求められる実力に見合っていないのが高校教員なわけや。俺も高校やけど
センター～大学入試くらいの内容はきちんとわかってるで。
出来てない教師が多すぎるやろ。
実力に見合ってないなら中学いけや。ま、中学が嫌で高校教員になったやつが
ほとんどやからたぶん、中学ではやっていかれんやろうけど。
281:実習生さん
11/02/14 21:39:39 OPbBd2Fx
よく伸びるのは教師以外が書き込むからだろう
偉そうに語るような流れになってるかどうか？？
俺は現役教師じゃないが英語目指すことに決めたんで
そういうことは英語板で語るわ
282:実習生さん
11/02/14 21:41:00 +MtB0BN5
>>278
それから
「本当に意欲のある人間は２ちゃんで油売ってなどいない」
もっともらしく聞こえるがこれは本当だろうか。２４時間
自分の仕事のこと考えてるとは思わないけど。いくら意欲
があっても、こういう掲示板に来る教員はいるだろうし。
俺も実際正規採用されてるけど、掲示板に来る暇ぐらい
あるで（笑）今日は休みやったし。
283:実習生さん
11/02/14 21:44:44 OPbBd2Fx
小中高は基本は給与同じで手当で調整すればいい
高校教員が特別優秀なわけでも、高校が特別学力の高い者ばかりが必要なわけでもないと思う
284:実習生さん
11/02/14 21:45:27 WifAAMSe
>>281
中学高校どっち？
285:実習生さん
11/02/14 21:46:22 OPbBd2Fx
高校
286:実習生さん
11/02/14 21:48:31 WifAAMSe
英語は英語で授業することになるが、その学習指導要領の決まりは守れますか？
俺は英語を英語でやるのはいいと思わないが、決まりは決まりやからな
出来る？出来ないならなんで高校にしたん？
287:実習生さん
11/02/14 21:53:33 OPbBd2Fx
質問の意図がわからないし質問が続くのならスレ違いになるけど
高校生が皆中学レベルの英語を習得しているとは思っていないので
到達度によって使い分けるよ 場合によってはローマ字からね
高校を選んだ理由は「習熟度別」だから
288:実習生さん
11/02/14 21:54:45 8xqHL7zY
>>276
ああ、お陰様で都立校で働いているよ。
朝も昼も２ちゃんに入り浸ってる君のようには行かないね。
289:実習生さん
11/02/14 21:57:45 +MtB0BN5
>>287
あっ私立中学も習熟度別はあるから私立中学も視野に入るな。
>>287
俺が言いたいのは、あなたに英語の授業を英語で行えるだけの
英語力があるかないか。あるなら、いいけど。
ごめん、もし出来たら英作文スレに来てくれる。ちょっと
どうしても聞きたいことがある。英語の話じゃないけど。
お願い。
290:実習生さん
11/02/14 23:46:54 t6qgn7US
中学ん時は土日のどっちかは絶対休んでたな部活
そこまで仕事で生活犠牲にしてらんないわ
バスケとかそれが生きがいみたいな人も結構いたけどそれは強制されるべきものじゃないよね
土曜だけ二時間程度だったとしても前の日の生活から何かしら制限されるからな 気持ち的に
291:実習生さん
11/02/15 10:01:18 Tf/8NBTW
＜大学生＞仕送り８０年代並みに低下 食費３０年前に逆戻り
毎日新聞 2月14日(月)21時39分配信
大学生への仕送りの昨年の平均月額は７万１３１０円と、０９年に比べ約２８００円減り、
８０年代初頭の水準まで低下したことが１４日、全国大学生協連（加盟２１２大学）の学生生活実態調査で分かった。
親の厳しい経済状況が要因とみられ、下宿生の生活費に占める奨学金の額、割合はともに過去最高となった。
食費は３０年前の水準以下に落ち込み、書籍代などを切り詰めながらの学生生活が浮き彫りになっている。
調査は昨年１０月、全国の大学１～４年生の男女９８７１人（うち下宿生５３４４人）の回答を集計した。
仕送り額は０１年以降、下降を続けており、１０年は８３年の７万２２００円を下回った。
仕送りがゼロ円という下宿生は１０人にひとり以上の１０．５％で前年より０．３ポイント増えた。
奨学金は下宿生が月平均で２万６７４０円で、過去最高だった前年を３１０円上回った。
下宿生の親の年収は５００万円未満が３０％と１０年前の２４％から６ポイントも上昇した。
同生協連は「親の収入減が、学生生活に如実に影響している」と分析している。
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292:実習生さん
11/02/15 17:43:43 BhAbWyuR
>>283
小中教員と高校教員には「超えられない壁」があるよ。
小中教員免許は「短大卒」でも取得できる。
ただし、高校教員免許は「大卒」が必須要件だ。
少なくとも、義務課程教員と高校教員とに格差を付けることには正当性がある。
その代わり、ヒラ教員間にもっと「格差」をつけるべきだろう。
採用時でもいいし、昇格制でもいいけどな。
年功ではなく、職制で分けるべき。
管理職の増員・強化でも良い。
293:実習生さん
11/02/15 17:50:08 RMw1j9KU
俺も高校志望だが
大卒と短大卒で給与は分けられているのでその点は問題ないと考える
294:実習生さん
11/02/15 18:47:22 YSygA9zT
>>293
これも良くあることだけれど
短大卒と大卒で「給与表」が使い分けられている
自治体を上げてから言って欲しいな。
295:実習生さん
11/02/16 08:44:03 cv0+nCaQ
給与表を分けるほど差をつける理由がわからないね
296:実習生さん
11/02/16 10:03:13 gYTt6Ji2
だから、明確に「ヒエラルキー」を構築することに意義があるからだよ。
人間はやはり「こいつよりは上」という優越感をくすぐられる。
高校教員たちに「やる気を出させる」ためには、
義務課程教員たちよりは格上の存在ですよ、と優越感に浸らせる必要がある。
297:実習生さん
11/02/16 20:21:47 QP2zsjlF
>>296
ふうん。
そういうのを毛嫌いする教員は多いけどね。
わざわざ志気を下げてどうするの？
298:実習生さん
11/02/16 20:28:40 Tdcg2pSi
その発想ならより多数の小中はやる気なくすだろアホか
299:実習生さん
11/02/16 20:32:57 aq5ALIIA
ここにどれだけ現職がいるかわからないけど・・・
短大卒、大卒、院卒で違うのは、号俸がどこからスタートするかだよ。
短大卒で即採用された人の３年目と、大卒初任の人の号俸は同じ。
また大卒３年目の人と院（修士）卒初任の号俸は同じ。
大卒、院卒は、短大卒より長く大学にいた分号俸が加算されてる。
だから就職した時の給料を考えれば、たしかに短大＜大卒＜院卒で高い。
でも、小中に限って言うと、管理職にならない場合、短大卒で教員になった方が、大卒や院卒よりも
生涯賃金は多い。
自治体にもよるけど、初任でも４００以上はいくからね。
そして、長く勤めた方が特別昇給（今はもうないか）や退職金の支給割合で有理。
ただ、今は不景気だし、将来的にはどうなるかわからないが
短大卒で教員になれるのは小中だけだけど、多くは現職で認定講習とか受けて１種を取得する。
そうすると、制度上は管理職にもなれる。
300:実習生さん
11/02/16 20:37:29 cv0+nCaQ
>>296
俺は高校英語教員目指しているが対小中学校に対して「優越感」なんか持ったところで
いい仕事ができるとはさっぱり思えないのだが？？
で、君のその理論でいくと小中教員はどんな感情を持つわけだ？
301:実習生さん
11/02/16 20:40:22 cv0+nCaQ
>>299
そうそう
だからそのように学歴で分ければいいだけのことで
小中高で差をつける理由はもはやないね
今の時代高校レベルの勉強を教えられる人間なんて腐るほどいるんだし
高校生の半分は大学も目指してないのだから
302:実習生さん
11/02/16 22:41:43 5Z4Y8PD+
小学校教諭に職業意識の低い人間が多いからだよ。
ほとんどパートのおばちゃんと変わらないような勤務をしているのに、年収700万も800万も払いたくないからね。
やはり、小学校教員なんぞは「程度の低い職業」と位置づける必要性があるわけよ。
303:実習生さん
11/02/16 22:46:52 QP2zsjlF
>>302
横レスだけれどね。
＞小学校教諭に職業意識の低い人間が多いからだよ。
これのソースなり
あなたがそう受けとめたなら
あなたが、どこでどういう立場でどれだけの小学校の教員を
どこまで知っているのかを示せないとね。
まあ、そういうことを知らないで書いちゃうんで、
キミのレベルは既にわかっているけど。
304:実習生さん
11/02/16 22:46:53 hCdgq7rZ
俺のいったとおりやろ。
高校志望の人間は、東京都の採用試験合格の際、
高校志望なのに中学来たら断るやつが結構いる。
高校教員ってのは要は高校レベルに対応する力もないのにプライドは
高い奴らばっかり。
俺も高校やけど、こういうのが本当にうんざりする。中高一貫で働いている
とつくづく中学の方が大変ってみんな言う
俺もそう思うよ。これからは中高一貫が増えるのかな。そしたら高校も中学
も経験させたらいいと思うわ。
305:実習生さん
11/02/16 22:48:27 PRXYc/i1
>>303
馬鹿は黙ってようねｗ
306:実習生さん
11/02/16 22:51:43 cv0+nCaQ
馬鹿は知らんのだろうけど
今の小学校は保育と同等の児童の管理監督が求められるぞ
２５年前の小学校しか知らないんじゃそう考えるのも無理はないが
307:実習生さん
11/02/16 22:51:46 FemOVTC2
Σが苦手な中学数学教員もいるけどなw
プロとしての自覚持てよ
308:実習生さん
11/02/16 22:52:39 PRXYc/i1
>>302
そういうこと
そもそも小学校教師と高校教師が同等の待遇でいいわけがない
高校教師は、生徒の就職、進学先に責任を持たなければならないが、
一方、小学校教師は児童の進路に責任を持つ必要が全くない。ゼロだからなｗ
おまけに教え子が、カタカナでつまずこうが、分数でつまずこうが、自分の給料が減るわけでもない
働いても働かなくても高給がむさぼれるわけだｗ
文科省全国学力テスト
８０－３０÷５の正答率
１．秋田……91.9
２．福井……81.2
３．富山……78.5
・
・
45．新潟……59.7
46．北海道…55.8
47．岐阜……55.3
309:実習生さん
11/02/16 22:54:00 QP2zsjlF
>>308
で、今日は、コピペ荒らし１００回越えに
挑戦しているのか？
310:実習生さん
11/02/16 22:54:52 PRXYc/i1
>>306
そうだねｗ
２５年前の小学校は
教師が学級王国の名のもと威嚇と管理と暴力で子どもを押さえつけていたからねｗ
教師の体罰なんて当たり前ｗ
発達理論とか教授理論なんて無視の威圧による指導だったもんねｗ
っで、今は体罰に対してマスコミがうるさいから、できなくなっちゃってあたふたしてんだよねｗ
指導理論のりの字も知らないからｗｗ
311:実習生さん
11/02/16 22:55:04 cv0+nCaQ
うわあ
お前、小学校希望で挫折してアンチ教師やってるって聞いてたけど
まじで小学校について何も知らんのな
312:実習生さん
11/02/16 22:56:18 cv0+nCaQ
>>310
そこまで知っているのならもう少し手足を動かして調べてみようぜ ハクチ君
313:実習生さん
11/02/16 22:58:46 cv0+nCaQ
バブル世代が民間で解雇されても、少子化で教師の採用は更に抑えられていて
一番競争率が高かったのが２０００年前後だからそいつらほとんど教師になれてない
314:実習生さん
11/02/16 22:59:24 PRXYc/i1
全国的にもめずらしく、
福井の教師は、教員の学ぶ意欲が非常に高い、
大学教授が学校へ出向いて出張授業をするなど、環境面も整備されている。
教師全体のレベルが低い中、福井の教師はレベルがまずまずといっても過言ではない。
その結果は、全国学力テストの結果をみれば明らか
文科省全国学力テスト
８０－３０÷５の正答率
１．秋田……91.9
２．福井……81.2
３．富山……78.5
・
・
45．新潟……59.7
46．北海道…55.8
47．岐阜……55.3
315:実習生さん
11/02/16 23:02:29 PRXYc/i1
福井の学力が高いのは、保護者の協力が～
とか言ってた馬鹿がいたけど、結局自分たちの指導力のなさを棚に上げて、
保護者のせいにしておけばって思ってるんだろうけど、実際は違うんだな。
【教師のレベルが低い地域は、児童生徒の学力レベルも低い】
【教師のレベルが低い地域は、児童生徒の学力レベルも低い】
【教師のレベルが低い地域は、児童生徒の学力レベルも低い】
【教師のレベルが低い地域は、児童生徒の学力レベルも低い】
【教師のレベルが低い地域は、児童生徒の学力レベルも低い】
【教師のレベルが低い地域は、児童生徒の学力レベルも低い】
【教師のレベルが低い地域は、児童生徒の学力レベルも低い】
【教師のレベルが低い地域は、児童生徒の学力レベルも低い】
316:実習生さん
11/02/16 23:04:30 PRXYc/i1
国と地方の税収約【71兆円】（2009年度）
うち、公務員の人件費…【28兆円】（税収に占める割合39.4％）
【1989年度給与】
民間給与……403万円
国家公務員…460万円
地方公務員…482万円
【1999年度給与】
民間給与……465万円
国家公務員…640万円
地方公務員…642万円
【2009年度給与】
民間給与……406万円
国家公務員…635万円
地方公務員…611万円
１割カットで → 2.8兆円の節約（消費税約１％分）
２割カットで → 5.6兆円の節約（消費税約２％分）
３割カットで → 8.4兆円の節約（消費税約４％分）
４割カットで → 11.2兆円の節約（消費税約５％分）
公務員の給与４割カットで消費税廃止が可能！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾^^^^^^^^^^^^^^^
317:実習生さん
11/02/16 23:06:24 QP2zsjlF
ま、ここでも結局コピペ、と。
統合失調症の方が、可能性はあるかな。
318:実習生さん
11/02/16 23:09:34 cv0+nCaQ
なあ お前ハクチだろ？
なんでコピペバカになったん？
昔は長文で議論できたのに
319:実習生さん
11/02/16 23:10:15 PRXYc/i1
>>318
何？ハクチって？
320:実習生さん
11/02/16 23:10:52 QP2zsjlF
>>318
症状が進んだのかもな。
今だと、すぐ、無能ぶりをさらけ出してしまうからなあ。
321:実習生さん
11/02/16 23:11:28 cv0+nCaQ
おめーらは白痴ってこの板に常駐してたコテハンだよ
322:実習生さん
11/02/16 23:13:19 PRXYc/i1
>>321
しらん
勝手に勘違いすんなよ
323:実習生さん
11/02/16 23:16:00 cv0+nCaQ
そうか
ハクチの方に済まなかったな
324:実習生さん
11/02/19 14:50:43 c61slbS6
学力が低いのは、たいてい小学校の先生か、中学の音楽や美術の先生な気がする。
あと、大量採用だった５０代の先生ね。
325:実習生さん
11/02/19 15:19:34 fzIUiiKR
>>324
気がする」のはいいが
問題は、君がどういう人物であるのか
ということだよね。
取るに足らない人物の「気がする」ってのは
笑い飛ばされてオシマイなんだよ。
326:実習生さん
11/02/19 16:58:49 HwqVzhEM
ID:fzIUiiKR
は「うちわけくん」という低知能者荒らしなので徹底無視でお願いします
327:実習生さん
11/02/19 17:05:58 1XByy4SD
高校教員の半分は人格破綻者でも構わないと思う
大学教員なんてほとんど人格破綻者でも問題はない
人格破綻者は言いすぎだが塾や予備校の講師程度で十分だ
相手が未熟な小学校中学校は学力以外の能力資質も求められるから
教師でひっくるめて学力だけで能力の有無を測るのはナンセンスに思う
328:実習生さん
11/02/19 17:25:39 c61slbS6
>>356
承知しました。
>>327
高校の先生はドライだけど、半分は言いすぎ。
大学の先生の場合、たしかにヤバイ人が多すぎるけどね。
やりたい放題。研究力はともかく、教育力はゼロ。
329:実習生さん
11/03/16 05:30:43.07 24S6pFWO
a
330:実習生さん
11/03/16 05:52:38.96 lgLrhwzC
関靖俊が被差別部落民だから起きたことだろ？
確かに可笑しいぞ。やっぱりこいつが被差別部落だからかなｗ
部落のこの男が教員をやったら、街が穢れるがなｗ
実父は被差別部落で、関靖俊の実母は朝鮮人！
府営住宅の穢多で、関靖俊は被差別部落で間違いなし！
関靖俊は被差別部落でありながら、在日朝鮮人の権利を主張している。
関靖俊に対し「被差別部落！被差別部落！被差別部落！」の大合唱が
絶えないが、事実そのものだろ。
被差別部落の関靖俊が下着泥棒を繰り返しているそうじゃないか。
実父は被差別部落で、関靖俊の実母は朝鮮人！
府営住宅の穢多で、関靖俊は被差別部落で間違いなし！
関靖俊は被差別部落でありながら、在日朝鮮人の権利を主張している。
関靖俊に対し「被差別部落！被差別部落！被差別部落！」の大合唱が
絶えないが、事実そのものだろ。
被差別部落の関靖俊が下着泥棒を繰り返しているそうじゃないか。
実父は被差別部落で、関靖俊の実母は朝鮮人！
府営住宅の穢多で、関靖俊は被差別部落で間違いなし！
関靖俊は被差別部落でありながら、在日朝鮮人の権利を主張している。
関靖俊に対し「被差別部落！被差別部落！被差別部落！」の大合唱が
絶えないが、事実そのものだろ。
被差別部落の関靖俊が下着泥棒を繰り返しているそうじゃないか。
331:実習生さん
11/04/03 10:17:29.54 Qg0FbW45
小中高とあって、小学校の採用試験だけがやたらとレベルが低い。
332:実習生さん
11/04/03 13:23:57.63 uzZwUzKE
>>1
小学校の給料を上げるべきだよなjk
333:実習生さん
11/04/03 14:11:11.41 XvHwZb1E
大学→高校→中学→小学校→幼稚園・保育園
このような厳然とした序列があって、教員の社会的評価もそれを基準にある。
給与・待遇がそれに倣う、のも当然のこと。
むしろ「小学校教員の待遇を切り下げ、高校教員を高める」のが筋というものだ。
334:実習生さん
11/04/03 23:03:46.92 W8x4+Zjc
>>1
単純に残業代を行政同様つければ中学校の方が支給額が高くなる。
>>333
実際は需給バランスによって給料が決まっているような。
高校教師は「仕事のレベルは高い（授業内容が高度）」が需要が極めて少ないため現在の給料となる。
それだけのこと。
>>331
授業は簡単だが、免許取得が一番面倒だから。
335:実習生さん
11/04/04 12:52:33.56 U6iIT+3y
採用試験やるんだから、免許制度は廃止してもいいんじゃないのか？
免許制度残すにしても、社会人からの登用を進めるため、教職課程を取っていなくても気軽に免許取れるような教習所の設置を検討すべき。
その代わり、教員はすべて「任期つき」にして履歴詐称や能力不足が発覚すれば、任期途中でも解雇できたり、任期終了時にも一定数は契約更新を拒否できるような運用で、
教員の質を高めることはできる。
高待遇を用意しなくても、教員同士を競わせ、できの悪いものは排除できる制度などは工夫次第でいくらでも創設可能。
336:実習生さん
11/04/08 17:49:43.41 9cMjmykQ
同じ中学でも荒れ校と落ち着き校では給料に差があっていい。市内の最も荒れ校から最も落ち着き校に転任したけど、楽度がぱねえ。注意せずして静かになるこの素晴らしさ。毎日喉つぶしかけてた前任校と同じ給料じゃダメダメ。
337:実習生さん
11/04/08 17:59:17.34 tU92kcTc
やっぱり考え方が下品な人が多いな
教員って人種は
338:実習生さん
11/04/08 19:16:23.99 3ic44DJJ
高校時代勉強しないで指定校で無名大学行って、倍率低い理科でギリギリ都立高校採用されたけど、正直小学校に勤務してる先生に頭上がらない。
千葉とか学芸出身の小学校先生なんて神に見えるな。俺が高校時代なんか国立大受けることすら考えなかった。
生物で受けたから勤務してる今も物理とか化学よくわかんねーし。教科書通りにしかできん。部活も文化部だから楽だし。
しかも小学校みたいに国語とか社会なんて絶対教えられない。まず漢字苦手。
そんな俺と国立大出て小学校勤務してちゃんと児童を教育できてる先生が同じ給料なんて申し訳なさすぎる。
まあ貰えてるからありがたいわ。
俺からすれば小＞中＞高の順で仕事大変だと思う
339:実習生さん
11/04/08 19:19:36.76 tU92kcTc
何で大学受験経験してない人間が高校希望にしたのか
中学校にしたら
340:実習生さん
11/04/08 19:25:58.98 tU92kcTc
わからないなら中学校にうつってもらいたい
教科力ない人間は高校教員やっちゃダメだよ
おまけに地位的に高校のが上みたいに思われたら中学校の先生に失礼なんだよ
早く中学校行け
341:実習生さん
11/04/08 19:27:09.25 tU92kcTc
しかも何で遊んでた人間が教員になるの？
むかつくんだけど
早く辞めて欲しいわ
342:実習生さん
11/04/08 19:28:45.49 tU92kcTc
何で馬鹿のくせに高校にしたわけ？
343:実習生さん
11/04/08 20:15:44.33 VJlO+0qm
>>338
>俺からすれば小＞中＞高の順で仕事大変だと思う
「仮にそのとおり」だとしてもだな
それが給料に反映するかといえばノーだろう。
結局、高校教員が「楽できて給料が高い」ということであってもだ。
高校教員が小中学校教員よりも「はるかに優秀な人材」が集まっているのだとすれば理にかなうだろう。
結局、『楽ができて給料もいい』高校教員に『なることができない』程度のレベルの人間が
やむを得ず、本意ではないが、小中学校教員で糊口をしのぐすべしかない、ということで職を得るに至ったわけだろ。
イヤなら、他の職に就けばいいだけ
ここにも「需要と供給」のメカニズムが働いている、ということができるだろう。
市場原理を無視してまで「レベルの低い」人間が就く小中学校教員に『厚遇を施す』ことの弊害を考えるべきだろう。
344:実習生さん
11/04/08 20:21:51.43 jW4kQ6gp
>>343
早稲田卒の中学教員もいれば大東文化大卒の高校教員もいるの。
何も中学の先生は高校の先生になれなかったからならないとは
限らないの。
馬鹿かお前は
デブ
345:実習生さん
11/04/08 20:25:25.17 VJlO+0qm
それは「自分の選んだ道」だろ
明らかに「社会的評価」では中学教員より高校教員のほうが「一目置かれる」
これは『世間の常識』というもの
それを「承知」で低レベルの職を選んだのだから、本人の問題。
いくら強弁しても「所詮は高校教員にはなれずに中学校教員で手を打ったんだろう」と世間さまからは「見做される」わけな
346:実習生さん
11/04/08 20:26:35.84 jW4kQ6gp
倍率見てきたが、中高じゃ実際採用試験の難易度も大して変わらないな。
東京なら中高一括みたいだけど
まあ、大学教員からみたら５０歩１００歩
つまらないプライドもってる高校教師にろくな奴はいない
347:実習生さん
11/04/08 20:28:34.89 jW4kQ6gp
>>345
別に低レベル高レベルってどういう基準で判断するのかね。
世間は教師がどうとか考えてないと思うよ。
お前は高校か？
348:実習生さん
11/04/08 20:29:40.50 VJlO+0qm
結局、レベルの低い小中学校教師で「小中学校教員の給与・待遇を同等にすべき」などと
ほざいているのは「負け犬の遠吠え」に過ぎないんだよ。
現に高校教員自らが「レベルの低い義務課程と一緒にされてはかなわない」と、
日教組等とは別に高教祖という別組織の組合を結成しているではないか。
349:実習生さん
11/04/08 21:20:18.55 jW4kQ6gp
もういいよ
君の言うとおりだよ
350:実習生さん
11/04/08 23:06:41.57 3ic44DJJ
>>339-342
教科力もないし高校・大学とあそんでばっかだったのは事実だけど。
中学はイメージ的に面倒が多そうと思ってやめました。
しかも最初に電話着たのが高校からだったので成り行きで高校に赴任しましたよ。
世間から高校の教員の方が優秀に見られるかもしれないけど、実際は１番「やる気ない」です。高校で教育したくて来てる先生なんて半分くらいじゃないですか？残りは「安定・社会的体裁」が第一志望理由に上がる人ばかりです。
351:実習生さん
11/04/08 23:15:25.50 tU92kcTc
ということは
中学校の先生にも頭上がらないな
中学校、高校両方やって、今は高校にいるが１番働いてるのは、小学校じゃなく中学校の先生方だと思うよ
まぁ、お互いに尊重しあうのが当たり前で、このスレ自体おかしいんだけどな
352:実習生さん
11/04/08 23:21:27.62 tU92kcTc
ちなみに俺は中高一貫の私立で最初、中学校。後で高校に。で、そのあと公立高校。最初が中学校でよかったなと思うのは同僚の先生がみんないい人だった
中学校の先生は総合職、高校の先生は専門職って印象がある高校は自分の仕事さえ終わったら帰るからな。中学校は手伝う意識がある。中学校は日本の教育の中枢を担ってる。高校なんかよりもっと評価されていいと思うよ
353:実習生さん
11/04/09 07:57:55.37 Cd2e+/Vv
小中両方行って感じたのは、小は子どもと親がセットになって対応しなければならないこと。
中学校になるとうるさい親も出てこなくなる。そういう意味で、小学校は、大人からも認められる社会性が必要。
中は、社会性なくても特技があればやっていける。
354:実習生さん
11/04/10 02:01:56.88 PPAR9SQ7
＞お互いに尊重しあうのが当たり前で、このスレ自体おかしいんだけどな
尊敬・尊重しあう
ことと
給料を同額にせよ
ということとは違うんだよ
「低レベルの仕事」に従事する人にも「高レベルの仕事」をやっている人と同じだけの金額を払う、ということがそもそも間違っているんだよ。
民間ではまずありえない。
公務員雇用は任免権者が自分のフトコロから出すわけでは無いので
「ま、いいか」とすぐ妥協してしまう。
で、レベルの低い仕事をしている人も、高いレベルの仕事をしている人と同じだけの給料をせしめている。
が、収まらないのは「高いレベルの仕事」をしている人間たちだ。
多くの人が馬鹿馬鹿しくて「真面目に」仕事をする気が失せてしまう。
一番の問題はここにあるんだよ。
だから、軽々しく「どんな仕事もすべてが大事」などとは軽々しく言わないほうがいいんだよ。
355:実習生さん
11/04/10 02:36:54.49 Pc4Dz/vI
>>354
お互いを尊敬・尊重していないからこそ
「低レベル」「高レベル」だなどと、何の根拠も客観的基準も無い
一方的な蔑視感情にまみれた駄文を撒き散らす
語るに落ちるという奴ですな
356:実習生さん
11/04/10 03:25:33.22 4xC8SX6Y
というか
高校レベルで高いレベルとかw
中学校高校は変わらないよ。
高いのは大学だけ
あとは同じようなもん
これから中高一貫も増えるだろうし、異動も頻繁にあるぞ
中高一貫の中で教育をどうとらえるかだよ
国立の中高一貫の先生からみたらそんな考え方笑われるぞ
所詮、公立だしw
レベルという観点なら、慶應義塾中等部教員>公立高校教員
灘中学校教員>公立高校
だよ。
357:実習生さん
11/04/10 03:27:18.64 4xC8SX6Y
底辺行ったり進学校行ったり、中堅行ったり公立の仕事のどこがレベル高いのか
私立トップ進学校の教員から見れば、公立なんてねぇ
358:実習生さん
11/04/10 03:37:04.72 4xC8SX6Y
特別支援学校が１番高いみたいだね
359:実習生さん
11/04/10 04:07:46.40 AC+dcjA3
レベル云々言っているのは教科書のレベルだけを指して言っているのだろうか。
教科書レベルの授業であれば高校であっても大して違いがあるとは思わないのだが。
高校も半分は受験と関係がないよね。
しつけや生徒指導に比べれば、授業自体はそれほど消耗することではない。
360:実習生さん
11/04/10 06:10:27.31 7jW4P+2j
給料はどうでも良いが、中学校の学力低下をどうにかしてほしいと思う。
高校で文法を体系的に習って、英語の成績が伸びる生徒を見ると、中学校は3年間、何をしているのかと思う。
生徒が、かわいそうでかわいそうでしょうがない。
進学校に入学するのに、3単元のｓもわからず、疑問文も作れず、be動詞と一般動詞の使い分けもできない。
その問題が、中学校教員にあるのか、文部科学省にあるのか、知らんけれども。
少なくとも、高校の教員が、高校のやり方で教えたら一年でほとんどできるようになった。
でも、中学校で、間違ったまま、あるいは、混乱したまま憶えてきたところからほぐさなきゃならないから、余計に時間がかかる。
小学校や中学校は、学習のはじめの一歩を担うのだから、教科教育力のない人がなるべきではない。
中学校の英語教員は少なくとも、英検準一級を受験資格にしたらいいと思う。
うちの県の場合、中学校の先生と話すと、教科教育の識見のなさに愕然とする。
それ以前に、文法をしらない。部活命の教員多過ぎだし。
高校の同級生をみると、やっぱり、クラスで成績が下位だった人（かつ、部活命の人）が、小中学校の常勤講師になっている。
そして、うちの県の場合、常勤講師率は非常に高い。
そこが、学力低下の一因だと思う。
そう考えると、やっぱり、小中学校の給料は下げてはいけないのかなと思う。
361:実習生さん
11/04/10 09:09:00.47 4xC8SX6Y
中学校高校一貫で高校から中学校に降りてきた人が
最初はあなたのように思っていたが中学校で現実を知ったと言ってたよ
だいたい異高種の不満はどこにでもある
高校は大学から言われる。特に大学附属は「外部からの学生のが優秀だ。高校教員はレベル低い」といわれ、推薦枠を減らされたり
予備校講師は「高校の教員は教え方が悪い」と不満はある
どこでも同じなんだよ
わかった？
362:実習生さん
11/04/10 09:15:14.82 4xC8SX6Y
あと高校になると大人だから自分で学習するからな
小学校から上がってきた人間と中学校から上がってきた人間の扱いなんて全然違う
中学校高校両方経験したが、中学校英語をうまく教えられる教員は高校英語は大丈夫
逆は中学生を集中させるのが出来ない
高校生がきく形式の授業を中学生が聞くわけがない
363:実習生さん
11/04/10 11:06:25.38 URxI82hB
要するに納税者が
「この校種の先生たちは給料以上に良くやっている」
「この校種の先生は給料泥棒みたいだ」
と判断していくものだろう
＞どこでも同じなんだよ
＞わかった？
で、どこで「手をうつ」わけよ
この財政難で「すべての校種」の教員すべてが満足するだけの給料増加は不可能だ。
むしろ「削られる」部分をどう抑えていくか、だろう
このとき、「みんな一律減らそう、我慢する」
となるのか
「俺たちはレベルの低い校種の教員を一緒にされたくはない」
となるのか
どっちにしても、減りつつある「パイの分け方」の議論を真剣にしないとならなくなっている時期だろう
364:実習生さん
11/04/10 12:29:11.20 4xC8SX6Y
基本的に校種間の差はつけなくていいんじゃないのかね。一律減らせば
俺は今、十分もらってると思うわ
365:実習生さん
11/04/10 12:36:11.67 4xC8SX6Y
それと部活動の扱いをどうするか
要は中学校高校を同じにしたらいいんじゃない
あと、中高一貫がいいよ
で、教員は両方経験させるべきだ
高校は中学校に行きたがらない奴が多そうだけど。大学受験の問題に対応出来ない、英語を英語で授業する自信もない、たいした教科力もないくせにプライドだけ高いからな。高校は
366:実習生さん
11/04/10 12:41:46.94 4xC8SX6Y
中高一貫の私立、特に進学校では六年間を見据えた教員を考える。
高校がレベル高い、中学校がレベル低いなんて考えはもうなくなってる。入れ替えも頻繁にあるし、六年間担任らが同じ生徒を見たり
公立みたいなとこじゃ難しいのかね。所詮、公立だからなぁ…
367:実習生さん
11/04/10 12:50:42.24 4xC8SX6Y
私立中高一貫の進学校教員からすれば「高校は高い中学校は低い」とか公立ってこんな次元低いのかと思われるわ
我々からしたら一緒のようなもんだよ
教科力ないんだから
質が低い
368:実習生さん
11/04/10 13:03:47.37 gsFAli6z
まともに意味がとれないぞ。
やり直し。
まったく。
能力のないやつは何をやらせてもダメだな。
369:実習生さん
11/04/10 13:15:36.17 4xC8SX6Y
簡単に言えば
中学校教員は高校教員よりレベルが低いとか高いとかはおかしい
私立進学校からすれば所詮公立なんて同じようなもの
私立進学校の中高一貫のところは、中高教員は異動があり、中学校、高校をいったりきたりする
高校がレベル高いとか中学校が低いとか次元が低いすぎるんだよ。
高校だって就職先から「おたくの生徒は礼儀がない」言われたりするよね
大学附属なら大学から言われる。
所詮、公立教員なんてそんなもん
370:実習生さん
11/04/10 13:17:42.05 4xC8SX6Y
まぁ私立進学校の中学校、高校の先生からしたら公立高校や高校中学校なんて、それこそレベル低いよ
371:実習生さん
11/04/10 16:08:02.26 7jW4P+2j
でも、高校時代の成績が下位の人が、小中学校の教員になっていて、
上位の人が高校の教員になっているという現実はある（地方公立）。
372:実習生さん
11/04/10 16:24:06.42 4xC8SX6Y
だから
早稲田卒の中学校教師もいれば大東文化卒の高校教員もいる。
所詮、公立はそんなもんだろ
私立進学校のトップは修士課程修了が必須だったり早慶以上がほとんどだったり
中学校も同じ
だから公立は中学校も高校も50歩100歩
学歴もさまざま
何がレベル高いんだか