09/02/16 13:00:50 cIBkbGgl
採用難易度も全然違うし、教えることも専門性があって高度。
同じ義務教育とは言っても、やはり小中で給料に差をつけるべきでは？
採用難易度は、高校＞中学＞＞＞小学校なんだから、給料もそれに準じるべきだと思います。
小学校でも教科担任制にしよう！ ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
なぜ小学校の採用だけが低レベルなのか ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
2:実習生さん
09/02/16 17:52:38 rPFvXdQ8
個人的には実際のつらさは採用試験の倍率とは逆になってるきがする。
真面目に小学校の先生とかやってたら人間壊れそう。
まぁ赴任先によりけりだろうけど。
3:実習生さん
09/02/16 19:51:27 Mtp5CAuy
>>1
市場原理から言えば
競争率の高いほうを減額するべきですよ
小学校は人手が足りないんですから
4:実習生さん
09/02/16 22:53:15 VpOcPv69
なぜ人手が足りないのかを含めて、議論をするべきだな。
5:実習生さん
09/02/16 22:54:19 VpOcPv69
まず駅弁教育学部など、限られた（しかもだいたい低レベル）な大学でしか、
免許が取得できないことが最大の問題。
もっと色んな大学で、免許を取得できるようにすればいい。
6:実習生さん
09/02/16 23:04:14 yml3q1NW
中と高は専科だから、休みの時間もある。
小は基本的にはずっと１人の先生が教える。
小中一貫の所も出てきてるし、相互に教師も行き来して教えているよね。
免許を持っていればどちらも行けるだろう。
部活の時間の問題もあるが、基本的には同じでいいのでは？
不満なら、試験受け直して希望のところにいけばいいじゃないか。
7:実習生さん
09/02/16 23:16:17 vOpBLsTD
中の待遇に不満な人は高校を受ければよろしかろう。
小学校と違って中・高どっちかの免許をとれるところは大抵ちょっと背伸びすれば両方の免許とれる。
むしろ免許取得の門戸は高校のほうが広い。
退職金もﾋﾗ高校教諭のほうが小中管理職よりも高いらしいし躊躇う要素なんてない。
‥と地方駅弁教育学部で小中高特の免許とったはいいが、
結局は田舎に帰って高校教諭やってる自分が言ってみる。
8:実習生さん
09/02/17 00:21:00 RqeQEFPL
よく地方駅弁程度で、高校教諭になれたな。すげえよ。
9:実習生さん
09/02/17 02:00:43 17wmDOI6
完全に逆だな
給料は小＞中にすべき
小学校のが重労働なんだから
中学の先生のが休み多いよ
10:実習生さん
09/02/17 02:02:11 17wmDOI6
小＞中＞高にすべきだな
高校なんてある程度同レベルの生徒が集まってるんだから
小や中より授業は楽
11:実習生さん
09/02/17 13:30:53 RqeQEFPL
小学校は、部活ないじゃん。
12:実習生さん
09/02/17 22:48:43 gv0j/MEr
部活はボランティアじゃん
13:実習生さん
09/02/19 17:53:40 eeba5WEs
>10
おまえは底辺校と言われる高校の実態を知らない
14:実習生さん
09/03/01 20:49:41 euzw/Mls
重複につき誘導
なぜ小学校の採用だけが低レベルなのか
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
15:実習生さん
09/05/09 05:25:17 4GvS4KL/
同じでよい。
16:実習生さん
09/05/09 15:57:19 ZPQSiKRH
小中に差をつけるというより
個人差をつけるべき
17:実習生さん
09/05/09 22:18:27 cwyQ3WyJ
>>16
何年前の知識？
バカガキか
18:実習生さん
09/06/20 14:48:15 wkbRO3Yg
以前、小学生の娘の授業参観行ったけど、分数分かってないクソ教師が
板書間違えまくって、懇談会で紛糾したぞ。
教科は完全専科制にして、それぞれの資格を設けるべき。
担任は生活指導だけで良い。資格も保育士で良い。授業すんな。
19:実習生さん
10/01/09 06:28:47 5mTXHRLq
tes
20:実習生さん
10/01/27 21:00:15 mVpPc0w/
小学校給料あげてやれよ
新任の女の子手取りで１５万２１２０円とかありえねえだろｗ
21:実習生さん
10/01/27 21:04:31 STGGs26o
短大卒だからだろ
22:実習生さん
10/04/21 01:15:43 PbSYeenF
都市部の小学校の採用難易度は、かなり低い。
中高とは大違いだ。
23:実習生さん
10/04/24 16:05:05 gkHotynH
>>20
あくまで 手取り だろ
社会保険や税金が控除されているだろうし、組合費や職員住宅費も天引きされているのかも知れないじゃないか
額面なら 20万近くはあるだろうよ
20万あれば大企業並だろ
このご時世 文句を言える額じゃないよ
24:実習生さん
10/05/30 12:45:07 GjKCCQt4
小学校でも講師の先生っているよね？
25:実習生さん
10/05/30 13:05:05 88NGCCTm
いるよ
26:実習生さん
10/07/16 18:43:01 5AwMJT4l
【公務員難易度偏差値ランキング最新版2009ver.】
70~国Ⅰ(五大官庁:財務・経産・警察・外務・総務自治)(就職板Sランク)
69 国Ⅰ(金融庁・国交・防衛・総務非自治・厚労・文科・内閣府)、衆議院Ⅰ種、参議院Ⅰ種
68 国Ⅰ(環境・会計検査院・農水・人事院・公取)、裁事Ⅰ種、衆参議院法制局Ⅰ種、国会図書館Ⅰ種
67 国Ⅰ(法務・国税・財務局・税関等外局・独法・理工・農学・人間科学)、衆議院Ⅱ種、国会議員政策担当秘書
66 参議院Ⅱ種、国会図書館Ⅱ種
65 外務専門職、家庭裁判所調査官補Ⅰ種
-------------------------------------------------------------------------Aランクの壁
57 都庁Ⅰ類、労働基準監督官
56 上位県庁（行政）、大規模政令市（行政）、高校教員（地方）
55 国Ⅱ(本省=霞ヶ関採用)、一般県庁（行政）、中規模政令市（行政）、航空管制官、高校教員（都市部）、中学校教員（地方）
54 下位県庁（行政）、小規模政令市（行政）、中学校教員（都市部）
53 国Ⅱ(人事院事務局・管区警察局・財務局・経産局)、首都圏優良市役所、23特別区Ⅰ類(上位) 、裁判所事務官Ⅱ種
52 国Ⅱ(地検)、中核市役所（行政）、23特別区Ⅰ類(平均) 、国税専門官、特例市役所（行政）
51 国Ⅱ(運輸局・地方整備局、法務局・農政局・公調局・入管局・労働局・税関)、国立大学(上位)、自衛官(幹部候補)
-------------------------------------------------------------------------Bランクの壁
49 国Ⅱ(独法)、一般市役所(上位)、県庁(学事・警事)、国立大学(下位)
48 一般市役所（平均）、国立大学法人等(大学以外勤務)、防衛Ⅱ種
47 国Ⅱ(社保事務局)、一般市役所(下位)、小学校教員 ←★ここに注目★
27:実習生さん
10/07/16 19:14:12 HamAK6zW
もうすぐ採用試験ですがんばります
28:死ね公僕どもｗｗ
10/07/16 20:08:13 T+kG2vBp
公立学校へ行く意味なんてないよ。バカじゃねぇ
公立学校をどんどん潰し、公僕どもを減らすことが重要。
死ね公僕どもｗｗ
公僕どもに何を学ぶんだね？
何もない！
死ね公僕どもｗｗ
29:実習生さん
10/07/23 20:27:12 GlnJ623i
誤解のないようにこういうのもちゃんと広めておかないとね
ネ兄教師嘘つき決定！
【教師の１日平均労働時間は10時間22分】
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
教師は労働時間を水増ししていた！
帰宅は、10時とか12時とかほざいてるけど、
実際には7時前には帰宅していた！
さも忙しいふりをする
残業時間は2時間未満
持ち帰り仕事も1時間未満
ましてや今は夏休み♪
残業も持ち帰り仕事もほとんど０だから定時には帰宅！
データで裏付けられちゃったねｗ
30:実習生さん
10/07/24 17:55:06 fBL3dxHo
>>29
これは赴任校によって大きく違うんだな。
主に校長の手腕によるところが大きい。
なぜか、教職員に「研究論文」の作成・提出を
義務づけたり、
大なり小なりわけのわからない行事を増やしたり、
地域が行うはずのイベントを学校主催で行ったり、
レポート提出の数が多かったり。
悲惨なところは夜中三時帰宅が毎日で、
病休続出の学校もあったりする。
外から見てると、思わず吹きだしてしまうような
何の意味があるのか分からない行事をまじめにやっている
学校もある（笑）。
31:「子宮頸癌予防ワクチン」の危険性
10/08/05 16:29:17 aEvKn6Ke
462 ：「子宮頸癌予防ワクチン」の危険性：2010/07/30(金) 01:22:48 ID:xMmmdE2R
【薬害の恐れ】子宮頸癌予防ワクチンの危険性[桜H22/7/29]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
昨今大きな話題となっている「子宮頸癌予防ワクチン」接種の問題。
このワクチンには大きな副作用が指摘されており、
このワクチンを摂取した女性が死亡したり、さらに将来不妊に陥る可能性があるという。
予防接種の拙速な実施の前に、
大規模薬害の発生を防ぐ意味でもその危険性についてお知らせしておきます。
※少なくとも「自由裁量」で！
・「～こういう危険がある。それでも子宮頸癌にならないために飲む！」という人は仕様がない。
・けれども、そうじゃない人にまで…！？
・「グラクソ」という会社が一社独占！？
利権まで繋がってないか？いろんな事を含めて、議論をもっときちんとしなくてはいけない！！
32:実習生さん
10/08/05 16:41:47 0AUa/Bi4
中等教育レベルで専門性とか行っているのは笑える。
所詮中高生向けの学問レベルで何が専門性だよ。
そりゃあ折れは院で研究してきたから専門性が高いんだって言う奴がいるかもしれないが、
あなたが院で学んできたことを中高生に教えるわけではない以上意味が無い
33:実習生さん
10/08/05 19:02:33 mvfI7JMa
小中、両方行きました。普通に考えて、中学の方を給料をあげないと、
同じではおかしいと思う。
中学校は、土日の部活の分、そして平日の部活の後に、
会議があり、帰宅時間も遅い。
そして、何より、学級経営に差がある。小学校の先生は、
どちらかというと、叱って恐怖をみせれば子どもが言うこと
をきき、それを自分の指導力と思っている人がいる。
中学校で一度もまれてから小学校に来るといいといつも思っている。
34:実習生さん
10/08/05 20:14:46 rAWo+8Pe
小学校に行けばいいじゃん
６学年ってそのぶん募集も多いんだから
35:実習生さん
10/08/05 20:16:26 rAWo+8Pe
>>32
専門性といえば、小学校や幼稚園の方が高いだろうね
中高なんていくらでも難しい漢字に難しい言葉使っても問題ないのだし
36:実習生さん
10/08/05 20:22:19 h+t6l+D9
>>29
その数字の意味するところは？
残業代が１円も出ないのにその数字であるということが異常。
また教員は議員等、弁護士等「自営」が多い業界を除けば平均年齢がかなり高い。
１０時間２２分って、半分を占める定時帰宅オバちゃん（といっても無休憩ゆえ8時間45分勤務）や
さっさと帰るおじちゃん含めての数字。40代50代が7割程度を占める職場であることを考えれば
40代50代・・・平均９時間（8：30－17：30）
20代30代・・・平均１２時間半（8：30－21：00）若くて早目が19時代、部活等で忙しい層が23時代ってことかと。
が実態ではないかと。
意外かも知れないが、小中での差は30分程度。小では部活分、雑用が多いのかも知らん。
あとやっぱりおバチャンは部活をやらないの法則適用か。
若手の勤務時間に関しては民間と大差ない。
女性に関しては激務だろうな。給料も女性にしては高いが。
男性に関しては普通といったところ。
これを超えるのはブラック企業。ただし、民間や行政職は上限はあるにしても３～１０万程度（これは企業規模による）
の残業代は出る。一切でない場合、民間では請求するとほぼ100％支給される。（過去２年に限る）
37:実習生さん
10/09/05 01:01:17 G+JiUdO+ BE:3456384269-2BP(0)
>>33
>小学校の先生は、どちらかというと、叱って恐怖をみせれば子どもが言うこと
をきき、それを自分の指導力と思っている人がいる。
そんなの通用しないでしょ。
小学校の教員はそんなにあまくないよ。
>>35
のように、児童の年齢が低い方が、指導するのは難しいと思う。
私も小中両方経験しているが、中学校から小学校へ移動した時、
職員の人数の少なさに驚いた。
担任外なんてぜんぜんいないし、空き時間もない。
低学年の担任だと、朝教室へ行ったら、児童を帰らせるまで職員室へ戻ることもできない。
トイレに行く暇もない。
確かに中学校の教員も大変だけど、小学校の教員も別な大変さがある。
低学年の日本語の通じなさも、体験してみないとわからない。
幼稚園の先生ってすごいと思う。もっと少人数で、もっと小さいわけのわからない子どもたちを指導しているんだから。
38:実習生さん
10/09/05 03:17:34 kuJYz+Rl
>>37
冗談抜きで１，２年生は日本語通じないよねｗｗ
泣いてて「どうしたの？」って聞いても意味不明なことしか言わないし・・・
39:実習生さん
10/09/06 20:20:39 nlcP6xLE
>>31
一度でも性交したら効果がなくなるんでしょ？
40:実習生さん
10/09/06 22:35:18 EK/VRs+x
>>13
小学校はどこも高校の底辺レベル
41:実習生さん
10/09/27 06:54:36 0qLOdF4u
＜小学校教諭＞殺人に例え割り算出題 愛知・岡崎
毎日新聞 9月15日(水)11時15分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
愛知県岡崎市立小学校の男性教諭（４５）が５月、担任を務める３年生の算数の授業で「子どもが１８人います。１日に３人ずつ殺します。
何日で殺せるでしょう」との割り算の問題を出題していたことが１５日分かった。
７月に保護者から市教委へ通報があり発覚、市教委が教諭と校長を厳重注意とした後も担任を続けさせていたが、同校は今月１５日、担任を交代させた。
さっさと辞めさせるためにみんなで電凸
URLﾘﾝｸ(www.city.okazaki.aichi.jp)
学校指導課（福祉会館4階）
〒444-8601岡崎市十王町２丁目９番地
電話：
指導班(0564) 23-6439
FAX：
(0564) 23-6558
勤務校は男らしい川の小学校
URLﾘﾝｸ(www.oklab.ed.jp)
42:とおりすがり
10/09/27 22:43:23 QlSy9Ar7
小中の差なんて５０歩１００歩。
給料も一緒でいいと思うが？
そもそも自分の知ってる範囲での教員はあまり自分の給料を気にしていない。
最近は不況の影響でどんどん給料が減ってるので不満は漏らすが、以前の給料より増やせとか、
部活動や会議、学級事務などの残業に残業代を出せだとか、一職員が真剣に主張している姿はあまりみない。
むしろ、残業代が出ないため、部活などの勤務外労働を自粛するように命令されるとそれに対して怒る傾向にある。
自分の休暇を削ってでも仕事や部活をやりたいらしい。
その辺の感覚が一般人とずれている。奴隷根性というのか、バカというのか。
生活に困らない程度の最低限の給料を保障してやれば、
ほとんどの奴が何の疑問もなくサービス残業するおめでたい人種である。
43:実習生さん
10/09/28 01:00:34 zKTRxv6D
984 実習生さん 2010/09/25(土) 21:05:41 ID:45g3Sw5M
通信取得見込みで合格したクチだが
その年の2学期から臨時免許で小学校講師始めてあまりの現実の落差に「いや小学校無理ｗｗ」と
免許発行延ばして合格辞退したわ。
荒れた中学含め10年近く講師したが小学校はマジ無理でした
全く通用しなかったわ。
「小学校はラクだろう」と舐めてかかり中学から移った教師が
精神身体フルボッコにされ中学に戻るってのはよくある話らしい
988 実習生さん 2010/09/25(土) 23:12:24 ID:45g3Sw5M
>>986
３７人からの児童を全員いっぺんに力で押さえつけるのかｗ無理だろ？
怒鳴っても全く反応しない言うこと聞かないぞ 特に心にしみいる系の話は全く通じない騒ぎ出す
そして全教科面白おかしく楽しくわかりやすく授業出来て当たり前 特に音楽体育超重要
中学で生徒指導を他の教員に寄りかかってしのいでた奴は
小学ではあっという間に崩壊する これだけは保障する
44:実習生さん
10/10/28 19:35:55 +BG/m9HD
小が総じて楽。
中は生徒の質、荒れてるかどうかでほぼ決まるとこがあるけど
全学年の部活、３年進学指導のふたつが小には無い、ここが小より決定的に負担増。
小・中共には加配、サポート教員の体制は自治体で異なるが自分のとこは
理科専門、理数、体育、少人数指導、複数指導、大学生サポーターとか色々来て訳わからん。
大規模校勤務で教員数も多いと兼務も少なくて正直、楽だわ。
生徒指導も確かに小は怒鳴れば何とかなる面がある。手に負えないとこも確かにあるが
中の生徒指導は暴力、喫煙、異性、窃盗、他校間抗争、広域非行などなど、小とは
比較にならない激務。
それから既婚女性にとって部活、進路、生徒指導の三重苦を４０代あたりから定年まで
続くのは並大抵の負担ではない。
中高年層の既婚女性教員は小学生の方が絶対いい。指導力なくても小なら何とかなる。
学年の教員同士のサポートがしっかりしてる。こういうのは教科担任の中学では難しい。
小・中それぞれの大変さがあるっていう答えなら同意できるけど、どっちが大変、
楽なのかみたいな話だと、小より中がキツイでいいと思うけどね。
45:実習生さん
10/10/28 19:40:15 YWDG70ao
俺は義務と高校で給料表に違いがある理由を知りたいわ。
親方(採用)はどちらも都道府県だろ！
46:実習生さん
10/10/30 00:35:53 HF7C+/K9
中学の生徒指導には飲酒とネットの学校裏サイト、携帯プロフチェックも入れといてくれ
47:死ね公僕どもｗｗ
10/10/30 13:04:03 RRvAID95
､. i :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,､-―-- ､;::::::::::::::::::::/ 公僕どもって、. ,.ﾍ:::::::::::::ヽ
ヽ,.',:::::::::::::::::::::::::::::::;､‐'´ ｀''‐ ､::::::| 死んで欲しいね／ ',::::::::::::::::＼
ヽ;:::::::::::::::::::::::／ .／ / ＼ ヽ ＼ヽ 社会のお荷物。／ ／ |::::ヽ、:::::::::i
ヽ ＼::::::::::::::/ / / ,ｨ ,ハ ヽ i | ヽ＼＿＿＿／ ／ /:::::::::::::,-‐'
.＼ ＼､;;_// / / // / ナ┼|､l | i l |｀、::::::::／ ／ .／::::::::::／
. ＼ ＼:l | | X十 | .ｌ ,ｨﾃ;jﾄVﾘ |/ ,':::::::::／ ／:＼／:::::::::::／
＼ .| | | Xriﾃ,V ﾋ;;ｿ.ﾘ/ / ./:::::／ ／::::::／:::::::::::::,.'
. ＼.弋ヽ l ',.|;ﾘ , ""＜__, ｲ. ／::／ ／::::::／::::::::::::::::/
＼ 乂ムﾍ " r‐､ ∠ソ从 ／ ／-‐／:::::::::::::::::::,.'
＼ ヽ乂＞ ｀´,イ L__／/ ,.<:::::::;.ﾍ:::::::::::::::::::::,.'
｀' ､, ＼､ ヽ, ￣ .ﾚ／:::::>'´. ｀'‐-.､;__／
::::::::,ヘ,. ,ヘ、' {:＼::/ ／
､-'´ ｀'‐､ ／:::::;:ﾍ,ゝ, ゜ ゜ﾉ|:::::/ ｀'‐---,'´
, . ＼／:::::::::/::::::', |::/ ,'
'‐-､-'´ ヽ ＼::::::/:::::::/| |/ .,'
.｀､ `<;::::::/:::| ， / ,'
. ,.ヘ `<;::::/ / /
／::::::::｀､ '< / /
'´::::::::::::／＼ ＼ u , ,' /
::::::::::／:::::::::::＼ ぶっ！ ヽ i1 i , }| ﾌﾟｽｯ ./
::::／:::::::::::::::::::;:ヘ、. ＼ヽ, i| ﾉ / u ./
'´:::::::::::::::::::／::::::::＼ (:⌒ ､, ､ /
ﾌﾟﾘィｯ ヽ、 （:. ´l⌒l｀ ⌒ヽ /
｀'‐-､,＿_,|;;;;;ﾄ､＿__,､ '´
48:実習生さん
10/11/30 19:13:03 CKVkoglS
【ネ兄】教師嘘つき決定！【ネ兄】
勤続15 年の教員給与の対一人当たりGDP 比(2004 年)
初等 前期中等 後期中等
アメリカ 1.00 1.01 1.01
イギリス 1.36 1.36 1.36
韓国 2.37 2.36 2.36
シンガポール m m m
スウェーデン 0.95 0.98 1.02
ドイツ 1.63 1.67 1.80
フィンランド 1.09 1.29 1.46
フランス 1.07 1.16 1.17
日本 1.55 1.55 1.55
諸外国の教員給与に関する調査研究
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
実は日本の教師の給料はGDP比でみたら韓国、ドイツに次いで高かった！あのフィンランドよりも高い！
49:実習生さん
10/12/02 20:44:22 vQpKYDNl
>>48
どこの国よりも高くないと納得できないな。
それはそうと、小中はしょせん低偏差値大学卒しか
いないんだから同じでいいだろ。
50:実習生さん
10/12/05 13:34:16 WwgNWvy9
そのとおり
欧米では「義務教育課程の教員」なんぞは「程度の低い職業」とされている
大学（短大）出ても、他の仕事に就けなかった人間が「やむなくやる仕事」だからな
あるいは、他の職業に結びつく学部へ行けなかった人間が教員養成系に進む
実は日本もこの傾向があるだろ
教員養成系は害して偏差値は低い
だから、もっと低い待遇でもいいはずだ
文句を言うやつは「辞めて」もらえばいいだけ
51:実習生さん
10/12/10 15:49:41 59YOiggb
>>49
そっか。
でもさ、焼酎の試験難しいよね。
低偏差値だったらさ、俺でも入れるんだけどさ。
どうしてそんなこといえんの？
あんたさ、現役の教師なんだろ？
52:実習生さん
10/12/11 08:21:07 tE367LVR
小学校だと荒れてると言っても、なんとか押さえつけられるが
中学校だと体もでかいし、下手すりゃ教師がぼこられる可能性もあるからな
まあ高校だと公立は荒れてるとこ少ないから、まだいいけど公立中学の荒れてる率はかなり高い
53:実習生さん
10/12/11 09:46:43 w4vKk6XF
公立だと荒れてないとか、私立だと荒れてるとか、あんま関係ないんじゃないかな？
中学生は年齢的に一番荒れるからね。高校に比べると中学は
当の子どもから見ると「ウザイ規則がいっぱい」だろうし。
54:実習生さん
10/12/11 12:00:47 MSgb3qTu
100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008／９／１３号
URLﾘﾝｸ(dw.diamond.ne.jp)
１位～７位プロ野球選手、Jリーガー、国会議員、競艇選手、都道府県議会議員、プロゴルファー、パイロット
８位大学教授（平均年齢56.5才）・・・・・・・１１２２万円
16位警察官（40.7才）・・・・・・・・・・・・・・・・・７６９万円
17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円 ←★ここに注目！
18位大学講師（42.5才）・・・・・・・・・・・・・・・７６７万円
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円 ←★ここに注目！
20位私立高等学校教員（43.9才）・・・・・・・７３６万円
21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円
22位消防士（41.8才）・・・・・・・・・・・・・・・・・６９０万円
23位公務員清掃員（47才前後）・・・・・・・・６８６万円
24位一般行政職国家公務員（40.7才）・・・６４０万円
29位公立給食員（47才前後）・・・・・・・・・・５６８万円
39位各種学校・専修学校教員（40.1才）・・４９６万円
71位個人教師、塾・予備校講師（34.9才）・３８１万円
【主な職業】
10位勤務医（40.0才）・・・・・・・・・・・・・・・・・１１０４万円
25位電車運転士（39.5才）・・・・・・・・・・・・・・６１３万円
27位一級建築士（47.6才）・・・・・・・・・・・・・・５９９万円
30位獣医師（36.2才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・５６３万円
32位システムエンジニア（34.3才）・・・・・・・・５５４万円
33位社会保障労務士（38.9才）・・・・・・・・・・・５３１万円
36位薬剤師（37.3才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５１３万円
55:実習生さん
10/12/11 12:28:42 WMmhKkRV
小中一貫にしてしまえば簡単なのに。63止めて9年あるいは高校の分2年
入れて11年義務教育がいい。高校無償化1年分節約になる。
56:実習生さん
10/12/11 17:11:53 27soy7iG
>>54
なあんだ。
さんざんバカにされたコピペを
ここでも貼ってるんだ。
ほんとうにあっちこっちに逃げ回りながらの
荒らししかできないんだね。
肝っ玉の小さいというか
みみっちいというか……
ダメだなあ。
57:実習生さん
10/12/11 21:55:27 tE367LVR
>>54
薬剤師がそんなに低いなんてショックだわ
58:実習生さん
10/12/11 22:00:44 27soy7iG
>>57
そのコピペ、
ウソつきコピペで有名だけど。
貼っているのも荒らし君だしね。
59:実習生さん
10/12/11 22:24:16 5MxPutOO
公表されると都合が悪いからもみ消そうと必死だなｗ
60:実習生さん
10/12/11 22:36:59 27soy7iG
>>59
あらあら。
あっちこっちに
コピペ荒らしをしている分際で
何かが言えると思っているんだ。
さすがぁ。
ママにすがって生きているだけあるね、君。
まず、鏡を見て、自分の顔の醜さを知りなさい。
61:実習生さん
10/12/12 05:42:57 b7xgadZl
小学校教諭の平均給与が高いのは、若い奴がほとんどいないからってのもあるかもね
確か20代の小学校教諭って全体の４％くらいらしいし、40代や50代がほとんどならその給与でも不思議ではないな
62:実習生さん
10/12/12 10:33:42 +uqr763J
>40代や50代がほとんどならその給与でも不思議ではないな
それがそもそもおかしいのではないか
専門職なのだから、年功よりも同一労働・同一賃金的な要素を強めるべき
同じ仕事なら、年齢無関係に同一賃金にすれば人件費は抑えられるし、
職場を覆っている閉塞感もなくなり、若手ものびのびと仕事ができる
63:実習生さん
10/12/12 10:41:05 L3AN+tS9
>>54
そもそもソース不明な雑誌の情報を鵜呑みにするってｗ
公表されている賃金体系では東京都でさえその額は行かない。平均年齢は正しいだろうが
その年齢でその額は恐らく校長・教頭でないともらえない。実際はせいぜい600万いくかどうか。
（住宅手当・通勤手当入れてその額か）
学習塾よりは高いと思うが。
私学教員はそれくらいだろうな（首都圏限定）基本的に公立の２割増程度が相場。
で、世間のデータ。
民間の大卒平均が40代で830万円程度。教員の97％が大卒であることを考えるともし上記が本当だとしてもそう高くはない。
よく出てくる勤労者平均は女性パート（ほとんど専業主婦）も含めてのデータ。
＞24位一般行政職国家公務員（40.7才）・・・６４０万円
これと比べれば教員のデータの誤りに気がつくはず。教員の手当ては４％しかなく、残業代がほとんどない（月数千円の部活手当てくらい）
実態としては40歳代では、行政職の方が高い、つまりデータがおかしいとなる。
男 全体 中卒 高卒 短大 大卒
～17歳 192万円 192万円 ---万円 ---万円 ---万円
18～19歳 250万円 248万円 250万円 ---万円 ---万円
20～24歳 320万円 317万円 324万円 303万円 325万円
25～29歳 414万円 355万円 388万円 388万円 446万円
30～34歳 495万円 410万円 454万円 463万円 556万円
35～39歳 592万円 450万円 507万円 542万円 701万円
40～44歳 670万円 485万円 566万円 623万円 811万円
45～49歳 701万円 484万円 588万円 675万円 857万円
50～54歳 709万円 525万円 635万円 731万円 875万円
55～59歳 662万円 528万円 603万円 721万円 884万円
60～64歳 478万円 382万円 417万円 529万円 741万円
65歳～ 417万円 304万円 345万円 433万円 727万円
厚生労働省 賃金構造基本統計調査（2006年）
URLﾘﾝｸ(wwwdbtk.mhlw.go.jp)
64:実習生さん
10/12/12 11:14:23 Qr3sCzmQ
>>63
それはない。
うちの自治体は、35歳で600万もらえる。
東京で44歳で600万いくかどうかってありえない。
65:実習生さん
10/12/12 11:20:51 Qr3sCzmQ
それから行政との比較うんぬんって言ってるけど、あなたは国家公務員を例に出してるけど変。
比較するなら>一般行政職地方公務員こっちの方。平均年齢もほぼ同じだし年収の差も37万。
教員の手当てを考慮すれば妥当なところだと思うけど。
66:実習生さん
10/12/12 14:00:53 u4pUZmq3
>>63
そこまでして高給とりを隠したいってかｗ
さすが卑怯者ｗ
＞民間の大卒平均が40代で830万円程度。教員の97％が大卒であることを考えるともし上記が本当だとしてもそう高くはない。
そもそも、こんなこと真顔で言うようじゃｗ
大卒って逝ってもピンキリだろｗ
高々偏差値５０程度の大学しか出てねぇくせにｗ
67:実習生さん
10/12/12 14:01:55 u4pUZmq3
>>64
そうやって高給むさぼってることを隠したがるんだよｗ
教師って卑怯者だからｗ
68:実習生さん
10/12/12 14:14:36 L3AN+tS9
>>64
そんな自治体があるとは？
支給額の中に「住宅手当・通勤手当」が入っていないか？
>>65
いつもの使い古されたコピペだが、そこに「国家公務員」とあるので使っただけ。
地方公務員（都道府県職員）とはそれほど差はない。
愛知、大阪、兵庫など財政難の県は１・２割削減されているようだが。
>>66
偏差値50ってことは「平均的な大学」だからちょうどデータとしては正しいな。
実際は偏差値50の大学を出たからと言って採用されるかは別。
あと国立大の偏差値50と私学の偏差値50は同列には語れない。
そもそも地方の国立大（教育単科大は除く）は地元の優秀な人間が行くため偏差値以上に学生の質は高い。
関東関西の私学は方式が多数ある上で、何度も受けての話だから別。
69:実習生さん
10/12/12 18:17:29 25QCM0YM
>>68
たいへん、まっとうなレスをお書きの方なので
もう、おわかりと思うが
あなたが相手をしている子は
現在引きこもり中で、その原因を学校に求めるしかない
恨みつらみだけで、このスレに居着いている子だ。
毎晩のように何カ所にもコピペを貼り
書いているレスの内容を論理的に追いつめられると
腹いせに、一晩に何十ヶ所にもコピペをするなど
異常行動が目立つから、すぐに確認できると思う。
あなたが絶対的に正しいのは
もう、よくわかるので
後はひたすら、見下してはどうだろうか？
そうやって、見放してあげないと
喜ぶばかりかと思う。
コピペで「構ってもらえる」という成功体験をさせるのは
彼のためにも、この板にとっても良くないのではないかと思う。
愚見失礼した。
70:実習生さん
10/12/15 01:05:06 VpPeUZbi
↑ 非常識派乙
また懲りずに書き込んでいるんだね
「構って」貰いたいのは君のほうだろ
キミは「スルーする」ということが出来ない人間みたいだからね
まさに「天に唾する」というやつだ（苦笑
71:実習生さん
10/12/15 01:42:32 BWi851N9
>>68
＞愛知、大阪、兵庫など財政難の県は１・２割削減されているようだが。
馬鹿は黙ってようねｗ
都市部はもともと教師の給料高いからｗ
国立の教師より公立の教師の方が給料が高いなんてざら
つまり元々給料が高いんだよｗ
もっとも１・２割削減という根拠もないけどねｗ
72:実習生さん
10/12/15 01:43:48 BWi851N9
＞偏差値50ってことは「平均的な大学」だからちょうどデータとしては正しいな。
はいわろｗ
ある予備校の調査では、
教員養成系学部の偏差値は、芸術体育系を除くと最低です。
低偏差値必死だなｗ
73:実習生さん
10/12/15 02:36:54 Nmp/EQPT
>>72
おっけー。じゃあ教員免許の難易度を医師免許と同じにしよう！
これで日本の未来は明るいね。よかったね、よかったね。
74:実習生さん
10/12/15 07:32:19 E3M2O8Kq
>>73
引きこもってて
恨みつらみを、コピペで荒らすことでしか
生きがいを見つけられない子のレスを
信じなくても…
75:実習生さん
10/12/16 02:35:02 lSSBHQEF
>>74
ぼーぜん。
否定表現が悪口雑言だけと思うのは、2ch中毒病よ？
76:実習生さん
10/12/20 04:07:24 djw2YVlw
>>71
都市部に限らず、国立って公立より給料低いらしいね
国家公務員より地方公務員の方が給料高いのと同じ原理なのかな？
77:実習生さん
10/12/22 11:55:51 zZ90hYQG
今は国立は独法化されているので、公務員じゃないはず
単に給料を抑えたいだけだろ
78:実習生さん
10/12/25 17:58:49 L25kSKLk
100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008／９／１３号
URLﾘﾝｸ(book.diamond.co.jp)
１位～７位プロ野球選手、Jリーガー、国会議員、競艇選手、都道府県議会議員、プロゴルファー、パイロット
８位大学教授（平均年齢56.5才）・・・・・・・１１２２万円
16位警察官（40.7才）・・・・・・・・・・・・・・・・・７６９万円
17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円 ←★ここに注目！
18位大学講師（42.5才）・・・・・・・・・・・・・・・７６７万円
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円 ←★ここに注目！
20位私立高等学校教員（43.9才）・・・・・・・７３６万円
21位一般行政職地方公務員（43.7才）・・・７００万円
22位消防士（41.8才）・・・・・・・・・・・・・・・・・６９０万円
23位公務員清掃員（47才前後）・・・・・・・・６８６万円
24位一般行政職国家公務員（40.7才）・・・６４０万円
29位公立給食員（47才前後）・・・・・・・・・・５６８万円
39位各種学校・専修学校教員（40.1才）・・４９６万円
71位個人教師、塾・予備校講師（34.9才）・３８１万円
【主な職業】
10位勤務医（40.0才）・・・・・・・・・・・・・・・・・１１０４万円
25位電車運転士（39.5才）・・・・・・・・・・・・・・６１３万円
27位一級建築士（47.6才）・・・・・・・・・・・・・・５９９万円
30位獣医師（36.2才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・５６３万円
32位システムエンジニア（34.3才）・・・・・・・・５５４万円
33位社会保障労務士（38.9才）・・・・・・・・・・・５３１万円
36位薬剤師（37.3才）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５１３万円
79:実習生さん
10/12/29 10:51:29 1DfhYCek
>>78
いつものようにコピペ荒らしか。
出典もいいかげんなら
確認すらできないコピペを嬉々として
世の中の人は
クリスマス連休で
友だちやら恋人やら家族やらと
楽しく過ごしているのにな。
デート、っていうのは、きっと
この子にとっては、ＤＳかなんかの中にしかないんだろうな。
惨めだな。おい。
80:実習生さん
10/12/29 20:51:34 Kya3v1Nn
ID:1DfhYCek
ここにもいたわ
晒しあげ
スレタイに沿った議論を展開する気もないなら発言するな
塵芥以下の存在の「非常識派」だな
他人を不快にさせて、悦に浸ろうとは人間が卑しいんだよ
そんなことだから誰からもまともに相手にされないんだろ
81:実習生さん
10/12/29 21:01:46 1DfhYCek
>>80
「さらし上げ」もいいけどさ
スレの内容にそってない発言をしているのは
そもそも、誰なんでしょうね。
それを踏み外してしまうのは頭の悪い証拠だよ。
もしくは、精神状態がそれを許さないのかな（笑）
あっちこっちに同じようなレスを書いているが
根本の異常性は明らかになるんじゃないのか？
もうちょっと落ち着いて考えなさい。
ちなみに、他人に不快な思いをさせることは
無意味ならダメだが
意味のあることなら必要な場合もあるってことだ。
たとえるなら
ゴミをむやみに捨てるな！
と、ゴミをポイ捨てする人に言えば
言われた人は深いになる。
が、そう言う注意は、必要なことではある。
そう言う現実を、君は知らないんだな。
ダメだねえ。
82:実習生さん
10/12/29 21:26:06 Kya3v1Nn
そもそも、ことの始まりはキミの非常識な「荒らし行為」が発端だろ
放置するのはキミの行為を黙認することになるから
「キミの非常識ぶりをきちんと」「指摘してあげる」わけだよ
ま、一種のボランティアだな
わかったかい、非常識派くん＝ID:1DfhYCek
きみが荒らしているスレが多すぎるため、一部はコピペで代用せざるを得ないのだよ
キミのように、気に喰わないすべてのレスの書き手に「誹謗愁傷のレス」をするほど暇じゃないからね
わかったかい「非常識派」くん
83:実習生さん
10/12/29 21:29:26 1DfhYCek
>>82
おやおや……
「一部」「代用」と言いながら
コピペが全てじゃないの？
誹謗中傷をするほど「ヒマ」みたいにしか見えないけど?
荒らしをするよりも、何かを学びなさい。
非常識派クン。
このままだと、非常識を飛び越えて「精神異常派」と呼ばれちゃうよ。
84:実習生さん
10/12/29 21:42:35 Kya3v1Nn
三度 晒しあげ しておくよ
ま、キミの今日のIDは既知のことだから
誰が真の「非常識派｣なのかは自明のことだろうがな
人を不愉快にさせる「誹謗中傷のレスしかできない」人間が何を言おうとも、非常識派のレッテルははがれないだろうなあ
85:実習生さん
10/12/29 21:44:26 1DfhYCek
>>84
で、コピペ荒らしをした反省はないってことか？
だめだなあ。
だからこそ、精神的な異常性を確認されちゃうんだよ。
今日一日で、どれだけのスレで
「スレの流れと関係ない荒らし」をしたんだ？
その反省をしないとね。
非常識だ、と言う以前に
異常だよ、君。
86:実習生さん
10/12/29 22:00:28 Kya3v1Nn
他人のことをとやかく言う前に
自分の書き込んだスレをきちんと読み返してみることだ
そこにすべての答えがあると思うぞ
「非常識派」くんよ
87:実習生さん
10/12/29 22:02:23 1DfhYCek
>>86
うんうん。
他人のことをとやかく言う前に
自分が荒らし君だという反省はないの？
異常だよ。非常識派クン。
君の新しい名前は「異常者クン」かな？
88:実習生さん
10/12/30 01:02:23 6qt8AnDn
両者とも「荒らし」だろ
89:実習生さん
10/12/30 09:10:49 /Wy8tRFx
>>88
それは違うな。
指摘する人間、あるいは
粘着される人間のレスを荒らしとするならば
君自身が荒らしレスを書いたと言うことになる。
じゃあ、君はそのレスを書いて
荒らしをした、と言われたら、ちゃんと反省して
二度と書き込まない決意はできるのか？
と問われることになる。
人のことを言う前に
自分のことを顧みないとダメだよ。
90:実習生さん
10/12/30 15:21:26 IEqDKxqH
>>87
＞君の新しい名前は「異常者クン」かな？
違うよ
うちわけクンだよｗ
91:実習生さん
10/12/30 16:31:45 /Wy8tRFx
>>90
おやおや、
「教育費に人件費は含まれてない」と思い込んでいて
大恥をかいて以来
ラベリングに必死だねえ。
だけど、どれほど取り繕っても
このレスを書いちゃった晩に
腹立ち紛れに、「狂ったように」荒らしコピペを
１００ヶ所近くしていた、と言う現実が
全てを物語るんだけど。
がんばれ。
まず、せめて、親からは認め直してもらえるようにな。
92:実習生さん
10/12/30 21:02:14 +HZhljVX
オルガン演奏できてからものを言え。あと英語も（準１レベル以上で） by 小学校の先生
93:実習生さん
10/12/30 23:46:00 BRslUnJW
>>92
なんか、お互い様でプラマイゼロな感じがするなｗ
問題は、ここまで小学校と中学校のナカミが切断されてることなんだろうな
94:実習生さん
10/12/31 11:48:00 mHQePdTi
つまらない「仲間意識」なんかは捨てろよ
ガキ相手なほど「程度の低い仕事」ということにして、給与格差を付けないとだめだよ
財政も苦しいいんだから、総人件費は増えることはない
小学校教員の給料もっと減らして、中高教員に回すべき
95:実習生さん
10/12/31 12:25:20 b1/FWCqb
>>94
う～ん。
「ガキ相手」なほど、大変だという部分もあるし
程度が低いかどうかも、君のもの知らずな意見でしかないな。
それはそれとしても
公務員の身分保障的な問題として
給料に差をつけるのは難しいだろうな。
財政は確かに苦しいが
どうやって、どこに回すのか、
ということを「共食い」でしのごうとする必要はないぞ。
96:実習生さん
11/01/01 03:08:06 3kmyX9q+
かといって、これ以上公務員人件費を財政から増額させるのは難しい
結局、決められているパイの奪い合いでしかないだろう
だったら、奇麗事（パイを増やせ的な発想）は止めて、
小中高教員の仕事の程度で差をつけて分けるしかないのと違うか
97:実習生さん
11/01/01 14:11:27 xv7StehX
>>96
別に人件費を増やしても構わないよ。
教育費をＯＥＣＤ平均くらい出せば
もっともっと雇える。
そうなれば、教育の質ももっと良くなるだろう。
綺麗事、と言うよりも現実的な話だろうな。
程度で差をつける」というのは、至難の業だろうな。
全体をもっと優遇する方が現実的だよ。
少なくとも行政職並みにするのは必要だと思うよ。
98:実習生さん
11/01/01 22:06:22 J2a/YBni
>>97
馬鹿は黙ってようねｗ
日本の教師の給料は世界で最も高い
99:実習生さん
11/01/02 02:05:42 MrArVnPi
>>97
>全体をもっと優遇する方が現実的だよ。
>少なくとも行政職並みにするのは必要だと思うよ。
あまりにも非現実過ぎる
そもそも、行政職公務員の人件費すら2割削減がいわれるご時世に、
教育公務員の人件費増が許されるわけがない
それに、政府支出の教育予算がOECD平均以下の件はよく言われるが、
足りないのは主に高等教育予算だろう
大学の基礎研究費とか奨学金とかな
日本の初等中等教育の予算が取り立てて少ないわけでもない
ましてや初等中等教育担当教員の待遇は先進国でも恵まれている方だろうが
だから、財政の苦しい折、多少は今よりも待遇が悪化することも甘受してもらうべきじゃないのか
で、削った予算で人を増やすなりも考えられるだろう
100:実習生さん
11/01/02 09:31:28 TZ3AgrLq
>>98
ああ、いつものコピペクンね。
君にはものを言う資格がないよ。
異常者は黙ってようね。
>>99
人件費を下げて支出を抑えたい
というのは、いつだって、考えられるべきだろう。
だが、現実に必要なところには出さなければならない。
足りないのが「だろう」と言っても現実を知るまい？
現実は違うよ。
さらに言えば、日本国内で、教員の給料（待遇）を
行政職とどう比較していくのか、ということになる。
国内でそれなりの人材を確保しようと思うのなら
行政職よりも好待遇にする必要性を訴えるのは難しいが
「行政職並み」というのは、非常に説得力を持つ。
なお、教職調整手当を引き下げられる以前の試算で
４０代以降は、諸手当込みの行政職よりも７％ほど劣位となっている。
予算を削ることは大切だが
次世代の人材育成にかける予算を削っては
人罪だけが頼りの資源小国にとって
自分の手足を食うことに等しい結果を招くことになる。
比較にならないほどの小国だが
フィンランドはその逆をやって
現在、その地位を確保してきた。
アジアなどの日本を追い越しつつある新興国家でも
教育予算の増大は、当たり前のこととされている。
101:実習生さん
11/01/02 17:41:09 ybn7kgnE
「内訳」もわかんないやつがなんかご高弁たれてるけど
そもそも
教育費＝学校教育費＋私的教育費
＝（学校教育にかかる経費＋教師の給料）＋私的教育費
学校教育費＝対ＧＤＰ比3.4％ ←低い
（教師の給料＝対ＧＤＰ比1.55％） ←高い
私的教育費＝対ＧＤＰ1.5％ ←高い
これがわかんなかったんだよねｗ
現状でも、教育費の４割以上も人件費（教師の給料）にさいてるのに、集まる人材といえば偏差値５０程度の低脳者ばかりｗ
せめてフィンランドと同等に修士号取得以上にしないと割が合わない給料なのに、
日本の場合は偏差値５０そこそこでもフィンランド以上の給料がもらえる
102:実習生さん
11/01/02 19:55:04 TZ3AgrLq
>>101
う～ん。
人件費が教育費に入っていることを
オレに教わって初めて知って
赤っ恥をかいたあげく、百近くのスレに
腹いせコピペをしたのは誰だっけ?
あっちこっちのスレに、まだ証拠が残っているけど。
そのごまかしが大変みたいだけど
その時に君自身が「恥をかいた」と認めたからこその
一晩に百近いスレに絨毯爆撃コピペをしたんだよね。
何回でも書いてあげるよ。
恥ずかしい、初歩的な間違いをしたコピペ荒らしクンは君。
そう言う異常者のいいかげんなレスは読むまでもないよ。
どうせ、いつものように、適当に
都合の良い切り貼りをしているか、嘘をついているか
あるいは、未熟故の大間違いをしてるんだものね。
いくら何を書いても
認めてもらえない惨めさ。
君がリアルで全く認めてもらえないのと同じだよ。
異常者の言動は、社会では受け入れてもらえないってことだから。
（教育、福祉の現場を除く）
103:実習生さん
11/01/03 12:30:43 LaJbh7Bk
>>101
>比較にならないほどの小国だが
>フィンランドはその逆をやって
>現在、その地位を確保してきた。
フィンランド程度の小国モデルが、人口1億を軽く超える国に適用できると本気で思ってるの？
それこそ神経を疑うよ
次に例をだしている、アジア新興国とは人口構成がわが国とは大きく異なる
端的にいえば、人口の高齢化が進んでいないから、教育費その他への予算分配も可能
振り返って、日本のような少子高齢化が急激に進みつつある国では、医療・福祉分野にも相応のカネを投じなければならないんだよ
それくらいの常識もないのに、教育予算増を叫んでいるのは恥ずかしいんじゃないのか
教育を充実させたいのなら、予算増なしで「予算の分け方」の議論をするしかないのではないか
104:実習生さん
11/01/03 12:39:33 BNhSvH7j
>>103
だから教師の給料減らせって言ってるだろ
馬鹿かお前？
105:実習生さん
11/01/03 12:41:23 BNhSvH7j
>>103
＞振り返って、日本のような少子高齢化が急激に進みつつある国では、医療・福祉分野にも相応のカネを投じなければならないんだよ
もっとも、少子化が進んでいるんだから、
教育費の総額を増やさなくても、子ども一人当たりの教育費は自動的に増えていくことになるけどなｗ
やっぱり馬鹿だろお前ｗ
106:実習生さん
11/01/03 12:45:11 BNhSvH7j
さらに言えば、
教育予算と学力との間の関係性はここ２、３０年で薄らいでいる。
代わりに学力に大きな影響を与えているのが、全国学力テストの結果からもわかるように家庭の経済状況と教師の質。
すなわち、教育予算と関係なく、家庭でのしつけや学校、教師の質によって学力が左右される以上、
ID:LaJbh7Bkが言っているのはただの自己満足だってことだ。
もう少し勉強して来いなｗ
107:実習生さん
11/01/03 12:48:37 LaJbh7Bk
「お前」「馬鹿」などと安易に発言する人間とはまともに議論できないな
見ず知らずの他人とネットを介してつながることには、それなりのエチケットがあるんだよ
それすら出来ない人間とはかかわりたくないな
108:実習生さん
11/01/03 12:54:22 BNhSvH7j
>>107
それこそ神経を疑うよ
それこそ神経を疑うよ
それこそ神経を疑うよ
それこそ神経を疑うよ
それこそ神経を疑うよ
それこそ神経を疑うよ
それこそ神経を疑うよ
って書いてる自分が何言ってるのかな？
頭悪いのかな？
まあ、てめーが無知で知ったかしてたからってごまかさないでねｗ
109:実習生さん
11/01/03 12:55:27 BNhSvH7j
＞「お前」「馬鹿」などと安易に発言する人間とはまともに議論できないな
＞見ず知らずの他人とネットを介してつながることには、それなりのエチケットがあるんだよ
＞それすら出来ない人間とはかかわりたくないな
それこそ神経を疑うよ
110:実習生さん
11/01/03 12:57:00 BNhSvH7j
おべんきょうちてからでなおちてきまちょうね＞ID:LaJbh7Bk
ネットで議論をしたいんなら、最低限の知識は付けてこいや
それがネチケットだ
わかったかｗ
111:実習生さん
11/01/03 13:13:54 0zAL0zjE
>>99
＞あまりにも非現実過ぎる
＞そもそも、行政職公務員の人件費すら2割削減がいわれるご時世に、
＞教育公務員の人件費増が許されるわけがない
相手にすんなってｗ
そいつはいかにして働かずして給料をもらうかしか考えてない不届きものだから。
＞教育公務員の人件費増が許されるわけがない
＞それに、政府支出の教育予算がOECD平均以下の件はよく言われるが、
公的教育費全体は低いけど、
人件費はＧＤＰ比で1.55％と教育費全体の約４割を占めている。
つまり、少ないながらもその半分近くを人件費に割いている。
対ＧＤＰ比で見ても日本の教員の給料はかなり優遇されているが、
それでいて優秀な人材が集まっているとは言い難い。
むしろ、東京と大阪では実質倍率が２～３倍という低倍率で推移している。
原因はほかにあるんだよ。
112:実習生さん
11/01/03 16:20:54 QCKoQ054
>>103
システムをそのまま移すことはできないけれど
「教育を大事にする」という基本方針は、マネできることだよ。
予算増無し、で、できることは限られるよ。
教育に金をかけずに、日本のような国が
どうしていくのか、逆に、そっちの方の手立てを知りたいね。
113:実習生さん
11/01/03 16:22:10 QCKoQ054
>>106
家庭環境は、大事だが
「家庭環境を直接国は変えられない」から
同じ、条件の下なら、教育がものを言うわけだけどね。
順序を逆にしちゃダメだよ。
114:実習生さん
11/01/03 16:23:03 QCKoQ054
>>111
ああ、君は
コピペ荒らし君だろ？
つい最近まで
教育費に人件費が入っていることを知らなかった
と言うレベルのもの知らずの君が
口を挟んでイイコトじゃないよ。
却下。
115:実習生さん
11/01/03 16:56:25 0zAL0zjE
うちわけクン（ID:QCKoQ054）は徹底無視でお願いしますｗ
116:実習生さん
11/01/03 18:01:37 QCKoQ054
>>115
そうだねえ。
君が教育費に人件費が含まれていることを
知らなかった、恥ずかしい記憶をもたらしたのが
オレだものな。
君はずっと恥を記憶していると良いよ。
117:実習生さん
11/01/03 19:02:31 0zAL0zjE
内訳ワロスｗ
118:実習生さん
11/01/03 19:07:40 QCKoQ054
>>117
くすくす。
よほど傷になったんだね。
おそらく、自分が作り出したウソを
今では自分自身で信じ込んでいるんだろうな。
だけど、君は所詮コピペ荒らししかできない人間。
リアルでは、親からも「いらない子」扱いしか
してもらえない人間。
まず、鏡を見て
自分の醜さを知ると良いよ。
119:実習生さん
11/01/03 21:10:02 jP3COaW3
で、スレに沿った議論はする気はないんだね
結局、君たちは「スレつぶし」がしたいだけ、なんだね
それで、得をする勢力は・・・ということだろう
120:実習生さん
11/01/03 21:14:35 QCKoQ054
>>119
得する勢力、なんてものがあるのかどうか知らないが
スレに沿った議論をするのはちっとも構わないと思うぞ。
異常者が執着する幻想をくだくのは
必要悪だと思ってくれ。
ところで、二つお尋ねしたいんだが
たかだか２ちゃんで「議論」すると損する
（あるいは、議論をしないと得をする）
勢力というのはいったいどこなんだろう？
無学なオレにはちっとも見当が付かない。
ぜひ、ご高説を賜りたい。
二つ目は
このスレの「議論」って
今までにあったのか？
合ったと考えているのなら
いつ頃のレスを指しているのか
どうぞ、無知蒙昧な私めに
お示しいただきたい。
121:実習生さん
11/01/03 21:14:42 cbKra4Vv
>>119
ん？
おれは教師の給料なんか半減でもいいっていってるわけだが何か？
それでスレタイにあわないとな？
122:実習生さん
11/01/03 21:19:36 QCKoQ054
>>121
横レスになるが
コテハンをつけて無くて
「おれは○○と言っている」というのは
すごいね。
誰様のつもりなんだろう。
ひょっとして、本日だけで何回目かわからない
ＩＤをチェンジした、コピペ荒らし君かと
思われてしまうぞ。
何しろ、かの荒らし君は
ＩＤチェンジ、二人羽織は、数知れず
無知な上に、異常性を持ち合わせているから
普通の人ならやらないようなすぐわかるウソに、
ご都合主義でソースを編集した「情報」
誹謗中傷の数々……
なんでもござれの
悪質な荒らし君だからね。
間違われない方が良いと思うよ。
123:実習生さん
11/01/03 21:23:32 jP3COaW3
スレに沿って議論し、
たとえば「小中で教諭の給料が同じなのは、おかしい」である多数意見が示されたとする。
この結論を受け入れられる立場の者はそれでいいが、納得できない立場があるわな
正々堂々と議論し尽くして、出された結論を「潔く受け入れる」という心構えがあればいいが、そんな連中だけではないわなあ
こいつらは「負けそう」になれば、スレを「荒らそう」とする
こういう連中が散見されるスレには「まじめに議論されては困る」連中がいる、と考えざる得ないのではないのかな
124:実習生さん
11/01/03 21:25:32 jP3COaW3
それに「横レス」と称して、議論の焦点を「わざと逸らそう」とする人間もいる
まじめな議論をするのならば「横レス」ではなく、正々堂々と意見を表明すればいい
こんな人物が出てくるスレも「荒れる」一歩手前、だわなあ（笑
125:実習生さん
11/01/03 21:27:48 QCKoQ054
>>123
で、ご高説を賜れないでしょうか？
長口舌の前に
まともだとお考えの「議論」を
ご指摘いただけると感謝します。
ま、どちらもできないのでしょうけれど。
それなら、ごまかすしかないですよね。
126:実習生さん
11/01/03 21:30:58 QCKoQ054
>>123
ちなみに
「多数意見」が示されても
それが、偏見や誤解、あるいは
単なるノリであるだけということは
ネット上では良くあります。
多数派であろうと、少数派であろうと
議論は素直に「理屈」と「事実」に
基づいて行われ、
意見の（ひょっとして、レス数のことを指しているのかな？）多少に関わらず
正しい議論に沿って、誰もが
納得する覚悟を持って議論できると良いですね。
で、まともな議論があると
「損」する勢力について、ご高説をお願いしますね。
127:実習生さん
11/01/04 02:08:58 f2DTDiNr
>>123
ID:QCKoQ054をまともに相手にするな
こいつは「非常識派」と言って、最初からまともな議論などする気はないんだよ。
相手の揚げ足を取り、論者を誹謗中傷して悦に浸るだけ
他のスレにも出没して、顰蹙を買っているろくでなしだから
128:実習生さん
11/01/04 12:02:23 iNPIwOzv
>>123
うちわけクンとかがそうだなｗ
学校教師の中でも特に小学校教師のレベルの低さは群を抜いている。
なのに、高校教師と待遇が同じってありえねぇ。
まあ、こういう話をされて都合が悪い奴は、ry
129:実習生さん
11/01/04 12:30:03 N48q6Kn+
>>128
何を以てレベルと言うかをいつまでたっても明示しないから
結局高校教師のさもしい選民意識の域を出ないんだよｗ
130:実習生さん
11/01/04 14:50:20 EgaJLADG
小学校教員の給与を下げろというのは、介護職の給与を下げろと言うに等しい
ただでさえ低倍率なのに、これ以上待遇悪くしたら深刻な人材不足に
まあそれでも都市部と違って田舎は高倍率だけど
131:実習生さん
11/01/04 18:46:44 iNPIwOzv
>>130
＞小学校教員の給与を下げろというのは、介護職の給与を下げろと言うに等しい
馬鹿は黙ってようねｗ
まず、
教師…高給
介護…低給
ベースから言って違う
そこんとこ勘違いしないように
132:実習生さん
11/01/04 23:02:38 xzwFdIaR
高校教員
133:実習生さん
11/01/04 23:05:18 xzwFdIaR
小中と高等学校で給与が違うのは、短大卒の人がごく少数
小中にはいるからとかなんやろか？？
俺は中高一貫校の高校の教員やけど、中学校の先生はすごい
働いていると思うけどな。
まあ、小中高同じでええと思うけど。
大変やからとか隣の芝生を見るより自分の周りの雑草を刈ることや
みんな大変な面があるんやから。
134:実習生さん
11/01/04 23:09:52 xzwFdIaR
やっぱ高校の職員室と中学の職員室入ってみたらわかるけど
高校の教員は冷たいな。個人主義というか。
中学の先生のが連携意識が強いと思うわ。ただ、専門分野を
きちんと勉強してるのは高校のが多いけど
でも中学の先生がアホということにはならない。
135:実習生さん
11/01/05 00:52:34 ZHCbXTt6
アホとはいわないが、やはりレベルが違う
採用試験でも概して高校教員の方が難関だし
高校教員をもっと優遇しないと、優秀な人間は私学や民間企業に流れる
ちなみに組合が違う（義務課程は日教組OR全教、高校は別の組織＝高教組）県が多いのも、レベルの低い義務課程の教員とは一緒にされたくない、と分離したわけ
136:実習生さん
11/01/05 00:56:18 i6ciZyMk
>>135
お前も高校？
やっぱり高校は中学教員とは違うって意識があるんかな…
俺はそれは間違ってると思うけど。
大学教員からしたらどっちも同じようなもんだし。
137:実習生さん
11/01/05 06:24:42 opDXV76n
>>133
思うだけｗ
月の残業時間に換算して４０時間そこそこ
むしろ平均労働時間以下
138:実習生さん
11/01/05 09:45:12 3AowEO65
小中教員＝短大卒ででも免許取得が可能な仕事
高校教員＝４年制大学出ていないと免許が取得できない仕事
そもそも、免許取得条件からして格差がある
法令に定められている
社会的地位も、小中教員＜高校教員というのが常識
議論の余地すらない
139:実習生さん
11/01/05 11:39:49 c30oWdRr
私は63歳です。高齢化が進めば病人が増えるのは確実です。
財政破綻を防ぐには、医療費の自己負担割合を増やし、無駄な医療をへらし、医療費の払えない老人には速く死んで貰うことです。
それにより、年金の支給額もへります。
要するに、現代の姥捨て山です。
これが実現しないのは、若者の国政選挙での投票率が低く、政治家が老人に有利な政策ばかりに力をそそぐからです。
140:実習生さん
11/01/05 17:16:50 UtM7+5r4
>>１３８
やっぱり高校教員ってこんなのばっか
来年中学に行こうかしら
141:実習生さん
11/01/05 19:06:50 KlniKAd+
採用難易度が、
「高校＞中学校＞＞＞＞小学校」なのは、明白なところ。
135の言うように、たしかに高校教員が難関なのは分かる。
だが本当に問題なのは、小学校教師のレベル（特に都市部）。
出身大学を聞いていると、げんなりするよ。
142:実習生さん
11/01/05 19:15:45 KlniKAd+
中学から小学校に行かされた教員の知り合いの人がいるけど、
「小学校教師は半人前ばかり」と嘆いていたな。
「あのおばさん連中に、中学の担任は絶対に無理」とも。
高校教員は採用試験が難関で高学歴ばかり。中学校教員は生徒指導が大変。
さらに中高教員は、部活動指導で休日もない。
中学校教員の学歴は、悪くても地方駅弁大やマーチだが、小学校は底なし。
やはり基本給を下げてもいいから、手当等で小学校教員との差をつけるべきだと思う。
あと小学生で金髪の子を見たことがあるけど、なんで小学校は金髪ＯＫなの？
そういった小学校でのツケが、中高に行っているのでは・・・。
保護者にしても、小学校で「先生」というものへのステレオタイプができてしまうからね・・・。
143:実習生さん
11/01/05 19:57:11 UtM7+5r4
でも中学より高校の先生のが冷たいやろ
俺も中高一貫の高校やけど中学の先生のが優しい
144:実習生さん
11/01/05 21:46:17 CZwvI75H
年功序列がある程度で止まるようにする。
主任とか係長とか課長とか作って役職手当をつける。
どうせ後輩やら部下の面倒見るなら、役職というハクと、給与・賞与での優遇が
あったほうがやる気でるんじゃない？指導力不足教師は一生ヒラの安月給。
上司が認める残業であれば、残業手当も出す。
部活で残業とか休日出勤とかが必要なら、その分小学校と差がつくやん。
ついでに、小学校もある程度教科担当を入れて、なんでもかんでも担任がやるって発想をやめよう！
なんて、どう？
145:実習生さん
11/01/05 21:57:54 O+z8WvhP
>>142
＞「あのおばさん連中に、中学の担任は絶対に無理」とも。
無理だから小学校教師やってるんだろｗ
146:実習生さん
11/01/05 22:01:54 O+z8WvhP
>>142
＞そういった小学校でのツケが、中高に行っているのでは・・・。
＞保護者にしても、小学校で「先生」というものへのステレオタイプができてしまうからね・・・。
いいこと言うねー
そうやって小学校でのツケを中高学校教師や塾が払わされるというのが現状
でも小中高校とも教師の給料は高額で一緒ｗ
親は、税金で教師の給料の他にも塾代という私的教育費まで支払わされる始末
147:実習生さん
11/01/06 12:12:38 R2+fJbnV
幼稚園や保育所は、公立でもどんどん民間移管や公設民営、指定管理者制度導入が進んでいる
そこで働く職員はもはや公務員ではない
新聞に自給1300円程度での募集広告が出ている、年収200万円程度にもならない
それに比べると、公務員身分を持つ職員の人件費が「高すぎる」のは言を待たない
148:実習生さん
11/01/06 22:42:53 7/8bAgqL
自分の生徒時代からの個人的な推測なので、おかしければ直して下さい。
もちろん自治体や個人によってまったく違うとは思いますが・・・。
特別支援の先生が１番能力的に問題がある人が多いのに、手当ばかりで１番高給という噂は本当ですか？
数人の子を３人ぐらいで担任して、テスト採点もなく、通知表も数人だけって、本当？
【高校教諭】
採用難易度：１０、教養：１０、専門性：１０、多忙度： ７、生徒指導困難度： ８、進路指導負担度１０、部活負担度１０、給料：１０
【中学校教諭】
採用難易度： ７、教養： ７、専門性： ８、多忙度：１０、生徒指導困難度：１０、進路指導負担度 ９、部活負担度 ９、給料：１０
【小学校教諭】
採用難易度： ３、教養： ３、専門性： ２、多忙度： ５、生徒指導困難度： ６、進路指導負担度 ０、部活負担度 ０、給料：１０
149:実習生さん
11/01/06 23:06:55 7/8bAgqL
>>147
給料が高いというよりも、悪平等が問題だと思う。
働いている人が報われて、なおかつ小中高教員の能力格差にあった給与体系にしないといけない。
基本給を一律に下げて、「教科担任手当」、「部活動手当」、「進路指導手当」などを大幅にアップして、
中高教員は事実上、現状維持から３％減の給与にする（高校はむしろ微増でもよい）。
小学校教員は、事実上の１０％減。小学校教員が１番人数が多いんだから、
ここを削れば、大幅に人件費が削減できる。そもそも部活も進路指導もないんだから。
>>146
中学校は学区制だから、小学校で問題をかかえた生徒がそのまま上がってくる。
高校みたいに人間関係が１度リセットされることはない。
「中学校の生徒指導が大変だ」と言われているのは、
小学校でのトラブルが解決されていないままだったり、
ロクにしつけされていなかったりする中で、中学生になってしまうからではないかな？ 推測にすぎないが。
何より問題なのは、小学校の免許制度。わざわざ低レベルな大学に行かないと、免許がとれない。
「小学校に高学歴はいりません」と言っているかのようだ。
前から疑問なのだが、小学校教師に英語教育なんかできるのか？
デタラメな発音や文法を覚えてしまい、英語が嫌いになった状態で中学生になるだけでは？
ともかく小学校教諭のレベルを底上げしないと、日本は大変なことになる。
150:実習生さん
11/01/06 23:19:30 7/8bAgqL
>>144
非常によい意見だと思う。部活や進路指導に対する手当などで、差をつけるべきだと思う。
あと、高学年の教科担任制はよいと思う。特に音楽や工作なんかは専門の教員がやった方がよい。
自分が小学生のころは、「先生ってこんなことも知らないの？」と陰ながらバカにしていた。
むしろ小学校で「先生なんてバカにしてもいいんじゃね？」という雰囲気が周囲でも形作られてしまっていた気がする・・・。
中学校に入って教科担任制になると、「へえ～。そうなんだあ」と面白いと思えることが多かった。
やっぱり専門的な知識をしっかり先生が持っているからね。専門外のことでも、小学校の先生よりはよっぽど教養豊かだったと思う。
高校の先生は、少し冷たいというか、個人主義なところがあるけど、
知識がとにかくすごかった。「さすが先生～！」って、感じだったな。
151:実習生さん
11/01/06 23:33:05 G3zXqZVa
>>148
どれが大変とか実にくだらないと思うけどね
給料の差をつけろとかブーブー言ってるやつは自分の仕事に
満足いってないだけ。
ただ、部活負担度は中学校の先生のが重いとは思う。俺は
高校だけど、中学校の先生はすごいと思うよ。いろんな面で一番
働いてると思う。
152:実習生さん
11/01/06 23:48:11 r34EEILM
>>150
お、珍しく同意してくれる人が。サンクス。
加えて実際の仕事量だけでなく、責任者手当て（役職手当）もいいと思うんだよな。
ベテランには年齢と経験にふさわしく、部下の指導・監督に当たってもらいたい。
その気がない、または能力がないベテランには、後輩の管理下に入ってもらう。
別に同期と同じ給料である必要はないし、やる気も能力もあり、人望もある若手は抜擢して給与面でも優遇する。
クラスや学年、校内での問題は、責任者に相談しチームで対応するなど、風通しの良い学校運営をしてほしいなあ。
153:実習生さん
11/01/07 03:57:34 Szxgpe8V
>>148
教師の専門度なんてあるわけねーじゃん
それに部活は担当してない狂死がいるから全部半減だな
154:実習生さん
11/01/07 18:11:39 59Z4PLmB
>>教師の専門度なんてあるわけねーじゃん
小学校はともかく、中高教員はあるだろ。非教育学部出身が多いしね。
高校なら、旧帝出身者も別段珍しくもないし。
155:実習生さん
11/01/07 18:21:43 jfMR4BWG
>>154
中学校教師の約半数が教員養成系大学出身
あとは普通の大学だから専門と呼べるほどのことをやってる奴は皆無
そもそも、教員免許自体専門性なんてない
せいぜい、法科大学院、薬学部、医学部、理系修士課程（博士課程前期）は終了してないと専門とは言えない
156:実習生さん
11/01/07 18:34:32 59Z4PLmB
>>中学校教師の約半数が教員養成系大学出身
逆に言えば半分は違うということ。小学校よりは、いく分かマシだろう。
>>155
極端すぎ。理系はともかく、文系は就職できなかったやつが大学院に行く場合が多いしね。
>>法科大学院、薬学部、医学部
こういうところに行く人は、法律家や薬剤師、医者になりたいのであって、
そもそも教師にはならない。
157:実習生さん
11/01/07 19:42:27 VIkHAdek
教師志望者は、大学院に行く必要などない！
教授と呼ばれる人間はリアル社会と切り離された異次元の人々。
そんなとこに６年も８年も通わせてみなさいよ。 今以上にろくでなしの教師が増えるわ！
とっとと現場に出て経験積むか、一度民間に就職して世の中知ってからなればいいのだ。
158:実習生さん
11/01/07 22:14:45 59Z4PLmB
>>157
高校教員の場合、専修免許じゃないと管理職になれないという事情があるけど、
文系の場合、優秀な人ほど学部卒ですぐに就職するね。
特に教育系の大学院は、採用試験不合格組の巣窟だと思うのだが・・・。
159:実習生さん
11/01/07 22:33:02 59Z4PLmB
アカハラ・セクハラ総合対策スレッド３ ｽﾚﾘﾝｸ(student板)
19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 01/12/22 22:56
うちでは、学生が一人で書いた論文を、学生の名前も入れずに、
勝手に自分の論文として発表した教授がいるけど。指導するという
名目で、なぜかフロッピーを渡せと言われ、なかば強引に原稿を
持っていきました。
男子学生は（院生）、なかば通過儀礼のようになっています。お前ら
俺の兵隊だから、口答えはさせない！と言っています。
彼は、就職の世話をするわけでもなく、指導も全くしない人なんです
けどね。自分で書いた論文は、ろくに勉強していないから、リジェクト
ばかりされているんですよね。それで、自分が書く奇天烈的な論文は
学内の紀要のみ。車に乗っている学生は、自宅まで送り向かえは当然。
また、飲み会の席では、女子学生に抱きつくのは、日常茶飯事。
キスを要求したりする。嫌でも、頬にでもキスしない女の子は、
卒論や修論を認めないという。実際、卒業や修了させなかった
こともある。その卒論が、悪かったわけではありません。
彼女は、次の年、全く同じ内容で卒業していきったのですが、
院は他大学に行き、その論文が日心に掲載されています。
博士課程にいた院生（女性）には、肉体関係を求めました。しかし、
断ったため、なにかにつけて文句をつけ、結局、退学にさせちゃった
んですよね。
160:実習生さん
11/01/07 22:33:03 VIkHAdek
>>158
理系にしたところで、「教員になるために」院に行く。なんて人いるのかい？
専修免許が欲しいなら、働きながら取れば十分！
民主党、そういうところが好かん。方向性がなんかズレてる（と俺は思う）
161:実習生さん
11/01/07 22:38:33 59Z4PLmB
>>160
「一流大学卒＝優秀」はある程度言える（無論例外あり）が、「大学院卒＝優秀」とはとても思えないんだよね。
大学で教職に就く者の条件に「高校教諭３年以上経験」みたいな条件をつけてほしい。
そうすれば、高校・大学双方にとってメリットがあると思う。
159のようにありえないことが平気で許されるのが、大学という無法地帯。
中高のように保護者の目が行き届かないから、やりたい放題。
欧米の真似をして「大学院主義」は、日本の場合、絶対に失敗する。
研究者としての能力はあっても、教育者としては無茶苦茶な人たちばっかりなんだから。
162:実習生さん
11/01/08 18:46:18 WnglPgvn
>>156
専門性の話をしてるんだよ
まあどのみち教師に専門性なんてないけどなｗ
163:実習生さん
11/01/08 18:47:25 WnglPgvn
>>157
＞とっとと現場に出て経験積むか、
経験ｗ
ワロスｗ
経験則ほど怖いものはない
しかもそれが絶対だと思ってるからたちが悪い
164:実習生さん
11/01/08 19:52:49 tzwH4QxI
ふふっ。経験則じゃなくて、経験ね。
君も早く社会に出て、経験をお積みなさいね。
165:実習生さん
11/01/09 12:58:00 oIOG0wh5
高校教員から見れば、小中の差は目くそ鼻くその差
やはり、義務教育か否かでもっと格差をつけるべき
幼稚園教員（私立）は年収300万いくか行かないかのレベルだから、
そこと比べても小学校教員は貰い過ぎ
そこを削ってもっと高校教員に人件費回すべき
166:実習生さん
11/01/09 13:48:40 hDVpfwy7
高校と中学の差よりも、中学と小学校の差の方がずっとある。
高校は３％アップ、中学は現状維持、小学校は１０％ダウンでよい。
167:実習生さん
11/01/09 15:21:18 xv/exvC6
>>164
はあ？
だから教師なんて専門家でも何でもないんだから経験も糞もないだろっていってるだろ
馬鹿だからわかんないんだねｗ
168:実習生さん
11/01/09 22:34:00 VvVjayL5
>>155
>>156
>>157
専門性はともかく、教員に法律・薬学・医学を学ばせて
学校を地域住民のための最初の相談所・診療所として機能させるのはどうだ？
東京都がメディカルスクール構想とか持ってるようだから、
とりあえず東京都職員たる高校教師あたりに医師免許取らせて診療させる特別プログラムでも作らぬか？
169:実習生さん
11/01/09 23:43:31 IaPXMwo6
>>168
そこまでかっとぶと、もはや教員に何をさせたいのかわかりませぬ。
170:実習生さん
11/01/09 23:45:36 IaPXMwo6
>>168
そこまでかっとぶと、もはや教員に何をさせたいのかわかりませぬ。
171:実習生さん
11/01/10 03:42:10 t8w3zsbD
>>167
で、君は？
>>168
意味不明。
172:実習生さん
11/01/11 00:10:02 AaSfX4GV
小学校から中学校に異動して、ちゃんとできる人の割合ってどのぐらい？
173:実習生さん
11/01/11 00:37:11 eFaXr9qh
>>166
小学校も中学校も高校もみんな一緒でええの
それぞれ同じ教育の役目を背負ってるんやから。
アホなくせに高校だからと気取るな。俺も高校やけど、
お前みたいな考えの奴はおらんわ。
174:実習生さん
11/01/11 01:44:03 X8bGv/Be
小学校の中年♀教員の手抜きの酷さにはあきれる
ほとんどスーパーのパート感覚でしごとしているとしか思えない
こんなヤカラを同僚たちが排除できない以上、小学校教員は幼稚園教員や保育士と同じく「格下」扱いもやむを得ない。
175:実習生さん
11/01/11 18:44:54 KYSE8ggX
>>174
実際、パートなんだろ
176:実習生さん
11/01/11 18:50:04 KYSE8ggX
【2008年】
・公立の正規教員採用者数・・・約２万人
・教員免許授与件数・・・・・・・・・約６万人（2006年に比べ約２万人減）
177:実習生さん
11/01/11 18:51:40 KYSE8ggX
>>171
馬鹿は黙ってようねｗ
馬鹿だからわかんないんだねｗ
ﾌﾟｯ
178:実習生さん
11/01/14 22:15:04 fx7cA3H7
激高し生徒に暴力、市立中学教諭を減給処分/横浜市
カナロコ 1月13日(木)20時0分配信
横浜市教育委員会は13日、生徒の態度に激高し暴力を振るいけがを負わせた横浜市立飯島中学校の男性教諭（57）を減給３カ月間（10分の１）の処分とした。
同市教委によると、同教諭は昨年11月11日、教室で清掃指導をしていた際、生徒１人の態度や発言に憤り感情が高ぶり、生徒を床に押しつけて、ほおを３回殴ったり、腹部などを２、３回蹴ったりしたという。
生徒は顔や腹などに１週間の打撲傷を負った。同教諭が副校長に報告し同日中に発覚した。
同市教委の伊藤保則教職員人事部長は「極めて遺憾。今後、このようなことが生じないよう、全力で取り組む」とのコメントを発表した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
傷害事件として立件キボンヌ
179:実習生さん
11/01/15 04:06:02 NPFyeuF1
>小学校も中学校も高校もみんな一緒でええの
そんなわけないだろ
レベルの低い仕事に高い給料を払うのはモラルハザード
短大卒で勤まる仕事と最初から大卒が要求される仕事とで賃金が同じで良いわけなわけなかろう
180:実習生さん
11/01/15 07:56:17 017kn1yM
>>179
だからみんな一緒に今の半額でいいってことだよｗ
教師の授業の代わりにNHKの教育番組でも流してたほうがはるかにわかるしｗ
181:実習生さん
11/01/15 19:50:52 qYEWcDVJ
鬱でも必死に会社に行っている人267
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
59 ：優しい名無しさん ：2011/01/13(木) 20:52:34 ID:Amj+NQx8
小学校高学年だが
「いかに自然に休むか」最近チャンスあらば常に休む事しか考えてない。
今学期に入って「子供が風邪ひいてる」とか言って「自分にもウツるかも知れない」という伏線はしっかり張っておいた。
学校も何となく風邪が流行ってきてこの機会見逃せない。
土曜に地域のドッジ大会とかあるし
明日から休めば一石二鳥というか…。信憑性もたせるために月曜も休むかな
いや、明日はマスクして行って午前中で帰って月曜まで…
うーんどっちが自然か悩む…
顔が火照ってきた熱があるはず決して職員室の暖房のせいじゃない暖房のせいじゃない
72 ：優しい名無しさん ：2011/01/14(金) 07:36:47 ID:FoY63wrM
>>59
先生なら、子供に影響を与える仕事だから、
学校での体験がその後の人生に影響を与える場合も多々あるから、
仕事が満足に出来ないなら直ぐやめて欲しい。
メンタルヘルスの人を差別する気は無いけれど
子供に関わらないで欲しい。子供を持つ親の立場です。
73 ：優しい名無しさん ：2011/01/14(金) 09:19:54 ID:738vwAGp
>>72
昨今の学校教師ほどストレスな職業はない
あなたのような心無い考え方をする親が多いから
仕事がどんどん増えていくんじゃないか
そんなに心配なら学校行かせないで自分で勉強教えてやれよ
182:実習生さん
11/01/15 22:32:11 RD2XQx7X
バカな先生と判明する人数も
高校＞中学＞小学校の順だよな。
特に高校のバカ先生の悪影響ありすぎ。
退学にできるからな。
重要なのは、小学校３、４年の先生の
様な気がするが。
183:実習生さん
11/01/16 00:14:39 QfY4IHma
>>179
英検準１級も取れん英語教師がいっぱいおる身分の人間が何を抜かすか
ちなみに俺も大学附属の中高一貫校の高校やけど給料は同じやで。
これから中高一貫が増えるかわからんけど、中学へ降りてきたり高校へ
あがったりするんやから、あんまりアホなこと言わんほうがいいで。
はっきり言ってセンター試験も満点取れない人間が、「高校」教員の
仕事をこなせてるとは思えないからな。
アホが多いのよ、教員は。そのくせプライドだけは高い。しょうもない
プライドな。アホが持つ
184:実習生さん
11/01/16 03:03:15 KBWFpXvE
ま、せいぜい切り捨てたくても退学にもできない程度の低いガキ相手に部活でもしててよ
低賃金でな（苦笑
185:実習生さん
11/01/16 13:15:08 F1w+yhX6
高校生が皆優秀である（高校生程度の学力がついてる）わけじゃないから
センター満点とか要らないと思うけど、英検準一級は受けるべきだと思う
惜しいところまで行かないのなら英語教員としてはどうなのか
当方、小学校志望だったがわけあって高校英語教員を目指す
中高を舐めているわけではないが小学校は言われるほど簡単ではないと思う
186:実習生さん
11/01/16 15:48:49 7MdYLt7g
実際、小学校は簡単だと思うよ。東北地方とか一部の地域を除いてね。
高校英語は、全然レベルが違うと思うぞ。頑張ってください。
187:実習生さん
11/01/16 21:25:56 8Bbp4T/2
81 ：優しい名無しさん ：2011/01/14(金) 20:41:25 ID:FoY63wrM
>>73
よくも簡単に「学校へ行かせないで家で勉強させろ」みたいな事を言えますね
子供にとっても親にとっても「学校へ行かない」ことがどれだけ大きな事か解らないのですかね
メンヘル教師のあなたにとっては給料を稼ぐ場にしか過ぎないのは想像できます
82 ：優しい名無しさん ：2011/01/14(金) 20:47:02 ID:FoY63wrM
私自身もメンヘルで苦しい思いをしながら働いていますが
メンヘル教師が常にチャンスあらば休む事しか考えず、
「学校へ行かせないで家で勉強してればいいのに」と思っているなんて愚劣です
「信憑性を持たせるためにどう休もうか」を暖房の効いた部屋で画策してるなんて。
83 ：優しい名無しさん ：2011/01/14(金) 20:50:33 ID:FoY63wrM
病休でも退職でも何でもいいからとにかく教壇から学校から子供の目の前から消えてください！
メンヘルを隠して子供に接しているのですか？卑怯でしょう、親も子供も知らないのに。
世の中にはあなたにとって代わって教職に就きたい人はいないのでしょうか？
188:実習生さん
11/01/16 21:26:11 8Bbp4T/2
86 ：優しい名無しさん ：2011/01/15(土) 00:09:21 ID:NXCLLD9g
>>81
悪いけど自分>>59と別人ｗｗ教師でもない
あとヒステリックな連投で分かったけど、あんたただの荒らしだろ
真綿にくるまれて育ったあんたのガキが将来
社会に出て初めて痛い目見てすぐ引き籠るのが目に浮かぶわ
これ以上応戦するのはスレ住人に迷惑だからレスは以上だ
87 ：優しい名無しさん ：2011/01/15(土) 16:59:57 ID:Z+lYlF8E
うへぁｗｗｗ強烈なオバハンが湧いてるなｗｗ
>>81
学校で教師に勉強を教えてもらう立場なのを知れ
>>82
メンヘラな親を持つ子供は哀れだな全く
>>83
おまえこそメンヘラを隠して働いてんだろ
それともカミングアウトしてんのかよ
休みたい と思ったことはおまえにはないのか？
おまえらみたいな権利ばっかり主張する親が増えてるから
本当に立派な教師がどんどん消えていくんだよ
失せろクズ
189:実習生さん
11/01/17 19:48:40 cLzrEtc2
基本給は同じでいいから、平日の部活動の超勤手当と休日割増出勤手当を出せ。
190:実習生さん
11/01/18 22:31:04 dGqec0ZO
国公立学校教員の年間法定給与1（2004 年）
初等教育 前期中等教育
初任給 勤続15 年の給与 最高給与 最高給与到達年数 初任給 勤続15 年の給与 最高給与 最高給与到達年数
アメリカ 32,703 39,740 m m 31,439 40,088 m m 31,578
イギリス 28,769 42,046 42,046 m 28,769 42,046 42,046 5
韓国 28,569 48,875 78,472 m 28,449 48,754 78,351 37
シンガポール24,326 m m m 24,326 m m m
スウェーデン 25,152 29,522 33,849 m 25,963 30,420 34,477 a
ドイツ 37,718 46,935 48,938 m 39,132 48,167 50,284 28
フィンランド 27,922 32,541 32,541 m 32,407 38,318 38,318 20
フランス 23,112 31,090 45,872 m 25,570 33,548 48,451 34
日本 24,469 45,753 58,373 m 24,469 45,753 58,373 31
（1 米ドル＝138.87055 円）
諸外国の教員給与に関する調査研究
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
もう十分高いから議論する必要なし
■■■■■■■■■■■■■■■■■■以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■■■■■■■■■■■■
191:実習生さん
11/01/19 02:06:43 rNHvNNcN
189に同意
192:実習生さん
11/01/19 12:47:33 4jik8WP6
いいよ、いいよ、別に
その分働かない教員たちの給料をしっかり減額するならな
あとは君たち教員内部で解決すべき問題だ
ただし、今以上の人件費増額は一切認められないよ
193:実習生さん
11/01/23 15:41:42 hANw1Fu1
そもそも職務ではない部活に給料を出すこと自体が間違っている。
つまり部活を廃止すべき。>>190の国々に教員が勤務日以外に行う部活があるのか？
>>192
教員内部って教員自体には予算を組む権利すらないわけで解決できないぞｗ
教える内容から授業時間まで法規制があるのだから意味不明。
全てに自由があるなら別だが。
総務の平社員に自分の給料は自分で稼げと言っているようなものｗ
教員は自ら営業活動ができないのだから。
もしやるなら、教員の立場を利用してのアルバイト（有料補習や有料部活）を自由に認めることか。
それなら給料を減額してもいいと思うが。
>>192は無職か学生だろうな。少なくとも会社経営者や正社員サラリーマンが言うことではないから。
194:実習生さん
11/01/24 00:13:11 4jLskSbM
私は英検1級、toeic990を持っていますが、正直日本での英語の教授と、資格と、英語の力はそれほど関係ないと思います。
むしろ、ネイティブに近い英語を使う人にとっては、日本の英語教授を学ぶのは二度手間だと思います。
感覚的に、これはこういうふうに使っているから、と、本当は言いたいです。
でも、学校で習わせれるのは、やたら難しい内容が中心です。
もっと、簡単な会話文の内容とかにならないでしょうか？
もっと、英語は体育や音楽みたいに技能の授業にしていただきたいです。
195:実習生さん
11/01/24 05:59:24 1iwBKhWd
そう思うね。英語はある意味で技能教科。
ペーパー試験があるから、無理矢理に文法講義中心の授業になってしまう。
英会話中心にやったら、英語という教科はもっと楽しくなると思う。
そのためには大学入試自体を改革しなければならない訳だけど。
196:実習生さん
11/01/24 06:39:57 qBf6yxtZ
>>194
どうやって英語力を身につけたか教えてくれ。
197:実習生さん
11/01/24 11:17:52 NyNvNKbj
＞教員内部って教員自体には予算を組む権利すらないわけで解決できないぞｗ
ほー、その理屈で云うなら、君たちは「与えられた現状」に甘んじるほかない といいことになる
それなら、最初から文句をつけずに現状に耐えろ、嫌なら辞めろや と言う一言で終わる
もっと、現状を世間の人たちに知ってもらい、変えて行きたいのなら
世間の人たちが納得し、支持できる腹案くらいは提示する必要があるだろ
いくら君たちが
「働きの割りに給料が少ない、特に部活のある中学校は・・」
「だから、給与UPを・・」
といったところで
「すでに年収700～800万も貰ってるんだろ、何寝言言ってるんだよ、今でも貰いすぎだろうが」
「もっと世間の厳しさを知れや」 となるだけだろう
これでは自分たちのクビを自ら絞めているようなものだぞ
198:実習生さん
11/01/24 15:54:16 G/rfWk3L
ねらーには高学歴やＴＯＥＩＣ高得点者が多いね
199:実習生さん
11/01/29 19:13:28 QELJ7V/Q
現行の給与の
高校９割：中学７割：小学５割
くらいでいいじゃね？
小学校の教師なんて公文のおばちゃんくらいの能力しかないしさｗ
200:実習生さん
11/01/30 01:44:04 Jn0wPPl9
小学生のトラブルは即座に捜査（聞き取り、物証集め）をし、原因、解決法を判断し、
当日のうちに説教、謝罪、罰のすべてを済ませなくてはいけない
次の日になったらもう記憶からすっからかんで数分の一も当事者意識や罪悪感はなくなるのだ
「子守と同じ」「公文のおばちゃん程度の仕事」などという阿呆がいるが
３０人の児童を一日見ていたら起こるトラブルは５０である
これが落ち着きが乱れた瞬間に同時多発的に集中して起こる
周りの児童も未熟であるがゆえに被害が大きくなる
小学校は楽園ではなく、小学生は天使ではない
そして小学校の教員は甘い仕事ではない
小学校教諭の給与を上げて高校教諭の給与を下げるか
いっそ小中高は共通採用とし、ベテランを小学校に配置するべきだ
201:実習生さん
11/01/30 10:01:41 627ln5Q3
大変さが違うって事だべよ。
小学校は小学校で生徒指導が大変だろうし、
高校は高校で教科指導はやっぱり大変。
俺ゃ小学校で働きたいとは思わんゎ。
子どもは一様にそれなりには可愛いと思うけど。
202:実習生さん
11/01/30 11:44:55 D0OpRMnK
>>200
それは屁理屈に過ぎない
幼稚園「教諭」も教育職のはずだよな
しかしながら、私立幼稚園教員の給与水準（の低さ）は何を物語る？
給料というものは「世間の人たちが広く認識する社会的地位」に応じてしか出ないものだよ。
小中学校教諭職は、かつては大学・短大への進学率が低かった時代には「相対的には」社会的地位の高い職業だったかも知れない
保護者の多くが中卒・高卒の時代には、そりゃ世間相場以上のものを貰っていても容認されただろう
しかし、大学進学率が５０％を越えた今、短大卒でも資格取得できる小中教員程度の職業は「社会的地位が低い」部類に入るはず
そんな社会的地位の人間には、今の給与水準は高すぎるのは言うまでもないことだ
人を増やしたいのなら、今の教員たちの給与を大きく「切り下げれば」人を増やせるはず
まずは、この程度の「自助努力」をしてから、外部に向かってものをいうべき
203:実習生さん
11/01/30 14:55:59 Jn0wPPl9
何度も言うが中の人間の能力に合わせて給与を決めるのは馬鹿げている
君の言うのはゴミ拾いに東大卒が多く集まれば、ゴミ拾いを高給にするべきという考えだ
給与はどれだけの人間が「必要なのか」それで決めるべき質のものだ
204:実習生さん
11/01/30 19:15:45 pWWxB7Cy
>>202
幼稚園教諭の低さ
ではないよ。
公務員同士なら、同じ学歴層の仕事は
基本的にはほぼ同じ。
ただし、幼稚園は私立が主流のため
相対的に低く見えるだろうけどね。
と言うわけで、後は読む必要もないな。
バカｗ
205:実習生さん
11/01/31 11:36:42 ZDCuwH6e
＞公務員同士なら、同じ学歴層の仕事は
＞基本的にはほぼ同じ。
違うだろ
国家一種と二種は「雲泥の差」だよな
給与面より待遇面というか出世の差だがな
なぜ、誰にでもわかる「うそ」を平気で書くんだ？
206:実習生さん
11/01/31 19:30:00 w+uTs0dh
教員が行政職公務員と同等以上の待遇を求めること事態が「おこがましい」
小中学校の教員になるレベルの人間は低偏差値の「教育系」の大学・学部にしか行くことが出来なかった人間たち、
そんな人間には厚遇は不必要、というかモラルハザードを引き起こしている。
程度の低い人間には、それなりの処遇しか与えるべきではない。
207:実習生さん
11/01/31 19:54:16 CHX1waNk
>>205
出世の差はあるだろうね。
しかし、国家一種は、ごく一部のエリートさん達。
ここでは無視して差し支えないと思うけどね。
208:実習生さん
11/01/31 19:54:59 CHX1waNk
>>206
まああ、まず、君が仕事をして
社会での経験を積んでからいいなさい。
このままじゃ、君の人生惨めなだけだろ？
209:実習生さん
11/01/31 20:08:50 sExDBwAR
>>206
＞教員が行政職公務員と同等以上の待遇を求めること事態が「おこがましい」
＞小中学校の教員になるレベルの人間は低偏差値の「教育系」の大学・学部にしか行くことが出来なかった人間たち、
そう、教員養成系大学なんて
所詮偏差値５０しかない
それが旧帝大でも合格が難しい都道府県行政職と同等であるという感覚自体ずれてる
210:実習生さん
11/01/31 20:14:21 27y5L2ho
高校教員は力量不足が多い
高校の内容をきちんとわかってる人間は少ない
211:実習生さん
11/01/31 20:17:53 CHX1waNk
>>210
ふうん。
で、あなた様は、どのようなお立場で
どのくらいの人数の高校教師を
どのようにお確かめなさったので？
まさか「自分の学校」だけでものを言ってる
単なる、ニート君じゃないよね？
212:実習生さん
11/01/31 20:25:29 HvOqaA9T
>>211
横レスだが、
「高校の内容をわかってる」人間が
○○教育大学とか、私大文系とか、
そんなわけないよね
分かってないからその程度の学歴なわけで……
受験に失敗した人達が受験指導するなんて、
おこがましいとは思わんかね。
213:実習生さん
11/01/31 20:29:33 CHX1waNk
>>212
う～ん。
どうなんだろうね。
「受験に失敗した」ひとなのか、どうなのか。
まあ、実態を知らないで君は書いているわけでｗ
214:実習生さん
11/01/31 20:50:57 CoGNIaW7
>>209
何度も言うけど君はバカなの？働いたことないの？
俺のレスが読めないの？
215:実習生さん
11/01/31 21:29:42 27y5L2ho
>>211
英語教員で準１級持ってる人間が５０％やろ？
どうやって英作文指導するんやろ
学習指導要領で英語の授業は英語でって言われて実行できてる
人間はどのくらいいるんやろ。
俺は高校国語やけど英検準１級はあるで。英語教員で準１ないやつ
たくさんおるやないか。
お前は頭が悪いんや。そこのとこよー考え
フランス語もできんくせに
216:実習生さん
11/01/31 21:31:40 27y5L2ho
神奈川県の教員採用試験の英語の問題見たけど、合格ラインの
低いこと低いこと。
中学校の英語なら大丈夫やろうけど、中学が大変やから高校行くん
やろ。頭悪いくせに。
アホや。そのくせプライドだけは高い。わかったか、アホ
217:実習生さん
11/01/31 21:46:19 CHX1waNk
>>216
だけど、君は、それすら落ちたｗ
218:実習生さん
11/01/31 21:50:12 CoGNIaW7
>>215
いや、もっとずっと低いみたいよ
信用できるコピペか知らんが、この板にずっと貼られてる
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>URLﾘﾝｸ(ha4.seikyou.ne.jp)
219:実習生さん
11/01/31 22:06:04 27y5L2ho
>>218
どうなんやろな。この数字は
中学は２級でも何とかなると思うけど、高校は準１級以上はほしい
と思うけどな。大学受験指導もできない。質問にも対応できない。
高校教員って力量不足のくせに何で中学を選ばんかったんやろな。
やっぱしんどいからやろな。中学は。
>>217
俺は１次は受かったもん。私立には受かったし。
220:実習生さん
11/01/31 22:11:35 CHX1waNk
>>219
横レスだが
頭が悪いんだから、下手に数字を見ない方が良いぞ。
221:実習生さん
11/01/31 22:18:40 27y5L2ho
>>220
いや、どっちにしても高校の英語教員が大学入試のレベルに
対応できてるとは到底思えない。
センター試験でも９割いかんやついっぱいおるんちゃうか。
センターなんか、間違いようがないんやから満点とって当たり前
やのに。
中学は中学校の内容やからなあ。
力量不足が多い。高校はな。
222:実習生さん
11/01/31 22:30:58 3iLOi1Cu
>>214
馬鹿は黙ってようねｗ
223:実習生さん
11/01/31 22:53:42 CHX1waNk
>>221
はいはい。
落ちちゃった人が
合格した人達をどうこう言えると思う？
しかも、データ無しの憶測で。
ま、だからこそ落ちたんだろうし。
224:実習生さん
11/01/31 23:00:06 sIhYwlmK
文部科学省が発表してなかった？
英語教員の実力について
さらに神奈川の一次の合格点も
今は教科力の話やから二次の合否は関係ない
俺はちゃんと私立で採用されたし
教科の話やろ
今は
頭悪いな
225:実習生さん
11/01/31 23:02:52 d28ZW1li
ID:CHX1waNkは
うちわけクンという荒らしなので徹底無視でお願いします。
226:実習生さん
11/01/31 23:09:24 CHX1waNk
>>224
私立に採用されても、それは実力とは全く無関係。
もちろん、関係あると言いたいなら、その根拠をキミが証明する義務がある。
英語教員の実力について
何か言いたいなら、キミがデータを出せばいい。
出さずに妄想で批判しようとするから
「キミは落ちた」という現実をかみしめさせられるだけなんだよ。
227:実習生さん
11/01/31 23:31:25 OMUBp0p7
高校英検準一級が２割なのは、ただ単に受けていないというのもあると思うぞ。
忙しい＆準一級は受験料が高いし、準一級持っていても給料上がるわけじゃなし。
俺は高校教員だけど、なんとなく受けたら一発で受かったけど。
別に特別な勉強してないよ。
進学校勤務でもないよ。底辺校勤務５年後の話。
少なく見積もっても、高校教員はうければ半分以上は準一級は受かると思う。
228:実習生さん
11/02/01 05:53:36 t4z9jIVY
>>227
そうだよなぁ。公立高校教員が世間で思われてる程、頭が悪い訳がない。
だって採用試験が半端無いもん。
ウチの自治体の高校英語の倍率なんて、10年くらい前は数十倍だった。
ていうか公立の人間から見たら、私立の人間の方が頭が悪そ（ｒｙ
229:実習生さん
11/02/01 05:55:51 rbzFxabZ
おはよう
英検準一で英語の授業は英語でって出来てる？
俺は準一だけど無理やな
まぁ専門が国語やからな
英検準一は受けてないだけってことはないやろ
もしそうならそれは高校教員が. あほや。
230:実習生さん
11/02/01 05:58:30 rbzFxabZ
二割ってな
受けてないだけにしても半分行くかねぇ…
第一、準一は文部科学省が言った目標値やし、受けろよって思うわ
本来一級が当たり前
ほんまに高校教員の実力不足は深刻
231:太郎
11/02/01 06:00:29 V4/7677E
URLﾘﾝｸ(maneking.jp)
232:実習生さん
11/02/01 06:01:40 rbzFxabZ
しかも半分以上って自慢にもならんからな
大体、準一あるなら神奈川の高校英語の一次の合格点があんなに低いわけない
あほかお前は。
233:実習生さん
11/02/01 06:05:11 1Ubihy9x
>>232
そうだなあ。
そして、キミは落ちた、と。
234:実習生さん
11/02/01 06:07:47 DKjLdDI2
>>229
おはよう
>>英検準一は受けてないだけってことはないやろ
なぜ、そう思いますか？
英検を受けない理由は、>>227にも書きました。
英語べらべらだけど、英検持っていない英語教諭なんてたくさんいますよ。
あなたは、なぜそう思うのですか？
>>もしそうならそれは高校教員が. あほや。
なぜ、うけていないなら高校教員がアホだと思うのですか？
因果関係が抜け落ちているように思います。
「漢検準一級を持っていない国語教員は、あほだ」と言われたら変ですよね。
そこを教えください。
235:実習生さん
11/02/01 06:17:46 rbzFxabZ
さっき言ったように神奈川の一次の専門の合格点低いもん
六割いかない
それに英検やTOEICぐらい英語教員なら受けるやろ
英検の申し込みで決まって生徒は「先生何級？」ときくし
モチベーションもないっておかしいやろ
国語は漢字だけじゃないし英語と違って実技ではないからな
236:実習生さん
11/02/01 06:24:37 1Ubihy9x
>>235
横レスだけどさ
とりあえず、落ちた人が受かった人をどうこう言うのは
惨めだから、やめとき。
237:実習生さん
11/02/01 06:26:43 9i7SNnjD
>>235
＞先生何級？
普通に一級と答えますが笑
別にわざわざ証明書見せるわけでも無し
238:実習生さん
11/02/01 06:26:47 rbzFxabZ
私立受かったもん
受かった落ちた関係ないし
例えば、大学教員が英語教育の論文書くのは教員試験受からなあかんのかい
今話題は英語教員の英語力やろがいな
関係ないねん
239:実習生さん
11/02/01 06:38:15 rbzFxabZ
>>237
その辺りの嘘は進学校の生徒ならすぐわかるで
ま、お前の品性の問題やな
240:実習生さん
11/02/01 06:41:50 rbzFxabZ
ま、出勤やからまたな
241:実習生さん
11/02/01 07:17:07 1Ubihy9x
>>238
私立に受かることとキミの英語力の関係を
証明できたら、良いんだけどね。
大学教員は、別のことで能力を証明されれば、それでいい。
だが、キミは何にもないだろ？
君がどうこう言う資格なんてないんだよ。
まして、キミは落ちた人だからね。
242:実習生さん
11/02/01 10:35:19 OZzVorqa
不快に思う人もいるかと思いますが
小学校志望から高校英語志望へと切り替えました
実際のところはわかりませんが私の知っている限り英語教員のレベルは低いと思います
英検の勉強もしていますが準一取れれば受かると思っています
243:実習生さん
11/02/01 15:07:38 1Ubihy9x
>>242
うんうん。
レベルは低いんだろ？
じゃ、簡単じゃね？
244:実習生さん
11/02/01 16:46:33 9i7SNnjD
>>242
準一じゃ無理だろ。一級レベルは当たり前。
その上で二年以上の海外留学経験、舐められない外見で爽やかかつ覇気があり
リーダー経験に裏付けられた、人を引き付け引っ張る統率力があり
スポーツ部をメインでガンガン指導できる人大勢の中から厳選して採用される
245:実習生さん
11/02/01 18:12:14 pQLc3wIY
>>243
その前に早く病気直さないとね
246:実習生さん
11/02/01 21:06:05 rbzFxabZ
ほんまに高校教員は教科力に問題ある。
もちろん、中学教員よりは教科力あるが、高校の内容はカバーしきれてない
中学教員は中学の内容はカバーしてる
高校はほんまに力量不足
247:実習生さん
11/02/01 21:11:11 1Ubihy9x
>>246
はいはい。
で、どちらの碩学様で？
248:実習生さん
11/02/01 21:46:28 1wo6r/vu
俺は国語やからな。
１７世紀フランス文学、特にパスカルが好き
249:実習生さん
11/02/03 15:33:05 YY+e9cyb
同じ小学校でも低学年と高学年の担任の給料は差があっても良い。まえに行った
たマンモス校の低学年部、おばちゃんばかり。確かに低学年にベテラン配置は、
よく聞くし、手がかかるのも本当だが、早く帰して女だけのお茶タイムをみて
たら、下校時間まで居残り組をビッチリみたり、マーチングバンドの練習を
指導している高学年は疲れる。中・部活ほどじゃないけど、休日イベント引率
は、正直言って勘弁してほしい。
250:実習生さん
11/02/04 15:15:38 sRhpjjk2
>指導している高学年は疲れる。
>中・部活ほどじゃないけど、休日イベント引率は、正直言って勘弁してほしい。
それだったら、声を上げる、べきだろうな
ババ連中に
「あんたら、高い給料貰ってるんだろ」
「それなら手を抜くな、もっと仕事しろ」
「きつい仕事を率先して引き受けろや」
「それが高い給料の代償だろうが」
というべきだろう。
もう教員全体の人件費は増やせないんだから、今たくさん貰っている人間から「力ずくで奪い取る」しかないよ。