08/12/26 06:16:02 H9WgvIby
モンペはみんなを出しにして、自分の子の優遇しか考えない消費者型の親。
改善要求型の親は＜公立校＞であるという枠を自覚しながら、いろんな親
がいることを理解し、親同士の連帯を図るために学校にその場を要求する
親。
ってことでいいんじゃね。
暴れる＝悪って…なぜ現象をとらえて原因をとわないのか？
しかも、原因を病気とか障害って…病気や障害への無理解、無知を晒すよう
なもの。
精神病患者は常におかしなことをいい騒ぎ、自殺しかけていて、あるいは、
被害者意識から人に暴行を加えるのだ。と思ってやしませんか？
普通の人たちよりも、微妙なきっかけで心のバランスを崩したり、行動
の対処がうまくいかなくなるとはとらえていないでしょ。
つまり、その子のきっかけを知ることが大事なのであって、そのような
目でその子を見つめていることがその子の安心につながり、その子の成長
につながるのです。
てなこというと、周りの子（本当はうちの子）が犠牲になってもその子を
育てればいいのですね。キー。てなことを言う人がいるんだけどこれも実
は心のバランスを崩した発言。
犠牲＝悪：損なのか？そもそも、子どもの＜健全な＞成長を期して学校
へ行かせているのじゃないのか？
もちろん、このような考えの裏には、現在ある資産を能力の形で子ども
に伝播させるために教育はあるのだという考えも認める。しかし、公立の
学校が日本国憲法ならびに教育基本法の教育の目的を基に運営される以上
公立の学校（本当は私立も）はそのような教育の目的を認めるわけにはい
かない。なぜなら、それはよき社会人または国民ではないからだ。
微妙なきっかけを見つけ（問題の発見）それにみんなで対応できる能力
（問題解決能力）を身につける方がはるかに上等な成長だろう。
問題解決＝排除…年をとった親は金くい虫で寄生虫だ。わたしの時間まで
奪おうとするコストパフォーマンスを考えれば、あそこにポイしちゃいま
しょう。問題解決したわ。よかった。よかった。
でいいわけ？（わかりやすい例えでしょ。）
101:あ
08/12/26 06:28:20 H9WgvIby
排除を問題解決にする恐ろしさは自覚しなければならない。
そうではなく、管理の問題だ！
はいはい。
管理とはこの場合、学級全体が彼を理解すること。そして、彼が学級に帰属
していることを理解し、みんなが自分のことを考えているのだということを
理解することを意図して行動することですよ。
あの子がいるのは迷惑だわと子どもの話を聞いて受け答えしてやいませんか？
それがどれだけ学級経営という管理の妨害になっているか考えていますか？担任
の経営意図を理解していますか？その経営意図に賛成なのですか、反対なのです
か？
ゴミ処理場を増やしましょう！でもうちの隣には作らないでね。土地が安く
なるから！アラホラサッサー？ドッテンコイター！
正しい解はゴミを減らすためにお互いに協力しましょう。で、かつゴミ処理
を各自が分散型にできたらよい。各家庭に食品ゴミの処理器があり、町内会や
マンションにそれでできた土で野菜か花を育てる畑を設置することがよい。
実は要求はフリーライドさせろという内容の方が多く、自分の自腹を切っても
問題解決を計ろうとするものではない。あんたの仕事でしょ、といいたいだけの
ことが多いのだ。
102:あ
08/12/26 06:36:09 H9WgvIby
実は日本における社会科が現代社会を生きる人間の問題を扱う教科でない
ことが大きな原因なのだ。
（本来はそのような教科として意図されたのだが、教科の現代化の流れ
で社会学がその枠からこぼれ、歴史学、地理学、法学だけが社会科の中身
になってしまった。）
そして、総合的学習の時間というのが想定されていた社会科の役割を担
うものだった。問題は教師や学校がそもそも社会に対して発信するような
意識も技能もあまりもっていなかったこと。だから流産しかけている。し
かし、本当は必要な時間であり、教科である。どーなることやら。
103:あ
08/12/26 06:44:25 H9WgvIby
いなけりゃいいのにと思う教師も実は教師でなければ
モンペだよ。
どのような解決がよいかいくつもの設定ができない時点でだめだめじゃんか？
親が問題を認めないじゃなくて、問題児扱いする学校や担任が信頼できない
んだろ。
排除しか考えてないってさ。
そうじゃなく将来的なことを考えてその子の生活力、社会対応力をつけていく
ためには今の普通のカリキュラムじゃ無理ということから説得するのが筋だろ。
特別支援教育の枠というのはそういうものでしょうに。
普通学級と養護学校との乗り入れはこのようになってます。などの理解を求める
道筋も必用。
あんたのところは普通じゃない！だけでたとえそう思ってたとしても態度は硬化
するに決まってる。
いなきゃいいのにみたいな内心が見透かされてモンペの暗躍を生むんだよ。
104:実習生さん
08/12/26 06:49:57 dBPIxauu
問題児の親と直接対決するのは筋違いじゃない？
問題は学校側の対応なんだから。
105:あ
08/12/26 06:56:28 H9WgvIby
どこが問題でそれは学級経営上の問題なのでしょうか？
それとも何ですか？あなたが納得できないぐらいの説明不足の
問題なのでしょうか？
問題は＜学校側＞という発言の中にはその問題を共有しようと
いう＜当事者意識が欠如してませんか？＞
106:実習生さん
08/12/26 07:06:14 xY8KPr1a
教育力がない“悪い先生”“無能教師”の典型的特徴
体育や学級経営(遠足や修学旅行、席替え)などでよく
「二人一組でペアを組んでください」
「好きな人たちとグループを作ってください」
などと言っている先生
学級のボス、モテる男女、目立って人気がある生徒(とくに女子)に波長を合わせ過ぎ。
この手の先生は、だいたい地味でおとなしい生徒を萎縮させたり潰している。ひどくなると、授業でイジメたりしている。
あなたのまわりに、こういう先生いませんか？
107:実習生さん
08/12/26 07:08:04 7N27pGpp
>>99
21ではないがそれは明らかに学校のすることだ。
保護者同士でやる話ではない。
学校側の対応に落ち度は無いが、児童への指導力、管理能力が無いからこういう事態に陥っているわけだし
108:実習生さん
08/12/26 07:36:01 Tydy+PEP
>>107
指導とか管理の問題じゃないんだって…
こういう無知な親や管理職がいるから担任が苦労するんだよ
109:実習生さん
08/12/26 07:41:35 Tydy+PEP
>>103みたいに知った顔をしてアドバイスする奴は経験不足なんだろうよ。
誰がいつ邪魔物扱いや問題児扱いをしたんだよ。
>>103の言ってるのは所詮初任者研修レベルの机上の空論
理論の通じない相手ってものと接してみろよ。
110:21
08/12/26 08:08:30 wpumfgmn
>>108-109
人のことを「無知」「経験不足」「机上の空論」って言っただけで終わらずに
あなたのご高説を聞きたいもんだ。
指導とか管理の問題じゃないんだったら何なんだ？
111:実習生さん
08/12/26 08:53:14 xY8KPr1a
教育力がない、育てる能力がない“悪い先生”“無能教師”の典型的特徴
体育や学級経営(遠足や修学旅行、席替え)などでよく
「二人一組でペアを組んでください」
「好きな人たちとグループを作ってください」
と言っている先生
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
この手の先生は、学級のボス、モテる男女、目立って人気がある生徒から好かれようとして波長を合わせ過ぎ。
逆に言うと、地味でおとなしい生徒を萎縮させたり潰してる。ひどくなると、授業でイジメたりえこひいきをしている。
あなたのまわりにこういう先生いません？
112:実習生さん
08/12/26 09:04:40 Tydy+PEP
ADHDという障害の特性の問題とそれに対応できない現行の制度の問題。そして周囲の無理解の問題だな
113:実習生さん
08/12/26 11:00:43 Drt5YPC2
内容：
>>110
これだけ多くの人間から意見をもらっても考えに変化は無いような口ぶりだね。
障害って言うのは理屈が通じない。
教室で暴れるその子の話を聞いて、自分の知っている"不良"や"やんちゃな子"みたいに考えているなら大間違いだよ。
先生がどんな指導をしようと、どんな管理をしようと、おとなしくなることは無いんだから。
長い時間（年単位で）接したことが無ければ決してわからない。
ある意味その子と長い時間を過ごしているあなたのお子さんの方が、障害に関して理解できるようになるんでしょうね。
排除なんて言う言葉も出てくるけど、>>103の言うとおり、『その子のために』養護学校や情緒教室が適切なんだよね。
しかし、>>93の言うとおり、残念ながらその子の保護者が認めない限り、転校なんてのは無理なんだよ。
説得に応じない、聞く耳を持たない親って言うのもごまんといるからね。
そして、その状況になったとき、学校側に打つ手は無いんだよ。それが>>112の言う制度の問題だろ。
>>21は学校にどうして欲しいの？
○転校や情緒学級に通級させて欲しい
→保護者が否定する限り無理。近年増加傾向にあるADHDやアスペルガー。そして、"障害のある子を普通学級に入れたい親"の増加に対応できるだけの"力"を学校は持っていない。
○先生が適切な対応をして欲しい
→諭したりしている話は聞いてるんだよね。「押さえつけろ」とか「しかりつけるべき」とか思っているならそれが無知だと言われている。
「特別扱い」という言葉も無知をさらしている。その子にあった接し方ってものがある。勉強の得意な子と苦手な子に同じように教えていたらまた文句言うんでしょ？
ましてや子供が「あの子ばっかり特別扱い」なんて言っているのを聞いて起こっているなら>>93に出てくるDQN親と変わらないね。
以上。
やられて黙ってろという気はないが、戦う相手が誰なのか。あるいは本当に戦うべきなのかよく考えてみなよ。
114:実習生さん
08/12/26 11:29:31 mzyD/gBJ
>>21
運動を起こして制度を変えるしかないんだよ。
日本を変えるしかない。
でも今の日本は教育予算をどんどん削減する方向に向かっている。
これは現場の教師も、県教育委員会ですら悲鳴を上げている。
21さんみたいな親も悲鳴を上げることになるんだ。
もうね、日本は中国と朝鮮に政界を牛耳られているから、どうしようもないよ。
中国韓国に資金援助、技術援助をどんどんしている。
教育に予算は回らない→優秀な人材が教育の職場を選ばないということになる。
養護学校や特別支援学級に十分な予算が回らない。
人員増加もムリ。地方の各市町村の教育委員会はお金がない中でギリギリの人数の補助員を採用している。
もう一度言うけど、あなたが戦う相手は学校ではないよ。
目の前のDQNと国なんですよ。
115:実習生さん
08/12/26 12:23:17 nFy53bk4
ちょっと聞きたんだけど
学校に発達障害っぽい子がいたとして親は障害を受け入れずに特殊学級は拒否していて
学校もその子が暴れたり他害行為を繰り返してても放置していたとする。
そこで不幸にも危害を加えられて命に関わるような被害にあったとすると
責任はどうなるの？
事が起こってから初めて診察受けてADHDと評価されてその親が
「うちの子は障害があるから責任はなしね！さいなら～」
って言われたらそれまで？
学校も
「発達障害という診断はされてなかったので予測できなかった」
って言われたらそれまで？
やられ損？
そしたらやっぱりそんな子は教室からつまみ出しといてほしいわ。
その子の情緒の安定のためとかどうでもいいわ。
116:実習生さん
08/12/26 13:44:52 AskuUr6e
公立学校は基本的にやられ損。泣き寝入りするしかない。
117:実習生さん
08/12/26 13:47:53 mzyD/gBJ
教員は自分の子どもは小学校から私立に入れる。意味はわかるな？
公立はカオスだってのは本人たちはよくわかってる。
118:あ
08/12/26 17:02:34 H9WgvIby
>>115
ものすごく仮定の話でマジレスするのもなんなのだが、
はじめにまず危害を加える子に対してその子の＜学習権を疎外した＞こと
をまず学校側が訴追される案件になりますよ。
つまり、訴追するのは危害を加えた子の親です。
家庭ではそんな様子はない。学校に問題がある。
という考え方ですね。
けがをした子が取れるのは、危害を加えた子の親を
＜養育放棄＞として訴追するっていうことですね。
学校が再三、この子に障害があるのじゃないか。この子の
ためには特別なカリキュラムが必要ですって促がしていた
にもかかわらず、それを認めないで事態を悪化させた責任
があるってことです。
勘違いしてはいけません。あくまでも大人に責任がある
のであって子どもに責任能力はありません。
一般的な知識でもこんなことはいくらでもわかるはずです。
で…泣き寝入りがそんなに嫌なんだ。
たぶん、キミのことを泣き寝入りしている人がたくさんいるだろうな。
119:あ
08/12/26 17:05:14 H9WgvIby
あと、他害、他害とうるさいが、たぶん、原因は
周りの子にもある。その子が反応する何かをして、
行動を誘っているのだ。
「ぼくは何もしてないのに」そんなこと言う子の
言い分は無視しておくことにしている。何もしてない
のにしてきたから悪いのではない。してきたことが悪い
のだ。
…わざわざ言うあたりに…ねえ。
120:実習生さん
08/12/26 18:06:13 9FfY8nWC
>>118
H9WgvIby はご大層なこと言ってるようで微妙に日本語が苦手かな？
＞１１５は刑法39条および４１条における心神喪失と心神耗弱による免責のことを言ってるんじゃないか？
いくらなんでも＞118で言ってるようなことは誰でもわかってるだろ？
ADHDの子が命に関わるような危害を他人に負わせた場合、心神喪失と心神耗弱によって
親にも責任なしってことにはならないか？ってことじゃね？
でもなんでH9WgvIbyは
＞118における最後の２行や
＞119における最後の１行みたいな
意味や根拠のない捨て台詞書くんだ？おもしろいか？
121:実習生さん
08/12/26 18:49:41 Bl3SXxfs
EMINEM 『Who Knew』の歌詞
俺のやってるのはブラックミュージックでもホワイトミュージックでもないのさ
俺がやってるのはファイトミュージック
ちくしょう、俺がお前のテープデッキの中にいると思ってんだろ
大統領が××××をしゃぶってるってうのに、俺の歌詞を直せってどういうことだよ
俺の知ったことか。ドラッグをやって、ビッチを××××しちまえよ
気づけよ、目を覚ませ、ユーモアを解れってんだ
音楽を規制しようなんてことは止めろ、これは子供のお楽しみなんだから
エリックがテラスから飛び降りても、俺のせいにするなよ
お前等がヤツをしっかり見ておくべきだったんだぜ、自分の子供も見れない何て親失格だぜ
ここまで自分がビッグになるとは考えもつかなかった
俺が子供に影響を与えるなんて思いもよらなかった
俺の一言で奴が手首を切るなんて考えもつかなかった
俺の一言で奴が女を殴るなんて思いもよらなかった
この国に銃を持ち込んでるのは誰だ？
俺はプラスティックの散弾銃をロンドンに持ち込むことはできなかったぜ
先週、Arnold Schwarzeneggeの映画を見に行ったが、奴はUZIでありとあらゆる奴等を撃ち殺してた
俺の前の席で3人の子供と一緒に両親が「行け」！って叫んでた
俺が奴らに「暴力は好きか？」って聞いたとき、怒ったのは奴らの父親、母親だったはずだぜ
そして俺の音楽のせいで子供が汚い言葉を覚えたなんて言ってやがるんだ
それなら何で12歳の娘が化粧してるのを許してるんだよ
お前の息子を怒鳴りつけてる通学バスの運転手の方が俺よりずっと汚い言葉を使ってるぜ
俺が初めて覚えた言葉はFUCK
小学3年生になる頃には体育の先生に中指を立ててた
アイク・ターナーみたいに俺は毎晩女を殴り続けて奴はボロボロ
1900万人の子供が俺みたいになったら人生はどれだけ楽になることか
122:実習生さん
08/12/26 21:48:26 7N27pGpp
>>108
だから結局は担任に他生徒に対する言動を含め指導力と管理能力が無いだけだろ
指導力と管理能力があれば相手を説得できないはずは無いんだしさ
123:実習生さん
08/12/26 22:09:54 Tydy+PEP
>>１文めが理解不能
124:実習生さん
08/12/26 23:09:10 yNXuVFKg
>>122
聞く耳持たない人、話を受け付けない人を相手にして
まともに話をしようとしてもまさに『暖簾に腕押し糠に釘』。
『ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ』ならまだマシ
逆切れされて名誉毀損で訴えるとか言われてみ？
最後には『触らぬ神に祟り無し』って心境にもなりますよ。
公務員だからという だ け の 理由で
他の人でも難しいことを当然のようにやってのけて当たり前と言われると
悲しくて悲しくてとてもやりきれません。
力不足を一番悔しく思っているのは
上のような人を相手にシジフォスの苦役の如き
「穏便なお話し合い」を続けている説得窓口担当本人です。
児童相談所ですら
親の意向に逆らって『児童の隔離保護』という行動を起こすのが難しいというのに
たかが学校には
『問題が見受けられる児童の発達専門医受診』や『特別支援学級・養護学校への転籍』を
強制執行できる権力なんてないんです。
125:実習生さん
08/12/27 00:30:26 9gZZHCaR
>>122
どこの国の人間だよ。説得だけで何とかなるなら
戦争も起こらないし、警察も要らないだろ。
>>124
学校が万能装置だと勘違いしている人たちの
おかげで現場は疲弊しているよね。
126:実習生さん
08/12/27 03:31:43 7VmUh0FA
便乗質問のようになってしまいますが、質問です。
発達障害があるわけではなく、
家庭的な問題などで荒れている子供がいて、
その子が授業妨害や
人に物を投げつけたり危険な行為をしているようなとき、
学校としてはどんな対応をとってもらえるのでしょうか。
家庭的な問題で荒れている子に対して、
その子が授業中暴れまわって先生に暴言を吐いても、
学校の備品を壊しても（低額なら）、
他の子がちょっと危ない目にあっても、
基本的にはその子を怒らないという方針なんだそうです。
理由は、
「その子は家庭に問題があるので、家でいつもつらい思いをしている。
そのつらさの反動が学校で出ている。
悪いことをするのはその子のSOSだから、
叱る前にそのSOSを受け止めてあげなければいけない」
「家でつらい思いをしているのに、学校でも叱られたら、
その子は行き場がなくなってしまう」
というようなことだそうです。
それってどうなんでしょうか。
指導として正しいんでしょうか。
その子がつらい思いをしているからといって
悪いことをしたときはちゃんと叱って欲しいんですが。
もし学校側に事態の改善や対応などを求める場合、どんなことができるんでしょうか。
発達障害なら（親の同意などの問題はありますが）
そういう学級や学校に行ってもらうという手がありますが、
この場合、結論だけいえばどうにもならないってことでしょうか？
127:実習生さん
08/12/27 06:35:19 R527+BOS
学校の対応というか、先生の教育観に左右される話なので一概にどういう対応をしているかという答えはありません。
自分語りになりますがうちの話でも。
私が普通学級の補助員をやっていた時の話です。ある男子がある女子をいじめていました。
担任に報告すると担任も事実は知っていた。
担任「彼はお母さんが手を出す人で、家庭でぼこぼこやられてるからねえ・・・」
「（女子）さんのほうもちょっと変わった子だから・・・ちゃんと指導しないといけないな」
と言って終わり。いじめは容認。やられる側に問題があると言い女子を徹底指導していました。
私は「家庭でストレスを抱えているからと言って、別の子をいじめていい理由にはならない」と思い、男子の行動をマーク。
少しでも女子に不当な言動を取ったらすぐに注意していました。
担任は私の行動を見て特に何もいいませんでしたが、私のことをウザがっていました。
教育は答えがありません。
答えがあるなら、戦後50年も経っているのだから、今はマニュアルでもできて画一的な授業をしている時代でしょう。
教師の価値観、教師の方針、こういった人間性が大きく左右します。
これは本当は悪いことではなく、老若男女の色々な価値観を子どもにぶつけながら子どもを育てるのです。
>>126
>基本的にはその子を怒らないという方針なんだそうです。
>指導として正しいんでしょうか。
私は正しくないと思ったから男子を指導をしました。126さんは「別に良い」という方針の担任に当たった。
自分と合わなければ「今年はハズレだな」と思ってそれで終わりです。
校長教頭に直訴しても変化は期待できないと思います。結論だを言えばどうにもなりません。
唯一方法があるとすれば、その合わない担任とお友達になり、雑談を頻繁にし、担任の価値観を自分の方向に合わせるよう誘導していくことです。
担任があなたを認め、「そうだねえ」って思えば、次の日から担任の方針は変わります。
でも性格の合わない人となんて一緒にいたくないでしょ？ｗ どうせ1年で担任変わるしね。ムリなんですよ。
128:127
08/12/27 06:48:17 R527+BOS
あ、こんな私でも熱く担任とケンカしたときもあったんですよ？ｗ
でもね、「あなたは所詮補助員、私は本職の教員だ。」と言われて終わりでした。
私はただの臨時補助員であり、土俵に立ってすらいなかったんです。
そんな半人前に「お前の方針はまちがってる」と言われてムッとしない人間はいないですよねｗ
それ以来、私は担任に言うのをやめました。3月末までひたすらその女子と一緒に遊んでいました。
人を変えるのは難しいです。ましては年配なら「俺はこの方針で30年やってきたんだ」と頭が固くなるだけでしょう。
どんな職業でも自分が間違っている可能性というのは中々考えられないものです。
理想があるなら教員採用試験を受けて、自分で担任を持って、自分の方針でやるしかないんですよ。
129:実習生さん
08/12/27 09:34:30 fscHx7fq
“ダメ教師”とは、イジメられている子や立場が弱い生徒の墓標によって築かれる
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
130:あ
08/12/27 09:37:37 Eekdfr8d
>>126
もっとも単純なことを忘れています。
民生委員の方や児童相談所との連携です。
たぶん、学校としてではなく＜一教師としての信念＞で動きを決めている
のだと思います。
で信念がどのような効果を上げているのかという＜評価がない＞
<評価を経ての、改善がない＞計画を立て実行するだけしかないので改善
されないのです。
そうすることでその子は学級の中に居場所を作れたのでしょうか？
その子も思いをその子が語れるようにすることが担任の仕事だったはずです。
そういう方向の定め方の誤りを訂正していくのが学年団や学校の仕事です。
モンペもその先生も何かを出汁にしたフリーライダーということでは
同じですよ。
131:実習生さん
08/12/27 17:44:54 yvB1ydGY
>>122
時に、異常者は、自分の興味対象以外の事物を
「どうでもいいこと」ととらえがちです。
「見たい現実」以外は、あたかも路傍の石以上のものではなくなります。
その典型が、ストーカーと呼ばれる犯罪者です。
彼らは、被害者が、どれほど拒否反応を示し、時には、きっぱりと拒絶しても
偶然向けられた視線、あるいは、忘れ物物一つからも 自分への愛情表現だと思いこむことが可能です。
さらに、やっかいなことは、その異常な心理構造を、本人は、
「極めて論理的、合理的な結論である」と思いこんでおり
他者のいかなる合理的な指摘てあっても、受け入れることは一切拒否します。
また御大層とか言われちゃうかなwww
132:実習生さん
08/12/27 19:15:55 czpstIlo
>>126
その子の親が何とかしようとしない限り、何ともならないだろうな。
誰かが重傷を負わされるとかでもない限り無理だろう。
自分の子以外が犠牲になるのを震えながら祈るか、他校に逃がすしかない。
ムダな抵抗をやめて逃がすことを勧める。
133:実習生さん
08/12/28 08:43:24 mqVCXoc8
学校および組織に対してのクレームの全てがモンスターペアレント
クレーマーという言葉でひとくくりにされ一般市民の発言を封じていく
事が真の目的である。
134:あ
08/12/28 18:47:48 t+okD/pp
犬にかまれるという事件。
悪いのは犬ということになる。
…でも、本当のことはわからない。
犬はかむことやほえることでしか表現できない。
乱暴な子というレッテルが先行することは常に危険だ。
135:実習生さん
08/12/28 19:17:07 E7rLzlyi
親は子供に「先生を信用するな」と教えるべきか？ -教えて！goo
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
136:実習生さん
08/12/28 23:49:04 EpQWebxA
こういう親は自分の子が突然「あの子は問題があるからクラス替えしてくれ」といわれる対象になったらどうするんだろうな。
素直にすいませんと言って特学に移るのかね？ｗ
137:あ
08/12/29 08:54:56 8lgcrsc6
>>136
移るわけがないでしょ。
いじめの扇動者だと証拠をつきつけられてもだめだろう。
みんなを出汁にして、自分の利益を確保したいだけだからさ。
138:あ
08/12/29 09:15:07 8lgcrsc6
これって社会学の構築主義でクレーム分析の方法で調べると
非常によくわかる。
今はもうメールでうわさが飛ぶ時代だしね。
139:実習生さん
08/12/29 09:23:31 OXFk+j2z
>>134
学校に入ってきた犬は基本的に保健所に
引き取ってもらう事になっていますが
140:実習生さん
08/12/29 09:36:26 stn1tOCn
この手の人>>21って
話の流れが自分の意図にそぐわなくなってくると消えるよね。
で、いずれ反論しやすいレスが出てきたらそれにだけ反論して、それまでの流れは無視。あるいは別スレを立ててまた1から持論を展開したり。
みんな同じで笑えるわ。
要はワガママで他人の意見なんかハナから聞くきは無いんだよ
141:あ
08/12/29 10:52:24 8lgcrsc6
>>139
学校に入ってきたなんていってない。
犬が噛んだという事件においての処理の問題にたとえただけ。
犬のしつけが悪い＝飼い主・管理者が悪い
犬にかまった奴が悪い＝被害者の落ち度
という二つの見方が両方成り立つのに、基本的には犬が悪いことになる。
でもひとつひとつのケースで異なるはず、なのに結果が同じっていうのは
その方が結局、噛まれた方、噛んだ方に都合がいいから。
犬でなく人の場合だと、多くの場合、原因なしに暴れるなんていうのは、
大きな誤解。基本的に原因がある。
142:実習生さん
08/12/29 17:11:40 J4Hx947f
学級のボス・ヤンキー、うるさい女子、すでに彼女や彼氏がいる奴、権力者・金持ち、PTA、教師、公務員、医者・歯医者、人気がある生徒、モンペアなどの子をニックネームや下の名前(同じ名字の子がいないのに)で呼んだり、そういう親の言いなりになる挙げ句、
体が弱かったり病気や障害があるとかでイジメられたり仲間外れにされやすく、おとなしくてとても発言できないような子(陰キャラ)を、授業でわざと難しい問題をその子に当てて(上述の有力者らの子やヤンキーには絶対に当てない)
答えられないと「こんな問題もわからんのか」「話を聞いてない」と咎めたり罰として立たせたり体罰を加えたりと陰湿に扱い、その子にカッコ悪い印象を与えて仲間外れやいじめがさらにひどくなって、その生徒を潰しまくり。
ただし、授業参観や研究授業など大人が監視している場合は、気味悪いほどニコニコ・ヘラヘラしている。
こういう教師は、よく「やる気を引き出す」「ハッパをかける」などという口実で、生徒をイジメているだけであり、勿論、これでおとなしい生徒がやる気をだしたり、イジメや仲間外れが治まるわけでもない。
こんなふざけた教師が、残念ながら学校に存在している。
もし、学校生活や人間性・将来性を潰された生徒が「○○先生にイジメられました」などと遺書に書いて自殺したとしたらどうするの？
自殺とか報復の行動にまでならなくても、学校生活を潰された側の生徒は恨みを覚えるだろう。
●年後、十数年後、数十年後などにその生徒が潰した教師(その頃には定年退職済かも)と遭遇した場合、その生徒から嫌味や皮肉の一つ二つ言われる覚悟をする必要がある。
いざ言われると、教師は「もう昔の話だから」とか「いつまで引きずってるの」と言い訳するのだろう。
しかし、生徒の学校生活や人間性を潰しておいて、卒業後も含めて、被害者の生徒に何らかの償い(金銭的なものも含めて)をするとか責任を取る(取れる)のだろうか？
今年夏に愛知県の中学で当時の担任が、18歳の卒業生に刺されたという事件が起きているのだから、潰された生徒の恨みとかは卒業後にも及ぶと考えられるが、
それだけに生徒を育てる意識に欠いてる、いわゆる“いい先生”がいないのだろう。
また、この手の教師は、高校より中学、私立より公立、女より男の学級担任に多い傾向にみたいだ。
143:実習生さん
09/01/03 00:12:00 P4EN4IBz
モンスターペアレンツには頭を悩まされるが、そんなモンスターたちにこそここのサイトに書いてあることを読んで欲しい。
家庭教育に対しては様々な意見があると思うが、親がこう変わればというのをここは教えてくる。
参考までに。読むだけならタダだしな。
本も買ってみたが、この人のいいたいことはすごく納得できる。
家庭教育支援グループ ペアレンツキャンプ
URLﾘﾝｸ(www.parents-camp.jp)
144:実習生さん
09/01/03 14:47:48 FiSAyjnU
54 ：実習生さん：2007/05/06(日) 12:35:10 ID:f/VJGl1/
一流の作家でもない国語教師が作文指導するな。
ノーベル賞候補の数学者・化学者・生物学者その他諸々でもないくせに
偉そうに数学や理科を教えるな。
それだけで食っていけない腕前のくせに堂々と芸術を語るな。
オリンピックに出たこともないくせにでかい顔して体育の授業すんな。
こんなかんじの教員批判をたまに見かけるけど、痛々しいとしか思えない。
結局、自分が勉強したくない（もしくはしてもわからない）のを
教員のせいにして、少しだけ自分を楽にしているんだろうね。
最近じゃ親もこんな考えのが増えてきたから、子どもは学校に入った段階で
すでに「先生なんて大したことないんだ。バカにしていいんだ。」って
思っちゃってて、どうしようもない。親は何かっつうと子どもに同調して
親子で教員の悪口言って自分らを楽にしてやがる。
まあ、そういう親でもたっぷり１年以上かけてこちらの指導法やら何やらを
理解してもらって黙っていただくと、卒業する頃には子どもの変貌ぶりに
驚いて感謝感激、ってことも多いんだけど・・・。それやってると、教員の仕事が
増えすぎて辛いよな。変貌する前に「不登校」に逃げるケースもあるし。
145:sage
09/01/05 02:11:47 +DBtN8l7
>>126
断片的な情報だけでは的確に判断できませんが
家庭の事情に関係なく、子どもには良いことと悪いことの判断を教えて欲しいし
第一に子どもの安全を確保して欲しいと思うのは当然だと思います。
昔ならいざ知らず、今これだけミスに厳しくかつ危険が多い時代に
現場にいる教員ならその危機意識は常に高いレベルで持っていることと思います。
善意的に考えると暴れる生徒にその場では注意せずに後で呼び出して時間をかけて諭している、
もしくは家庭訪問を頻繁に行うなど信頼関係を構築しているところなのか・・・。
周りから見えやすい形の指導だけではないのでそういった可能性もあるかもしれません。
反対に実際には指導は完全に守りに入っている状態かもしれません。
やる気すらないかもしれません。
しかし考えてみると、学校にいる以上昔からこの様なリスクはあったように思います。
親としての心配は尽きませんが、危険には近づかないよう家庭で指導する以外にないのではないでしょうか。
先生方も、触ることも許されない暴れる生徒や保護者の対応に追われながら
それ以外の真面目な生徒の保護者から正論で責められると立つ瀬が無いでしょうね、。
もしその担当教員を壊したいなら、どんどん正しい改善の要求をし続ければ簡単でしょう。
それで壊れるようなら少なくとも真剣に取り組もうとしていたのでしょうし。
できれば保護者の方には共に協力する姿勢を教員側に示してあげて欲しいと思います。
しかし本当に世知辛い世の中になったものですね、。
二極化は顕著ですし、いたるところで余裕がなくなってきた感じがします。
146:実習生さん
09/01/11 10:40:14 CAKBj/8A
２１へ
小学４年程度なら授業が順調に行かない時があっても学力にさほど影響はでないのでは？
発達障害の子は誤解されやすい。相手をちょっと払っただけで 怪我をしたのは単なる
事故の可能性もあります。
本当に暴れるのなら担任からその子の親に投薬治療を受けるよう勧めてもらったら。
抗議する前に保護者会でスクールカウンセラーから発達障害の事を良く教えてもらって。
学校は子供たちにも 発達障害についてきちんと教えてほしい。
税金うんぬん言う他の皆さんへ
制度的に税金や将来年金の恩恵を受けるサラリーマンの扶養家族奥様は保護者全員の８０％はいると思います。
障害のある子の親だけを税金攻撃しないでください。
147:実習生さん
09/01/11 23:23:11 W3hYZp+t
クレーマーに苦労しているのは民間も同じだろ？ あんた、無職？
148:実習生さん
09/01/12 23:55:31 4d0lJGd8
反抗挑戦性障害も発達障害です
保護者と話して医者へ行き
投薬治療で非行への道を閉ざしましょう
149:実習生さん
09/01/27 18:01:17 w5Par5mT
もういっそうさ、バカな親がふえてるんだから教師のストライキ起こしていんじゃね？
教師一斉辞任とかなんねーかな
つーかマジで女なんか30過ぎたらケバくなる一方だからカマキリと同じシステムにすればいいのに
自然界の大きな過ちだな
性格もバカになるだけだし
150:実習生さん
09/01/27 22:06:28 el7vroAC
地方公務員法があるのでストはできないだろ
151:実習生さん
09/02/04 12:26:16 wN2rbaPi
【昼間から生徒の前で飲酒していた教諭】 2009/2/3
熊本県教育委員会は３日、勤務時間中、修学旅行先での昼食の際、
生徒の前で飲酒していたとして、公立中学校の男性教諭を戒告処分にした。
県教委は「勤務時間中で、生徒の前でもある。教員としてあるまじき行為」とコメント。
県教委によると、教諭は修学旅行の京都市内で行動中の生徒とレストランで昼食。
「のどが渇いた」としてビールを二杯飲んだ。
学校への匿名の電話をきっかけに発覚した。
152:実習生さん
09/02/11 23:50:42 se4TF9zw
>>151
＞学校への匿名の電話をきっかけに
その場にいた生徒の保護者、って言いたいの？
153:実習生さん
09/02/13 10:10:36 PJ5sJt3C
基本的にモンペって自分の子供の非は認めないよね。
ほんと腹立つ。
154:実習生さん
09/02/25 23:21:45 rKJ0vSkk
卒業式とかお別れの会で、
壇上に上がってしゃべったりプレゼント受け取ったりするメインの役を
出来の悪い子がやるのってなんか納得いかないな～
頑張ってて成果が出ない子ならまだしも、
普段授業妨害とかしてるような子が選ばれるのっておかしいよ
活躍の場がない子に最後くらい花をもたせてあげようとか
言うこときかない子にそういう役をやらせることで
一緒に協力してやるようにしようってことなんだろうけど、
なんつーか、今まで暴れるだけ暴れて好き勝手やって、
それで最後のいい役をもらえるってのはずるい気がする
今まで頑張った子に、その頑張りを称える意味で
そういういい役をやらせるべきなんじゃないのかなあ
先生には先生の立場とか考えとかあるんだろうけど
なんだかなあ…
155:実習生さん
09/02/26 00:04:16 +vaheobT
クレーマーの弊害は、教員だけでなく、目立たないけど
コツコツ頑張っている子供までにも悪影響を与えている
ということさ。
156:実習生さん
09/02/26 17:03:19 qF2PoKaH
＿＿＿
.／ ＼
.| ^ ^ |
| .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり私を怒らせない方がいい
__! ! -=ﾆ=- ﾉ!_＿
／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／ ｀ヽ
｛ .|__ ￣￣ヾ }
i;;',,, r---イ ／|,､_,, ,',;:',i
.l;';',;,, } /;＼ / ヽ / ,;,;;',;l
.|;;',;, } ./;;;,, ＼ / ;;;;;;ヽ ,,;;','i
i;',, / /;;,',';; ﾉ--, ',',;;::',',ﾞi ,,';';i
i;,'; /./,',',';;" / ＼ ',',',;;,'i ,;',i
／ / i ､ ／ ヽ ',;::'､| ＼
ヽヽヽヾ丿 〈 ヽ'' {////
｀｀｀｀ ﾄ, i | ､ i´´´
|',',;; } ! ',',;;i
|,','､ / ヽ',',','|
!;;', / !,',;,;'|
!'' { }'' !.
／ i, 〉 ヽ.、
彡､,,,-‐┘ └ｭｭｭｭ
157:実習生さん
09/03/04 01:31:46 JxUtXMHL
蒸し返して申し訳ないけど、２１の件、「私達が学校相手に抗議することを娘はよく思ってないみたいで 」
っていうのは、娘はその子のが日々どんなことをしてるかは話してるけど、その子がそうなのは仕方ないと
理解してるから、抗議することに否定的だったりしないの？自分の立場がっていうだけじゃなく。
158:実習生さん
09/03/04 23:08:15 9tKsamUL
>その子がそうなのは仕方ないと理解してるから
普通に考えて、１０才程度の子供が発達障害に理解をもって
「その子が暴れるのは障害のせい、その子は悪くない。
その子を責めるべきではない」なんて思うかな。
「その子は何か普通とは違う、おかしい子だ。
だから他の子と対応が違うんだ」ということは漠然と理解していても、
やっぱりその子やその子の扱いに対する不平不満はあるでしょう。
というか、発達障害にそこまで理解のある小学４年生なんていやだｗｗ
159:実習生さん
09/03/05 01:01:42 /2BjriDH
>>158
そうかな？私が小学生のころ、ずーっと先生がついてる子がいたけど
みんなその子についてはそういうもんなんだって納得してたよ。
先生の説明次第で、みんな何の疑いも持たずに受け入れるんじゃないかと。
160:実習生さん
09/03/05 07:42:24 0CFdZAf/
>>159
その子は先生がついてるだけで、他害のない子だったんじゃないの？
他害アリで、自分が被害や迷惑受けても
障害だからって許してたの？
161:実習生さん
09/03/05 10:18:11 eMR06py7
>>160
うちの学校にもいたけど、多少授業に支障が出ても
それはしょうがないことだと思ってたし、誰も
不平不満はもらさなかった。
小４で理解できないとか、知能レベル低く見すぎなんじゃないの？
162:実習生さん
09/03/05 13:59:25 0CFdZAf/
21のケースは、多少授業に支障が出る程度じゃなくて、
暴れたり物を投げつけられたりして怪我をする子がいるような状況なんだよ。
163:実習生さん
09/03/05 14:27:39 nfXj05RH
知能指数
ゴリラ、猿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モンスターペアレント
164:実習生さん
09/03/05 16:13:58 CF92/C0C
モンスターは学校や教師に不当な要求を繰り返します。それは自分の子供のため
ならまだましです。もっとひどい人は自分のストレス発散のために苦情やわけの
わからない罵詈雑言を浴びせてきます。理屈とか筋道とか一切通じません。子供が
何かやったと聞いただけで自分と家族を守る自己防衛モードに入ってしまう人もい
ます。そういう人は獲物が網にかかるのを待ち、かかると飛びかかってくるのです。
私は、誠意をもって接していけばと思って努力しました。でも無理でした。当たり
前です。相手は最初から目的が違うのですから。教師は、子供のためにどうすれば
いいか親は考えてくれている、という大前提で物事にあたります。でもそうじゃな
い親はいるんですよ。
教員の皆さん、いいですか。罠にかからないように気を付けてください。
165:実習生さん
09/03/05 22:01:24 W2Jb9rOw
>>157
発達障害に限らず
ハンディキャップのある人への理解力が小学生にないとは思わないし、
そういうの理解して、優しく接することのできる子になってほしいと思う。
でも、もし自分の身に危険が及ぶような場合、
傷つけられるような場合は（体だけじゃなくて、暴言吐かれて心が傷ついたとかも）
どんな理由であろうともそれを受け入れちゃいけないと思う。
「あの子は障害があるから、行動が遅いけど待ってあげよう」ならいいけど、
「あの子は障害があるから、殴られても我慢しよう。
怪我させられても仕方ないんだ」になったら明らかにおかしいよね。
絶対ないとは思うけど、21みたいな時に、子供が
「あの子はそういう子だから、暴れても授業妨害しても私や友達を怪我させてもいいんだ。
そういうもんなんだ。みんなもそう思っている。だから抗議なんかしないで」
なんて考えてるとしたらどう思うよ。
166:実習生さん
09/03/05 23:39:16 OMdQtim6
知能指数
ゴリラ、猿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モンスターペアレント＞＞＞＞＞教師
167:実習生さん
09/03/06 01:10:51 0U6mMxaq
民間企業の”お客様相談窓口”よりマシだろ。
168:実習生さん
09/04/03 01:38:07 XDWnjYl1
>>167 そうね。でも、今日も電話かけてきて、ぶつくさ言ってきたモンペがいた。
いい加減自分のウザさに気がつけよ。一生懸命自分の主張の正当性を主張してた。
まあ、いろんな人間がいるなあと。これでここ一ヶ月で十数回だよ、ったく。
169:実習生さん
09/04/07 09:23:50 nfENse8X
今や、保護者(親父)が担任の先生をイジメる始末。
先生をイジメる保護者が有力者・金満家といった場合もあるが、反対に父親でありながらフリーターや無職みたいに定職に就いてない、
いわゆる“フリーター親父”も存在する。
たとえば、モラルがない40代の保護者が20代半ば～30前後の男の先生に対して、「何であんな冴えない奴が公務員なんだよ」と敵意を抱き、
ほかの保護者や生徒らがいる前で、「オイ、○○」と呼び捨てにするわ、「オマエ」呼ばわりするわの年上ヅラで権威を振りかざすようなひどい親父であり、
さらに、ひどくなると、若い先生をわざとに傷つけたり追い出そうとすべく、手を来んで授業参観をした後、「俺は●●(先生を呼び捨て)を甘やかさない」などと言って、保護者会や面談などで暴言を吐いたり、
さらには先生に対して、例えば、メガネを掛けて痩せたガリ勉風の先生に対し、「おい、ガリ(先生のこと、勝手につけた)、こないだのウチの息子に配布された文書だけどよ、あれ…」といった調子で、変な(傷つけるような)あだ名までつけたりしてるのだそうだ。
勿論、本人に対し、他の保護者や生徒たちのいる前で。
「子供を見ていたら親のしつけがわかる」とは言ったもので、こんなフリーター親父の遺伝子を受け継いだ息子や娘が、だいたい教室内で弱い者イジメをしたり教師に露骨に反発したりするわけだ。
一般の社会であれば、名誉毀損や侮辱罪、業務妨害に当たり、刑事告訴すら有り得る話だが、残念ながら立場上、学校の先生が生徒の親を名誉毀損や侮辱罪で訴えるわけにいかない。
(こういうイジメを受けている先生ほどじつはしっかりした先生で、被害を公にしたがらないものだ)
これだもん、先生も鬱病になるよね…
モンスターペアレントと同じようなものだが、この手のフリーター親父は小学校入学式から高校に至るまで、１学級に最低１人はいるものだ。
しかし、フリーター親父のことがあまり世間に知られていないのは、標的にされる担任の先生がおとなしいからだろう(だからフリーター親父がイジメるのか)。
そもそも、どんな先生であっても、保護者が先生をイジメるだなんて、20年くらい前まではとてもありえなかった話だし、こういう勘違い親もいいところだ。
先生をイジメている暇があるなら、定職に就くなり仕事探しに行けや…
170:実習生さん
09/04/07 20:29:05 uh+sN7Iy
うちの幼稚園のモンペも、たいした会社にしか勤めていない親に限って
いっちょ前に文句だけは言いに来る。世間に認めてもらえないから、
こういうところでしか、威張れないんだろうな。
そいつは、近所でも嫌がられているみたいで、
父親は、爆音のバイクで夜中出て行ったり、戻ってきたりと、バイクも
道路で管理していて、私物化しているみたいだ。
子供も、４月から小学生になったけど、迷惑かからないか心配よ。
171:実習生さん
09/04/13 08:06:14 /k+Oy5gm
>>170
この手の親は、だいたい給食費未納などやらかしてるね。国民年金も未納(滞納)か全額免除だろうし。
たとえば、学校でバカ息子やバカ娘が、先生の言うことを全然聞かないわ、すぐ反抗するわ、他の生徒・児童に危害を加えたりケガさせられて被害者の生徒・児童の保護者が先生に訴え出てきたことをフリーター親父に告げると、
ふつうの親なら「スミマセン。ケガをされた生徒さんや先生へご迷惑をかけしました」「後でその生徒さんの家へお詫びにうかがいたいと思います」などと言うだろうが、
フリーター親父の場合、「担任がついていてケガするなんて、オカシイじゃん(きちんと監督していない担任のオマエがイチバン悪いだろう)」と屁理屈を言ったり、逆ギレして
「俺の姪っ子が英語の教員免許があって、今は大手のホテルのフロントで勤務してるけど…(英語の先生であるアンタより英語が上手いよ ※この担任教員は英語の先生として)」
とか
「俺さ、これでも若いとき柔道の選手で、柔道で有名な体育系学校からスカウト来たほどなんだよね(敢えて行かなかったけど)」
といった「だから何が言いたい訳？」みたいなことを言ってくる。
冗談抜きで、幼稚園入園式から高校卒業式に至るまでに、１学級にそういうバカ親が最低１人います。
こんな一般社会なら逮捕・書類送検されかねないような、脅迫・恐喝、業務妨害(威力・偽計)めいた類のことを言っていて、そういう子供が将来どうなるか、容易に想像できる。
だから、フリーター親父みたいな対策として、今の学校の先生たちは学校専門の弁護士保険などへ任意加入が増えているのだそうだ(新聞等の調査で判明)。
しかし、授業参観や入学式行って手を組んでいる暇があるなら、その前にハローワークに行って社員の仕事に就きなさいと指導したいね。
172:実習生さん
09/04/16 21:20:21 OzwK183c
【コラム】タバコが迷惑なら、子育てだって迷惑…市立の保育園や幼稚園、小中学校の全面閉鎖を 煙よりもはるかに迷惑な存在-赤木智弘氏
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
173:実習生さん
09/04/18 09:16:40 TkqjPnSV
んｊ
174:実習生さん
09/04/18 16:17:28 YaJoZ7Gc
うちの子のクラスの親の中に、モンペがいたよ。
初めての生モンペに、ちょっと興奮してしまった。
175:実習生さん
09/04/28 22:49:53 JmNZ5zfG
【裁判】「児童の胸元つかみ叱責」体罰に当たらず 原告側の逆転敗訴が確定 女児をいじめた男児を注意したら教師が尻を蹴られたので注意
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 出世ウホφ ★ 2009/04/28(火) 11:17:10 ID:???0
熊本県天草市（旧本渡市）で平成１４年、臨時教員の男性が当時小学２年生だった男児の胸元をつかんで叱責（しっせき）した行為が、
学校教育法で禁じる体罰に当たるかどうかが争われた訴訟の上告審で、最高裁第３小法廷（近藤崇晴裁判長）は２８日、
「教員の行為は体罰に当たらない」と判断、体罰と認定して損害賠償を命じた１、２審判決を破棄、原告の請求を棄却した。
男児側の敗訴が確定した。教員の行為が体罰に当たるかどうかが争われた民事訴訟で、最高裁が判断を示したのは初めて。
訴訟を通じての争点は、この教員が男児の胸元をつかんだ行為が学校教育法に定める体罰に当たるかどうかだった。
学校教育法１１条は「校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは文科相の定めるところにより、
児童らに懲戒を加えることができる。ただし、体罰を加えることはできない」と規定。１、２審判決は教員の行為を、
同法１１条の「ただし書き」にある体罰と認定していた。
しかし、同小法廷は「行為に穏当は欠く」としたが、「許される教育的指導の範囲を逸脱せず、体罰には当たらない」と判断。
体罰かどうかを判断する要素として、行為の目的や態様、継続時間を挙げた。
１、２審判決などによると教員は１４年１１月、休み時間に女子児童をけっていた男児らを注意。
職員室に戻ろうとしたところ、男児に尻をけられた。教員は男児の胸元をつかんで壁に押しつけ、「もう、すんなよ」と怒った。
１審熊本地裁は教員の行為を体罰とした上で、男児が心的外傷ストレス障害（ＰＴＳＤ）になったこととの因果関係を認めて、
市に約６５万円の賠償を命じた。２審福岡高裁は「教育的指導の範囲を逸脱した体罰はあったが、
男児の症状はＰＴＳＤの診断基準を満たしていない」と判断、１審判決を破棄し、賠償額を約２１万円に減額していた。
4月28日11時13分配信 産経新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
176:実習生さん
09/04/29 20:12:15 8FKO3NBi
【裁判】 「先生が体罰を恐れすぎ、子供が暴れる」のを防ぐか。親の過剰なクレームにも言及…最高裁の"力行使でも、体罰と言えぬ"判決
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ off_go@yahoo.co.jp 2009/04/28(火) 15:07:14 ID:???0
★「力の行使」限定的に認める…“体罰”訴訟の最高裁判決
・熊本県天草市の小学校で、児童の胸元をつかんだ教師の行為の是非が争われた訴訟で、
最高裁判決は２８日、教育的配慮があれば、教師が児童生徒に一定の「力」を行使しても、
やむを得ない場合があると判断した。
文部科学省の調査では、近年、児童・生徒や教師に暴力を振るう子供たちが増えている。
判決は、体罰批判を過度に恐れ、遠慮がちに子供と接している教師に、毅然(きぜん)とした
対応をちゅうちょする必要はないことを示したと言える。一方、判決は、体罰に当たるかどうかを
判断する指標として、行為の目的と態様、継続時間を挙げた。極めて限定的に「力の行使」を
認めたもので、体罰を容認したものではない。
男児の母親は教師を刑事告訴しており、判決も「男児の母親が長期にわたり、学校関係者に
対して極めて激しい抗議行動を続けた」と言及、訴訟の背景に保護者の過剰なクレームが
あったことを示唆した。同じようなケースが起きた時、「力の行使」が妥当なものだったか
学校側が説明を尽くすとともに、保護者側も冷静に耳を傾ける姿勢が求められている。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
177:実習生さん
09/05/03 00:13:37 5hQAylxh
やっと、最高裁まで行ってまともな判決になったｗ
下級審は、馬鹿ぞろいなのか？この餓鬼はすれ違いざまに
他の生徒（それも女）を蹴って、それを咎めた教師を追っかけていって
後ろから２回蹴るという、朝鮮人もびっくりの汚いことをやってるｗ
そんな餓鬼が胸倉つかまれて壁に押し付けられたぐらいでＰＴＳＤになんか
なるわけねえだろｗ
178:実習生さん
09/05/03 08:11:35 lFXJ+Qg0
こういう親は世間で虐げられて孤立してる。差別されてたりもする。学校しか関わってくれないんだよね、相手してくれないんだよね…と思うと、ちょっとだけかわいそう。ちょっとだけ。
179:実習生さん
09/05/07 13:23:04 08tC/Z5R
地域で、有名人。同じ匂いの人としか、たむろできない。
学校にクレーム。店にクレーム。近所にクレーム。
役所にクレーム。電話でクレーム。町中でクレーム。
自分は正しい。自分が物差し。
人には、迷惑かけてもＯＫ。自分が、同じことをされると許さない。
顔つき悪い、モンスター
180:実習生さん
09/05/09 12:38:04 mwXqoB8R
105 名無しの心子知らず 2008/12/09(火) 14:27:04 ID:vhuHBZYh
子供にICﾚｺｰﾀﾞｰ持たせて先生の話す事や
授業の内容など聞いてるんだけど
先生ってﾎﾝﾄくだらないよなぁ
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
181:実習生さん
09/05/10 12:12:25 fhF8Vbh/
モンペは全員逮捕でいいよ
182:実習生さん
09/05/11 23:21:42 P5E9YLix
モンペって家庭では子どもを大切にしていないんだよね。
子どもも親のことを平気でババアとか言うし。
スネ夫のママみたいな過保護や、親子の相思相愛とは全く違う。
183:実習生さん
09/05/15 16:49:59 2PmMFOaD
少子化って騒がれているけど、学歴の無い奴はすぐガキをつくるからなあｗ
184:実習生さん
09/05/16 00:03:18 8TxzYhuG
基本は、学校で起きた問題は学校内で解決する、ってことでしょ？
家庭の中まで、そういったことが入ってくると、親がモンペになるんでは？
結局、教師の力量じゃないの？
185:実習生さん
09/05/16 10:31:09 PkcLN0tk
足りない頭で知った風な口きいても駄目だよ（笑）
186:実習生さん
09/05/16 13:45:47 5uXRKM8B
今のこの国では子どもが子どもを産んでるからなあ。
モンペは精神的に子どもなんだよ。
もちろん教師のなかにも大人に成りきれていないのはいるがね。
187:実習生さん
09/05/16 16:13:46 tfgAEqkn
むしろ家庭内の問題を学校に持ち込むなというケースのほうが多いだろ。
親子のコミュニケーション不足だよ。生活で一杯一杯なのは分かるが、
だったら初めから子供を作るな。可哀相だ。
188:実習生さん
09/05/16 17:11:13 PkcLN0tk
高学歴はどんどん晩婚化が進む一方、理性より生理的欲求、特に性欲が勝ってるような、
低学歴な畜生ほどすぐぽんぽん子供を産む。先生もほんと大変だよな。教師なんて特別
学歴が高いわけでも無いのに、奴らからみれば超高学歴。まあ低学歴モンペから見れば
大卒＝高学歴だろうしなあ（笑）妬み方も一流の馬鹿丸出し。
189:実習生さん
09/05/17 01:00:35 M77trXwF
>>182
＞子どもも親のことを平気でババアとか言うし
こういう家庭は普段から親が汚い言葉を使ってるのだろう。
家庭での躾がいかに大切か。
190:実習生さん
09/05/21 02:48:49 EyD/UczI
家庭では(父親の前では)驚くほどおとなしい子どももいる。
学校では教師に言いたい放題。
それで問題化されると父親が出てきて処分を引き戻させるらしい。
家庭内暴力でもあるのか？そのフラストレーションを教師にぶつけてるとか？
191:実習生さん
09/05/23 03:59:14 LP6VPoMn
モンペもアレだが教職を金で買う教師もなー
192:名無しさん＠お腹いっぱい
09/05/25 17:47:25 eaRNDuEz
夜中に、爆音のバイクで帰ってくるモンペ。
自分は3交代で昼間こどもが遊んでると、怒鳴る下請け男。
近所の人も、困っている。大した会社に勤めていない男に
限って粋がるもんなー
193:実習生さん
09/06/09 14:44:12 Rnnm1Kg7
まず、第一に親が悪い。先生に苦情しか言わない。それが新任だったりしたら、
ストレスのはけ口のように文句を言う。
新任の先生を親が育てて、いい教師にしていかなくてはいけない。
大学を卒業してすぐにいい教師…なんてありえない。
全部が全部そうだとは言い切れないが、新任の先生は「やる気」いっぱいの先生が多い。
それを親がつぶしているのも事実…
今の親は先生を信じて、子供を預けることが出来ない。
自分の子供だけをひいきしてほしいのか、よくわからないが、
自分の子供をひいきしてくれないと文句をいう。
昔のように、もっと先生を信じて子供を預けよう。
先生に自分の子供は叱られたら、先生に文句を言わずにまず自分の子供をみてみよう。
実際、自分の子供の躾を学校に任せてしまおうと思っている親がたくさんいてる。
思うに、学校が勉強やみんなとの協調性なんかを教えてもらう所であって、
授業中に静かに先生の話を聞くことや、人の嫌がることはしないことや、
集団いじめなんかをしないって常識的なことは親がしつけるべき。
194:実習生さん
09/06/09 19:24:56 ACSGtT0C
＞暫く時間をかけて距離を置いてみた。
自分も冷静になったし、頑なだった先生も時間がたって許してくれてた
↑ママンと教師[なんでもあり]から引用
雑 用メールの返信が来ないとふじこって
＞結局大切な人を無くしかけた
モンペの良サンプル
その他、体調が悪いと丁寧なメールくれた教師に対して
自分に気がある（＝恋患いww)と勘違いした例等
世も末♪
195:実習生さん
09/06/09 19:41:16 ePSNTkXX
なんで教師が被害者ぶってるの？
196:実習生さん
09/06/13 20:14:23 16QNkLoE
モンスターペアレントと騒ぐけど
本当は少数の事例じゃないの？
学校や教師に対する正当な抗議でもモンペと判断しているんだろ？
親から学校への抗議の内容を全て公開してみろよ、
モンペ率は低いんじゃないの？
197:名無しさｎ＠３周年
09/06/13 20:31:20 eCKRPbf2
何か問題が有って、夜、相談で家庭訪問するんだ。そこで、込み入った話になると、酒に酔ったテテ親が、
畳にナイフをブッコンでの話し合いになるんだな。エレーことだよ。お役所もそうらしいが、恐ろしくてわけーのは
見切りをつけて、退職だ。
198:実習生さん
09/06/13 21:03:11 Kd/EM1qu
>>197
危険手当が欲しくなるな
199:実習生さん
09/06/14 17:19:58 PgVFjnSU
ただ単に、マスコミが騒いでるだけでしょ。
200:実習生さん
09/06/14 22:51:53 U1NF3oUl
>性格悪くて腐りきってて上等。レスした通り、私が先生と良いスタンスでいればいい事ですから。
貴方にそれを阻止できますか？
↑おすすめ↓[ママンと教師]より
本日最強モン(ry
201:実習生さん
09/06/15 01:10:47 htxqM++c
>>196
スーパーで買い物とかしないの
202:実習生さん
09/06/15 01:26:58 1zXNjcDn
悪い事して
いくら先生がうまく注意して叱っても
親が全く叱らないんじゃ意味ないよね
203:実習生さん
09/06/15 11:29:31 quelDAoo
教職員の素行の悪さについては誰も問題視しないのかな。
教職員の素行の悪さは、モンスターペアレント以上に凄まじいものがあるよ。
これまでに報道が流していないだけのことで、教職員という連中が犯している
反社会的な行動は枚挙に暇のないほどいきおいだ。
204:実習生さん
09/06/15 13:45:36 eK8kM8FE
電話で苦情を言ってきた人に先生が「てめーブン殴ってやる」と発言？
携帯専用
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
205:実習生さん
09/06/15 14:27:07 iJhO2XCS
教師も親も両方に問題がありそうだな。
206:実習生さん
09/06/16 00:36:10 HNzLaaYV
確かにモンスターペアレントって言われる保護者にも問題大有りだし 悪い教師がいるのも確か何だろうけど…
１番の被害者はその間の子供
どちらかがちゃんと子供のこと考えて上手くやってほしいと思う…
207:実習生さん
09/06/16 14:51:37 yRxmvURe
こんなことで騒ぐなんて、日本の教育って終わってるな。
208:実習生さん
09/06/26 15:54:17 J/gdzifP
今の日本って何もかもがおかしい。教師も親も政治家も…
209:実習生さん
09/06/26 23:32:23 K1qKUnIK
世界に類をみない、急成長した国が凄まじい勢いで
凋落していく時代に生きていられるのは歴史の証人と
して幸せなことかもしれないな。
子どもを教えながら見ていても、「この子は死ぬまで
先人が残した借金を払い続けるのだろうな」と思う。
210:実習生さん
09/06/27 18:53:27 Audn1u4i
【衝撃事件の核心】裸の２歳児にポーズを…わが子を“売り物”にした母親の「あまりに軽いノリ」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
自分の一人娘（２）のわいせつ画像をデジタルカメラで撮影、提供していた兵庫県のパート職員の母親（２３）が今月９日、
児童買春・ポルノ禁止法違反（提供目的製造）の疑いで宮城県警少年課などに逮捕された。「普通の母親なら、とてもさ
せることのできないようなポーズも…」（捜査関係者）。売却が目的だったようだが、その画像が流通してネット上に掲載
されれば回収不能になるのが実態。わが子の痴態を「さらし続ける」ことになるのだ。母親は“商品化”にためらいがなか
ったのだろうか。
「小６の娘のしみ付きパンツ」「清潔感漂う白の体操服と紺のブルマ」「独身のパパ募集中です！」
娘のわいせつ画像を撮影した母親と、母親に画像を撮るようそそのかしたとして宮城県警に児童買春・ポルノ禁止法違反
（教唆）容疑で逮捕された大阪府堺市中区の無職、岩崎瑞穂容疑者（２０）は昨年１１月、こんな言葉が飛び交うインター
ネットのわいせつオークションサイト上で出会った。子供のものと称する下着やわいせつＤＶＤ、スクール水着や体操着、
制服、そして援助交際の募集…。県警によると、性にまつわるさまざまな商品を売買するこのサイトで、母親は当初、
自分の下着姿の画像を投稿、販売することで金を稼いでいた。
同世代の女性を手玉にとり、子供のわいせつ画像を手に入れて転売、利益を得ていたとみられる岩崎容疑者。
「身長１６０センチに満たない小柄な体格。金髪で化粧も濃く、いわゆるギャル系」（捜査関係者）。
県警などによると、岩崎容疑者は実家で弟と両親の４人暮らし。“取引”は自宅の１人部屋で行っていたとみられ、家族は
犯行にまったく気づいていなかったという。逮捕当初は動揺し、捜査員の質問にほとんど答えられない状況が続いていた
が、最近になって反省の態度を示すなど心境の変化が感じられるという。岩崎容疑者が実際に、入手した画像をオーク
ションサイトなどで転売していたかどうかについては、これまでの取材で分かっていない。(一部略)
211:実習生さん
09/06/28 12:44:42 nD7sw5Oq
モンペがいけない理由？
簡単じゃん。うぜーからだよ。
212:実習生さん
09/07/21 15:04:16 DlANy/Ok
ある大手企業の地方支社に勤務しています。
今年の新入社員が配属されて３日目、彼の両親が怒鳴り込んできました。
・うちの子はＯ橋大学出ているのに、なんでこんな地方の支社に配属するんだ！
・直属の課長は高卒だそうだが、そんな奴の下にうちの子を付けるのか！？
・営業に配属させて田舎の低レベルな客に対し頭下げさせるつもりか！
・新入社員にいきなり電話取らせるのはパワハラだ！
・当然、２～３年後には主任クラスの管理職として本社に戻すのだろうな！？
最近は学校だけでなく職場にもモンペ（おまけに学歴厨）が現れます。
213:実習生さん
09/07/22 12:23:27 QmL1M3AZ
人事に文句言え
214:実習生さん
09/07/28 12:57:31 bqnsTe+9
>>212
大手企業の課長が高卒ってギャグ？
215:実習生さん
09/07/28 13:06:55 /LsIw4Nv
>>214
ギャグでも何でも無い、あたりまえにあるよ。
216:実習生さん
09/07/28 13:47:00 bqnsTe+9
どこよ？課長なら４０歳くらいだろ。４０歳ってバブル入社世代だけど
いくら何でも大手企業で高卒はないでしょ。
217:実習生さん
09/07/28 14:07:01 422kph6D
おまえ等モンスターペアレントのせいでこっちは休職に追い込まれたんだ！！
消え失せろ
218:実習生さん
09/07/28 14:50:13 i9HrOHUc
モンスターペアレンツは田上綾子心理狂に
入信すれば救われますよ。
219:実習生さん
09/07/28 21:35:59 XQpFhCDf
>>212
Ｒ？
220:実習生さん
09/07/29 02:48:03 L3urb/Cb
>>216 NTTにバブル当時高卒採用された人を知っている。
221:実習生さん
09/07/29 11:09:23 TsQrhXj7
田上綾子心理狂を生んだモンスターペアレントは
田上綾子絶対神をモンスターペアレントに育てたいのでしょう。
222:実習生さん
09/07/29 12:35:07 9o4EdXtb
ゆとりもびっくり バブル世代
223:実習生さん
09/07/29 15:36:20 TsQrhXj7
ゆとり世代で日本は危篤に陥り，
バブルJr.世代で日本は崩壊する。
沈没する日本を救えるのは田上綾子心理狂。
モンスターペアレントが日本を救う。
224:実習生さん
09/07/30 00:06:22 3mu3kJ+W
＞私がお金持ちっていう訳ではありませんが 先生よりは 私の主人の方が収入が多いから どこへ行っても何をしても すべて私がお金を
出します。
保護者と教師part4＞不倫・浮気板
225:実習生さん
09/07/30 14:23:03 KJVhJ715
特に小学生は、人格形成上の大まかな要を形成する、人生で最もとも言える大切な時代で、そこでの教論の存在はかなり大きなものとなり、実に言動１つで人の一生を左右すると言われて居ますが、その辺どう思いますか？
226:実習生さん
09/07/30 15:30:43 HH7u0c5b
>225
教論？
227:実習生さん
09/07/30 16:38:24 uOeo00TH
225
そんなに大袈裟なわけねえだろ。
俺は、学校の先生の言葉の影響なんかぜんぜん受けてねえぞ。
影響受けたとするなら、やっぱ家族、あと芸能人とかメディアっつうの？
なんか、その辺が俺の血肉にしみ込んでる。
先生は、無条件に黙って尊敬しとけばいい。
今の子どもらに妙な悪知恵をつけさせるような世の中が、子どもの人格形成に最も悪い。
228:実習生さん
09/07/30 19:54:28 KJVhJ715
先生？
229:実習生さん
09/07/30 20:01:58 06b+3KvM
２００４年に埼玉県立高３年の男子生徒（当時１７）が自殺したのは、カンニングを疑った教諭らの指導が原因として、
母親（５６）が県に８０００万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁は３０日、請求を棄却した
１審判決を支持、母親側の控訴を棄却した。
園尾隆司裁判長は１審さいたま地裁判決をほぼ踏襲。「カンニングを認定されてもやむを得ない状況だった」と指摘し、
教諭らが生徒に事情を聴いた点も「教育的見地から適切なものだったと認められる」とした。
判決によると、０４年５月２６日、２時限目の物理の試験中、生徒が消しゴムに巻いたメモを見ているのを教諭が発見。
メモは１時限目の日本史の試験に関する内容で、担任ら教諭５人が別室で生徒から約２時間にわたり事情聴取。
生徒は同日夕、埼玉県新座市の立体駐車場で飛び降り自殺した。
母親は判決後、「わたしたちに何の配慮もない判決で、非常に残念です」と話した。
日刊スポーツ
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
所沢高校
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
230:実習生さん
09/07/30 21:45:22 2pjbQLF7
チョーク事件
231:実習生さん
09/07/31 08:44:05 O7IeUJhz
>>227
＞ねえだろ
＞ねえぞ
＞っつうの？
先生の影響を受けていないのがよく分かりました。
232:実習生さん
09/07/31 10:18:03 mhJ6WE1E
>２３１
(大爆微笑)
素晴らしい洞察力wｽﾊﾞﾗｼｲw
233:実習生さん
09/07/31 13:35:53 npbq3qzB
学校は市場原理が全く通用しない世界。これは、ニュートン力学の通用しない異次元空間に等しい。
親はもっと積極的に言うべきことを言うべき。むしろ、今までが馴れ合いすぎた。
234:実習生さん
09/07/31 14:10:51 Nb2wRIbO
言うべきことがわからないバカ親が
モンスターペアレントなんだが。
235:実習生さん
09/07/31 14:24:03 O7IeUJhz
>>233
学校に適用できる市場原理とやらを説明してくれ（笑）
236:実習生さん
09/07/31 17:09:53 qbMpcJax
233
学校に市場原理なんかいらね。
学校は、一般企業と違うんだよ。
そこんとこ明確に線引きしとかんとな。
学校は、公立でも私立でも何つうのか、一種の『公共の機関』として認識しとくのが妥当だ。
学校にサービスやら市場原理やらを言うような奴は、会社員やってて自分が競争の中に置かれてるもんだから、一見競争原理がないように見える先生方の仕事を妬んでるだけ。 なんでもかんでも仕事の評価や方法を画一化するのはよくない。
237:233
09/07/31 17:17:42 npbq3qzB
いや、俺は別に学校が市場原理と離れてるのが良くないとは言ってない。
市場原理が通用しない、社会とつながってない場所だからこそ、親はもっと物を言うべきと思う。
238:235
09/07/31 21:21:17 BjLZGgJE
俺は元大企業経験者で今教職（幹部）何か聞きたいことあるか？僕ちゃん。
適当に市場原理とか言ってんじゃねーぞ。学生だろどうせ。
239:実習生さん
09/07/31 21:31:55 umIf+46M
↑あっほ～！
240:sage
09/08/01 01:28:25 cx5p+y4W
>>238
この場合の『市場原理』ってのは会社とか営利とかじゃ無くて「じゃ、これお願いね」って、お仕事を請け負って、自動的に、こなしてくれるって意味じゃない？
学校に子供の成長の全てを託せるか？って言ったら違うし。
教育理念はマニュアル的なものを辿る事は出来ても、先生１個人としたらどうだ、となると聖人では無いので、それらを理解するべく学校と関わりを持つ親は普通にｱﾘだと。
私はそう解釈してるｹﾄﾞ…
241:実習生さん
09/08/01 08:46:53 9NISmQ/j
そうそう。
親と協同して子どもを育んでいく。
親は学校、教師の指導に協力してくんだよ。
もちろん、教師の側から指導が効をなさない場合は、親を呼んで家庭での対応を要請したりしてな。
モンスターペアレントがよくないのは、そうした学校と家庭の相互関係のあり方を無視して、ただヒステリックに抗議するだけ、という姿勢なんだ。
242:実習生さん
09/08/01 15:24:10 O3g021Ck
>>241
馴れ合いじゃ駄目なんだよ。親の意見も聞き入れないと。
まあ、聞いたところでなんも出来ないジレンマは分かるが。
243:実習生さん
09/08/01 17:07:48 7urqS/At
親の意見なんて聞きたくない、勝手に子供と楽しくやらせてくれ。
これが本音だろｗ
244:実習生さん
09/08/01 17:32:21 9pELvyiJ
>>243
学校が楽しいなんて子供は一人もいないよ。
245:実習生さん
09/08/01 22:05:57 9NISmQ/j
つうか、仕事がつまらなくても、嫌々がまんして続けなければ、飯を食っていけない。
学校も同様に楽しくなくても、歯を食いしばって、耐え抜いて通学する。
そうしなければ社会参加が著しく困難になる。
そういうことを親やメディアは声高に訴えて行かなくちゃならない。
246:実習生さん
09/08/01 22:11:47 tPiKW9E+
>>245
そのためには、まず、学校が安全なところじゃないといかん。
今は、女子生徒にとっては最も危険な場所が学校だ。
それをなんとかしないといかん。
247:実習生さん
09/08/02 10:46:09 T8JYgYo5
>>246
いやいやw
今のこの世の中、男子も危険です！
子供は常に危険と隣り合わせ。
セーフゾーンで或先生すら知らんぷり！
もはや自分は自分で守らないといけません。
248:実習生さん
09/08/02 13:05:39 Xt6JY7vf
>>247
教師が最もデンジャラスだろｗ
249:実習生さん
09/08/02 13:44:14 T8JYgYo5
>>248
ですよねーw
ボコられていても、確実に陰湿にドロドロ苛められていても、知らんぷりだもんねーw
それでいて親が訴えて来たら『苛めなんてないですよ』とか、人の血通って無い様な事ヌカすもんねーw
250:実習生さん
09/08/02 22:09:20 3srAd3p5
モンペは腐り病です。このままだと日本民族に腐りが伝染してゆきます。
早急に｢モンペ取締り法｣を制定すべきです。
251:実習生さん
09/08/03 09:20:05 psGi7qfY
モンペは確かに理不尽。
しかし大人げない教師も多いよ。
「先生」って呼ばれてるとやっぱ偉くなった気がするのかね…
昔の方がもっと職権乱用だったような気がするし、先生にいじめられてトラウマになってる部分もある。
だから今はかなりマシとは思うけど、自分らの税金でこの人たち…と思うと嫌な気分になるわ。
252:実習生さん
09/08/03 09:59:17 jxHfbU8M
先生という言葉＝「偉い」と思っている教師なんかいるか？
先生は教師という職業を意味するのであって、むしろ弁護士、医者、政治家なんかを
先生と呼ぶのがおかしいんじゃないか？
253:実習生さん
09/08/03 10:33:26 oa7ApyUb
田上綾子心理狂はモンスターペアレントの強い見方です。
「罵術」による「狂育」を修行としています。
254:実習生さん
09/08/03 11:49:07 6I/N7V/q
モンスターペアレントの原因は学校が子供の教育の責任を
どこまで取る必要があるのかが明確になっていない所為で、
親が学校に期待することと、実際に学校が子供に対してできる事
との間にズレが生じているからだと思う。
(親の期待)＞＞ (学校ができること)
つまり親が学校にクレーム言った場合、その親はモンスターペアレント
とみなされるということである。
これを解決するには「学校は生徒にこれだけの事しかできませんよ」
という事をはっきりさせてしまえばいいだけの事なのだ。
つまり学校は勉強だけを教える場所として生徒の生活指導をする
機能を完全に捨ててしまえば、モンスターペアレントも学校に苦情を
いっても仕方がないことを理解するだろう。その代わり、生徒の
生活面での責任は親や社会が取るようにして、今まで学校の
ことは学校が責任を取るという建前の上に成り立っていた学校の
閉鎖性を開放し、親や警察などが自由に介入できるようにすれば、
学校が問題を解決しようとして、うやむやになってきたことが、
社会一般での問題解決と同じやり方でスムーズに行うことが
できるようになるだろう。
255:実習生さん
09/08/03 11:51:08 6I/N7V/q
>>254
補足
＞(親の期待)＞＞ (学校ができること)
＞つまり親が学校にクレーム言った場合、その親はモンスターペアレント
＞とみなされるということである。
親の期待)＞＞ (学校ができること)の状態で親が学校にクレームを
つけた場合、その親がモンスターペアレントと呼ばれるという意味です
256:実習生さん
09/08/03 12:07:37 oa7ApyUb
田上綾子心理狂の狂育者にモラルを教育させようというのが間違いでした。
257:実習生さん
09/08/03 12:34:46 6I/N7V/q
>>256
モラルの教育に代表される「意識改革」ほど無意味なものは無い
やってる人間の自己満足（オナニー）に過ぎないｗ
258:実習生さん
09/08/03 12:52:07 oa7ApyUb
田上綾子心理狂というカルトは
自己満足のために他害していますしね。
259:実習生さん
09/08/03 13:20:09 54Lw4tVN
モンペで他の父兄からも避けられたり嫌われたりしてる場合あるでしょ？
それはね、仕方ない。そういう人って世の中必ずいるんだもの
しかし、ウチの学校に「父兄から信頼されてるモンペ」がいたりします
学校に要求することは常識外れだし、教育委員会や地元議員など使ってガンガン問題を大きくするし
自分の子供に対する教師の対応に文句があるらしいけど、子供は学校楽しいから問題ないのでは・・・
人の話も熱心に聞いてくれるし、面倒なことでもやってくれる姉御肌のところもあって他の父兄には評判よいし
情が深くて全く理性がないタイプの人だけど、敵に回さなければすごくいい人なのね
先生は追い込まれて心の病気になって、今は多分研修中
責められるほど悪いことしたわけではなくて、ごく普通の先生だと思う
モンペって意外と普通の人なんだな、と思ったりした
260:実習生さん
09/08/03 13:25:00 6I/N7V/q
>>259
他の父兄も、そのモンペに睨まれたくないから仲良くしてるだけだろ
本当に慕われているかなんて、判らんよ。
話の雰囲気からして地方の方ですか？
261:実習生さん
09/08/03 13:29:37 jxHfbU8M
今時父兄ってｗ
262:実習生さん
09/08/03 13:53:24 54Lw4tVN
>>260
はい、地方の人です 中途半端に人が住んでるとこなんですけど
睨まれたくないから、なんてことはなく普通にみんなと仲いいし、嫌われてもないです
だからなぜ、その先生をそこまで敵視して闘ったのかよくわからないのです
事情を聞いたことはあるけど「あの先生はちょっとね」くらいの些細な話だったし
263:実習生さん
09/08/03 14:17:00 hQ0UpTpd
>>262
>戦った…
と言うことは結果が出てる様に伺えますが、どの様なお話となったんでしょうか？
>教育委員会・議員…
とありますが、双方が先生ピンポイントで意見するってのは、その父兄がモンペなのでは無く、図星ほじくられて狼狽した学校幹部が何とか散らそうと、実は良識高い父兄を『モンペ』として他父兄にばら蒔いてるのでは無いですか？
子供が何らかの被害に遭って声を揚げた保護者を加害者に仕立て、潰すという形はいじめ事件で明るみに出て来てますよね？
あなた、そんな感じで片棒担がされた先生じゃ無いですか？
内容がヤケにリアルで生々しいし。。。。
264:実習生さん
09/08/03 14:56:52 6I/N7V/q
>>262
地方の人間は同胞と接するときは非常に穏やかだけれど
異質な人間に対しては驚くほど攻撃的で残酷になることが
良くあるからなぁ。
地方民とそこに移り住んだ住人との些細な価値観のズレが
悲惨な結果を招くことも良くあること
265:実習生さん
09/08/03 23:20:14 ES/WUXQd
勉強しないとか躾が悪いってのを先生が親に苦情を言うべきで
親が先生に何とかしろってのは筋違い。
266:実習生さん
09/08/04 08:18:29 3EWDaF9Z
>>265
そりゃそうだw
ってか、そんな親居るの？
267:実習生さん
09/08/04 16:00:21 KqkYxUft
てかさ、そもそも「逆」なんだよな。
学校教育をめぐる構造が昔と反対んなっちまってんだよな。
俺的には、学校の教師から見て心配だったり、問題のある子どもがいたら、
『家庭で正すように』とか、『集団になじみ、まわりと強調し、先生の言いつけをきちんと守るように指導して下さい』
みたいなことを先生から親へ言うべきだと思う。積極的にな。
教育効果を上げるっつうのか、そいつが社会に出ても困らないように鍛錬させるのが目的だったら、
学校から親、家庭へ文句を言う、てのが筋なんだよ。
だから、モンペなんかは、学校が絶対譲らず、徹底抗戦でのぞまなくちゃなんない。
「コトを荒立たせず」ていうのが公立学校の空気ん中にあるんじゃないのか？
だから先に折れちまって、面倒を避けるみたいなことをやってっから、親や子どもが嗅覚でそういう雰囲気を察して、
言いたい放題になっちまうんだろうな・・・・。
コトがでっかくなって、メディアで取り上げられたり、司法の場に持ち込まれたっていいんだよ。
そこで「ガチンコ勝負」を広く市民全般に開示して、第三者的な裁定を仰ぐことがより賢明だと思う。
そのほうが、どっちがオカシイのか、世間の常識（社会規範）を反映した評価が出るからね。
268:実習生さん
09/08/04 16:54:11 ay7A+szJ
基本的な道徳観、躾、生活習慣、これを身につけさせるのは家庭の役目。
269:実習生さん
09/08/04 20:26:38 JQ44uhgR
百姓だもの
モンペは当たり前
270:実習生さん
09/08/04 20:55:11 3EWDaF9Z
>>267
うんうんw良いお話！
そうだよね！
色んな事が取り沙汰されてるけど、基本、親は子供の事を凄く心配していて、親バカだと思うんだw
それで自分の子と同じ位の子も無条件に可愛く思っちゃったりね。
学校の先生は子供を好きで人間も好きで、思い遣りを強く抱いて居る事を地盤に教育に望んで居たら、理不尽なやり取りは無いはずだよね。
まあ、そんな人が先生になるんだろうけど…今の親は先生に過剰に何かを求めてるのかな？
保護者の学校に置く理想像って何なのだろぅ…？
271:実習生さん
09/08/04 21:37:26 RwbldGx/
教師が自分の教え子を実際の自分の子供とオーバーラップさせるようでは失格。
家庭内教育と学校教育は全く意味合いが違います。勘違い保護者は自分が我が子を
愛するように、学校の先生も自分の子供を見て欲しいという、とんでもない理想像を
描いているのではあるまいか？そりゃ無理でしょ。指導力があって、教員・保護者、
勿論、生徒・児童なんかからも信頼されていても、自分の子供の子育てでは苦戦して
いる教員がいる理由がわかるでしょ。
272:実習生さん
09/08/04 22:50:33 3EWDaF9Z
いや、先生が生徒を『我が子の様に』では無くて、まだ未熟な人間を実社会に送り出す為に教え育んで居るのなら、保護者から難癖ツケられる事も無かろうに。って事。
いじめに対する学校側の姿勢は、文科省からの指示を忠実に遂行しなければならないから、私情は入れちゃいけないって所で、先生も何かしらのジレンマはあると思う。
273:実習生さん
09/08/04 23:15:01 D23bdBnV
学校が学校での生徒の生活に責任がとれないのなら、
学校に親や警察がもっと自由に介入できるようにして
親や警察が生徒の生活態度の指導、制裁を行うように
して先生は勉強だけ教えていてくれたほうが話がすっきり
するのだが、、どうだろうか？
274:実習生さん
09/08/04 23:16:38 D23bdBnV
生活指導なんて学校ではできませんって
どうして認められないのかね？学校は
275:実習生さん
09/08/04 23:24:51 atufC4X/
>>274
そんなことになったら、塾教師と公務員教員の違いはなんだ、
って話になるから学校教員にとってはあやふやに逃げるのが得策なんだよ
276:実習生さん
09/08/05 10:57:57 xkFp+lP3
モンペ晒しage
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
277:実習生さん
09/08/05 11:06:05 i9EktTFo
>>273
警察はＯＫ。親は駄目。個人的な感情で動くから。
278:実習生さん
09/08/05 16:11:41 P9Z1XX7U
学校は都合が悪ければ、信じられない程の屁理屈を正論とする。
だから『モンぺ』は素晴らしい〆のアイテム。
279:実習生さん
09/08/05 16:19:17 dDFwLFMV
田上綾子心理狂は，信じられない程の屁理屈を正論としますね。
280:実習生さん
09/08/05 20:41:52 rWjVxqX4
>>278
そうかな？
俺は、親や生徒が信じられないくらいの屁理屈を並べてると思う。
281:実習生さん
09/08/05 21:57:09 P9Z1XX7U
保護者が屁理屈吐けば
『モンペですか…』
「あっΣ…ぁ…ええ…」
『近頃の生徒も保護者も荒んでいますなぁ…』
「世の中も殺伐としていますからねぇ…お母様方も大変なのは分かるんですけどね…しかし…」
『仕方無いですよ。モンペですから』
「ですよねwモンペですもの仕方無いですよね」
『「はははははは」』
終
って上手く決まるじゃん。
282:実習生さん
09/08/06 17:43:44 L0yzDhxS
ってかさ
義務教育の教師って、勉強はまあまあで、運動もまあまあで、特に派手でも地味でも無く、全てに於いて真ん中の苦労知らずが殆んどじゃね？
だから問題起きても対処できないもんだからオロオロするし。
ホントイラつく。
283:実習生さん
09/08/06 18:07:51 APOmfaU3
田上綾子心理狂では問題に対処するどころか
問題を大きくして社会秩序をメチャメチャにします。
田上綾子心理狂では問題を大きくした責任を放棄します。
284:実習生さん
09/08/06 23:59:17 NVdIJjtb
モンペ…行き過ぎな所はあると思うけど、なんか気持ちはわかる。
小、中、高ってヒドい教師ばっかりだったからなあ。
殴る蹴るは当たり前。宿題忘れた奴は『学校にくるな』と荷物を外に投げられ
給食の用意を忘れた奴には『〇ね』発言。
『お前は将来、犯罪をおかすだろうから、その時はお前の作文をマスコミに売る』なんて言われたクラスメイトがいたくらい。
生徒達のイジメとかじゃなくて、先生達がイヤでイヤで…学校に行きたくなかった。
自分の子供が同じような事になってたら本当に心配。
細かい事でいちいち学校に連絡しちゃいそうｗ
285:実習生さん
09/08/07 00:25:30 Iqpdge5P
『お前は将来、犯罪をおかすだろうから、その時はお前の作文をマスコミに売る』
ひで～
でも似たようなのがいたな。
ゲリラ、テロリスト、言い放題だったな。
286:実習生さん
09/08/07 09:09:06 56EVDveI
自分も小学校の頃どう考えても変な先生が居たなぁ。
先生全部がアレでは無いってのは普通に知ってるけど
のっけから『威嚇！』は勿論無い。
でも判例として構えては居るよね。
何にも無いのが一番良いんだけど。
287:実習生さん
09/08/07 09:20:45 WxF2pImu
正当な苦情ならモンペと言う方に問題があるだろう
そりゃ保護者にも我が子可愛さで意味わからないことを言ってる人も少なからずいるだろうが
教師も苦情が来たらすぐにモンペで片付けないようにしないと、モンスターティーチャーになる
でもまあ本当に悪質な場合は速やかに対処することも必要、結局対処マニュアルがはっきりしてないのが問題かと
288:実習生さん
09/08/07 09:43:18 fB1SSaDr
>>284
まあ個人差はあるだろうけど、確かに昔の教師は往復びんたは当たり前。
忘れ物をしたらこっぴどく怒られた。でも当時の日本は活気があった。
当時の日本の平均学力は世界でも目を見張るものがあった。結局そういうことだ。
289:実習生さん
09/08/07 09:53:49 56EVDveI
学力レベルが下がっただのどうのとか。
小学校算数の円周率はまだ『３』何だろうか？
初めて聞いた時驚いた。
割切れないから『多角形』には変わらないけど、でも『３』って！？
なら初めから『π』って
教えてあげて欲しかったよ。
290:実習生さん
09/08/08 00:04:50 ddkEdax+
言うことをきかなかったらひっぱたいても構いませんから！是非ご指導宜しくお願いします！
こんなこという親って今いるの？昔は普通だったよな。
「俺の親、先生に殴っても構わないって言ったぞ。」
「何？お前もか！うちの親もそう言ったらしいぞ。」
これ普通だった。
291:実習生さん
09/08/08 09:59:38 KNvu1uC9
>>290
『では』と鵜呑みにして
実行すると『体罰だ！』って怒鳴り込んで来るぞ。
292:実習生さん
09/08/08 11:54:22 Xa94D/OI
>>290
漁業の町では良く言われる。
都心部や農業の町は知らん。
293:実習生さん
09/08/08 13:39:14 WzZcl3Vg
現役高３のおれからいわしてもらうとだな！！
まず親は自分の子供について知るべき。今はクラスメートですら分からん場所でいじめがあったり、
安全・便利の皮をかぶって携帯買ってやりたい放題したりしてるし、親の前で良い子なのもおねだりのため。
最近の奴は小防でも「普段から」良いかっこして計算してる。
そんなんじゃ先生はどうしようもないし、あげくそんな苦情出してたら
逆にそれ使ってやりたい放題したり親が何とかしてくれると思ったりしてる。
それこそ漫画の世界みたいに。少なからず俺の周りの奴らはそうでない奴らの方が少ない。いやいない。
だから２９０みたいな精神が大事だと思う。ちっちゃい頃からその精神だったから
怒鳴られたぐらいで携帯で愚痴る神経が分からない。
人間怒鳴りつけられなければ何が悪いかわからんもんだぜ？押しつけとかじゃなくて。
294:実習生さん
09/08/08 17:13:22 HMO4sZmR
親からの指摘がないと、自分の欠点に気づかない教員がいるのは、本当
大学を出てから、「先生、先生」とおだてられたまま
人間としてなんの基本的なことができていない社会の常識がない教員はいる。
いい歳になって、やる気のある優秀な若手教員が、彼らにつぶされるのをみるのがイヤだ。
親として、子どもを守るために、若い先生をまもるために、
先生のなおしてほしいところを指摘すると「モンペア」と 言われて 「ハイおしまい」は むなしい。
295:実習生さん
09/08/08 18:48:03 oVgrzLZ1
294
教師も分別あるから、まともな意見は拝聴するが、アホみたいな意見は迷惑な上にはねつけるだろ。
教師 ＝ 世間知らず は、馬鹿な野郎の偏見に過ぎない。
296:実習生さん
09/08/08 18:59:20 oVgrzLZ1
また、親にとって都合のいい、あるいはもの分かりのいい教師がよい教師とは限らない。
自分の子どもを理解してほしい、『自分の子どもは特別』だから、個別化してみてほしい、というエゴを学校に求めるのは、甚だ問題だと思う。
297:実習生さん
09/08/08 20:35:17 vF114zrV
>>295
最初から聞く耳持ってないだろ。
それに、まともで有意義な意見を拝聴できたとして教師に何が出来る？
学習塾なんかよりよっぽど画一的でアドリブ効かないのが学校・教師だろ。
298:実習生さん
09/08/08 22:18:19 KNvu1uC9
所詮『加害者天国被害者地獄』はどの社会でも同じ。
ヤられたﾓﾉ負け。
299:実習生さん
09/08/09 19:13:27 FJiC1EaB
画一的でアドリブ効かない組織に文句を言う親は酷いね。
自分で工夫するより周りが対応するのが当然と思う連中。
そんな親に育てられると、親の顔色伺いながらビクビクして育つ。
主張もしなけりゃ工夫もしない。でも、心の中では他人の責任だと思ってる。
ある時、突然キレる。
周りはキレるヤツには大人しくして貰いたいから優しくする。
キレて文句を言う事こそ正しいと勘違い。周りから距離を置かれる。
そんな親の子はビクビクしながら育つ…いじめたりいじめられたりする子に。
その繰り返し。
300:実習生さん
09/08/09 19:53:00 0gaWuNzL
299
ホントだな。
キレれば一目置かれるとか、周りの対応が悪かったからとか、一番アホらしいのは、『これは何かのサインだ！？』、みたいに大人が扱うことだな。
だからガキが調子づくんだな。
生意気こいたらグウの音も出ないほど懲らしめて、現実社会の厳しさを叩き込まんとイカン！
301:実習生さん
09/08/09 22:32:40 AK6ko8PC
現実社会の厳しさを思い知らされてるのはどっちかなw
302:実習生さん
09/08/10 16:31:45 W4sACnEa
義務教育じゃないなら対応しないでも構わないが、人を集めている以上、なんらかの対応をしてもらわないと困るよ。
303:実習生さん
09/08/12 21:03:53 YRzbPGXE
例えば、ADHDの子供がクラスで問題を起こして
幾ら先生が諭しても言うことを聞かず、
その保護者も「教師が配慮して当然」という態度の場合
その子供が起こした問題に対して、誰が責任を取るのだろうか？
話し合いで全ての人間と分かり合えるわけではない
これは学校のみならず、人間である以上当たり前のこと
非常時に必要な処置が、
モンペアのせいで取れないという現実があるのだ
何でもかんでも教師に押し付けすぎる
304:実習生さん
09/08/12 21:09:32 8ucF82Sp
学校側は生徒の問題
此処で言ういじめに於いての加害者、被害者に対する指導とか措置とか、基本何一つ考えて無い。
問題が起きた時真っ先に考えるのは自分の評価を下げ無い事。
生徒達の環境が最悪になろうと自殺者が出ようと御構い無し。
教師の世界は驚く程別世界
>>299
『キレる』に掛かる主語はは親？子供？
305:実習生さん
09/08/12 21:12:57 YRzbPGXE
だって、イジメが発生しても
加害者の親とか、絶対に非を認めないもんな
それでイジメをした児童を叱ったら
いつものごとく、モンペアが騒ぎ立てるもんな
バカ親に育てられたクソガキなんて、
学校で簡単にコントロールできるわけない
306:実習生さん
09/08/12 22:33:17 +/hV+wYj
モンスターの根源っていうのは、今の親たちが幼少期に学校で
味わった苦汁からの猛反発でしょう。
そういう背景もあるということは誰も議論しないのか。
こういうのがあったならば、親たちを懐柔しないといけない
という考えはでてこないのか。
307:実習生さん
09/08/13 00:04:12 VgOC4GEp
どうやって
308:実習生さん
09/08/13 15:57:18 8zmQmIL0
>>303
やっぱ完全分離教育だな。
309:実習生さん
09/08/14 00:58:11 tvWdqf3/
できるだけ普通のクラスで教育が受けられるよう
教師が働きかけるのは悪くないと思う
「障碍児だから、即分離」ってのはやり過ぎだと思う
ただ、中にはどうしても馴染むのが無理な子供もあるだろう
他の子供にも教育を受ける権利があるし、
誰でも適応できるわけではないっての考えておく必要がある
310:実習生さん
09/08/14 08:35:36 ANzzPzjk
過去川平尾紙並省にモンペ発生。授業中に3匹出現したらしい。
至急防衛軍発進されたし。
311:実習生さん
09/08/18 11:38:45 hlwGkZhL
>>263>>264さん、今さら亀レスの>>262です
私は片棒担ぎの教師ではないけど、たまたま本人から詳細を聞いただけです
だから、学校側がそのことについてどう考えているのかはわかりません
ついでにちくってしまえば、その怖いお母さんは東京２３区出身です
東京の人はそれくらいのクレームは普通みたいですよ（本人談）
312:実習生さん
09/08/18 12:52:08 ZYSjT78V
学校生活を社会の基準にして、家庭生活の中でも「自分でできることは自分でさせる」などの最低限の自立のための
教育を家庭教育でもするべきだと思う。
結局のところ、家庭生活と学校生活で求められるものは違うわけだし、そのギャップが大きくなれば不登校などの学校社会不適応
が起こるわけだしな。
この前に講演会にいってきて、ペアレンツキャンプの代表がそういう話をしてた。俺としてはとても共感したよ。
↓ペアレンツキャンプ
URLﾘﾝｸ(www.parents-camp.jp)
313:実習生さん
09/08/18 13:08:13 u2npsuh3
締め上げたらえーねん
314:実習生さん
09/08/18 16:47:28 NMaPBFbv
>>294
＞人間としてなんの基本的なことができていない社会の常識がない教員はいる。
まだこんな古くさいこと言ってる奴がいるｗ
人間としての基本的なことって何よ？社会の常識って何よ？
315:実習生さん
09/08/18 17:06:16 VNSVgCID
親や子どもが先生に向かって、常識だのなんだの注文してくること自体がトンデモナイ！
勉強教えてもらって、面倒みてもらって『ありがたい』、ていう感謝の念だけ忘れなければいいんだよ。
316:実習生さん
09/08/21 12:05:17 1hIQzA1q
私もモンペｗｗ 学校行事で子供が怪我したときは連絡ほしい
自分たちで遊んでてけがしたなら 別にいらないけど..この時は学校に.乗り込みましたｗｗｗ
317:実習生さん
09/08/21 12:38:17 auJK9Hh+
>>315
だよね
おれの県にも飲酒運転をした同僚がいて、すごく多くの保護者や生徒がクレームをつけたんだけど、とんでもない話だと思ったよ
最近の親やガキは大したことのない犯罪で文句を言う
318:実習生さん
09/08/21 12:54:54 3a5PfT0C
>>316
ってかその場合は普通連絡するでしょ。別件で嫌われてるんじゃないの？
319:実習生さん
09/08/21 13:04:58 auJK9Hh+
>>315
３１７に補足
やはり、教師がどんなに凶悪な犯罪をしても、保護者や生徒はかばう義務がある
うちの県では飲酒運転のほかにも教師による児童レイプ事件が複数あったんだけど、教師や学校にクレームを入れるのはほどほどにしろと思った
かかってくる電話が多すぎて仕事にならん
320:実習生さん
09/08/21 13:10:12 auJK9Hh+
教師側に落ちどがあるのはわかるけど、飲酒運転やレイプというのは凶悪な犯罪とはちょっと言えない
クレームもほどほどにしろ。
321:実習生さん
09/08/21 14:31:04 auJK9Hh+
社会に出れば、上司がレイプや飲酒運転をして、かばわなければいけなくなるかもしれない
だから、教師がレイプや飲酒運転をしても、生徒はかばってほしい
保護者も、家庭では子供にそういうふうに教育してほしい
322:実習生さん
09/08/22 05:39:54 lNEqerq6
おれの中2のときの担任は、「日の丸君が代を支持するやつはぶん殴る」といってたんだが、そういうやつに文句いうのもダメなのか？>>315
はっきり言って、人間は誰かにクレームをつけられないとわからないことって多いだろうよ
そういうやつがおれと同じ教師だなんて考えるのもいやだな
そういうやつには積極的にクレームをつけるべき
323:実習生さん
09/08/22 08:33:48 cO5x+b7+
モンスターペアレントも酷いが
発狂離婚女と池沼ガキのほうも始末に終えん
殺虫剤みたいなものはないものか？
324:実習生さん
09/08/22 19:16:02 LDu6+ypC
俺もモンスターとこの夏一戦交えたよ。
顧問してる部活の生徒が大会直前に「塾があるので休みます」って言ってきたから、塾もわかるが、チームプレイなんだから勝手を言うな。みんなだってやりたいことを我慢して大会にかけてるんだみたいなことを言ったんですわ。
そしたら、次の日にそいつの両親が学校に乗り込んできて、顧問出せって吠えまくってたらしいんです。
で、応接室行ったら外からでもわかるぐらい校長相手に怒鳴ってんの。
あちゃーと思いながら部屋に入ったら、いきなり親父に怒鳴られたのでカチーンときて、「ゴルァ！いきなり失礼だろ。いつもお世話になってますぐらい言うのがあたりめーだろわきまえろやゴルァ！」ぐらいのことを言ってやりました。
反撃をくらうと思ってなかった親父は涙目ｗｗ
そっからは終始こちらのペースでさっさとお引き取りいただきました。
最終的にはいつも娘がありがとうございますとかペコペコ頭さげて帰っていったよ。
推定50前後のいい大人が20代のしょうもない教師に。
モンスターなんてのはよっぽど暇なのか、そうでもしないと子供に「いつも大切にしてるよ」てのを伝えれない子供のご機嫌とり。
そのくせ教師はペコペコしてくると勘違いしてる。
学校はリコールセンターじゃねーっつーの。
こういう親って会社とかでは相手にされないから立場が弱い学校とかに来るんだろね。
最低限のしつけは家庭でしてくれよ。
言いなり教師もしっかりしろ。
325:実習生さん
09/08/22 20:45:09 lNEqerq6
>>324
それ、本当におまえが一方的に正しいのか？
違うだろう
部活より塾が大事な場合だって時にはあるだろ
326:実習生さん
09/08/22 21:20:18 0fg52sYt
>>324それぶゆうでんw？
ほんとはあたまわるい？
あいてにしちゃだめだよw(笑笑笑)
327:実習生さん
09/08/22 21:50:22 0F0n9X08
>>320
は？
328:実習生さん
09/08/22 21:54:07 LDu6+ypC
>>325
大会直前だって書いてるだろ。大会ないときなら塾でもなんでも行けばよい。ていうか両立出来ないなら部活なんか辞めればいい。
>>326
うん、あんたよりはあたまわるいかもねーｗｗ
ぜんぶひらがなだけどよめるかなー？
あ、あるふぁべっとはいってるからむりかーｗｗ
とりあえず学校に文句言ってくる糞親市ね。
そんな教育に口出すぐれー自信あるなら学校なんかに通わさずに家庭でどーにかしろよ。
そんな子供に限って勉強も出来ないから余計な仕事が増える。
329:実習生さん
09/08/22 22:02:06 k6aqBo3i
>>324
この文章をそのまま受け取ったら、悪いけどあんたの対応の方がおかしい。
おれも親の立場なら「あぁ、既知外狂死だ、関わらない様にしないと後で
娘がヒドイ仕返しに遭いそうだ」ととりあえず謝って引き下がるわ。まじで。
330:実習生さん
09/08/22 22:19:27 LDu6+ypC
>>329
まぁ俺もカチンときて発言したことは猛省してるよ。
でも、初対面の親父にいきなり「お前」呼ばわりされたもんでね。
年下でも初対面にお前はないだろと。
331:実習生さん
09/08/22 23:03:48 lNEqerq6
同じ教師でありながらこういうことを言うのは気が引けるが、悪いけどどっちもどっちだろう
大会直前だろうがなんだろうが、塾に行くことのほうが重要な場合だってあるだろう
両立しないなら部活をやめれというが、やめたら他の生徒に迷惑かかるに決まってるだろう
勝手なことばかり言うな
塾って言うのは、学校が本来やらなければならない細かい指導をやってくれてる一面もあるし大会直前だから部活を優先しなきゃならないとは限らないと思うんだが
332:実習生さん
09/08/22 23:05:46 lNEqerq6
というか、中学校ですか？
333:実習生さん
09/08/22 23:18:00 lNEqerq6
塾って言うのは、本来学校がやらなければならない仕事をやってくれてる一面もあるし大会直前だから部活のほうが大事とは言い切れないと思う
塾でやってる数時間の個人的指導のようなことを、おまえらできるのか？
時間なくてできないだろうに
334:実習生さん
09/08/22 23:26:18 lNEqerq6
申し訳ないけど、おまえのほうが非が大きいと思うよ
335:実習生さん
09/08/22 23:27:39 ahgjBvIH
<<324に一票
336:実習生さん
09/08/23 00:05:31 wqUf6il0
勉強と部活を比べてみたら、勉強のほうが大事に決まってるだろう
保護者の言いぶんは全く正しい
これを武勇伝とか言ってるアホは教師をやめれ
337:実習生さん
09/08/23 00:07:12 fYvxGMCz
ID:lNEqerq6=wqUf6il0
はもしかして当事者の登場ですか？ｗ
338:実習生さん
09/08/23 00:09:49 M9cTJV5e
小教スレも参照ww
339:実習生さん
09/08/23 00:12:28 wqUf6il0
暇だから愚見を書いておくと
塾って言うのは、本来学校がやらなければならない仕事をやってくれてるわけだろう
学校はもっと塾に感謝すべき
部活のほうが大切とは限らない
340:実習生さん
09/08/23 00:19:06 wqUf6il0
>>337
おれはlNEqerq6とは全く別人だが
大会直全であろうと、塾のほうが大切な場合だってあるんじゃないだろうか
部活のほうが優先で、いやならやめれて言うのはおかしい
341:実習生さん
09/08/23 01:04:42 /MYH5dF8
INEqerp6とwqUf6il0は100ﾊﾟｰ同一人物ですやんｗｗ
文章といい、意味のないことを連投するあたり。
部活より塾大事なら部活やめればいいんじゃね？
そんなやつは部活一生懸命やってる他の子に迷惑だろ。欲張るなと。
ちなみにうちの学校では鼻息荒く乗り込んできた親御さんに話し合いのときに「今後の参考にしたいので、この話し合いを録音してもよいですか？」と言うと急に大人しくなるからおもしろいよｗｗｗｗ
342:実習生さん
09/08/23 01:13:11 wqUf6il0
中学校ですか？高校ですか？
343:実習生さん
09/08/23 01:21:23 /MYH5dF8
同一人物説には触れないで自分の聞きたいことだけ聞いてくるんやｗ
中学校か高校かそこ重要？
344:実習生さん
09/08/23 02:34:52 RtVrAqOA
単に作り話だと思うよw
345:実習生さん
09/08/23 07:39:48 cJTppqKw
塾に行く行かないを決めるのは、個人のことだけど、でも急遽試合休むとか、集団に多少なりとも迷惑がかかるかもってのを考えたらどうなの？と思えた。自分の家のことしか考えてないってことでしょ。
346:実習生さん
09/08/23 09:29:32 Mu1kNS5z
>>344
よくある話だが
おまいは引きこもりか？
かわいそうに
347:344
09/08/23 10:30:16 RtVrAqOA
作り話説の根拠
・ここは２chであるw
・颯爽と武勇伝を語る痛々しさw
・何より>>346教師とは思えぬ稚拙な反論w(笑)
釣り師としてまだまだ未熟w
もっと頑張りましょうw
348:実習生さん
09/08/23 15:05:27 wqUf6il0
>>345
あのねえ…
塾を休むことによって、塾の先生や経営者に迷惑かかるでしょ
自分たちのことしか考えてないのはおまえらのほうだろう
349:実習生さん
09/08/23 17:41:56 /MYH5dF8
↑
この人、ずっと書いてるけど、塾関係の人？
月謝なんだから休んでも迷惑かかんないやん。お金はもらってんだし。
てか、同一人物説は？ｗｗ
バレバレなのに否定してくれなきゃ楽しくないｗｗ
350:実習生さん
09/08/24 08:41:47 XI8CYCZ/
３０分ぐらいの遅刻で文句を言う親や生徒がうざい
351:実習生さん
09/08/24 10:36:18 CrTBKkHr
モンペだけじゃなくほとんどが教師に問題がある
教師は社会的常識が著しく欠落してる人間が多い
モンペは教師自ら作ってる
352:実習生さん
09/08/24 11:39:30 IMN9fve6
351
おめえの思い込みだ。バカ。
Ｂ型はだらしない奴が多いとか、Ｏ型は・・・みたいな根拠のない話と何ら変わらん。 この手の思い込みの強い人間は、極めて幼児性が強く、社会性に乏しいことがうかがわれる。
てか、教師叩きたがる連中って、キモくね？
353:実習生さん
09/08/24 15:53:27 XI8CYCZ/
やはり、教師がわいせつ事件などを起こしても叩かないように日ごろから生徒に言っておくべきだろう
354:実習生さん
09/08/24 16:00:15 XI8CYCZ/
教師というのは極端に忙しい
ストレスがたまるのも当然
少しぐらいのセクハラは多めに見てほしい
355:実習生さん
09/08/24 16:53:09 CrTBKkHr
教師程度の業務でストレスが溜まるやつは死んまえ
教師がセクハラしたらクビは当然被害者に慰謝料はらう
教師ほど楽な業務はない
モンスターペアレントの要求の理不尽さに耐えられない教師はやめていい
世の中じゃそんな理不尽当たり前
ようは教師は世の中を舐めている
教師が大変なんてちゃんちゃら可笑しい
356:実習生さん
09/08/24 17:14:27 IMN9fve6
355
理不尽なことになんで耐える必要があるんだ？ 意味不明。
自分が客相手の仕事かなんかで、理不尽な思いさせられてるから、教員に八つ当たりしたいのかな・・
だとしたら、完全にお門違いなんだが・・
357:実習生さん
09/08/24 19:52:51 XI8CYCZ/
とにかく、教師がわいせつ事件などを起こしても責めないでほしい
社会に出れば、わいせつ事件の被害者になることもあるかめしれない
そのときの訓練だと思って耐えてくれ