08/09/30 22:55:50 Xvn6bBaP
当方、大学入学後にアスペルガー症候群と診断された学生を受け持っている大学教員です
発達障害を持つ大学生に対して、どう接していけば良いのか、
またどう支援していけば良いのか、情報交換・意見交換をしませんか？
2:実習生さん
08/09/30 22:57:24 Xvn6bBaP
スレタイのHDDはぼけてます、ADHDですねorz
3:実習生さん
08/10/01 02:20:40 Bds5VFhR
大学教員なんて大量にいる職業でもないし人集まるの
自分で調べて判断して分からないことは専門家に質問すれば？
発達障害者支援センターの職員とか相談乗ってくれるよ
ちなみに私は発達障害を持つ大学生だけど、
困っていることがあったらどんなに簡単なことでもいいから声をかけてね、
と言ってくれるとすごく心が軽くなるし嬉しい
こんなことを聞いたら笑われるんじゃないか？と思って相談出来ないことが
多々あるしね。頑張ってください
4:実習生さん
08/10/01 11:18:52 jUAMSKkG
>>1
大学教員のかなりはアスペルガーだよ。
俺のゼミの教授もアスペだったよ。
だから大した事ないよ。
5:実習生さん
08/10/01 22:39:27 mf85yXS9
アスペ人って、常識がないんですかね？
そういう見方をされてしまう障碍なのか、個人の問題で実際に常識がないのか
6:実習生さん
08/10/01 23:09:09 mf85yXS9
ちょっと気になったので
>>4
＞大学教員のかなりはアスペルガーだよ。
本当ですか？
アスペルガーの傾向があるのと実際にアスペルガーなのは、
抑鬱状態と鬱病の違いくらいに別物のように思いますが、
本当にアスペルガーの方が多いのですか？
7:実習生さん
08/10/02 09:27:05 KvqRqsNU
>>6
ノーベル賞をとる科学者の3人に1人はアスペという意見もあるしね。
アスペの傾向と実際のアスペは線引きが難しいとは思うけどね。
織田信長、本多宗一郎、黒川記章、みんなアスペという話しもある。
ああ、信長はＡＤＨＤも持ってたらしいけど。
>>5
常識というよりも空気が読めない。
8:実習生さん
08/10/02 12:05:00 aYikVKyX
>>7はアスペの人？
どっちでもいいけど、アスペの人って著名人とかを次々アスペ認定してるらしいねｗ
9:実習生さん
08/10/03 00:00:04 lV83DB54
>>1
具体的に何か問題点がおありですか？
10:1
08/10/03 00:39:15 6Ad18TyR
コミュニケーションが取れない、取りにくいことですね
指示を出しても理解しているのかしていないのかが分からないので
まぁ、だいたい理解していないので、付きっ切りとまでは行きませんが、
頻繁に進捗を確認しないといけないのがちょっと・・・
11:実習生さん
08/10/03 09:46:00 0ns+WZAi
>>8
おれ自身はアスペとの認識は無いが
アスペの有名人は多い。
エジソンもアスペだったと思う。
12:実習生さん
08/10/03 10:59:39 GqVmPMhk
板違いにつき誘導
大学生活
URLﾘﾝｸ(ex24.2ch.net)
13:実習生さん
08/10/03 12:06:39 BnDebzvi
>>11
＞アスペの有名人は多い。
＞エジソンもアスペだったと思う。
仮にそうだとして、それが何なの？ｗ
14:実習生さん
08/10/03 15:56:25 rs1TOLO+
>>13
どっちでもいいなら、初めから聞かなければ良い。
初めから意味を語ってはいないのに、それが何？と聞くのはおかしい。
空気が読めない様だが、アスペの人？
15:実習生さん
08/10/03 18:28:03 BnDebzvi
わざわざ↓こんなことを書く理由がわからないから、「それが何なの？」ってなるでしょ？
＞アスペの有名人は多い。
＞エジソンもアスペだったと思う。
空気読めないのはお互い様みたいだねｗ
16:実習生さん
08/10/03 19:00:04 8nkh3eB8
>>7=>>11=>>14でおｋ？
だとしたら、>>8の意図を読めてないのに笑った
17:実習生さん
08/10/03 19:15:30 rs1TOLO+
>>16
うんにゃ、わたしゃ別人。
18:実習生さん
08/10/07 15:11:20 8AoMDyy8
すみません、質問させてください。
アスペの学生の卒論を指導しています。
指導中、疑問点等々を問いただしていくと、
意識が飛ぶのか、その学生の表情も返事もぼーっとしてきます。
これは仕方がないことなのでしょうか？
19:実習生さん
08/10/08 09:13:03 4UunBZID
>>18
>意識が飛ぶのか、その学生の表情も返事もぼーっとしてきます。
>これは仕方がないことなのでしょうか？
アスペ特有の症状ではないと思う。
でもアスペは大体の言葉の雰囲気をつかむのが下手な人が多いから
「これは違うだろ」ではなく
「Aの部分はBとは関係ないだろ」
などのようにできるだけ具体的に説明した方がいいんじゃないかな。
20:実習生さん
08/10/08 19:32:17 I7mTQHGI
>>19
ありがとうございます
ぼーっとしてくるように見えるのは、個人の何かの問題かもしれないのですね
具体的に説明するようにも心がけます
21:実習生さん
08/11/10 12:12:06 ibKXyDBm
>>18
アスペの親です。
アバウトな質問は苦手です。何答えていいかわからないはずです。
二択が楽なタイプ。
例えばと・・・例を出してあげるのもいいかも。
22:実習生さん
08/11/10 17:29:12 dHVh+WdJ
>>20
多分四択までならばいい感じかと。
23:実習生さん
08/11/10 19:43:08 0nMzMvSd
何拓だろうと、択一というのは大学でやるレベルなのか？
しかも>>18は卒論だろ？
24:実習生さん
08/11/11 13:56:01 0F41VU0N
ぼーっとして見える時は、大体頭の中がパニックになっています。
これでもかってくらいの具体的な話し方をしないと伝わらないです。
アスペ小学生ばかりを担当している者より
25:実習生さん
08/11/11 19:07:33 wfpTnEiR
なんだか、アスペと池沼の区別が付かんな
26:実習生さん
08/11/11 21:13:17 SBh/9JQr
池沼アス屁°←
27:実習生さん
08/11/12 11:18:39 HJduRf7H
でもアスペは型にはまると途方も無い力を出す事があるから
大事に育てていい人材にして欲しいな。
アスペをうまく使える技術を研究してるところ無いのかな？
アスペ集団を駆使できるとかなりすぐれた仕事ができると思うけどな。
28:実習生さん
08/11/12 19:51:42 NVBvOTi3
うちにいるアスペ君を見てると、出来るのはルーチンワークと記憶くらい
アスペ君たちをうまく使えても大した仕事は・・・
29:実習生さん
08/11/13 01:54:47 p771VMSb
アスペルガーは個人差が大きいからそういった人間も当然いるわな
ホント人によってばらつきが激しいから何とも言えない
30:実習生さん
08/11/24 10:15:44 e1TaSOBQ
アスペはシステム化する事が得意だという説がある。
昔ソフト会社にいたのだが
あきらかにアスペで無茶苦茶優秀なプログラマーは結構いた。
こういう使い方はあると思う。
31:実習生さん
08/12/07 06:50:06 nfrFtWDR
また障害者が犯罪を犯しやがったよ…
32:江上裕司
08/12/07 09:45:06 OdHRAhCg
雲仙で起きた武雄河川事務所職員女性の輪姦事件の捜査にご協力下さい
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50
事件の関係者とされている写真
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
33:実習生さん
09/01/07 19:36:49 PCgnylUY
URLﾘﾝｸ(cheripoko.exblog.jp)
ブログを開設して１ヶ月が過ぎました。
早いですね。私の誕生月が終わり、テルの誕生月です。
・・・と浸りたかったのですが、顎が痛い！
歯医者に行ったところ、噛みグセか、ストレスで顎の左右のバランスが
悪くなっているとの事。
先生に、リラックスして過ごしなさいと言われました。
体は、正直ですね。反省です。
テルは、よく頬が腫れます。
大きな湿布を貼って痛々しいです。
飲み過ぎたからと本人は言いますが、ストレスだろうな・・・
と思います。
9月にテルをフラッシュバックさせてしまい、拒絶されてから次々に
私は、体調を崩しています。
今回も、テルに渡そうと冷凍串カツを買ってきてみたのですが、
渡せるかとても不安です。
コーイチが渡すので、大丈夫だとは思うのですが・・・。
テルへ
どうして、仲良くなれないのかな？
私が、コーイチの母ちゃんでしかないから？
あの日、言ったよね。
また、メール下さいって。
また、家に遊びに来るって。
いつでも会いに行きますって。
楽しみにしているって言ったよね・・・。
それなのに・・・。
私が作った豚汁・・・食べに来ていないよ
34:実習生さん
09/01/16 23:11:14 bnLdkIS0
【社会】 "「空気読めない」など" ニート、実は「発達障害」？…厚労省、就労支援見直し
URLﾘﾝｸ(www.heiwaboke.net)
35:実習生さん
09/01/26 18:56:26 c2qgvoZb
星島もアスペらしいからな
こわいこわい
36:実習生さん
09/01/27 01:01:36 PKr+Z+Ye
それによって苦労したり悪い結果を出す人と
それによってかえっていい結果になった人
絶対数はどちらが多いか
37:実習生さん
09/01/27 04:25:03 Z1LH6De4
就活中で、企業に提出するエントリーシートを書いているんだが
文章がガッチガチに堅いのが自分でも一目で分かって嫌になってくる。
堅くて厳密な文章と、分かりやすく親切な文章は
全然違うって分かってはいるのに…
話し方や文章が理屈っぽいとか、くどくなるとか
アスペは割とみんなそういう傾向ありそうだと思うんだが
皆意識して直したりしてるんだろうか´・ω・｀
38:実習生さん
09/01/28 06:41:41 fCb3VbWu
そうか、俺はアスペルガーというやつだったのか、、、
39:実習生さん
09/01/29 08:59:00 bMtHmrkU
☆インディゴ・チルドレン3☆
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
40:実習生さん
09/01/29 09:56:06 TA3cHhMP
●これは特に子供がいる人は絶対に見とけ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
内容は、現在の10万人から30万人に留学生を増やす計画に、民主党の谷岡郁子議員が大臣などに向かって反対答弁をしているシーンである。
是非、動画を見て欲しい。
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp) 内容の要約
（郁子議員）
・現在、留学生は10万人である。
・奨学金制度を受けると、実質授業料はタダから、日本の学生の半額ぐらいで、留学生は大学に入学する事ができる。
・他の先進国を見ても、こんな事をしているのは日本だけ。
普通、留学生には国内学生の平均３倍ぐらいの授業料を払ってもらっている。
・留学生は、納税者ではないので、育てても日本の国益に反映されにくい。
●自民党は日本人の学生には鬼のように厳しい。
利子を取って奨学金と言っても日本人には借すだけ。それも厳しい。
【社会】 「奨学金滞納者ブラックリスト化反対！！学費をタダに！！デモ」、学生らが開催…京都★7
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
●泥棒は自民党！日本人虐待の自民党！
そして、日本人の奨学金を切り捨て韓国人・中国人留学生には年間返済不要の金を日本人の税金から252万円もプレゼントしている自民党！
【政治】 福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言★２
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
●自国民の学費支援国際条約すら締結しない日本……
この条約を結んでいないのは世界でも日本、マダガスカル、ルワンダの三国だけだってよｗ
『「高等教育無償化」条項留保撤回を国連が勧告』
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
一九六六年に国連総会で採択された国際人権Ａ規約の十三条二項（Ｃ）は
「高等教育は…無償教育の漸進的な導入により、能力に応じ、
すべての者に対して均等に機会が与えられるものとすること」と定めています。
ところが、日本政府は、同規約を一九七九年に批准しながら、同項は留保し続けています。こうした国は日本、マダガスカル、ルワンダの三国だけです。
41:実習生さん
09/01/29 10:30:05 BeEXUi8U
>>37
文章がくどくなるなら言いたい事を箇条書きにしてから書くといい。
42:実習生さん
09/01/31 21:56:21 P9eoglKB
メンタルスクールいけよ。
43:実習生さん
09/03/08 17:05:22 5NrzHgnS
精神障害者や重度精神病患者は警備業法に定める警備員の欠格事項に該当するため警備員になれませんが
では、知的障害者(障害児・特殊学級や養護学校在籍者)は警備員になれるのですか？
たまに、挨拶もできず、喋り方がヘンで突っ立ってるときもしょっちゅう首を回してフラフラして落ち着きがない知的障害者(学歴が養護学校卒業)っぽい警備員を見掛けるのですが、これはもしやと思うくらい妙に警備会社が重宝がっているので…
知的と精神の重複障害もあるだろうし、
「“精神病患者や精神障害者は警備員にはなれない“と書いてあるが、“知的障害者は警備員になれない“なんてどこにも書いてないじゃないか？」と、金に汚い警備会社の経営者あたりが矛盾した屁理屈を言いかねない。
そうなれば、世の中、行政からの障害者雇用助成金欲しさによる知的障害者だらけのガードマンになる。それだと、事故も増えかねない。
つまり、障害者の雇用助成金欲しさで警備会社が次々と知的障害者を入れたがる気がするのですが…？
知的障害者は警備員になれるのか否か、その辺りはっきりさせてほしい。
障害者雇用促進の助成金を貰っているか、その対象者たる警備員がいるか、警備会社(とくに潰れそうなほど財政難な)を全社調査してほしい。
44:実習生さん
09/03/10 20:08:03 05jyQxDP
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
カリタむかつく腹がたつ。発達障害者の汚水。
嫌ですねこういう人格の人がいると
45:実習生さん
09/03/31 02:23:10 RoHo8hNh
あげ
46:実習生さん
09/04/04 14:01:49 QKOWdwee
今年の新入生です。
ガイダンスで分からない事があれば積極的に質問しろと言われたんで、
作った時間割表を見せて問題がないか聞いたんですが、
教えないよ、自分で考えれば？とか
これでいいと思う訳？とか
おっしゃるだけで、全く答えてくれません。
質問しろというのは建前で、大学の教員にはものを尋ねないのが普通ですか？
発達障害があり、大学の常識を知らないんで教えて下さい。
47:実習生さん
09/04/04 17:33:34 JjGGIx2r
＞ガイダンスで分からない事があれば積極的に質問しろと言われたんで、
＞作った時間割表を見せて問題がないか聞いたんですが、
「積極的に質問」の文脈が分からないとはっきりとは答えられないけど・・・
どの講義を取るか位は自分で判断するのが当たり前です
機械的に覚えるだけではなく、自分で判断する訓練を積みましょう
48:実習生さん
09/04/04 19:23:45 QKOWdwee
>>47
回答ありがとうございます。
選択科目を全部取ってしまうとテストがきついと言われ、７つ中５つを選んだんですが、
確かに、科目数は部活やバイトとの兼ね合いもあるので一概には答えられませんよね。
真顔で返されたら悩まなかったんですが、
教員一同に爆笑されてしまったので、質問しろという言葉自体が暗黙の常識に基づくジョークだったのかと心配していました。
49:実習生さん
09/04/05 16:45:18 PFd94BRB
ダルビッシュもアスペだって，言っていた先生がいたな。
50:実習生さん
09/04/10 03:46:52 gyiBZ+LA
聴く力が弱くて中・高と教師の話はチンプンカンプン
それでも授業は教科書に沿った内容なわけだから、教科書対応の問題集やら参考書やらで自力で勉強
なんとか成績維持できてたし、大学にも入れた
でも初めの講義で、ようやく当たり前のことに気づいた
講義に問題集や参考書なんてない
聴けなきゃ勉強しようがない＼(＾o＾)／
51:実習生さん
09/04/10 09:22:12 wrIqKIgG
>>50
とりあえずノートを綺麗にとってる人にコピーさせてもらったりすれば？
52:実習生さん
09/04/19 19:47:51 wdEFsZ/l
発達障害の診断を受けるにはどうしたら良いの？
53:実習生さん
09/04/19 21:26:42 qnKStJsB
>>52
各地域にある発達障害者支援センターに問い合わせる
54:実習生さん
09/04/20 21:23:33 TbiVqBQ6
アスペの卒研指導をしている人に質問です。
アスペは、仕事の内容を具体的に指示されれば性格に仕事をするという説明を、
とある本で読みました。
しかし、卒研において、あまりにも具体的な指示を出すのでは、
一応研究であるという面と、卒研における訓練という面から、意味がないように思います。
このあたりのバランスをどう取っているか、ご教授ください。
55:実習生さん
09/04/29 21:09:15 1vcbY+DT
車椅子ｶﾀﾜで試したい拷問or実験2
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
障害者マジくっせぇぇぇぇぇぇ．RED
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
カタワの身体を切ったりして、遊ぼう！
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
障害者ポスト設置が必要
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
障害者は全員冷凍睡眠すればいいと思う
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
56:実習生さん
09/05/05 02:20:14 L0UvQMLW
テレメンタリー2009 「「友だちが欲しい…アスペルガー少年の闘い」」
5月5日(火) 02:40 ～ 03:10 [テレビ朝日]
ドキュメンタリー > その他
Gコード(8752389)
57:実習生さん
09/05/23 01:04:09 s0xseMwL
ちょい質問
あのさ、アスペの学生で、これがまた何も出来ない学生が卒研で来たんだが・・・
「このままじゃ卒業させないぞ」とか言うのはＮＧ？
簡単に調べてみたらアスペって言葉をその通りに受け取るとか書いてあったんで
普通の学生なら、そうでも言って脅かさないと本当にまずいくらい、何もできないんだが
58:実習生さん
09/05/23 05:32:46 05GBkbZc
言葉を額面通りに受け取るアスペは多いな
59:実習生さん
09/05/23 06:01:21 WlBPCy7w
中央大学の教授を殺したのってアスペ？
60:実習生さん
09/05/23 19:41:42 /w8B2RWl
>>58
㌧
やっぱそういう言い方はまずいのか
どうやって発破かけよう・・・
61:実習生さん
09/07/28 12:58:00 6yOqZ2H8
発破かけられること自体効かないかも
私の場合は発破かけられたこと
(当時は発破をかけられてることに全く気付かず額面通りに言葉をうけとったので)
で先生に嫌われたと思い込んでどんどん駄目になっていった
62:57
09/07/28 21:43:38 Xwe1Mc+v
>>61はもう就職してるの？
してるんだったらちょっと相談に乗って欲しいんだけど
63:実習生さん
09/07/30 03:35:11 oUPWeq/a
>>62
社会人ですが現在無職半年更新中なので相談には乗れないです
それ以前も短期バイト重ねたぐらいの職歴ですので…
すみません
64:実習生さん
09/07/30 20:17:18 8epUiSX9
>>63
残念
実は、アスペの学生の面接対策をお聞きしたかったんですよ
今年の就職状況が異常だってのは分かっていますが、
そこを何とかできないものかと思いまして
65:実習生さん
09/07/30 21:30:36 XmxkqNxX
自分の能力に合った仕事じゃないと
就職出来ても結局上手くいかないよな
66:実習生さん
09/07/30 22:57:45 5AduxyPP
発達障害は脳の奇形だな。
67:実習生さん
09/08/18 00:25:39 O8nRME0P
学生がアスペなのはよくあるが、
文○学院大学人○学部のＳ仲学部長は典型的なアスペだから、
学部の教員や職員が振り回されて困っている。
68:実習生さん
09/09/22 01:05:31 0meYykF6
age
69:見識者
09/09/22 01:18:53 UG1+P78E
アスぺは諸刃の剣なり。
70:実習生さん
09/10/03 20:53:07 7nqF2IMp
ササッとわかる「大人のアスペルガー症候群」との接し方
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
71:実習生さん
09/10/16 23:09:07 DBSzmiup
HDDってなんだよｗ
とか思ったら>>2で一応訂正されてるのか
72:実習生さん
09/10/17 11:08:29 tC2ORi8q
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
73:実習生さん
09/10/18 14:26:30 6rO7wuvI
アスペなんかと接したくないなぁ…
イライラさせられるだけだ。
74:実習生さん
09/11/28 22:53:39 OViUG1ux
同僚のコミュニケーション能力に問題があるので
もしやと思ってアスペルガーの特徴を調べたら
自分に当てはまる項目が多かった。
アスペルガーなのは俺だったのか？
水清ければ魚住まずくらいの柔軟性は持ち合わせてるつもりなのだが。
75:実習生さん
09/11/29 02:55:48 ZJ0qh4So
＞同僚のコミュニケーション能力に問題があるので
どんな問題？
76:実習生さん
09/11/29 06:06:24 O/oJe0tl
思い付きで意見をいう。
後日、「記憶にない」といってひっくり返す。
とくに学生に対して頻繁に行い、実行をさんざん催促しておきながら
思いつきを命令と理解して実行した学生が結果をもって相談にいくと
「なんでそんなことしたんだ？自分はそんなことやれといってない」
といって無にする。
執拗に繰り返された学生は精神不安定、鬱になり、移籍、休学、退学などする。
同じことを教員会議でも行い、一見、正論のようなことをいってとことん押し通す。
自身が発言、決定した内容について、後年、担当責任者になると
「なんでこんな仕組みになってるのか理解できない」といい始める。
しかたないので、彼が無茶な意見をいい始めたときは、実務的なことはさまざまな事情で、
かならずしも意見通りにならないことを説明すると、とりあえず意見を引っ込めるが
あとで「懇願されたから引っ込めたが取り消すべき」といい始める。
77:実習生さん
09/11/29 07:41:40 v7c7lpvM
>>76 人格障害が入っているね。その人。
78:実習生さん
09/11/29 09:50:43 O/oJe0tl
やはりそうですか。
どうしたらいいのでしょう？
79:実習生さん
09/11/29 10:37:40 aZFHcs7k
既婚女性板はカルト団体の糖一教回や、そよ風などが支配し世論工作をしています。
既婚女性に成り済ましレスを繰り返してます。
残念だが既婚板の政治スレは全部カルトの工作スレです。
例えばこのスレ
↓
【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】その80
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
web魚拓
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
80:実習生さん
09/11/29 20:25:57 h/SLmtsI
むしろ教授に問題があると思うが。
81:実習生さん
09/11/30 21:35:09 Nli0M28w
アスペルガースペクトラム症候群のこと？ 本当に意味分かってる？
82:実習生さん
10/02/01 23:17:27 KMdWuOpS
URLﾘﾝｸ(www.otona-adhd-chiken.com)
83:実習生さん
10/03/07 02:37:09 odS3e+8y
>>57の教え子さんは無事に卒業できたんだろうか。
自分はゼミ以外の単位は全部取って結局卒業できなかったから気になる…
もう10年経ったけどいまだにトラウマ。
84:実習生さん
10/03/08 00:29:26 lUzESxfG
あ、ども>>57です
結論としては卒業できることになりました
前期の間は、ホケカンの先生からいろいろと教えていただいたり、
アスペ君に卒研のやり方を０から指導したりしていました
それでも、想像力の不足が原因なのでしょうか、良い時でも言われたことを言われたとおりにするだけ
例えば、「この論文を読んでおけ」と言えば、本当に読んだだけで、自分のテーマとの関連性がどうとかには頭が回らない様子
ある種のプログラミングも必要だったのですが、参考書に書いてあることをそのまま入力・実行することは出来ても、
そこからちょっと外れるとお手上げ
それで９月の半ばくらいに、「このままでは卒業できない」ということを、理屈と、解決方法の案をつけて話しました
それからもいろいろありましたが、結局、実験駄目、開発駄目、ということで、
ほんの少数の論文のサーベイ(とは言わないか)でお茶を濁しました
幸いというわけではないのですが、本年度の卒研発表は学科内でも、
「彼らを卒業させていいのか？」と全体的に問題があり、
それに埋もれるような形でうやむやのうちに卒業がOKになりました。
就職も一応決まっているのですが、友人でやはりアスペの学生の面倒を見た人から、
結構早く解雇されたという話を聞いているので、ちょっと不安です
85:実習生さん
10/05/08 15:41:18 SbNmkLBq
またうっかりしてミスした
どうしてこうすぐに大事なことを忘れちゃうんだろう
メモとっても間違えてることが多いから役に立たないし
そもそもメモをいつ取ればいいの？
相手の話を聞きながらメモをとるなんて出来ないよ
86:実習生さん
10/05/08 19:49:14 Ci8d9yfQ
東証一部上場企業 武富士
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東証一部上場企業 アイフル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ブラック企業 社長の言い訳
2年連続で営業成績が下回った社員は、即解雇して何が悪い！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マンション勧誘の実態 - 01
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マンション勧誘の実態 - 02
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
87:実習生さん
10/05/11 19:55:57 CZOwnypP
うちにもＡＳの学生が来ることになりました。
診断書とホケカンの先生からの手紙を持ってきました。
今度、ホケカンの方に出向いて説明とかを受けてきます。
（なんとかの会とか書いてあるので、何人か人が集まるのかも。）
正直言って、どう指導すればいいのかまるで分からないので、
困惑しています。
88:実習生さん
10/05/15 01:36:54 +xwPR87b
今週、ホケカンの先生から説明を受けるのと、何とかの会に出てきました。
会は以前からあったようです。
参加者には、ＡＳその他に粘着（？）されている人が何人かいるみたいでした。
内容としては、前半はＡＳその他の発達障害の説明でした。
後半は、なんというか愚痴大会（？）みたになっていました。
そういう愚痴を言いたくなるのかと、参考になりました。
ホケカンの先生から個別に受けた説明ではいまいち理解しきれないところもありましたが、
これはそのうちに実体験として経験することになるのでしょう。
89:実習生さん
10/05/16 23:59:42 oxRWyaGS
>>88
愚痴というか、むしろあきれたこと
「怒られると怖いので、怒らないでください」とか言われたことがある
言っている意味が分からなかったよ
90:87
10/05/26 19:00:53 55Gk15iM
今日、ゼミをしていて気づきましたが、ＡＳの学生はゼミ中爆睡していました。
起こして聞いてみても、特に疲れてるというようなわけではないとの事。
個人として興味を持てないことに対してはスイッチがオフになるような感じだとは聞いていましたが、
これがそうなのでしょうか。
91:実習生さん
10/05/28 23:58:38 sr3Kg+3e
それだよー＞スイッチ・オフ
ゼミで課題を複数人で担当したような場合でも、自分の報告が終わればスイッチ・オフするよ
普通の人は時間的な関係やら何やらを推測して物事を関連付けるけど、彼らはそうじゃない
いわば、単発の出来事が立て続けに起こっているような世界に住んでいるらしい
しかも、視点が「自分」しかないようなものなので、その世界がおかしいことにも気づかない
相手をするのは大変だと思うけど、頑張ってください
92:実習生さん
10/06/01 00:22:34 eXU89NDR
今の通ってる大学の必修の英語の教員がすごく理解あって優しいから助かってます。
最初、課題のシステムが理解できなくて四回目でやっと友達と自分の授業中のスタンスが違う事に気づいて
「絶対、怒られるな；」とビクビクしてシステムを理解してなかった旨を伝えたら笑顔で
「そっかそっか。今度からやってくれればいいからね。わからない事があったらなんでも聞いてね」っていってくれて
安心した。
いつもゆったりした同じような服着てるし、ひょっとしたら彼も発達障害者なのかなぁ
93:87
10/06/07 16:16:45 CaxRV28P
やはりあれがスイッチ・オフなんですね。
起きているように注意したり、あるいはその理由を説明すれば改善するでしょうか？
94:87
10/06/07 16:41:45 CaxRV28P
質問の追加ですが、注意などをするときに気をつけたほうがいいことがありましたらお教えください。
95:実習生さん
10/06/10 01:54:48 qivnwE7i
アスペの程度にもよるだろうし、人にもよるだろうけど・・・
改善したとしても一時的なものと思っておいたほうがいいよ
気をつけることと言っても、ときどき「理解できた」などと確認するくらいかな？
あとは、「これくらい分かるだろう」と思って省略しないことかな
常識とかがないような人たちだから、噛んで含めるように説明しないと駄目かも
96:実習生さん
10/06/10 06:44:04 qivnwE7i
気をつけることで大切なことを書き忘れてた
本人にとって気に入らないことを言ったりすると、
すぐに「敵」（というと大げさだけど）に認定されるので気をつけて
指導上叱る必要があることもあるだろうけど、
それやったらたぶんすぐに敵認定されるよ
敵認定されたら、自分の世界しかないような人たちだから、
思い込みがどんどん暴走して、ありえないことも周囲に言うから
俺の場合、それで事務に「あの先生は私を卒業させないつもりだ」とか言われたし
さすがに事務もこれはおかしいと気づいて、そこからその学生のアスペが発覚したけど
97:87
10/06/12 02:15:21 q72jHr/a
>>95-96
ありがとうございます。
改善しても一時的である可能性があるわけですね。
今、ゼミでは基礎的なことをやっているので、そこでスイッチ・オフされるのも後々困ることになると思います。
しかしそれ以上に、当の学生は返事をきちんと出来ません。
「～は分かった？」と聞いても、「あ」のような「え」のような「う」のような変な声を出すだけです。
これでは就職しても、人間関係、仕事の指示への対応などについてやっていけないのではないか…
そう思っています。
ゼミの内容も把握しておいてもらはわないと困りますが、最低限この返事だけは何とかしなくてはと思っています。
一時的かもしれませんが、噛んで含めるようになども参考にさせていただき、指導をしたいと思います。
それから、敵認定ですか…
何かを指摘されたらその部分について自らを振り返るということはないのでしょうか？
もしかしたらこれはＡＳの学生に限らず、昨今の学生全体にも言えること間知れませんが。
98:↓ブックマーク推奨
10/06/12 22:15:48 LUhdoqtE
NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？19
ｽﾚﾘﾝｸ(nhk板)
99:実習生さん
10/06/16 00:30:19 kABOJCou
>>87
基礎的なことだからとか、卒研の内容に関係するとか、そういうことを想像する能力も欠如しているからね
どうしようもない
返事かー、確かにうちにいたのも返事が出来なかったな
卒業するまで何回も注意したけど駄目だった
自らを振り返って反省することはないと思ったほうがいい
反省するには、自分が行なった行為を正しく認識し、何を注意されたのかを正しく理解し、
ではどうすればよかったのかを想像する、そういう能力が必要
だけどアスペにはこれらが丸ごと抜け落ちてる
本人としては、「自分は正しいことを一生懸命やっているのに、それを否定された。
自分が正しいことを一生懸命やっているのに自分を認めないのは、相手がおかしい」
というような頭の中らしい
なので、敵認定になる
自分に非があるとはこれっぽっちも思わない
そういう障害なわけだけどね
就職後の心配もごもっとも
↓を参照してみてね
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
＞対象はＬＤを中心に、ＡＤＨＤ、高機能自閉症等の知的障害を伴わない
＞発達障害、軽度の知的障害等が中心
だそうですが。一般で就職した場合、3年未満の離職率は50%
障害者枠で就職した場合、5年未満の離職率は20%
100:87
10/06/17 18:11:00 M5Qztcfu
>>99
基礎的なことだから云々については一応説明はしてみました。
改善するかどうかは、しばらく様子を見てみます。
敵認定は、そういう感じなんですね。
だとしたら、指導はほとんど不可能な気が…
自分で考えるというような部分があると、どうしても叱る必要がある場面もあるかと思います。
それが出来なくなるように思います。
以前の会のときにも説明があったのですが、事細かに指示をしないといけないとか。
それで、名前だけかもしれませんが研究といえるのかどうか…
離職率の資料、ありがとうございます。
卒業後のことを気にしても無駄なような気がしてきました。
101:実習生さん
10/06/18 21:22:35 5UtvXCFh
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
102:実習生さん
10/06/20 18:05:49 IOqqKtbi
＞それで、名前だけかもしれませんが研究といえるのかどうか…
というかね、実際のところ卒論を代筆するつもりくらいないと無理だよ
構成案を考えてくるように言っただけで根を上げるアスペもいるくらいだから
これは、想像力が弱いってのが効いてたんだろうけどね
103:実習生さん
10/06/25 03:48:34 0Kgz8bud
未診断だけど、ADDの可能性が限りなく高い高校生です
一応大学進学を希望してるけど、今も散々先生に迷惑かけてるから進学したらどんだけ教員の人に迷惑をかけるのか考えただけで怖い…
104:実習生さん
10/06/25 18:48:17 NZlePCQZ
>>102
やることをやってくれれば、代筆くらいはしてもいいと思っています。
>>103
教員はともかく、現状、友人関係あたりは大丈夫ですか？
105:実習生さん
10/06/26 05:02:45 Y33+0t7Q
>>104
>>103です
幸い友人には恵まれていて、ノートをコピーさせて貰ったりしてなんとかやっています(ノートをとったりするのが苦手…というか下手なので)
行事予定や時間割もすぐに忘れるので(出来るだけ手帳に書いたりしていますが、それすら忘れる事もあります)それもメールで教えてもらっています
提出物の忘れも多いので、先生に頼み込んで期限を下校時間まで伸ばしてもらって急いで仕上げたり家に取りに戻ったりする事もしょっちゅうです
一応なんとかなっていますが、かなり綱渡りな感じですね…
106:87
10/06/28 17:50:48 WDJpBqyu
>>105
高校までだと、同級生は小学校から一緒という場合もあると思います。
あるいは、そういう友人が橋渡しになってクラス内でうまくいっているという場合も。
ですから、いろいろと理解があるということもあるかと思います。
大学だと、同級生はほぼ全員が見知らぬ人からスタートでだと思いますので、
もしかしたら苦労があるかもしれません。
大学での提出物というとレポートということになると思いますが、
チャッチャと出来るものではない場合が多いと思いますので、
今以上になにか工夫が必要かもしれませんね。
レポートの提出時間については、厳しい先生、甘い先生がいますので、
そのあたりの情報を集める必要があるかと思います。
いずれにせよ、ご自分の特徴を理解されているようなので、うまくいくことを祈っています。
107:実習生さん
10/07/03 02:21:43 L0IFmmV+
随分前の話になりますが、私の妹が大学の授業が難しい…というより、
レポートが書けないという理由で数年の休学を経て退学しました。
妹は県のトップ校から私大最難関に進学したので、レポートに手も
つけられないというのが理解できませんでしたが、ASかもしれませんね。
専門医を捜して診察を受けるべきかと、このスレを読んでいて思いました。
このスレは仕事（予備校講師）で発達障害と思われる受験生の指導を
するにあたって気をつけることはないかと読んでいたのですが、
>>99のリンク先にある記事を含め、思い当たることばかりです。
108:実習生さん
10/07/08 18:40:27 hu7hBSPL
>>104
すまん、書き方が悪かった
結果をでっち上げてやった上で、代筆をしてやらないといけない
つまり早い話が、「その学生に『研究』と名のつくものはできない」と思ったほうがいい
銅鉄実験くらいなら何とかなるだろうが
ま、障害の程度にもよるだろうが
109:実習生さん
10/07/08 18:42:06 hu7hBSPL
>>107
レポートが書けないだけだと、なんとも言えない
はっきりいって、今の学生は考える技術を持っていないようなものだから
ま、レポートがというのが本当の理由かどうか知らないけどね
110:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:11:33 u8IHUmn4
よろしければご使用ください。
【学校】教育現場での発達障害児への支援
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
111:87
10/07/10 19:04:56 OGQBSiBF
>>108
そういう意味ですか。了解しました。
基礎的な勉強と並行して予備的なところをやらせていたのですが、なんとなくそんな感じはしていました。
おそらく、決まりきったことの繰返しであるとか、手順があらかじめ分かりきっていることであれば
問題ないのでしょうけれど…
112:87
10/07/22 20:03:43 MER4OpOH
うちのＡＳ学生ですが、就活を諦めたらしいです。
今まで落ち続けていれば、そう思うのも当たり前かと思います。
その代わりに、修士に進学したいと言い始めました。
院試を受けることを止めさせる事はできませんが、正直、院でやっていけるのかという不安があります。
まだ、３，４ヶ月しか見ていませんが、計画を立てて自主的に研究するというのは無理なような気がします。
ついでに、情報源がどこなのかは知りませんが、研究者はＡＳの適職だと言っていました。
本当なんでしょうか？
それで、研究者を目指したいとも言い始めました。
113:実習生さん
10/07/24 01:21:26 HZhx5Y7d
研究者が適職というのは、ちらほらと書かれてるけどね
根拠は不明だけど
多分、好きなことだけやってればいいとか、そういう誤解があるのかもね
ある程度、信頼というかなんというかが出来そうな情報としてはこれ↓とかかな？
URLﾘﾝｸ(www.nivr.jeed.or.jp)
本文のp. 24に、こう書いてある
＞会計、簿記、工学技術、統計、研究の分野で彼らのスキルを提供できるでしょう。
「提供できるでしょう」であって、「やっていけるでしょう」ではないんだよね
翻訳とか、個々人の語感の問題はあると思うが、
研究者というよりも、研究補助なら向いているというところだろう
また、同ページには適職として次のようなものがあげられている
● 細部への注意と正確さが要求される作業 例 データ入力、文章の入力、調査
● 定型的で反復性のある作業 例 ファイリング、コピー、精密検査、仕分け、情報発信
● 数字/統計/事実を扱う作業 例 財務/会計
● 明確な手順のある作業 例 郵便物の受取り/送付、データ保管/図書館司書
● 正誤の判断を伴う高度に構造化された作業 例 IT サポート/プログラミング
114:実習生さん
10/07/24 07:30:15 HZhx5Y7d
さすがに、87からの返信はまだないか
その学生、診断済みで、ホケカンの先生のとこにも行っているということだったけど、
かかってる医者や、ホケカンの先生と、どんな仕事が向いているとかっていう、
カウンセリングというか説明というか、そういうのは無かったのかな？
そういうのがあれば就活も違ったんじゃないかと思うのだが
あ、そういうのがあっても、薦められた職種・業種が気に入らなかったって可能性はあるな
115:実習生さん
10/07/24 09:02:13 kfAeAQXa
>>112
そもそも､院試を受けて合格するのだろうか？
116:実習生さん
10/07/24 11:47:22 O2Ofg/T3
>>113-114
ありがとうございます。教えていただいた資料を早速読みたいと思います。
>あ、そういうのがあっても、薦められた職種・業種が気に入らなかったって可能性はあるな
まさにそれです。私も、そのアドバイスを参考にしたらどうかとは言っていたのですが、
大卒（見込み）としてのプライドというのか、こうあるべきという考えなのか、
そういうものに影響されて受け入れられなかったようです。
>>115
これまでの成績から予想する限りでは、筆記試験は大丈夫なのではないかと思います。
問題は面接ではないかと思います。
これは、ホケカンの先生と要相談ですし、本人の希望も確認しないといけませんが、
面接に際してＡＳの人でも答えやすいように質問していただけるように、
他の先生にお願いする必要があるかもしれないと考えています。
当の学生がＡＳであることをすでに知っている先生もおられますが、
全員というわけではないのと、ＡＳの人への配慮という点の確認をお願いするということで。
そういう配慮をお願いすれば、面接で大失敗という可能性も減るでしょうから、
院試に通る可能性は高いと思います。
後は、今のところ院での研究室もうちを希望しているので、私が面倒を見れると言うかどうかという点でしょうか。
どう言うにせよ、私の覚悟次第というところではあります。
しかし、判定会議であまりひどく言うのもどうかということもありますし、
その理由としてどうしてもＡＳであるということが関わって来るのではないかと思います。
あるいは、当の学生側からすれば、多少強引にではあっても関連付けることが可能なのではないかと思います。
ですので、突き詰めるとＡＳだから不合格ということになりかねないわけです。
それはやはり問題だろうと思うのです。
117:実習生さん
10/07/24 18:23:34 HZhx5Y7d
>>116
＞そういうものに影響されて受け入れられなかったようです。
診断が出ているのと、障害を理解とか納得しているかとは別の話だからなー
ま、やっぱりねというところか
＞これは、ホケカンの先生と要相談ですし、本人の希望も確認しないといけませんが、
本人は、障害というか問題を大きなものとして受け止めてない可能性もあるから気をつけてね
ホケカンの先生と、その学生と、87（だよね？）との３人でよく話し合った方がいいよ
障害の程度によっては、わざわざ公表しない方がいい場合もあるだろうから
＞どう言うにせよ、私の覚悟次第というところではあります。
それだよね
相談には乗るけど、決めるのは87だから、よく考えてください
＞ですので、突き詰めるとＡＳだから不合格ということになりかねないわけです。
アスペだと、これがね、確かに微妙な問題だったりするよね
研究をやるのに必要な能力が、障害の影響を受けていることは考えられるし
かといって、それで不合格にすると障害による差別とか言われる可能性も残すし
その学生、あるいは保護者がそのあたりをどう受け取るかの問題かな？
あー、でも、聞いた話だけど、学内から何か言われる可能性もあるらしい
さすがにそれは例外だろうけど
気楽に言ってしまうが、今時修士くらいは結構普通だから、87も気楽に考えたらどうだろ？
研究者に向いているかどうかは、今年の残りと修士の前半くらいの間に、
87とその学生とで考えたり話し合ったりするということで
118:87
10/07/30 00:37:02 9B9RJLvl
>>117
アドバイスありがとうございます。
>>116は私です。名前欄の入力を忘れてました。
それと>>113で紹介していただいた資料を読みました。これは良い資料のように思います。
いろいろと参考になりそうです。
３人で話し合った結果、私としても受け入れＯＫとしました。受け入れないとしたら、
経歴に穴が開く可能性が高く、そうなるとその後もますます不利になるだろうということで、
それは私としても本意ではありませんので。こちらからも、自分の障害を理解して、
出来るだけ対応できるようになるようにとは条件を出しましたが。
また、できるだけ公表はしない方針ということになりました。
面接で相当な失敗があれば、適宜私がフォロー、場合によっては判定時での公表も含むということで。
そう言われても、いざそういう状況になったときに果たして公表していいのかどうかの判断は難しそうですが。
卒論のテーマは、まだ不確定ですが、追試みたいなものか銅鉄みたいなもので行こうと思っています。
場合によっては、先輩の残したデータの再分析でしょうか・。
卒論はそれで何とかなると思うのですが、修論の予定をでっち上げないといけません。
卒論とうまく連結できるテーマが何かないか、悩んでいます。
その上で、研究会あたりで一回以上の発表が修了要件ですので、頭が痛いです。
＞アスペだと、これがね、確かに微妙な問題だったりするよね
そうなんですよね。ただ、ホケカンの先生が、「修士に行くのならば、自分に出来ること出来ないことを理解し、
相談も含めて対策を練り、障害だということを持ち出して問題を回避しようという態度はしないように」
と釘を刺しておいてくれたのが助かりました。おかげで、上の私からの条件も出せたので。
＞あー、でも、聞いた話だけど、学内から何か言われる可能性もあるらしい
これに興味があります。どういう関係でそうなったのでしょうか？
学科・専攻を超えて何か言われることは、普通ならそうはありませんよね？
119:実習生さん
10/08/02 21:43:56 i8wXl5e0
>>118
そっか、決めちゃったか
まぁ、頑張ってください
＞これに興味があります。どういう関係でそうなったのでしょうか？
聞いた話だから、どこまで本当かは知らないということで読んでください
発達障害の支援みたいなことをやってる先生がいて、
その先生のところに出入りしているアスペがいたんだって
で、その関係でそのアスペが進学希望だということを、
その先生が知ったらしい
それで、その先生から学科長のところに、「落としたら障害者を差別してるとみなす」
みたいな電話だかメールだかがあったんだって
それで、合否の会議は紛糾したが、一応合格にしたんだってさ
それで終われば、それはそれでいいんだけど、ま、やっぱり終わらなくてね
結局はアスペは退学したんだけど、それまでにその先生が、
アスペの指導教員にいろいろと言ったんだって
アスペの歪んだ認識に基づく思い込みなんかがその先生に伝わってたらしいんだけど、
そこでたしなめるとか、冷静に考えるように言うとか、そいうことはされないで、
むしろその先生が増幅しているみたいなとこもあったとのこと
退学についても一悶着あったらしいけど、「思い出したくない」と言ってた
120:87
10/08/05 22:12:03 lwdFk2+H
>>119
ありがとうございます。
たまにいますよね、そういういっちゃってるような先生って。
万が一、ＡＳ学生が落ちることがあっても、うちはホケカンの先生がまともそうなので、大丈夫ではないかと思います。
しかし、最近は修士の就活も早いですよね。
結局すぐにまた就職の心配をしなければいけなさそうです。
121:87
10/09/03 20:26:06 tXGFJ1hr
エー、なんと言いましょうか… 当のＡＳ学生ですが、院試に落ちました。
筆記もボーダーに近かったのと、面接で失敗しました。
ホケカンの先生に書いてもらった説明書きを判定時に先生方に読んでもらったのですが、
面接の失敗と関係して、「院で研究する能力がないだろう」という意見が多数を占めました。
定員的には合格にしたいのですが、やっていけないだろう人を入学させるのも駄目だろうということでした。
私からは、面倒を見るからとは言いましたが、卒論の現状や見込みをもとに院でやっていけると思うかと聞かれると、
はっきり言っていい返事はできませんでした。
122:実習生さん
10/09/05 02:10:52 6Umq9Obb
>>121
学生さんには酷な話だけど、卒業後は無職、フリーター・・・あるいは肉体労働へ従事して頂く他は無いでしょう。
あなたは悪くないので気にしないでくださいね。
123:実習生さん
10/09/06 07:48:56 FlVpdMWy
>>121
その学生さんは、いまはショックかも知れませんが、
長い目で見たらむしろ良かったんではないでしょうか。
将来独り立ち出来る見込みがないのにモラトリアムを伸ばすのは
問題を先送りにするだけで、その人のためにはならなかったと思います。
124:実習生さん
10/09/06 09:15:50 c40kXGp1
昔、難関高専を出てなかなか就職できないアスペの記事があった。
最高のカードがあっても、採用されないほどアスペルガーは悲惨。
理系で無い内定とか完全にダメ人間扱いだし、既卒になったら悲惨。
125:実習生さん
10/09/06 18:44:29 Ty0zbv02
>>121
覚悟がある意味無駄になっちゃったね
でも、その学生にとっては残念なことかもしれないが、仕方ないだろうね
それにへたに>>121が説明するより、専門家の説明を見てもらった上でのことだから>>121の責任じゃないだろうし
長い目で見ればその学生にとってもいいことじゃないかとも思うけどね
はっきりいって能力が足りないのに、院卒というプライドだけ持つのよりはさ
まぁ、でもその学生にしてみれば不当な扱いを受けたとか言い出すかもね
ホケカンの先生が頼りになるみたいだから、思いっきり頼っていいと思うよ
しかし、これから就活って無理だよね？ ホケカンの先生のつてとかでどこか見つかるのかね？
見つかったとしても、多分>>122さんが書いているように肉体労働系だろうなぁ
なんかそのあたりでもアスペ学生の不満が爆発する予感
126:実習生さん
10/09/13 21:42:38 cdR0z50k
人は誰でもアスペルガーだよ。
オレもおまえも。
127:実習生さん
10/09/26 23:32:48 NtV/lbXV
最近、発達障害関連の本は、
イラスト入りの読みやすい薄い冊子とかも結構出ているので、
最低それくらいは読んで参考にしてほしいです。
これは、発達障害者を甘やかせ、ということではもちろんなくて、
わけのわからん人に対して無駄なストレスを抱えるよりは、
ずいぶん楽に対処できるようになると思うからです。
128:実習生さん
10/10/14 08:39:24 UpH13wV5
>>1237
楽に対処できるようにはならないよ
こっちの想像からずれた反応をするから
129:実習生さん
10/10/14 08:40:06 UpH13wV5
アンカ間違えた>>127へのレス
130:実習生さん
10/10/15 20:19:19 75sBrgvv
父がアスペだった
自分も前々からADDっぽい気はしていたけど、これは確定かな…
131:87
10/10/15 23:50:32 oXhWvZnv
>>122-125
遅くなりましたが、レスありがとうございます。
>>125
＞しかし、これから就活って無理だよね？ ホケカンの先生のつてとかでどこか見つかるのかね？
そのあたりも含めて、先日、ホケカンの先生と話し合ってきました。
実のところ、中間発表でも失敗していまして、なにやら当の学生がホケカンの先生に泣きついた様子です。
一応、卒研のテーマは決めました。銅鉄実験ですが。
中間発表は、事前に何回か練習したのですが…
いつものごとく、関連した人の発表練習のときなんかはスイッチが切れていました。
関連した人の発表練習でも、「これＡＳ君に関連するんだから、聞いておくように」と、
事前にも最中にも注意していたのですが、やはり記憶には残らなかった様子です。
当人の練習でも、予想される質問をしたりということはしていたのですが…
こちらから「メモを取っておくように」と注意するまでメモも取りませんでした。
その結果、予想していた質問が出たのですが、当人は無言のままタイムアップでした。
その直後、当人が「終わりました。ホッとしました」とシレっと言うので、
「練習していたのに、質問に答えられなかったよね」と答えたところ、
私が充分な指導をしないということで、ホケカンの先生に泣きついたようです。
進路の件ですが、本人の中ではまだなにか燻っているようです。
一応、ホケカンの先生から、ツテでどういう所があるのかは聞いたようですが、それに納得していない様子です。
二次募集でも出願してくるかもと思うと不安です。
132:実習生さん
10/10/16 06:03:37 3NWUqDWV
>>67
千○商科大学サービス創○学部のＹ田学部長も典型的なアスペで、
学部の教員や職員が振り回されて困っている。
本当にウザいから、誰かなんとかして。
133:実習生さん
10/10/17 19:28:07 0NJgapSL
>>131
一応原則論ですが、受験自体を拒むことはできないと思う
が、実際問題として所属教員以外にもその学生の駄目さが知れ渡っているなら面接でまた失敗するため合格は不可能かと思われますが
ちなみに、診断されてすぐに受け入れられる人なんてまずいません
心理学的モデルでは障害宣告は自分の死の宣告と同等の経過を辿るといわれておりますので受容段階に行くまでは紆余曲折があるかと思いますので、人一人の力、それも短期では無力感は感じるでしょうが何ともならないと思います。
134:87
10/10/17 20:22:53 DvDaZpf2
>>133
＞一応原則論ですが、受験自体を拒むことはできないと思う
それはその通りです。しかし、二次募集時には定員を埋めるために、
仕方ないから入れるということが無いとも言い切れないところがあるので…
当のAS学生ですが、いつ診断を受けたのかは私は知りません。
私のところに来たときには、診断書を持ってきていたので。
詳しく書く先生の診断書だったら、いろいろと情報が書かれていたのかもしれませんが、
そういう診断書ではなかったので。
そのあたりを根掘り葉掘り聞くのもどうなんだろうという気がしていました。
一度聞いてみたほうがいいかもしれませんね。
まぁ、現在でも受容にいたる未道のどこかなのかもしれません。
こっちも要面接かな？
私が無理をしない程度で、AS学生がちょっとはましな結果を出せるようにしていきたいと思います
135:実習生さん
10/10/18 17:23:16 Fcjej286
おひさ～
>>131
＞その結果、予想していた質問が出たのですが、当人は無言のままタイムアップでした。
：
＞私が充分な指導をしないということで、ホケカンの先生に泣きついたようです。
何かありがちっぽい気がするｗ
質問した先生の言い回しが、予想質問リストの言い回しと違ってたとか
個体差があるのかもしれないが、人の責任にすればそれでOKみたいなとこあるよね
＞一応、ホケカンの先生から、ツテでどういう所があるのかは聞いたようですが、それに納得していない様子です。
たぶん、そういうつては肉体労働系か単純作業かだろうから、
大卒見込みとしては抵抗あるかもね
アスペはとくにそういうこだわりが強いような気がする
なんにせよ、ホケカンの先生につてがあるなら、そっちに任せていいんじゃなかろか
>>134
＞そのあたりを根掘り葉掘り聞くのもどうなんだろうという気がしていました。
＞一度聞いてみたほうがいいかもしれませんね。
聞いてどうなるものとも思えないけど
ついでにage
136:実習生さん
10/10/19 09:13:39 EZxZ65nJ
>>91
もろ自分と同じだと気づいた。
そうか。今までなんとも思わなかったが、自分、アスペルガーか。
よく今まで滞りなくここまでこれたな。
137:実習生さん
10/10/19 21:38:09 H0v0bIOj
>>136
どのあたりが？
138:実習生さん
10/10/25 15:40:30 x4bptkwt
俺も「あなた、アスペルガーじゃないの？」と、同僚の姐さんに言われたことある。
139:87
10/10/26 00:55:48 4XfDpTHO
>>135
＞個体差があるのかもしれないが、人の責任にすればそれでOKみたいなとこあるよね
うちの学生もそういう感じかもしれません。
こちらが指導しても聞いておらず、悪いのはすべてこっちという印象があります。
卒研に配属になったのだから、これくらいは知っているか調べられるだろうというところも、
一言で済ましたのでは出来ず、出来ない理由をどういうことか聞くと、やはり私がきちんと指導しないと言い出します。
＞たぶん、そういうつては肉体労働系か単純作業かだろうから、
ホケカンの先生からちょっと聞いたところでは、やはりそういう関係のところのようです。
＞大卒見込みとしては抵抗あるかもね
＞アスペはとくにそういうこだわりが強いような気がする
なので、本当にそういうところで燻っているようです。
仰るとおり、ホケカンの先生に投げようと思っています。
＞聞いてどうなるものとも思えないけど
そうかもしれないとは思いますが、これから卒研の追い込みなどで、
AS学生の経緯や特徴をそれなりに把握しておいた方がいいかなと思ったもので。
140:実習生さん
10/10/29 14:44:03 xXHCi1KB
>>139
＞卒研に配属になったのだから、これくらいは知っているか調べられるだろうというところも、
＞一言で済ましたのでは出来ず、出来ない理由をどういうことか聞くと、やはり私がきちんと指導しないと言い出します。
アスペには一言で済ますってのは通用しないとおも
それに、基本「自分は悪くない、理解しろ、配慮しろ」という姿勢だからね
プログラムでも書くように手取り足取りというか、実際にはこっちがやってやるくらいでないと、
何も出来ないし、何もしない
＞ホケカンの先生からちょっと聞いたところでは、やはりそういう関係のところのようです。
そういうところが結局は適職だと思うのだが、変な自尊心なのか見栄なのか俺様基準なのかがあるからなぁ
141:87
10/11/06 16:55:12 W6PIF0gy
>>140
＞プログラムでも書くように手取り足取りというか、実際にはこっちがやってやるくらいでないと、
＞何も出来ないし、何もしない
もう、何回もそういうことを経験していても、つい普通の人の感覚でやってしまいます。
つい、卒研生なら習ったことがあるだろうとか、あるいは調べ方くらい分かるだろうという感覚でやってしまいます。
本当に、プログラムでも書くように指示しないと駄目ですね。
卒研であっても、一応研究であれば、目標はあるにせよ、状況を見ながらその後を判断していく必要があるかと思います。
前もって、そのあたりまで踏まえてプログラムを書くのはなかなか…
そうすると、ゼミの回数を増やすかということになり、実際そうしているのですが…
ゼミの回数が増えた＝指導している という等式が必ずしも成り立つわけではないのでしょうけれど、
それでもAS学生の思うようにならないと、こちらの指導が充分ではないという判断をするようです。
また、どうもAS学生だけゼミの回数が多いことを、当人が不満に思っている様子です。
ホケカンの先生は、当のAS学生にそのあたりを冷静に振り返ってみるようにとは言ってくれているようです。
しかし、当のAS学生は、そういう振り返るようなことは苦手なようです。
個人の問題なのか、障害の問題なのか分かりませんが。
＞そういうところが結局は適職だと思うのだが、変な自尊心なのか見栄なのか俺様基準なのかがあるからなぁ
何か俺様基準（？）のようなものがあるのは確かみたいです。
大卒で、そういう関係のところに行くのはちょっとという気持ちも分からないではありませんが、
就活でだめだったところ（大雑把にはホワイトカラーということになるかと思いますが）にこだわり続けるのもどうかと思います。
俺様基準（？）なのか、大卒見込みのプライドなのかは分かりませんが。
むしろ、自分の障害を理解していないようにも思えます。
診断書もあるし、ホケカンにも行ったりしているので、両方でカウンセリングみたいなことは受けていると思うのですが。
（ホケカンでは、障害に関連した就業のカウンセリングはやっていると、ホケカンの先生が言っていました。）
142:87
10/11/06 19:05:06 W6PIF0gy
ときどき、「なぜそうなるのか分かるか？」というような質問をAS学生にしています。
式の導出であったり、資料の表現の問題であったりいろいろですが。
AS学生がそれに答えられたことはまずありません。
何というか、if thenルールの単純なバージョンみたいなもので覚えているような印象を受けます。
根本の理解がないというか・…
これは障害でどうしようもないんだろうとは思います。
反面、そういう学生を卒業させていいのかという疑問もわいてきます。
143:実習生さん
10/11/09 21:43:58 DusJRYOm
>>141
＞本当に、プログラムでも書くように指示しないと駄目ですね。
ほんとにそうなんだよ・・・
経験した人でないと、アスペを相手にするつらさは分からないだろうけど
＞卒研であっても、一応研究であれば、目標はあるにせよ、状況を見ながらその後を判断していく必要があるかと思います。
もしかして、それなりの大学？
それなりの大学だとしたら、他の学生とのギャップとか、アスペ自身の講義の成績とのギャップとがすごいだろうな
＞また、どうもAS学生だけゼミの回数が多いことを、当人が不満に思っている様子です。
たぶんね、なにをやっても不満を持つと思うよ
でも、ホケカンの先生が味方についているのか、すくなくとも中立的な感じなのでいいじゃないですか
これは聞いた話だけど、アスペの側に立つような例もあるとか
そうなったら地獄だろうなぁ
＞俺様基準（？）なのか、大卒見込みのプライドなのかは分かりませんが。
大卒見込みのプライドってのはあるだろうけど・・・
ま、そのあたりは本人が失敗を体験しないと分からないものかも
＞何というか、if thenルールの単純なバージョンみたいなもので覚えているような印象を受けます。
そんな感じだよね
応用（というほどではないかもだけど）ができないよね
＞反面、そういう学生を卒業させていいのかという疑問もわいてきます。
卒業どころか、今度のかな、センター試験から発達障害を優遇するらしい
悲鳴があちこちから聞こえてきそうだ
144:87
10/11/19 22:22:43 U/p63em8
>>143
＞もしかして、それなりの大学？
威張って言えるほどではありませんが一応それなりかもしれません。
＞これは聞いた話だけど、アスペの側に立つような例もあるとか
＞そうなったら地獄だろうなぁ
そうなったら… 地獄ですね。
その点は、私は幸いなのかもしれません。
＞卒業どころか、今度のかな、センター試験から発達障害を優遇するらしい
＞悲鳴があちこちから聞こえてきそうだ
あ、どこかで聞いたことがあるかもしれません。試験時間を延長とかでしたか？
発達障害だからと、それだけで排除するつもりはありませんが、大変なことになりそうですね。
145:実習生さん
10/12/05 19:27:46 meDzZE0L
発達障害児とガチに触れ合う現場にいる者の実感として、
「どうしてこうなった」感は否定できない。
キャリア20年以上のベテラン教師が学級崩壊起こすようなレベルだったり。
146:実習生さん
10/12/06 00:29:24 2wUkwu8X
>>144
＞あ、どこかで聞いたことがあるかもしれません。試験時間を延長とかでしたか？
それそれ
発達障害で、大学の講義についてくのは大変だと思うんだけどな
そういうののフィルタリングの機能を甘くしてどうするつもりなんだろうね？
>>145
＞「どうしてこうなった」感は否定できない。
俺もそんな経験してる
連中は、連中の思い込みに都合がいいように記憶とかを書き換えるからね
こっちが誠意とか持って接しても無駄
で、こっちとしては「どうしてこうなった」って感じてしまう
147:実習生さん
10/12/08 07:42:44 H1Suos9l
【医療/生活習慣】妊娠中の携帯使用、子どもの行動障害リスク高める可能性あり/UCLA
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
148:87
10/12/18 20:32:42 aOUOeHOw
今年もあとわずかですが、疲れました。
ここには書いていませんでしたが、銅鉄実験がなぜ出来ないのでしょう？
先に助言いただいていたので、結構私がやりましたが。
まだ早めではありますが、卒論の下書きというか案を書かせようとしてみました。
そうしたら、「書くことを教えてくれないと書ける訳がない」というようなことを言い出しました。
先輩の卒論など、それから私が渡した実験結果などもあるのに…
こんなのを卒業させていいのでしょうか？
あ、それと、やはり就職先にまだ不満があるみたいです。
自分の状況を受け入れられないようです。どうしたらいいんだ…
149:実習生さん
10/12/19 12:45:23 REhIkX6I
>>148
どうしたら良いのかはわかりませんが、
中央大の教授みたいに刺されないようにくれぐれも対応に気をつけてください。
誰かに丸投げできればいいんでしょうけど……。
150:87
10/12/19 19:08:58 i7Lq3iHO
>>149
ありがとうございます。
私も、そんな事件には巻き込まれたくありません。
しかし、正直、留年→退学させた方が本人のためではないかとも思ってしまいます。
１年弱様子を見てきて、大卒という肩書きは重いのではないかというのが正直な感想です。
151:87
10/12/19 21:37:39 i7Lq3iHO
先ほど、週明けに、一部でもいいので案を見せてくれるようにAS学生に確認しました。
一応先週からそういう約束なので。
そうしたら、AS学生の脳内で何かが書き換わっているみたいです。
「一生懸命実験したのに、卒論を書かせないつもりだ」みたいな返信が来ました。
一生懸命実験したのに→実験したのはほぼ私ですが…
卒論を書かせないつもり→書かせようと思っているから早めの時期から案を見せてくれと言っているのに…
卒論もやはり私が代筆しないといけないのでしょうか…
152:実習生さん
10/12/20 15:24:48 EGKGaMoL
>>151
＞そうしたら、AS学生の脳内で何かが書き換わっているみたいです。
あるあるｗ
連中は自分にとって都合がいいように現実を解釈するからね
例えば、100のうち5とか3とかやっただけでも、100全部やったように解釈するし
卒論代筆は、ある程度仕方ないと諦めるしかないかな
それも、全部自分が書いたと認識するだろうけどｗ
マ、不満はあっても就職は決まってるみたいだし、卒業させて縁切った方がいいよ
153:実習生さん
10/12/25 13:37:42 NsYQ26nd
うちの研究室にも、アスペルガーじゃないかと
思える学生がいるのだが、本人に受診するように
進めた方がいいのだろうか・・・。
このままじゃ、就職も決まらずに出て行くことになりそうだ。
154:実習生さん
10/12/25 18:58:30 ytPD3Rlw
>>153
あなたが直接その学生に診察を勧めるのはあまり良くないと思う
ホケカンの先生に相談し、必要ならそちらから勧めてもらうのがいいと思う
155:実習生さん
11/02/02 18:41:18 fY9chKV6
夫の兄が４０代の研究者なんですが、突然独り言をブツブツ言ったり、何かを思い出したかのように、
あ、とか言います。
大声で怒鳴ったり行動が荒いわけではないんですが、これってアスペルガーでしょうか？
156:実習生さん
11/02/02 21:25:11 g7oCmV4A
>>155
それだけじゃアスペとは認定されません。固執行動，対人コミュニケーションの
明らかな欠損などを総合的に勘案する必要があります。
157:実習生さん
11/02/02 21:46:14 fY9chKV6
>>156
小学校の頃からいじめにあってたそうで、みんなと同じ事をするのが苦手だったようです
家族への関心すら薄いようですが、自分へのこだわりもなさそうです
知能は高そうなのでアスペだと思ったんですが、他にどんな病気が考えられるんでしょうか
158:実習生さん
11/02/03 21:30:39 YrKzvf5S
２ちゃんねるでも色んなスレで質問するのはマルチといって
嫌われますよ
後、他のスレでは婚約者って書いてあったからどっちかはっきりして
159:実習生さん
11/02/03 23:09:17 S3lI+sVo
>>157
何らかの精神病である可能性は高いと思う
とにかくそんなのと家族になるな
>>158
マルチポストなんてあちこちのスレでみんなやってる
160:実習生さん
11/02/03 23:15:05 YrKzvf5S
じゃあ神経衰弱では？
161:実習生さん
11/02/03 23:19:56 S3lI+sVo
>>160
神経衰弱ってなんでトランプ遊びに使ってるんだろう
やってると神経がおかしくなるのか？
それとも神経衰弱な奴にでもできるってことか？
162:実習生さん
11/02/04 21:27:08 151cKsLQ
人間関係結ぶのに大変でしょ？アスペの人は。
パニック起こしたり、自分勝手な主張したり。
そんな人が大手を振って歩いている社会こそこわい。
何だか守られ過ぎ。いかんことはいかんと教えて
やらなきゃ。突発的に衝動的に何か起こしてもおかしく
ない人もいませんか？周りは怖いですね。はっきり言って。
ストレスは尋常ではありません。
そういう恐れのある人には服薬させて社会に順応させるべき。
周りに被害が起きてからでは怖いです。
163:実習生さん
11/02/05 18:44:37 d1YgyMEL
服薬して治るくらいなら
もうみんなやってるわ。
治療法がないから周りも本人も悩んでるわけで。
164:実習生さん
11/02/05 21:54:40 mWOxLCNM
ただ、それを個性と受け取れない場面が
如実に出てくるわけでしょう？
医療関係者はどう考えているの？そのあたり。
研究は進んでいるの？
医療っていうのはまだまだ中途半端でしょう。
もっと前線で努力しなさい。啓発活動なさい。
165:87
11/02/05 23:29:09 DMgvaDVf
なんか伸びてる。
もうすぐ卒研発表です。いろいろ面倒を見てて頭が痛いです。
一応他の先生も事情はわかってくれているので大丈夫だろうと思いますが。
166:実習生さん
11/02/06 00:41:10 OEzredMm
まず、自分の性格なり行動を客観的にとらえることができるかどうかが
次につながる重要性である。自分が見えればそこに焦点を当ててくことも
できる。ただ、改善できる点とできない点がある。できないことをどのよ
うにしていくのか。周りの理解だけで社会生活が可能であるのかを医療関係
が考えなさい。あなたがたのみに診断書を書くことができる権限があるんで
すよ。もっと具体的に支援方法を考えだし、世の中に広めなさい。それが
あなた方の仕事でしょう。大人でもアスペの人はいますのできちんと診断を
受ければ楽になると思いますがね。そして、対処療法ではなく事前に起こりうる
課題面について整理したシートを提示してあとは本人と保護者に対応させる。
これでよい。ただ、問題があるのが親もその傾向がある場合はフォローでき
ないのだ。遺伝性についての検証は医療関係はされているのか？一部の専門
家だけの情報にとどめず、多くの関係者に流すべきである。医療従事者はそれくらい
重大な役割をおうているのだ。親の思いも大切だが、社会にどう適応させる
かは社会問題になる前に防波堤を張るべきだ。
167:実習生さん
11/02/06 01:36:46 u/mNSF92
病気じゃなくて、脳の一部が発達しないまま終わってしまったわけだからな。
手がない人が手でものをつかめないのと同じレベルで出来ない。
それを本人が受け入れることが出来ないうちは、なにをどうやろうが無意味だと思う。
168:実習生さん
11/02/06 01:41:08 OEzredMm
>>167
無意味ではない。そのような
投げ出した意見となると
本人たちは放置となり余計に
社会が大変になります。
具体的アプローチの中でどうすれば
おおよその概念としての社会的スキルが
得られたと判断できるかについては後追い検証が
必要となるが、一見理解できた、と判断しても
そうではない場合が多いので慎重に見ていく必要がある。
無意味という言い方は危険である。
169:実習生さん
11/02/06 21:12:07 OEzredMm
アスペの人にあまりサービスしすぎないように。
自分を誤解するだけだから。できないならばその現実を
突きつけてあげるほうが勉強になるよ。留年が一番いいのでは？
そんな、小学校じゃあるまいし、教授がやってしまっているものを
本人の手柄にするのは教育としておかしいです。
その現実を本人と親に示すことが薬なのです。
大学は甘いものではないこと知らせてあげましょう。
逆恨みされるかもしれませんが、その時は間に人を
入れて話し合ってください。
感情論になると心労が絶えませんよ。教授自身が
つぶれますよ。
170:実習生さん
11/02/06 21:34:58 OEzredMm
気をつけることで大切なことを書き忘れてた
本人にとって気に入らないことを言ったりすると、
すぐに「敵」（というと大げさだけど）に認定されるので気をつけて 指導上叱る必要があることもあるだろうけど、
それやったらたぶんすぐに敵認定されるよ 敵認定されたら、自分の世界しかないような人たちだから、
思い込みがどんどん暴走して、ありえないことも周囲に言うから
俺の場合、それで事務に「あの先生は私を卒業させないつもりだ」とか言われたし
さすがに事務もこれはおかしいと気づいて、そこからその学生のアスペが発覚したけど
このような書き込みが以前にありましたが よくわかります。こうなると心労絶えません。
現実に本人と話をする気にもなれず。 多くの方がアプローチされるのに
ご自分でそのような態度をとるもんなあ。 難しいですね。口では分かったことを言う時があっても
本質は変わりにくい要素を持ち合わせています。 このようにみていくと妙な先入観や思い込みによって
危害や暴言を吐くことはあると思いますよ。 また、直情的に殴る、蹴る、叩く、刺す・・・。
可能性は十分ありますよ。 先がみえるから。予防線を張らないと周りに迷惑が
かかります。 大学などで知的関心は伸びるかもしれませんが 現実問題として日常生活訓練や人とのコミュニケーション能力
の向上の訓練を高めるための高等特別支援学校での手厚い支援が ベストではないかと思います。いかがでしょうか。
そこでまわりのストレスを感じることなく、少人数で学ぶ方が ２次障害の危険性も減りますし。大切な時期をどのように送らせるかは
親にとって今後のことを考えたときに何を大切にしていくかで 大きく変わりますね。いつまでも親は生きているわけではありません。
先々のことをどう考えているんでしょうね。
171:実習生さん
11/02/11 16:31:31 JS0UYj4F
今日の新聞で広汎性発達障害がある方が兄？を殺害した件に関する裁判の記事が
掲載されていました。実刑を免れないのですが、殺意等を勘案するとどう考える
といいのでしょうか。突然カッとなることなどは結構あると思います。そういう
ところを薬で抑えていかないと他者に対して取り返しのつかないことになり
かねません。違いますか？人権、人権といいますが、人様に迷惑かけないよ
うに周りが特に親は早く気付いて対処していかないと。親自身が認めたがらない
ような件に関してどう対処すべきでしょうね。
172:実習生さん
11/02/12 09:06:45 aIk6u0tv
いじめられて高校やめた・・・・
んでいまニートしてる・・・・
173:実習生さん
11/02/12 15:46:28 ex+2bocX
＞１７２
いじめられた、ということを盾にして自分の
高校を辞めた行為を肯定している。。
それじゃ、人生やっていけないよ。
いじめなんてどこにでもあるよ。多少のことで
あきらめるような精神力では。。。
ニート・ひきこもりの中には結構混じっているのかもしれない。
ちやほやされて有頂天になって。でも、現実をみると寂しくて。
子供じゃないんだから。もっと自分に厳しく歩まなきゃね。
174:実習生さん
11/02/12 17:20:09 G3YhReDa
905 実習生さん 2011/02/12(土) 13:22:07 ID:aIk6u0tv
先生殴って高校やめさせられた１７才だよ
ていうか、生徒はお客様だろ、静かに聞かすとかえらそうなこと言うなやボケ
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
27 実習生さん sage 2011/02/12(土) 08:42:36 ID:aIk6u0tv
教師にしかなれないできそこないが
一生糞田舎で働いとけ
佐賀県教員採用試験
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
175:実習生さん
11/02/12 22:27:51 ex+2bocX
＞１７４
このような考えが日本をだめにする
人格をだめにする
どうしてこのような風潮がまかり通るのか？
生徒は教師の言うこと聞いてなんぼや
社会にでたらただじゃすまんぞ
平和ボケするな！
176:87
11/03/01 20:14:27.56 O6mDMtW/
お久しぶりです。
さて、卒論発表は無事終わりました。
が、その後の会議で、この程度の成果で卒業させていいのかというような話が紛糾しました。
卒研なんだからという意見もあり、こういう学生は特例だからという意見もあり…
とりあえず、来年度からはちょっと厳しくなるみたいです。
177:実習生さん
11/03/01 21:25:40.19 Y1Z1Iwno
うちの大学ではどんな事情があろうと（就職決まってようが
個人的な事情があろうが）、一定水準以下の卒論を提出した
学生は卒業させてもらってなかったよ。それで中退した先輩もいたし。
その人にとっては、ここで厳しくされて大学中退と割り切って生きるのと
障碍があるから特別だからということで大学卒の肩書きと
そしてプライドを持って社会に出て行くのと、どっちがいいんだろう…
と書いて思ったけど、その人は卒論通らなかったら全部87のせいにして
大暴れしそう。あと中退とかしないで８年間とか在籍しそう。
178:87
11/03/01 22:38:40.93 O6mDMtW/
>>177
自画自賛になってしまいますが、「ここまでやっておけば即、没ということは避けられるだろう」というところまでは
何とか指導したつもりです。その過程はいろいろありましたが。
＞そしてプライドを持って社会に出て行くのと、どっちがいいんだろう…
これは本当に悩みました。言い方は悪いですが、卒業させるということは、ＸＸ大学としての品質保証を
するということなので。なので、今後のためにもその学生の様子を見ていたという所があります。
で、こんな感じなら、このくらいが一杯一杯かという判断となりました。
また、ホケカンの先生のツテで就職も決まっていたということも、卒業させるひとつの理由ではありました。
入試で発達障害が優遇（？）されるような状況になっていますので、もしかしたら、
数年後には「特殊な例」などとは言っていられなくなるかもしれません。
＞その人は卒論通らなかったら全部87のせいにして
＞大暴れしそう。
これは、実のところ、１年間だけでもありました。
他の先生に、うちの研究室の不満（当人にとっては）をぶつけたりしていました。
他の先生方は、形だけ聞いてたという状態で済んでいましたが。
179:実習生さん
11/03/03 01:03:12.27 3tkJmxBi
ADD（推定）だけど、大学1年目で単位たくさん落とした…
この先どうすればいいんだろう。
180:実習生さん
11/03/05 21:16:31.36 tQR5CtUj
大学センター試験では発達障害のサポートについての文言があった。国立大学試験でも
文言が載っている。具体的にどのような支援があるのかは分からない。
支援してもらって当たり前の態度取ってもらっては困るね。法律に守られている
とはいえ、それではいつまでたっても自立できないね。
181:実習生さん
11/03/05 21:19:31.71 hysOYVsL
アスペに関して言えば、自立するつもりは無いんじゃないかな
他人は自分を支えるために存在しているみたいな考え方みたいよ
まぁ、支えられている状況を、自立していると思っているかもしれないが
182:実習生さん
11/03/14 23:01:54.53 v5NIVlsK
＞１８１
この考えだと
終わってるでしょ？
人に頼ってできることも
自分でできる、と考えてしまう
人たちでしょ？
そのくせ、無責任論調はするし。
根無し草なんではないでしょうか？
183:実習生さん
11/03/14 23:54:54.92 CotZeN2r
アスペってコミュ力無いよね
184:実習生さん
11/04/05 06:47:06.63 3AYwpL8p
酉川美雪の研究性括
URLﾘﾝｸ(nisimiyu.cocolog-nifty.com)
変な人は来て欲しくない
と他の学生の前で言われました
わろた
185:実習生さん
11/04/05 06:53:36.40 3AYwpL8p
予備校のとき講師が何をいっているのかさっぱり分からなかったw
いま大学で講義をしているけど学生は内容を理解出来ないらしい
186:実習生さん
11/04/05 10:44:57.18 WSwZG3t5
同ゼミのアスペが大嫌い
死んで欲しい
人の私物漁るなよ
187:実習生さん
11/04/05 20:38:15.89 u/1VvwZL
アスペの表情って一種独特だな
目がガラス玉のようでいかにも脳障害って感じだわ
もう健常者と交わらずにアスペ村でサバイバル生活しろよ
188:実習生さん
11/04/05 20:49:32.38 WSwZG3t5
特別な能力があるわけでもないただ社会に出るのが怖いだけのアスペが大学院とか勘弁して欲しい
親は気付いてる癖になんで金出すんだろ？
周りが迷惑だよ
早く引き取りに来いよ
189:実習生さん
11/04/05 21:07:32.88 yMl8G7Lp
水銀汚染で自閉症が三倍にも増えたという報告
（水銀との因果関係についてはあくまで学説だが）が米国にあるらしい。
放射性物質によって自閉症が増える危険性についても気になる。
190:実習生さん
11/04/06 08:22:05.17 hVqgHx5H
アスペって目見ると反らすよな
キモイわ
191:実習生さん
11/04/06 14:25:35.91 otjvlbPQ
ここを見てるアスペども。
お前らが生きていても人に迷惑をかけるだけ。社会のゴミ。
早く自殺してね。
さっさとしね！！！！
192:実習生さん
11/04/07 00:31:48.27 8TOfXaBV
こんなスレあったんですね。
指導する教授の側も大変なのですね・・・
自分はAS、ADHD持ちの大学３年生です
鬱がひどくなり
ゼミを途中でやめてしまったのですが、
自分が他者からどう見えているのかを知りたいので、
ゼミの教授に自分はどのように映っていたのかを参考までに聞くことはやはり迷惑でしょうか？
ちなみにゼミを辞めたいとメールした際には、特に止めることもせず、本人の自由だからと言ってあっさり承諾してくれましたが、
今考えると、ろくに意見もいえず暗い自分と早く縁を切りたかったんだと思います。
でも、ゼミという複数で活動したり意見を言う場で、自分がどのような言動をしているのかを知りたいんです。
無意識に相手を不快にさせる言動をしているのかもしれないですし、治せるところは直したい・・
よろしければみなさんのご意見を聞かせてください
193:実習生さん
11/04/07 11:09:45.52 FaBWZ372
>>190
> アスペって目見ると反らすよな
反らすのが普通。自閉症系の子は本来目を反らさない。人見知りしない。
194:実習生さん
11/04/07 11:13:03.69 kEnBxMJO
>>193
視線が合わないんだよ
過剰に反らす
195:実習生さん
11/04/07 11:55:23.56 iBKqE4pj
ADHD（注意欠陥障害）の場合はジィーーーと人を凝視する奴もいる。
あれ不気味すぎる。
196:実習生さん
11/04/07 11:58:14.62 mSR+qW3m
それなんて俺ｗ
俺はADHDの大学生だけど
視線をどこに置けばいいのか常に迷ってしまう。
道を歩くときもどこを見てれば自然なのかが分からない。
197:実習生さん
11/04/07 12:02:59.00 FaBWZ372
>>194
それは俗に「人見知りが激しい」人の特徴。自閉症はそれとはまったく逆になる。
世間では自閉症という言葉のイメージから誤解されていることが多いが。
198:実習生さん
11/04/07 14:15:24.91 kEnBxMJO
>>197
そうなんだ
知らなかった
199:実習生さん
11/04/07 14:43:17.53 PHyiudqY
発達は死ね
200:実習生さん
11/04/07 16:45:07.20 MNcbgMDl
なにこのモラハラスレ
201:実習生さん
11/04/07 17:06:39.22 B+kACYOA
こいつら人格障害？
すごい怖いんだけど…
202:実習生さん
11/04/07 17:31:01.54 6TwzWEYr
発達の連中のがキモくて怖いよwww
203:実習生さん
11/04/07 21:26:18.74 2g76DT/l
>>202 キモイのはそういう仕様ですから。
204:実習生さん
11/04/07 22:35:33.97 ptZ/LGRo
>>192
迷惑ってことはないと思うよ
どれくらい正直というか、突っ込んだ意見を言ってくれるかは分からないけど
205:実習生さん
11/04/08 02:40:39.79 C3H9Z2od
発達ヒトモドキは死ね。
206:実習生さん
11/04/10 01:26:34.81 GnThBVsy
>>192
なんか読んでて全然アスペでも無いように感じる。
他人を気にし過ぎる気が弱いだけのいいヤツに思えるわ。
アスペやADDとかの発達障害ではなく、他人にどう思われてるのか異常に気になるのは、アダルトチルドレンっていうのじゃないかな？
家庭環境が大きく関係してるんだったと思う。
207:実習生さん
11/04/11 11:39:59.34 VUQW8Xb9
我が子が自閉症だって気づくことの一つに言葉の遅れと同時に
「人見知りをぜんぜんしない」ってのがある。
「人見知り」というのは対人意識の発達の証拠で、他人の目を気にする行動、
すなわち社会性が発達している証拠なんだけど、
しかし自閉症の場合はこの行動がはっきり出てこないことで親が気づく。
208:実習生さん
11/04/16 06:28:31.38 v2wUpGF5
大学ぐらいなら仕方ないけど、アスペを院に入れる馬鹿親ってなんなの？
しかも奨学金借りながら
笑っちゃうよw
池沼家系で更に貧乏なのにわざわざ院なんか来なくていいよw
健常に迷惑掛けながらさ
そこまでして何かが実る見通しはあるの？
社会に出るのが怖いから猶予期間を引き延ばしてるだけだろ
アスペなんかと一緒に研究活動やらされる身にもなれよ
院は更正施設じゃねーから
209:実習生さん
11/04/16 06:31:50.94 v2wUpGF5
俺が動く度に凝視してきて本当に気持ち悪いわ
馬鹿親はさっさと引き取りに来いよ！
210:実習生さん
11/04/16 08:13:35.66 1K/Mvrkd
>>181
＞ 他人は自分を支えるために存在しているみたいな考え方みたいよ
＞ まぁ、支えられている状況を、自立していると思っているかもしれないが
そういうのが教授にいる。
著しく迷惑。
世界中の見えない敵といつも戦っているそうだ。
211:実習生さん
11/04/23 20:56:23.76 rPe8m9hp
ハガネ
次週はアスペルガー児
212:実習生さん
11/04/26 10:18:11.68 izdB3EzM
もう友達できないし、人混み怖いし、全部怖い
怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い
213:実習生さん
11/05/20 22:23:20.86 Ki7ch79Z
このスレ初めて来たが、長文率高し
そして自分と同じような書き込み方をするな
214:実習生さん
11/05/23 19:11:56.28 Ck6lCpbA
板違いにつき誘導
大学生活
URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)
215:実習生さん
11/05/24 00:22:26.61 St+joa5C
1 名前：実習生さん[sage] 投稿日：2008/09/30(火) 22:55:50 ID:Xvn6bBaP [1/2]
当方、大学入学後にアスペルガー症候群と診断された学生を受け持っている大学教員です
発達障害を持つ大学生に対して、どう接していけば良いのか、
またどう支援していけば良いのか、情報交換・意見交換をしませんか？
-----
学生が語るスレじゃないのでOKじゃまいか
216:実習生さん
11/05/24 02:20:32.01 TfQyvdeC
女でASって診断されてる人少ないよねー(´・ω・`)
217:実習生さん
11/05/24 05:11:31.63 2+Q/3YqI
診断済みかわからんが、受験指導とかしてるときに
比喩を理解してないやつは全員アスペかなんかだと思ってる。
そう思うと、態度が悪くても脳障害だろうから腹が立たない。
218:実習生さん
11/05/24 12:27:35.59 +nwrnK46
>>215
実際に書き込んでるのは大半が学生
スレタイで判断される
あとは運営が判断すること
219:実習生さん
11/05/27 01:01:55.44 UOERDElZ
発達障害ってどうしてあんなにプライド高いの？
全然わかってないから懇切丁寧に説明すれば、
「そんなことわかってました！最初から知ってました！」とキレて
バタンバタン物音立てて帰って行く。もうやだ。
220:実習生さん
11/05/29 07:45:49.20 bzjd884t
大阪府島本町の小学校や中学校は、暴力・イジメ学校や。
島本町の小学校や中学校で、暴力やいじめを受け続け、
心も身体も壊されてしもうた僕が言うんやから、間違い
ないで。発達障害の子も、いじめられとった。教師も
校長も、イジメがあっても見て見ぬフリ。いじめられた
子が、イジメを苦にして自殺したら、いじめた奴も、
教師も殺人犯や。
221:実習生さん
11/07/07 22:31:42.42 RCIpWXN+
発達障害の学生を指導するのはなんか大変そうだ。
うちの学科にも入ってきたということなので、講義で面倒なことになったり
将来卒研で俺のとこに来ないことを祈るしかない。
222:実習生さん
11/07/07 23:10:22.03 PuhsGaeH
>>219
私はASだけどプライド高い方だと思います
プライド高い人がなりやすいと
言われてる精神疾患にも罹ってます
私個人では日常生活で能力が劣る部分の劣等感から
変にプライドが高いのかもと分析してます
ちなみにプライド高い事はひた隠して生きてるます
何故かって鈍臭いから人に助けて貰わないと
生きていけないので
外では謙遜者の振りしてます(=ストレス)
真っ直ぐ成長出来なかったなぁと思います
長文自分語りすいません
223:実習生さん
11/07/08 22:47:22.36 9dTyidTf
広汎性発達障害の疑いがある息子３歳の母親ですが皆さんに教えて頂きたい事がありこのスレに来ました
まず息子のタイプですが、
知的な遅れはほぼ無く社会性はわりとあり人は好きな方だと思います
お友達や先生の名前や１日にあったことなどお話したり興味のあるものはすぐに覚えます
協調性運動障害や筋肉の低緊張も軽くありそうで全体的な体の動かし方も手先もとても不器用です
叱られる事が理解出来ないとニヤニヤしていますが真剣に順を追って説明されて悪い事を理解すれば真摯に謝る事もあります
そんな息子のこれからについて悩む日々ですが皆さんに意見を聞けたらものすごく参考になり多分モヤモヤが無くなる気がします
よろしくお願いします
224:実習生さん
11/07/08 22:58:54.23 9dTyidTf
ちなみに他害はありませんが、低緊張ゆえのダラダラクネクネした座り方や嬉しくて興奮した時のハイテンションな奇声などはたまにあります
質問なのですが、例えば小学校に入る時に普通級で充分であるけれど不器用であったり取り組むのに時間がかかるなど支援が必要な部分もあったとします
その場合通級や支援級に行かせる事が必要か否かで悩みます
通級支援級に行く事によって本人は過ごしやすくてもイジメや偏見もあると思います
逆に疑わしくても普通級のみなら「障害児」と見られないかもしれません
皆さんに聞きたいのは大人になった時に
「支援級入れてくれたらもっと楽だったのに普通級しんどかったわ」と思うのか
「支援級なんか入れるからイジメられただろ普通級で良かったのに」と思うのかという事なんです
先の事はわからないし子供の個性によることはわかっています
親としては子供にとって最善の選択をしてあげたいですが、
発達障害を持ち子供時代を過ごした方の意見を聞く場もなく悩むばかりでこちらに来ました
何かアドバイスなど頂けたら嬉しいです
225:実習生さん
11/07/09 04:03:02.08 skYgu4KC
>>223
自己肯定感を壊されにくいのがどちらなのかと考えてみてください
健常者と違い発達障害者は外で自己肯定感を得ることはないでしょう
子供の心は弱いです。特に発達障害だと子供の頃に自尊心を失うようなことがあると自尊心を取り戻すことはきわめて難しいです
また、自尊心が欠如した場合には、なぜこんな頭に生んだの？と親を恨む事もありますので、児童期の環境には細心の注意を払う必要があると考えます
なお、どちらの選択肢でも将来恨まれることは覚悟してください
発達障害者が健常者のようにうまくいくことは考えづらいので・・・
226:実習生さん
11/07/11 02:45:12.63 pLFCzK6W
>>224
親の欲目が入っているように重います
障害だという診断が出たあんらば、その個は欠陥品なのだとあきらめてください
227:実習生さん
11/07/11 09:12:39.96 YdHBDwI4
このスレは元々、大学に入ってしまった発達障害の学生に
苦労している先生が建てたり、書き込んだりしていたものだから、
発達障害の当事者はあまり見てないと思いますよ＜保護者の方
メンヘル板の当事者スレとか行ったら本音が聞けるかも。
メンヘル板
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)
個人的にはやっぱり教育関係で発達障害の生徒を見てきてるので、
周囲が「普通」を「普通と違う子」に押しつけるのはまずいと思ってます。
だって、「普通」ならできること、みんなできること、
できて当たり前だと思われていることを、「自分一人だけ出来ない」
という現実と、毎日毎日向き合わなければいけない生き地獄ですから。
あと、普通級に入れたがる親御さんは「差別される」と言いますが、
本当に差別する気持ちが強いのはその親御さんご本人だと思います。
お子さんのありのままを受け入れてあげてください。
228:実習生さん
11/07/14 21:10:55.13 jz5vy4q+
発達障害を知らない教育者をはめて人生崩壊させる方法ないかな？
229:実習生さん
11/08/10 21:25:19.83 8GTUTvQq
>>221
もしそうなったら発達障害の専門機関に相談すればいいよ。
でも一番大事なのは、その学生を知る事だと思う。
知っていれば対処可能な事は結構ある。
230:実習生さん
11/08/24 19:51:41.63 5F7XXNby
学生を見捨てるのは甘え。
職務怠慢。社会から消えろ。
231:実習生さん
11/09/19 21:55:24.68 TNmIW/1l
大学教員です。
初めて自閉症の学生の相手をすることになったときは、とりあえず堅めの本を5冊ほど読んだ。
読んだことは活きなかった。「自閉症」と聞かされていたこと以外に特別な点が見当たらなかったから。
精神病に関しては精神科医にアドバイスを求めたり精神科医に会わせたりしている。
最も厄介なのは、自閉症とか精神疾患とかLDとか人格障害とか、そのあたりの情報が滅多にこちらに伝わらないこと。
232:実習生さん
11/09/20 00:00:49.86 bPOocOlO
231さんへ。
大学教員ならば、堅めの参考書を5冊読んだところで、「実態」をつかむのは困難だとすぐに気づくのでは。
いかに実学的な学問をしていても臨床とは隔たりがあるし、学問が臨床にそのまま適応するものではないことは理解済みでしょう。
「こちらに伝わらない」ことが問題ではなく、学問が臨床を遠ざけたことに問題があるのではないかと思うが。
233:実習生さん
11/09/21 07:45:54.62 T/95HZdc
大学じゃなくて、大学受験する高校生を教えたときに、
あまりにも相手の反応がおかしいのであれこれと調べた結果、
自閉症系じゃないかと思って専門書を読んだことはある。
自分の場合は、医者の書いた本よりも、アスペ本人のエッセイとか
発達障害を受け入れたフリースクールの講師が書いた本が参考になった。
つか、特別な点が見あたらないってのはいいね。
そういう診断を受けていても、適切な療育があれば
普通に社会生活が送れるまでになるってことのように思える。
234:231
11/09/21 22:56:34.54 FWNiU+a7
>>232
＞「こちらに伝わらない」ことが問題ではなく、学問が臨床を遠ざけたことに問題があるのではないかと思うが。
違いますよ。
235: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/09/25 21:56:00.83 v7Ak324f
負け組予備軍じゃけぇの！！！
236:実習生さん
12/01/17 08:01:44.45 wGdCIWz8
諸外国の教員給与に関する調査研究
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
237:実習生さん
12/02/22 07:39:22.92 ph74Duo/
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
参加してくださる女性たち 同性の女性からは、理不尽な意地悪をされたり、ガールズトークに参加できなかったり、苦労している人が多いです。
人間は、自分より劣る人 地方の方 と自分を比較したときに、自己評価をあげることができるそうです。
恋愛 「誰かに盗られるくらいなら殺す」系で行きたいですけどね :*:・(￣∀￣)・:*:
彼氏がすぐできる子、出来ない子の差は、「男求める」電波の強弱の問題なのです。成し遂げたいと思っている目的 途中でそれを破壊しまくる
◎井◎佳 @◎ir◎iy◎ka @kunihiroaoki110 私の友人（関東40代女飲み友達）の間では、今。はげ男子ブームが到来しているよお。モテるかもよ。
ツイッター慣れてね その友人のアイコン晒してやろうかな。 東海アマのフォロワーさんたちは注意
◎井◎佳 @◎ir◎iyu◎a 毎日、木嶋佳苗のことで頭がいっぱい。小沢一郎のことなんて、吹っ飛んでいる。私、思いっきり、検察の思う壺
私の野望も京子さんと全部一緒（笑）誰にも隠していないし。他に「名誉」「世直し」「人間を知る」「好きな有名人と友達になる」とか、もういくらでも具体的に出てきてとまらない。全部実現化するつもりだし。
木嶋佳苗 行動理由は常に「損得と自己都合」でも「嫉妬・羨望」という感情は人一倍働く。
s●ra●yu●a ●井●佳@ @tetsuoiida 発達障害丸出しでいても、自分にぴったりのご縁って、あるものですよ。それが何時ごろくるかは分かりませんが。下手すると老年期に来るかも。 20時間前
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:83-95番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sepia板:292-293番)
238:実習生さん
12/03/07 21:11:22.94 Y9HZ++6u
「定型」の人達ならば、この教師がどうして怒っていたかも分かるの？
10年以上考えても全く分からないのだが。
（高校の世界史の時間の、ノート提出で）
小生はノートをとっていない箇所があったので、しかも先生は３学期になって急遽「ノート提出。提出しないと単位を認めない」と言ってきたので、友達のをノートを写すのも面倒で、記述済み友達のノートを買い取っていいかどうかを先生に聞く、おおまかに以下の感じ。
小生「先生、ノート買うっていいの？」
先生「はあ？ ワケ分かんねお前」
小生「いや、先生にはワケわからなくても俺にはワケ分かってるから。正当な権利じゃないの？」
先生「（怒鳴って）ライト！ てめーちょっとこっち来い！ 買うだあ？ なめとんのかコラ！
ノートは自分で書いてナンボのもんだろ！ てめー今日ノート写し終わるまで帰るな！」
小生「（先生が怒ってる理由が分からなかったが、先生の剣幕と大声にビビって、ひたすら「はい」と言う）」
確かに、「先生はどうしてそんなゴミでクズで馬鹿なんですか？」というのは形式上は疑問文であっても、実質的には罵倒である。しかし、授業中に、授業に関する質問をして、なぜ怒鳴られたのだろうか。そしてこの出来事以来、
小生は、「相手（教師）が脈絡も無く唐突に怒鳴ってくるのではないか」と恐怖し、友達や教師と気軽に話す事が出来なくなっていった。教師に畏怖して質問も出来なくなり、この頃より成績も急降下していく。
この教師は、以下のように「三重にヒドい事をした」わけだ。
A「常日頃より『分からない事は訊け』と言われていたたから『質問しただけ』なのに怒られた」
B「小生は自分の行動がおかしいと感じる事もあったから、行動する前に『これはやめたほうがいいか』を予め尋ねて一般的な感覚を理解しようとしていたが、その努力が仇になった」
C「仮に先生が怒るのは仕方ないにしても、『説明無しに怒るだけ』ってのは教育者としてどうか。『どうして怒ってか』を説明してくれないと生徒としても改善のしようがない」
「分からない事は聞け」と自分で言いながら、イエスか農家で答えられる質問に怒鳴り散らし権力で押し切ったこの脅迫教師にもはや言い訳の余地は無い
239:実習生さん
12/03/07 21:12:09.78 Y9HZ++6u
アスペ・左利き・同性愛など少数派は肩身の狭い思いをするが、
論理的整合性があるのはアスペ側なんだよな。
新入社員の時は「スピードは気にしなくていい」「何でも質問しろ」「基本的な事でも聞け」「解らない事を自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「もっと回転率（スピード）上げろ」「何なのお前」「人に聞くのは恥ずかしい事だぞ」「初めてなのか？」「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱。
客観視するとアスペ側のほうが矛盾がなく論理的であり、定型のほうが無茶苦茶。
制限速度で走るのは空気を読め？お前が標識を読め！
「眠い時は寝た方がいい」と言ったくせに授業中に寝ると怒る教師。
「解らない事は聞け」と言いながら、 「ノート買うっていいの？」という、「授業に関する質問」をしただけで怒鳴り散らし、
「どうして怒ってるか」の説明さえしない教師じゃ、アスペ側も改善のしようが無い。
仮入部体験期間が５月までで正式入部が６月からなのに、６月より前に１回も来なかった生徒を呼び出すとかも論理破綻甚だしい。
「本音を言って」と注文してきた質問で、建前ではなく本音を言ったら切れるなよｗ
ここで建前を言うほうが不誠実。
「何回同じこと説明させるんだい？ 君は。」という「質問」に、「あと５回です」と言ったら切れたり、以下の会話文を見ても定型は論理的思考力が無く、言語能力が著しく語用論＆ダイアックス＞意味論に偏ってる事もわかる。
定型：「そんな仕事じゃ誰でもできるよね」
アスペ：「誰にでもできるって、おっしゃいますが、3歳児には無理です。」
定型：「は？」
アスペ：「あなたは、3歳児にもできる仕事とお考えなのですね？」
母親 今までどこ行っていた、いったい何時だと思ってるんだ
アスペ娘 夜の11時です。23時です。
父親 なめんなよ。俺を誰だと思ってるんだ
アスペ娘 私のおとうさんです。
先生「何でそういうことするの」
ｱｽﾍﾟ生徒「（「なんで」と理由を訊かれているので）～だからです」
以上により、定型こそ異常だろうが。多数派ってだけでであり、論理性が無い。
240:実習生さん
12/03/07 22:15:40.25 wTD+1ETZ
＞以上により、定型こそ異常だろうが。多数派ってだけでであり、論理性が無い。
＞客観視するとアスペ側のほうが矛盾がなく論理的であり、定型のほうが無茶苦茶。
頭悪くて無自覚だから教師が怒ったんだろ。
お前は「ノート」の定義を何ヶ月もかけて説明しろと言うのか？
お前にとっては>>239のような人間が定型なのか？
アスペじゃなくって人格障害か知的障害だと思う。
241:実習生さん
12/03/07 22:16:58.07 Y9HZ++6u
頭悪いと怒るってのが教師かｗ
242:実習生さん
12/03/07 22:19:41.22 wTD+1ETZ
＞無自覚だから
243:実習生さん
12/03/07 22:30:03.89 WY9G7gtl
>>238
答え 書き取って勉強を覚える趣旨の課題を放棄する質問だったから教師は怒った。
高校は勉強する事が前提の場所であって勉強して「分からない事は聞け」と教師は言ったんだろうが、勉強を怠けたいというような意思を伝える質問なら激怒されるのは当たり前。
244:実習生さん
12/03/07 23:40:59.07 4rHQrrwm
>242
そもそも馬鹿だから学校行ってるんだろｗ
>243
この教師も発達障害なんだよ
このコピペは「教師はなぜすぐ怒鳴るのか」スレで散々議論された
興味があると覗いてみるといい（つい先程、発達障害を普通学級に置くなスレでもコピペを確認
245:モップ君
12/03/08 00:26:41.11 O/vr211Y
>>238-239は俺のサイトからのコピペ（しかも複数投稿マルチ）ですな
一部改変されているけど
246:実習生さん
12/03/08 00:47:06.91 359SsF3X
>>244-245
一応スレを見てみたが、罵倒の揚げ足取りばかりで非常にアスペらしいスレだったな。
247:実習生さん
12/03/08 01:03:18.60 rEN3k5vv
>>246
現役教師も多数書き込んでいるのに
現役教師のレスをもお前には揚げ足取りに見えるのはお前のオツムがないだけ