11/09/26 12:14:13.37 AQojbA/J
PTAは敵に回すと怖いよ
集団で襲いかかってくるからね
594:実習生さん
11/09/26 13:50:21.19 ndKYyKnB
>>593
どんなふうに？
595:実習生さん
11/10/04 22:26:54.87 arIJl8NY
集団で校長室に乗り込んでくる
596:実習生さん
11/10/04 23:38:24.78 fv1CRfu1
>>595
俺校長じゃないから別にええわ
597:実習生さん
11/10/06 01:31:39.96 opSannRO
校長は被害者じゃないよ。
集団に恐れをなした校長が、ＰＴＡからの要求を手当たりしだい教員や保護者に
丸投げするから、丸投げされたほうが被害者。
598:実習生さん
11/10/24 17:21:50.63 GrUIxTkp
PTA広報紙を配布してから、広報紙にミスがあることに気付いた広報委員の保護者から電話がかかってきて、「広報紙にミスがあったのは印刷会社が入力ミスをしたせいだから、印刷会社に無料で刷り直すように掛け合ってほしい」と言われました。
ミスの原因は確かに印刷会社の入力ミスですが、校正の時に広報委員はもちろん先生方もミスに気付かないまま印刷OKをだしました。
あなたが、PTA担当教諭だとしたらどのように対応しますか？
599:実習生さん
11/10/24 18:15:26.03 8wZDutm4
すり直しではなくて、「お詫びと訂正」を追加配布するよう手配し、追加配布
版は印刷会社にも半額負担を求める。
印刷会社にもミスがあり、ＰＴＡにもミスがあったから。
負担を拒否した印刷会社には、次回から依頼しない。
600:実習生さん
11/10/24 18:49:38.52 GrUIxTkp
早速の回答ありがとうございますm(_ _)m
601:実習生さん
11/10/24 19:23:54.41 W/kAAZEY
>>599
同意。つか社会的にごく常識的な対応。印刷会社に気兼ねする
必要全くなし。ただ、教職員の方々って、いい意味で「動き方」が
わからず、変に気をつかっちゃって「…え？いいん…ですか？」
（印刷会社）となるケースが多い。淡々とやっちゃって大丈夫。
世の中、そんなに柔じゃない。というか、非常にシビアな世界w
602:実習生さん
11/10/24 20:17:10.90 T2S91PPt
修正テープで消して手書きで書き直す
ＰＴＡ役員の皆さん、平日夜に全員招集よ！
603:実習生さん
11/10/25 06:44:51.98 +u5iBIj7
>>599,>>601
バカじゃないの？
校正したなら責任は校正した方！
普通はこれで刷るけど文句ないね？って了承させられるよ
世の中なめてるねー
604:実習生さん
11/10/25 07:07:32.32 JSK4vahF
普通キャバ一回でチャラやろこんなもん
誰も読まん広報誌なんぞであほちゃうか
605:実習生さん
11/10/25 08:03:01.07 hHsfcRyu
>>603
ねえ、街の印刷屋さん、あんた大手の発注受けたことないだろw
606:実習生さん
11/10/25 13:41:32.48 sD1piSDX
>>603
確かに印刷屋としては「責任は校正したほう」と主張する権利はある。
だから、主張したければそう主張していいよ。
次回から、仕事がもらえなくなるだけ。
製品のできあがり品質がよくない業者ということになるからね。
世の中、そんなに柔じゃない。
追加配布版のコストの、そのまた半額なんて、広報誌本体に比べれば安いもの。
ここは、引き受けといたほうが業者としても得だと思うけどね。
刷り直しじゃないんだから、大げさなことじゃない。
607:実習生さん
11/10/25 16:35:03.65 jVIqK3Ki
こんなバカな学校から仕事を貰いたくない。さっさと他に行ってくれと印刷屋が言ってます
608:実習生さん
11/10/25 23:59:35.24 rCgljHgd
印刷やのほうが、商売っ気なくてバカっぽいな。
609:実習生さん
11/10/26 00:18:44.92 1VcnHGOs
民間企業なら、取引業者との交渉なんて常識で、駆け引きしながら落とし所を
探るだろうが、教職員の中にはそういうことに慣れていない人が多いよね。
ＰＴＡ役員やってる保護者のみなさん。あなたなら、業者と交渉もせず、ただ
>>602のように尻拭いさせまくる教員がＰＴＡ担当教員だったら、どうしますか？
610:実習生さん
11/10/26 07:14:55.44 dd+7BreC
教員がそこまで干渉しないはず。また、そんな暇じゃない
広報誌なんてPTAのボランティアの奥様に一存ですわよ
教員に聞いても無駄！ここにはキチガイ保護者を相手にするような暇な教員はいないのは何年か前に証明済み
611:実習生さん
11/10/26 08:33:36.90 zub4JbqM
記念写真業者もそうだけど、学校との長い付き合いがある印刷屋相手
との交渉なんて、転任移動アリのPTA「今年」担当の教師にとっては
「マンドクサ」の一言かも知れないが。大した交渉じゃないだろよ。20分
あれば終る話だろ。それくらいやれよ、先生。保護者からの評価は絶対
上がるんだから。
612:実習生さん
11/10/26 09:49:18.22 TbvlNsB4
広報誌なんて大してお金にもならんでしょ、大手がどうこうなんて事を持ち出せるレベルに程遠い。
613:実習生さん
11/10/26 11:08:17.04 bxMRbrwU
学校側でお詫びと訂正のプリント配って、次回から印刷会社を変えちゃえばいいのに。
614:実習生さん
11/10/26 15:34:03.73 EkzxIRoX
印刷会社の友人も言ってたが学校の印刷物は
部数が少なく金にならないボランティアだと
そのくせ、ボロマンション住まいのモンペが
うちの子があまり写ってないとクレーム
学校もいい迷惑だよ
しかもそのモンペなんで
子ども会や町内会にも入ってないキモ宅だって
そんな気持ち悪いモンペの子供を入学させるな！
615:実習生さん
11/10/26 16:14:50.21 p5Bg2S5p
印刷会社変えてばかりいると今度は土下座しても引き受けてもらえず頼むところ無くなるよ
616:実習生さん
11/10/26 20:30:29.09 MnLw34q2
そうなったら、学校側で印刷やってくれるよ。
イヤだったら、ＰＴＡ廃止してもらっていいよ。先生。
>>614みたいに、ボランティア組織大好きだと、廃止はしたくないんだろうから、
廃止できないよね。
617:実習生さん
11/10/27 05:26:28.98 mqIeJkNP
>>614は家庭板の町内会スレで暴れている自治会命のキチガイ荒らし
618:実習生さん
11/10/27 06:59:23.51 9SfZlcgA
PTAは独立組織だし自分たちのことは自分たちでどうぞ
潰すならそれもどうぞご勝手に
619:実習生さん
11/10/27 08:52:56.07 JCoM8RdK
ＰＴＡは独立組織なんて行っても、毎年、会計処理を学校に委託する
書類を出して、会計処理を教員に押しつけているじゃん。
何で、外部団体であるＰＴＡの仕事を教員の勤務時間にやらなきゃ
なんないのよ。
さらに、たまたまそこの学校に配属されただけなのに、勝手にＰＴＡの
会員にさせられ、知らないうちにＰＴＡ会費を給料天引きされている。
これって、入る意志も確認していないのに、手続き上、問題があるんじゃ
ないのか？
620:実習生さん
11/10/27 08:58:09.13 DTl/drMn
>>619
ＰＴＡのＴって何の略だ？不満があるなら校長とか教育委員会
に言ってくれ。
621:実習生さん
11/10/27 14:21:38.31 tUWzi0BY
ＴはＴＵＮＢＯのＴ
622:実習生さん
11/10/27 17:05:44.99 6SFWn0TX
>勝手にＰＴＡの会員にさせられ、知らないうちにＰＴＡ会費を給料天引きされている。
確かに問題あるね。
脱退してよし。
623:実習生さん
11/10/28 06:15:04.01 F5w8940G
校正したら校正した側の責任。
印刷屋はサービスで修正に応じるかもしれないが、そういう弱みにつけ込む
行為はしないことだ。
校内にあるリソグラフで「お詫びと訂正」を印刷して配布したらそれで終わり。
簡単な話。なぜとっととやらないのだ。
624:実習生さん
11/10/28 07:21:29.99 9PergVI+
教員スレにまで来る保護者ってキチガイ多いよなー
625:実習生さん
11/10/28 07:23:30.80 MHUauY6i
どもがいじめられてるのを知っていながら
だんまりを決め込んでた親が
将来老人ホームでいじめられるようになったとき
見殺しにされた子供たちはどうするんだろうね？
子どもにを思いやる気持ちがない親には
こういう話をして恐怖を与えることによって
いじめについて真剣に考えるようにさせるしかないよね
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
626:実習生さん
11/10/28 07:44:05.83 MHUauY6i
こどもがいじめられてるのを知っていながら
だんまりを決め込んでた親が
将来老人ホームでいじめられるようになったとき
見殺しにされた子供たちはどうするんだろうね？
子どもにを思いやる気持ちがない親には
こういう話をして恐怖を与えることによって
いじめについて真剣に考えるようにさせるしかないよね
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
627:実習生さん
11/10/28 23:26:19.05 Dn76EP+S
>そういう弱みにつけ込む行為はしないことだ。
なんで？
628:実習生さん
11/10/29 06:12:43.00 BaJjeGvx
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ !
/ ● ● | こいつも最高にアホ
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| / .＼
/ ＿＿ ヽノ / ＼ ...＼
(＿＿＿） / .│ ..│
│ │
/ ヽ
l..lUUU
.Ｕ
629:実習生さん
11/10/30 22:33:05.35 l8eT8Oev
>そういう弱みにつけ込む行為はしないことだ。
なんで？
630:実習生さん
11/10/31 07:19:12.67 YVvwDD4U
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ !
/ ● ● | こいつも最高にアホ
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| / .＼
/ ＿＿ ヽノ / ＼ ...＼
(＿＿＿） / .│ ..│
│ │
/ ヽ
l..lUUU
.Ｕ
631:実習生さん
11/10/31 07:37:16.37 OggWC9IH
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
632:実習生さん
11/10/31 09:30:12.86 Ky/u5jml
>そういう弱みにつけ込む行為はしないことだ。
なんで？
633:実習生さん
11/11/01 00:31:22.58 0lKt+dih
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ !
/ ● ● | こいつも最高にアホ
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| / .＼
/ ＿＿ ヽノ / ＼ ...＼
(＿＿＿） / .│ ..│
│ │
/ ヽ
l..lUUU
.Ｕ
634:実習生さん
11/11/01 03:53:07.67 gjpL9iEk
教員が学校業務ではないＰＴＡの会計処理などの仕事をするならば、
勤務時間外か休日に行うべきだ。
もし、行っていたとすれば、勤務時間中に２ちゃんをやっているのと
まったく同じで、職務専念義務違反、処分の対象だ。
635:実習生さん
11/11/02 00:58:08.82 KSsnAGyc
別に印刷屋に修正版を依頼するぐらい、弱みにつけこむことには
ならないと思うけどな。
636:実習生さん
11/11/02 10:09:47.66 dqKS9rNK
多分、今まで修正のお願いを全部突っぱねてきた印刷屋さんの書き込み。
仕事が雑な上にフォローも弱い。これまでの既得権（学校との腐れ縁）に
安住してきた業者はほとんどがそうだよ。だから刷新のチャンスでもある。
637:実習生さん
11/11/03 17:59:11.28 5txptwK1
確かに、ＰＴＡの印刷を受託できていれば、市Ｐ連や傘下連合などなど、
冊子の印刷なんか芋づる式に仕事あるからな。
作文集なんかオイシイ案件だし、
638:実習生さん
11/11/03 22:21:44.19 GmL1XAHv
ないないw
このスレにもいい意見も議論もないないw
何度もいちいちageてこのスレに何を期待してるんだ？
639:実習生さん
11/11/04 11:08:45.02 H1+Z26I7
作文集ww
なんもメリットないわw
ＰＴＡは馬鹿ばっかり
640:実習生さん
11/11/05 05:34:15.22 iQuxeU7o
一年間本部役員をやった経験からいうと何のメリットもない団体やな
いろいろ無駄なことあったけど、馬鹿らしいのはベルマーク集め
一生懸命集めて、無茶苦茶手間かけて整理して、結局わずかの収入にしかならない
こんなんやったら寄付した方がましやと思ったよ
せっかく自分たちの代で終わりにしたのに、いつの間にか復活しとった
あほちゃうか
641:実習生さん
11/11/05 16:53:39.03 v8l+E85z
ＰＴＡって、何のためにあるの？
642:実習生さん
11/11/05 17:43:15.04 kJOEmhrw
>>641
学校のため
学校の財布
学校の労働力
教育委員会が保護者、家庭、地域と連携しているというアリバイ作りのため
子どものためではない
643:実習生さん
11/11/05 18:00:56.12 Yd5yFkeW
なくてもいい仕事多すぎ
一人一役とかあほらしい
有志つのればいーのに
644:実習生さん
11/11/06 01:03:14.25 i77p5oni
保護者も馬鹿ばっかりだから、そんな教育委員会の思惑にのせられっぱなし
なんだな。
645:実習生さん
11/11/06 10:05:56.74 XOHF1faR
子供を見守るのは勿論、犯罪する屑教師をリンチして戒めるためにもいる
簡単なことだ
646:実習生さん
11/11/06 12:00:36.28 P+ZDRnCv
>>645が本当なら、今頃、屑教師はいないはずw
ＰＴＡには教師を戒める力はない
647:実習生さん
11/11/06 19:40:17.20 eF8D+Z/T
このスレにもそんな力は全くないぞ
教師はこんなスレ上がってたって見やしないし。見ようともしたくないだろうな・・
648:実習生さん
11/11/07 00:20:10.43 TyIKXstr
↑
たかが2ちゃんのスレ、そんなに必死にならなくたっていいよ。
>>645
ＰＴＡって子どもを見守る組織なの？
そんなの聞いたことない。
649:実習生さん
11/11/07 02:37:37.99 xr/FnOgl
教育委員会にとっちゃ、教育予算をカットした分の補填組織にすぎない。
タダ働きで花壇の整備はしてくれるし、部活の補助はしてくれるし。
熱心にＰＴＡ活動をすれば、子供がよくしてもらえると思って
一生懸命にやるバカな親がいるが、教員にとっちゃあ、何もメリットないし、
まったぁーく子供の評価にはつながってないよ。
650:実習生さん
11/11/07 13:17:33.55 TyIKXstr
だろ。
そうだと思ったよ。
651:実習生さん
11/11/08 10:58:00.18 0n7U1eKq
特別支援学校
ＰＴＡの入会金￥２００００
しかも小学部→中学部→高等部と３回取られる
￥６００００！
どうにかしてくれ
652:実習生さん
11/11/08 19:08:10.96 pxPHdwfV
入会しなけりゃ良い
以上
653:実習生さん
11/11/08 22:19:09.56 oK6ecY5Z
>>652
どうやったらできるの？
しかも月会費２０００円
サポートの会とか言って献金まで・・・
子供人質なんで困ってるよ
654:実習生さん
11/11/08 23:56:05.43 w+bUAE5u
入学時に、ＰＴＡのオバン達が、あたかも学校の手続きを装って
ＰＴＡの入会申込書に、その場でサインさせてしまう。
よくあるパターンだ。
入会したくないのなら、サインしなければいいだけのこと。
はっきり言うが、ＰＴＡに入らなくても、学校から何の不利益も受けないし、
子供の評価が下がることはない。
それこそ、ＰＴＡに入って、何かメリットある？と聞きたいよ。
655:実習生さん
11/11/09 06:56:21.85 5AYO0qCA
>>654
普通、申込書すらないよ
入会拒否書を自分で作って提出したよ
656:実習生さん
11/11/09 22:19:09.92 38Gn02Yt
入会拒否書ってどんなのかうＰして頂けるとありがたや
つか、そういうの出してもお子さん大丈夫だった？
特別支援校は小規模なんで怖いけど
ＰＴＡはメリットどころか集金マシンてな感じ
657:実習生さん
11/11/10 09:46:01.99 pHSyLJ09
ＰＴＡ非加入の意思表明書（雛形）
URLﾘﾝｸ(pta.my-sv.net)
学校たんけん隊
PTA役員・委員お断り集
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
「PTA会員ではありませんので…」
PTAへの入会はきちんと申込制を取っているところで現れることがあるお断り。
本来PTAは任意の団体なので入会するか否かは自由に判断するものだけど、
なぜか「PTAは入会すべきもの！」という暗黙の了解があるところも多い。
そんな中での「PTAに入会しません」は非難轟々なのだが、
実は「会費が払えないので入会できない」という理由の人もいる。
実際にあったケースでは、「うちはPTA会費が払えませんので…お察しください…」と。
現実問題としてそういう家庭が増えているのは事実だろうと思う。
月300円、子どもの学用品に回さざるを得ない家庭もある。なんとも切ない理由だけど…。
「たかだか300円くらい…」などという発言は絶対NGです。
658:実習生さん
11/11/10 11:19:42.13 Jrnlkt4H
>>657
ありがとうございます
うちは月２０００円なので「たかだか・・・」ではないですね
659:実習生さん
11/11/12 20:17:29.63 usVzhUxg
少なくとも公立学校の場合、ＰＴＡに入会しないことで、子供が教員から
不利益な扱いを受けることはない。
入っていたからって、評価が上がるわけでもない。
問題は、保護者同士の関係でしょ。
常連のＰＴＡのオバハン連中が影で教員の悪口を言っているように、
非入会者を誹謗中傷するかもしれないな。
660:実習生さん
11/11/12 21:50:53.99 rURE6M3r
>>659
普通にモンペが横行している学校なので今更怖くないです！
なんか、特定の先生に対して異議申し立ての署名とか
教育委員会に直訴とか煽る更年期おばばの巣窟の住人なので・・・
アドバイス有難うございました
661:実習生さん
11/11/13 01:30:05.69 iqWXmsR5
そうだと思ったよ。
ガンバレ。
662:実習生さん
11/11/13 07:35:44.14 pmzYAe8v
>>659
だから板違いだよ
育児板でやれや
663:実習生さん
11/11/14 01:53:44.33 t2L5p6/J
板違いと言うなら、この板にふさわしいカキコをしてみてくれ。
スレ主662さんよ。
664:実習生さん
11/11/14 05:56:29.80 GF7Lp6L0
学校が苦手な人のための受け皿はあったほうが良い
学校に毎日行かせるのはやめたほうが良い
665:実習生さん
11/11/15 21:22:26.82 /5mNENwl
子供は行きたいけど
親は行きたくない
あ、特支なんで親の付き添いなんで
すっげーブルー・・・
666:実習生さん
11/11/15 21:53:41.38 4Nk5s0JC
PTAの入退会自由に関する要望書ってのに署名したよ
最近署名のスピードが上がってるのね
667:山田君
11/11/15 22:09:34.58 tREcvXim
意味がないなwww
668:実習生さん
11/11/16 08:34:06.46 bZouOdoY
やはり効果あるのは退会や非入会か
まずは抜けやすい教師から退会だ
何故こんなものに教師が金払わなきゃいけないんだ
669:実習生さん
11/11/16 09:56:58.17 LwnH+4bO
強制加入のPTAで、役員が当たったので、
「先生もちゃんとやってもらわないと困ります」と言ってみましたｗ
心の中では、
無断で、保護者名簿をPTAに横流ししてる以上、教員も覚悟して付き合えよ、
と思ってます。
670:実習生さん
11/11/19 01:30:48.07 geyEZoWI
転勤を機に、新しい学校では、まず事務に行って、PTAは絶対に入るつもりは
ないから、勝手に給料天引きしないでくれと申し入れた。
いまだに給料からPTA会費は天引きされていない。
保護者から、何らかのアクションがあるかと思ったら、何もない。
保護者は、教員がPTA会員になっているなんて、まったく知らないようだ。
そもそも、教員手当だって削減されてんだ。
これも、PTAの会員にならない大きな理由だ。
671:実習生さん
11/11/19 09:29:10.54 J15TgZPd
↑ナリスマシ乙！
ここに来るような基地外保護者に餌をやるような教員はいません
672:実習生さん
11/11/19 10:09:15.43 3EG7arie
教師の払った金→ＰＴＡ→学校の設備補助だからなぁ
納得いかないのは当然
673:実習生さん
11/11/21 16:52:12.03 0hCJyhH2
何に納得がいかないの？
勤務先の設備が充実するなら、それでいいじゃない。
わずかな金で、保護者の金を芋づる式に吸い上げることができるんだろ。
674:実習生さん
11/11/21 20:53:56.41 KfPrBuSg
ふつう会社の備品を自分では買わんでしょ？
675:実習生さん
11/11/22 00:23:41.79 zqH47t1d
会社（市）や執行役員（教育委）が備品を買ってくれないから、自分たちで
買うしかないということだろう。
だけど、全額負担するのはイヤだから、保護者を巻き込んで、大半は保護者
負担にするという。
いいしくみだね。
そのうち、教員は脱退して、保護者だけが負担するしくみになればいいね。
676:実習生さん
11/11/22 02:14:54.47 /T6y5uQQ
拉致の真相を隠す国？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
677:実習生さん
11/11/22 07:43:30.66 igI74Iz3
なあ、教師って地方「公務員」だろ？税金で喰ってんじゃん。
この状況でそこそこ安定した職場なんだから会費くらい払っとけよ。
実際にあせ流すのは教務くらいだし、飲み会とか来なくていいからw
678:実習生さん
11/11/22 10:48:57.28 CUG7zHdd
公務員であることや安定した職場である点と任意団体の会費を払う事にどう繋がりがあるのか理解不可能
679:実習生さん
11/11/22 16:14:46.71 igI74Iz3
いや、単に「空気読め」っていうアドバイスだよ。公務員や教師を見る世間の視線
を考えたら、あんたにとっちゃ「理解不能」なことも、いらぬ火の粉から身を守って
くれたりするかもよ…っていうこと。
680:実習生さん
11/11/22 22:08:15.68 pMy/7jGs
このスレにレスするのも空気読めてないがね
681:実習生さん
11/11/23 00:24:52.51 DhiDuL0L
まず、抜けやすい教員から脱退しよう。
682:実習生さん
11/11/23 10:44:57.78 k9aMVCZl
組合なら空気読めもあるかもしれない
ＰＴＡで教師が空気ねえ
683:実習生さん
11/11/24 09:15:19.62 n1KX5Bax
教師は脱退でいいんじゃないか。
教育委員会から白い目で見られるかな。
「空気読め」ってね。
684:実習生さん
11/11/24 22:08:32.07 bGjazx3e
教師抜きのPTAはPA
ぱー
685:実習生さん
11/11/25 00:57:44.49 wtLr/rHa
教師の脱退は校長が許さないだろうけど。
686:実習生さん
11/11/25 07:29:34.37 owzSzyZg
育児板でやれ
687:実習生さん
11/11/25 09:08:44.53 DMqwKAcP
>>685教師の脱退を校長が邪魔したらまずいことにならないか。保護者と違って労使関係だからな。
688:実習生さん
11/11/25 09:22:29.74 wtLr/rHa
教育委員会がＰＴＡ推進派だから、ぜんぜんまずいことにはならないよ。
教師も、そんな環境の中で、正当な権利を主張しにくいんだろう。
689:実習生さん
11/11/25 09:46:58.54 DMqwKAcP
モラルハラスメントで問題にされない？最近教育委員会もセクハラには気を使ってるが。
690:実習生さん
11/11/26 16:04:44.29 1+yVxk7R
ぜんぜん問題にされない。
教育委員会がそんな問題意識もっていたら、教師はとっくの昔にＰＴＡから
脱退できてるよ。
691:実習生さん
11/11/26 22:35:34.92 3+ReoS71
抜けてる奴は抜けてるよ
騒ぎにならなけどな
692:実習生さん
11/11/26 22:36:30.18 tTKhdGEQ
新採で配属され、知らないうちに勝手にＰＴＡ会費を給料天引きされていた。
何で、事務が外郭団体の仕事を勤務時間中にやるのか。
事務に聞いたら、生徒の口座からＰＴＡ会費を徴収するために、毎年学校が
ＰＴＡと契約書を交わし、事務代行をしているそうだ。
ついでに、教員のＰＴＡ会費を給料天引きしているとのこと。
ＰＴＡに入会した覚えもないし、入会してくれっていう話しもなかった。
それなのに、給料は口座振り込みの手続きをしているのに、事務が勝手に
一部現金支給の手続きを取って、勝手にＰＴＡ会費を徴収しているのは
犯罪行為じゃないのか！！
693:実習生さん
11/11/26 23:55:35.10 1+yVxk7R
>>692
ついでに・・・、というのは実は間違っていて、ＰＴＡと契約書があるんなら、教師
も保護者も建前は同じ「会員」になるんだから、教師の分の給与引き落としも、ＰＴＡからの
指示に基づいてやっていると言わなきゃ理屈に合わない。
個人の同意は？という問いかけはもちろん、ついでに、事務代行手数料は？
って聞いてみるといいよ。
694:実習生さん
11/11/27 11:03:59.12 0flQyOz/
教師だけでなく、保護者だって入会の意思確認なんてなかった。
口座だって、学校費の支払い（給食費等の支払い）に必要という説明が
学校側からあっただけで、ＰＴＡ会費も同じ口座から同時に引き落とすなんて
聞いていない。
695:実習生さん
11/11/27 11:54:49.34 PJjwDUWl
教師も保護者も不満なら脱会しろよ。
理由抜きで脱会できるからよ。
696:実習生さん
11/11/27 17:37:03.65 nE0hKRsV
ついに来ました来年度の役員指名
現職のＰＴＡ役員が我が家の玄関へ
1時間粘られ・・・「仕事柄、無理」と断ったのですが
「大丈夫、出られなくても」とか「そんなに行事もないから」と
大丈夫でしょうか？ 今月いっぱいに返事をするのですが
697:実習生さん
11/11/27 18:21:55.39 oW7szMGP
>>696
先生板で相談するより、育児板の役員スレ向きの話題だと思われ
現役の詳しい人たちに聞いてみるよろし
【滅私奉公】役員について語るスレ ２巡目
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
698:実習生さん
11/11/27 20:16:41.16 OdCo3CTM
集団ストーカー工作員（靖国神社編）③
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ﾍ⌒ヽﾌ ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ ＿ﾏｲﾀﾆﾝ発見です
（ `・ω・)￣|―――――――|＿ ∧,,∧
/ つ.￣ ∩(・ω・` )
しー-Ｊ ヽ-,＿U_,)o
699:実習生さん
11/11/28 00:36:47.95 l1QPu87z
>>696
会長やれば、自分の好きにできるぞ。
700:実習生さん
11/11/28 07:10:54.14 qh0dByk/
きちがい保護者は来るなよ
701:実習生さん
11/11/28 08:41:35.21 DL0lptFZ
>694
消費者センターに、訴えたらどうなるんだ？
ちなみに、うちのところも、保護者に対して、入会の意思確認が無いのに、自動引き落としだよ。
役所で確認したら、子ども手当てからPTA会費を天引きするには、同意書が必要と言うから、
学校諸経費の口座を封鎖して、本当に正当な経費だけ、子ども手当てから引き状態にしてもらおうかな。
702:実習生さん
11/11/28 16:59:49.55 5uVakQHs
>>690
教委も『空気読め』はモラハラだと認めている。
昔、京都の公立高校で校長がPTAを脱会した事件があったが、
教師としては空気読むのに苦労しただろうな。
703:実習生さん
11/11/29 18:24:38.69 9CsIIMFw
>>702
教育委員会が認めている？
よく理解できなかった。
何の空気読むんだ。
704:実習生さん
11/12/08 22:32:14.34 q62+U7gI
まあ多少PTAも学校に関与していいと思うが調子乗り過ぎるのは良くない
705:実習生さん
11/12/09 06:40:23.98 G5uT5u8W
>>700
706:実習生さん
11/12/09 15:16:20.33 z6xkVE0t
>>705
教育委員会さんコンニチハ
707:実習生さん
11/12/09 22:52:09.11 G5uT5u8W
>>705
708:実習生さん
11/12/10 09:11:41.29 WTMk0Gja
入会した覚えないから、ＰＴＡ会費返してって言ったら返してくれるかな。
卒業のときに。
709:実習生さん
11/12/10 14:09:47.43 M6FHt4dN
無理
卒業まで何回会費払ってんだよ
口座引き落としなら最初に落とされた時に苦情入れて金取り返さないと
黙ってたら黙認と見做されて終わり
キミはＰＴＡ会員だ
710:実習生さん
11/12/10 18:23:10.96 sc0HX7qg
気付かなかったでおk
本当に無断で落としてるならいけるよ
711:実習生さん
11/12/10 21:47:37.99 NmkoLKM5
>>707
712:実習生さん
11/12/11 10:06:06.98 Xix0ry+D
おい、いくらなんでも一切説明ないって有り得んだろ。
学校から引き落としの説明来るだろ？
給食費○円、
修学旅行費○円、
ＰＴＡ会費○円てさ。
知らなかったは無いわ。
クラス委員選考にも出席してるだろう？
今さらＰＴＡ会員じゃありませんは通らない。
見苦しいわ。
713:実習生さん
11/12/11 12:01:53.94 NUsx7aov
>>712
それ、ネットショッピングで商品を購入したとき、入会した覚えのない
会の会費請求が勝手にクレジットカードで落とされて、抗議したら、
「商品を購入するときに説明文があったでしょ。」
と言いくるめられる、いわゆる会費詐欺商法と同じでしょ。
やはり、加入の意思確認をしなきゃ無効。
したがって、会費は取り返せる。
714:実習生さん
11/12/11 12:06:09.21 NUsx7aov
ついでに言うと、給食費、つまり学校費との「抱き合わせ」商法
とも言えるな。
給食費を払う人は、同時にＰＴＡ会費も払ってもらいます。
だけじゃ違法だよ。
715:久留米信愛教師久保山希世子
11/12/11 12:11:00.26 Uxw6/ipn
私は障害者です
久留米市大善寺のカドヤの娘森みかに障害者さべつされました
今度訴えます
716:実習生さん
11/12/11 12:41:51.13 Xix0ry+D
見に覚えのない金が何年間も引き落としされているのに、文句言わずにいて、今さら？
任意なのを知らなかったなら、まぁ分かる。
だが、会員として旗当番やったり、給食試食会に参加したり、
委員になったり、総会の委任状出したりしておいて、ＰＴＡ入った覚えないは通用しないだろ。
それとも在校中ＰＴＡに一切関わらなかったのか？
717:実習生さん
11/12/11 16:10:22.10 bGWZdfye
任意だとは知らなかった
今までの実費は仕方ないが今後分は払いませんでいいんじゃね？
718:実習生さん
11/12/11 17:52:44.54 NUsx7aov
>>716-717
まさに、そこ。
大抵の人は「任意」なんだってことを知らないんだよな。
参加しなければならないものだと思っている、いや思ってしまうように仕向けられている。
だから、任意だということを説明せず、当然のように引き落としていたら、
例え在学中に関わっていたとしても、そもそも誤認して払っていたんだから取り戻せる。
まあ、そこまでやる人は、まずいないと思うよ。
けど、消費者のような弱者を救済するために規制が強化されてきている時代、
いつまでも昔のような運営とせず、保護者には入学時に一言説明すればいいだけだよね。
加入しますか、しませんかって。
教師はプロだから、転入時にはいちいち説明しなくてもいいだろうが、
新規採用のときぐらいは説明されてもいいと思うよ。
719:実習生さん
11/12/11 19:13:36.67 Xix0ry+D
それなら、誤認による入会なので契約？は成立しておらず入会は無効であると言うべき。
>>708の主張ではまず通らない。
720:実習生さん
11/12/11 19:38:45.05 Wy+jICkD
うちのところは、ご丁寧にも、入学案内に、
「自動入会」なんて言葉で、活字にしちゃってるよｗ
しかも、事実誤認を誘導する文章が連ねてあるので、
子どもの卒業まで記念に残しておきます。
721:実習生さん
11/12/11 20:02:47.36 K5HvW2Uf
iPta
722:実習生さん
11/12/11 21:17:06.24 NUsx7aov
今はＰＴＡに対してそう目くじら立てる人もいないだろうけど、
将来、「誤認していました」という申し出が多発すると堪えられなくなるだろう。
今のうちに、ＰＴＡとしてもこうしたことについてコンプライアンスチェックをしておき、
内部管理態勢を整えておかないと、いざ問題が表面化したら収拾つかなくなる。
給食費と一緒に会費を引き落とすのもいい例で、本来、学校側が引き落とす校費に
ＰＴＡという別組織の会費が含まれている場合は、なおさら別名目であることを明示し、
しかもそれが任意、つまり入会意思表明の結果だということを認識させなければならない。
車をローンで購入したときなども、信販会社名で引き落とすときは、車のローンだと
いうことを認識できるよう、さまざまな説明を尽くすだろうし、同等にとらえるべき。
現状は、口座引き落としの履歴を通帳で見ても、単に学校名があるだけで、
ＰＴＡなど出てこない。学校側から出る明細を見ても、まるでＰＴＡ会費は学校に支払っている
ような印象を受ける。
学校側と協定書を結んで事務を丸投げしている慣例は、ＰＴＡにとってリスクをはらんだもの
だという認識が必要と思う。
例えは悪いが、サラ金業界で問題が表面化して返還請求が相次いだ「過払利息返還」のように、
収拾がつかなくなる事態は避けたいところだ。
723:実習生さん
11/12/11 22:48:37.86 F/yCgt/H
708
>>719
その言い方、参考にさせていただきます。
724:実習生さん
11/12/11 22:55:51.43 F/yCgt/H
ついでに
>>711
ずっとそんな工作して、むなしくならないですか？
きっと、あなたのような人は、ＰＴＡの問題が発覚したら、
「（会長が保護者だから）責任の所在は保護者側にある」
とか何とか言って責任逃れをするんでしょうね。
725:実習生さん
11/12/12 12:26:42.16 90/uo98X
>>711
726:実習生さん
11/12/12 17:19:29.60 KkB01hXM
711が煽れば煽るほど保護者が湧いてくる不思議
727:実習生さん
11/12/12 20:57:25.92 0rz5kNS0
>726
職場では知らんぷりしてるだけで、教員も家に帰れば保護者、
色々思うところがあるんじゃない～
728:実習生さん
11/12/13 09:05:41.12 wzcyltgw
職業が教師と言う理由で、
子どもの学校のPTAの役員を免除されてる人がいるんだけど、
そんなもの？
それって、学校の方針に同業者から口だされたらウルサイからかな？
729:実習生さん
11/12/13 09:19:52.19 WDmG5D6D
うちは教師も免除されない。
学校も迷惑じゃないのかな。
仕事より大事なＰＴＡなんか考えられない。
730:実習生さん
11/12/13 10:01:07.37 xIJMOYvl
むしろ、教師は率先してやれと言われる。
731:実習生さん
11/12/13 11:53:20.75 I52CYMn8
>>725
sage
732:実習生さん
11/12/13 12:00:11.24 mRdGaJYO
>>728
それはおかしい。本人が「教師ですからPTAには関われないんですぅ」とか言ってそう。
そんなことはない。「関われない」のではなく「関わりたくない」本音をうまーく誤魔化し
てるだけ。今度は言ってやれ。「ああ、そうですか。でも、全く関係ないですから、次の
本部役員、よろしくお願いしまーす！」って。
733:実習生さん
11/12/13 12:16:14.00 nHbDNbUQ
入会の意思確認もせず、
学校諸経費と一緒に、ドサクサに紛れて口座引き落としで会費を抱き合わせ徴収しつつ、
児童名簿の個人情報をPTAに横流ししてる学校。
VS
教師だと言って役員から逃げてる保護者。
どちらもいい勝負だと思って、両方を応援してるｗｗｗ
734:実習生さん
11/12/14 00:10:52.15 nB/XcGt7
↑入会の意思確認をしないのは、学校じゃなくてＰＴＡのほう
ＰＴＡのトップ（会長）は保護者だから、保護者が悪い
735:実習生さん
11/12/14 07:31:15.25 ahgCrFml
,.::''"´￣｀ヽ､
,...ｨ'´ , , ,. ,、 ヽ.
,:' l .:,':,':./!ｩ'i/ !y._i::..ﾄ.
,' .:::}'`ﾚ"' ´ ' ﾞ'Y!.i.jヽ
i .::::i、゛ ｀"´ ー'i!i'｀
| .:::/ ｀ヽ, ､_..' _._ﾉ::.! >>ageレスばばあが
ﾚ" .人｀ｰｪr/;';'}ヾﾉ オナニー中発作を起こして
／､::.:ヾ.y'.i i.| バイブを突っ込んだ変死体で発見されますように
/.:.:.:_,.､､:.:ヽj !j、
i'.:.:.:.:ﾞ､ツ.ソ:ﾞ､ /j:ﾞi
736:実習生さん
11/12/14 08:52:12.67 xki43PPR
全国的には男性会長のほうがダントツ多いんだね
周囲はずっと女性ばかりだから変な感じ
737:実習生さん
11/12/14 09:01:01.26 1ehLXiE+
うちも女性ばかりだよ。
県Ｐまでいくと男性ばかりになるw
738:実習生さん
11/12/14 10:13:45.37 nB/XcGt7
>>736-737
不思議だね。
なんでそうなるんだろうね。
やはり、何かあったときに責任を取らされる役割には、女性は近づきたがらない
ということ。
739:実習生さん
11/12/14 10:17:59.64 xki43PPR
校内の活動員がほぼ女性なのに、長だけ男性ってのが違和感。
あの女だらけのPTA室でキャッキャウフフ（失礼）と活動している中で
男性が混じるとかどうにも想像出来ないｗ
740:実習生さん
11/12/14 17:27:05.41 XKROmFEc
>738
うえのほー、になると、役員報酬規定があるけど、
それは関係無いの？
741:実習生さん
11/12/14 18:33:22.34 nB/XcGt7
>740
さあ。
742:実習生さん
11/12/14 19:09:39.67 DKpQRR+h
金なんかより、やりたがり男性会長は議会に出馬する下心や商売メリット求めてる気が
743:実習生さん
11/12/14 20:12:21.52 XKROmFEc
話ぶんだ切ってごめんなさい・・・
PTA会費って、兄弟二人なら、二人分？
会費は、子どもの数で徴収、
保護者は、子ども一人につき役員一回、
運動会の座席抽選券は、世帯で１枚
・・・・・・・・何だかおかしくない？
744:実習生さん
11/12/14 20:42:27.34 KEItVsBq
退会しなよ、思い切ってさ
745:実習生さん
11/12/14 20:52:49.74 XKROmFEc
>>744
だよね。
正直、そういうビミョーなPTA故に、
一人分だけ退会したい。
役員も一人分はちゃんと貢献したし、一人分だけ退会できるかな？
746:実習生さん
11/12/15 00:39:01.74 As28A86Y
>>745
aii or nothing
だと思うよ。
747:実習生さん
11/12/15 00:40:35.64 As28A86Y
スペルをミスったわ
748:実習生さん
11/12/15 00:45:06.00 HLH8u5ua
PTAの役割なんて、字の通り
Ｐ（親）とＴ（教師）が、Ａ（合同・共同体）で
学校を良くしていくための組織。
親ｖｓ学校といったクレーム劇場ではなく、親＋教師の意見交換の場。
749:実習生さん
11/12/15 05:15:36.57 dvP/Stb/
みんなのとこはやくざ崩れの頭のおかしいのが会長なったりしないのかい？
750:実習生さん
11/12/15 10:23:11.82 5Byq9sjO
くじ引きだから何でもありですよ
過去に欝持ちやマルチ、何も分からない一人っ子一年生親、母子・・・
751:実習生さん
11/12/15 12:37:24.96 IsSTu5Kt
なんで過疎スレわざわざアゲてんの？
752:実習生さん
11/12/15 15:04:10.23 PC3XSrDp
モンスターペアレントがチラチラ見えるスレだなwww
753:実習生さん
11/12/16 11:09:09.00 RJCWaN3N
>>749
普通阻止するだろ、迷惑被るのはみんななんだから。
754:実習生さん
11/12/16 20:27:09.77 Kvy77dqP
阻止するには対立候補が要るんだよね…
755:実習生さん
11/12/16 22:24:27.30 wWT61bnZ
教員に聞く事じゃねえ
育児スレにスレたてろや
756:実習生さん
11/12/17 14:33:08.23 B//b8v5R
教員は、みんなＰＴＡはいってるの？給与天引きなの？
757:実習生さん
11/12/17 15:10:32.05 wSvaSUHS
>>754
大丈夫だよ。
平和なときに「会長やります」って手を上げる人はそうそういないかもしれないが、
変な人が会長になろうとしているような事態になると、
「あの人の好きにはさせないわよ」
という他人攻撃な性格の人が、10人のうち1人ぐらいは大抵いるから。
ヤクザ会長の悪口を言いふらしてみて、同調してくる人を探してみればいい。
そんなのに同調するような性格の人は、とりまきも大勢作る傾向があるから、
対抗勢力としては強力だよ。
758:実習生さん
11/12/18 09:09:39.06 gPAMdFJn
PTAの入退会自由に関する要望書
【要望事項 】
1. PTAは、自由意志により入退会可能な任意団体であるとの周知を徹底すること
2. 規約に入退会規定を明記するよう、キャンペーンを行うこと
3. PTAに参加するのは保護者の「義務」ではなく「機会」だと捉え直すこと、およびこれを入退会自由の規定と共に、規約に明記すること
4. 上記〔3〕を明記した規約会則等を、PTA入会資格者に、入会手続き前に配布すること
5. PTAへの入会に当たっては、入会資格者の意思確認を徹底して行うこと
6. PTA会費は、給食費・教材費等と抱き合わせ徴収をせず、単独徴収を徹底すること。また、寄附上乗せ徴収があれば、これを廃止すること
7. 学校に通う児童生徒に保護者がPTA会員か非会員かによる区別を設けてはならず、配布物や行事参加の機会を含めいかなるときも一切の差別を禁じること
8.くじ引き・ポイント制等による役職の無理強いは行わないこと。
9. PTAから、保護者会機能、後援会機能を分離し、PTAが本来持つ社会教育関係団体としての役割を果たせるよう、あるべき姿を整理すること
10. 学校予算とPTA予算の区分けを図り、収入源や使途の規範を整備し、これを公開すること
11. 国際的に貧しい教育予算ならびに地方格差の問題が、PTA会費寄附金等に反映しているため、特に学校への金品の寄附については、全国の実態を把握した上でルールを明確にすること
12. 単位PTAは教師と保護者が感じている学校教育現場の問題をとりまとめ、解決できることは現場で解決し、そうでないことは教育条件の整備を教育委員会に要望していくこと
13. 日Pは、全国のPTAをとりまとめている公益法人であることを自覚し、保護者の苦悩や問題を単位PTAの問題として放置せず、法律や社会通念に照らした問題解決事例を蓄積し、これを公開すること
14. 日Pは、その収入源や使途を明らかにした財務諸表を公開すること
15. 日Pは、会長その他、人事決定の会議の議事録を公開すること
16. 日P、全高Pの法人形態を、会費収入を経営基盤とする社団法人から、基本財産を経営基盤とし運用財産で事業を運営する財団法人に変更すること
759:実習生さん
11/12/18 09:27:33.95 g58UB+xU
うざいな、マルポコピペ水遁してもらうか
760:実習生さん
11/12/18 11:39:01.94 1e8HDfJl
ふ～ん。
いろんな問題があるんだね。
確かにそうだな、という事項が多いけど、1つだけ「そうかなー」と思うこと
としては、行事に非会員の子を参加させるかどうかという点かな。
学校行事だったら、差別は当然よくないけど、ＰＴＡ主催の行事に非会員の子供
が来るということは、その親も当然来るだろうから、それは違和感があるな。
土曜とか日曜の学校が休みの日に、いちご狩りとかイモ掘りとかするけど、
ＰＴＡの会費でまかなわれている行事に会費払っていない親子が来ると、
それはやはり、「お金払って」「運営の手伝いして」となるでしょう。
学校行事と違って、どうせ全員参加じゃないんだから、差別するなと言われても、
お金払ってるかどうかで違う扱いになるのはやむを得ないと思う。
761:実習生さん
11/12/18 12:06:27.89 6iHYkzWh
ＰＴＡ行事が日曜日にあったけど
子供は全員参加、だってｗｗｗｗｗ何その強制ｗ
私は非会員だけど寄付としてお金払ってるけど行かない
762:実習生さん
11/12/18 13:35:04.79 kFPIW7cA
教員手当が削減されてんだ。
時間外サービス残業は減るどころか，増えてンじゃないか。
給料全体も下がっている。
それに，学校でも競争原理が導入されているんだから，
俺たち下っ端から金を巻き上げないでくれよ。
保護者からの評判を上げて出世したいやつがＰＴＡに入って
払えばいいじゃんか。
763:実習生さん
11/12/18 16:37:30.10 1e8HDfJl
>>761
そんなのあるんだ。
どんな行事なの？
けど、非会員っているものなんだ。
764:実習生さん
11/12/18 16:44:32.96 6iHYkzWh
体育館でやる球技ですｗ
765:実習生さん
11/12/19 07:11:53.88 Tz/Jk596
そんなに草生やして許されるのは中学生までですよ
766:実習生さん
11/12/19 08:59:03.32 el0XGvex
>>765
ＰＴＡは草ひき大好きだよねwwwwwwwwwww
767:実習生さん
11/12/19 19:01:45.55 KTd9fCcg
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
768:実習生さん
11/12/19 20:29:46.98 CAQOijQw
>746
亀レスで申し訳ないです。
学校に聞いてみたけど、（一人どころか）退会できるかすら、
教えてもらえないwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どちらにしても、ありがとう。
769:実習生さん
11/12/19 20:34:43.89 RvgrN8lb
学校に聞いちゃだめだよ。
聞く相手を間違えている。
ＰＴＡのことなんだから、ＰＴＡ会長に聞かなくちゃ。
770:実習生さん
11/12/21 10:05:44.93 UD7q2/PB
私：「PTAは退会、出来ますか？役員もやってみたけど、入会の意思確認がないシステムには賛同できません。」
会長：「あなたが、会長になってPTAを変えればいいじゃない？」
私：「来年以降役員免除のポイントと引き換えに、会長さんになるって、大変ですねぇ。
PTAには、思い入れがないので、取りあえず、退会の手続き方法を教えて・・・・。」
私：「子どもの名簿の適正利用お願いします」
学校管理職：「そしたら、どういう方法で役員選挙したらいいと思います？」
私：「公務員の守秘義務違反に関しては、ご自分たちで改善の方法をお考えください」
(こっそり)PTA会費を払ってない教員が、そのやりとりを傍できいている現実。
教育現場でのそんな不毛なやりとりに、平教師の意見が聞きたい。
771:実習生さん
11/12/21 13:14:16.78 VPJwcRg2
ＰＴＡ退会マニュアル
URLﾘﾝｸ(pta55.blog57.fc2.com)
772:実習生さん
11/12/21 17:23:39.35 VgS3/QRQ
↑先生は、自分の子供が恩恵を受けるわけではないのに、会費を払って
ＰＴＡの会員になっている。
金づる？
773:実習生さん
11/12/22 01:02:19.13 o1F1e7Qy
金づるです。
ＰＴＡを教員糾弾の会と勘違いしているバカ親がいるので，
教員がＰＴＡに入らないなんて言ったものなら，すぐに悪い噂を
広められ，下手すりゃ指導力不足教員に仕立てられ，分限免職の
危険すらある。
ＰＴＡは，はっきり言って無くすべきだよ。
学校の花壇の整備をしてくれるって？？？
そんなの設置者の自治体が予算を付けて整備すべきだろう。
用務員は，いったい何のためにいるのか。
児童・生徒にやらせてもいいじゃないか。
774:実習生さん
11/12/22 05:35:34.22 aLzXTGAV
しかもパンジーとかチューりぷとかどこの幼稚園だよw
775:実習生さん
11/12/22 09:33:06.06 /QWcrhFG
橋下ムーブメントがすぐに全国に拡大しますよ。そうなると
必ず数％評価しなければならない「最低教員」のあぶり出し
に便利じゃん。大会希望は受け入れるべきだよ。こっちも
色々と難癖の付け所を探しているから都合いいわ。
776:実習生さん
11/12/22 13:28:17.20 I0nNNaYc
>>773
予算の話、自治体に言ってよ。
何のために組合があるの。
777:実習生さん
11/12/22 13:42:21.87 Q968yXkv
校長ったら、「PTAは脱会できません。」だって。
理由は、「地域性を鑑みたときに、前例が無いから。」だと。
ここは、某国か・・・。
778:実習生さん
11/12/22 14:32:10.06 9KNinor2
>>777
前例を作ってやれば？W
779:実習生さん
11/12/22 17:30:53.68 Q968yXkv
記念的要素大で、「一番最初」って、魅力的なんだよね♪
780:実習生さん
11/12/22 17:44:50.37 uiCPGwnI
ＰＴＡはなぜ動かない！？
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:249番)
781:実習生さん
11/12/22 18:06:37.54 /QWcrhFG
>>777
そこを頑張って同僚から退会希望者募って運動してください。
やるなら徹底的に経営者（校長）に逆らってください。
その方がこちらとしてもやりや…
782:実習生さん
11/12/22 20:22:38.44 Q968yXkv
>781
オイオイ、そんな正攻法・・・
783:実習生さん
11/12/23 00:16:32.79 LYLA0FLX
ＰＴＡは学校事に独立しているわけだから，転勤したら真っ先に
事務に行って，ＰＴＡには入る意志はないのでＰＴＡ会費を給料から
天引きしないでくれと言うのがいいんじゃないかな。
ＰＴＡの会計は，なぜか親がやるんじゃなくて，教員が勤務時間中に
やらされているんだけど，そのＰＴＡ担当教員が何とか払ってくれって
言ってくるかもしれないが，キーはこのＰＴＡ担当教員なんだよ。
こいつがＰＴＡ会長にＰＴＡ入会を拒否している教員がいると伝えるのか，
あるいは，ＰＴＡ総会の予算案の収入欄にある金額を単純に人数分だけ
書き入れるだけで済ませてしまうのか。
784:実習生さん
11/12/23 00:24:58.22 LYLA0FLX
例えば，教員の月あたりのＰＴＡ会費を５００円とする。
年間，５００円×１２月＝６０００円 もの会費を取られることになる。
家族１回分の外食費よりも多いじゃんか。
だいたい，教員がＰＴＡに入っていて，いったい何のメリットがあるというのか。
何のメリットもなく，入りたくないのに半ば半強制的に入れられてしまっている。
実際，教員の認識は，ＰＴＡではなくＰＡだよ。
校長だって，ＰＴＡとは呼ばずにＰ（ピー）と呼んでいる。
785:実習生さん
11/12/23 09:57:09.36 DvevIP4D
自分の学校のことが全国全てだと思うなよ
786:実習生さん
11/12/23 10:32:52.72 DnD4m0ZO
うん。頼もしいお言葉。
ぜひ退会して、保護者に対しても「ＰＴＡは退会できる」ということを
身を持って示してください。
787:実習生さん
11/12/23 14:20:36.30 LYLA0FLX
ＰＴＡの会計処理は，ＰＴＡに入会している保護者にやらせるべき。
なぜなら，ＰＴＡは学校の組織ではなく外郭団体だから，教員が勤務時間中に
外郭団体の仕事をするのはおかしいでしょう。
それから，ＰＴＡは研修旅行と称して，年に１～２回，博物館や工場見学など
懇親会的な催しを行っているが，ＰＴＡ担当の教員も参加せざるを得ないのに
事務長からは，学校の業務ではないから年次有給休暇を取って行ってくれと
言われ，しかも，参加費（数千円）は自腹だ。
もし，ＰＴＡ担当教員が研修旅行に行く際に，出張扱いにして旅費を出したり，
参加費を公費で出しているとしたら，不適切な出張命令＆公費の支出となる。
事務長の行っていることは，公立学校すべてにあてはまり，正論だ。
しかし，ＰＴＡ担当教員にとっては，「それは，ないよなぁ…」なのである。
788:実習生さん
11/12/23 15:40:07.76 Bb+KHB7w
教員が勤務時間中に外郭団体の仕事をするのは
公務員の職務専念義務違反です！
789:実習生さん
11/12/23 17:14:01.67 DnD4m0ZO
だから、ＰＴＡの会計は、入会している教員が勤務時間外にやればよし。
さもなければ、退会すればよし。
790:実習生さん
11/12/24 01:03:44.75 j1738Gf0
生徒の親からＰＴＡ会費を徴収しているのは事務員。
ＰＴＡの仕事を勤務時間にやっているのは，教員だけでなく，
事務員もやらされている。
しかし，事務員はＰＴＡの会員ではない。
何でこんなことができるのか事務員に聞いたところ，実は毎年，学校と
ＰＴＡと業務委託の契約を交わしていて，ＰＴＡ会費の徴収と会計処理は
学校職員が行うということになっている。
こんなんでいいのか！
例えば，学校の施設を使わせるなどの手続きを事務職員がするというのは
わかる。
こういう違法行為のグレーゾーンみたいなことを，教育の場である学校で
誰にもわからないところで密かに契約を交わし，実行されていることは
大問題じゃないのか。
791:実習生さん
11/12/24 01:08:39.71 j1738Gf0
だいたい，なぜ，ＰＴＡ会員である親は，会計処理をやらないのか。
ＰＴＡ総会にかける前年度の決算や，今年度の予算案さえも教員に丸投げだ。
会計って，組織の要じゃないのか？
学校職員よりも圧倒的な数のいるＰＴＡ会員である親がやれよ。
こういうことを教員に押しつけて多忙化させているから，肝心の授業の
準備を勤務時間外にやったり，家に持ち帰ってタダ働きでやらなければ
ならなくなるんだよ。
792:実習生さん
11/12/24 08:05:19.77 y3wlMEyL
あんた会計やった事ないでしょ
PTAごときの会計処理なんか１～２時間もあれば１年度分できちゃうよ
そんな事ぐらいで授業の準備が勤務時間外になったり持ち帰り仕事しなきゃならんってどんだけ社会人失格なんだよ
知ったかぶりの保護者は来るなよ。必死になるほどみっともない
PTAがイヤなら脱会、それしかない
793:実習生さん
11/12/24 08:17:08.81 qhjr0Qbj
うだうだ言う人は脱会する、それがいいよ
脱会した人に対してうだうだ言うのも駄目よ
794:実習生さん
11/12/24 17:35:33.20 orrV/JKF
業務委託契約を交わしているのなら、契約当事者のＰＴＡと学校が合意して
やっているんだから、会員じゃない事務員が勤務時間中にやってても
全く問題ない。
何か問題あるなら、学校側が契約拒否すればいいだけ。
あと、会計の仕事は必ず親がやらなくてはならないわけではない。
会員なのであれば、親なのか教員なのかは関係ない。
実際、親が会計やってるところもあるし。
教員は、役割上まだ恵まれていると思う。
退会もせず、会員として居座り続けたうえで会計などの役割を拒否するのであれば、
「じゃあ会長やって」とか「○○部長やって」とか、交換条件が出てくる。
イヤなら退会すればいいだけ。
795:実習生さん
11/12/25 23:07:18.73 PnOL+eY1
会計ですらロクにできない教員なんか、保護者から見れば、ただの甘え。
こっちは会長とか副会長とか、重要な役をやっている。
仕事が忙しい？
保護者も仕事を持ちながら会長をやっているから、それ理由にならない。
いやならＰＴＡヤメロ。
796:実習生さん
11/12/26 06:31:45.91 sN8jWhgT
あのね，教員の本音はＰＴＡ会員なんかになりたくないのよ。
教員はＰＴＡに入っていて，何も恩恵を受けていない。
まったく無駄な出費なんだよ。
会長や副会長は，別に教員から頼んでやってもらっているわけではない。
いやならやめろというが，やめたら誹謗中傷の嵐だろ。
学校がＰＴＡと契約して教員が会計業務をするということは，年に何回も
教育委員会の会計監査を受けなけりゃならなくなるの。
いちいち領収書や通牒など準備してのぞまなけりゃならない。
準備と監査立ち会いで三日はつぶれる。
それから，ＰＴＡ会費を納めない親がいて，いちいち督促状を
作らなければならないし，とうとう最後まで連絡も取れず払わない
親が何人もいる。最近，特に増えている。
監査委員に怒られるのは，会計担当教員だよ。
ＰＴＡ会費を払わない親の分は，払っている親の会費から執行している。
公費からの補填はできない。
797:実習生さん
11/12/26 06:39:18.12 sN8jWhgT
教育委員会にとってＰＴＡとは，二つの側面がある。
一つは，ちゃんと保護者と一緒になって学校運営をさせていますよという
メンツの問題
もう一つは，本来，公費で出さなければならない経費を，ＰＴＡ会費から
出させている。
798:実習生さん
11/12/26 07:23:11.11 n4e/CTnQ
東京大阪のあの法案が成立するとPTAも変わりそうだね
部活なんかは全部保護者が見てくれよ、義務らしいからさ。
799:実習生さん
11/12/26 07:33:04.33 euXk4nPd
>教員はＰＴＡに入っていて，何も恩恵を受けていない。
>本来，公費で出さなければならない経費を，ＰＴＡ会費から出させている。
論点ずれまくり
800:実習生さん
11/12/26 09:45:47.76 S04O9GRp
PTA会費の領収書だせよ～。
もしくは、引き落としするにしても、
学校諸経費と別立てで「PTA会費」の印字が出るようにしろ～。
「領収書切れません」って、なんやねん！
入会の意思確認もせず、自動入会にしてるから、
別立てで、引き落としも出来んわなｗｗｗ
801:奴隷どもへ
11/12/26 09:57:57.25 ZGP3ghZp
教育はおまえらを奴隷にするためなんだよ。
貧乏人は、早く結婚してガキをたくさん産めよ。
税金をどんどん払えよ。おまえらはおれたちの至福のためにある。
公立学校教育
802:実習生さん
11/12/26 10:59:37.61 k87/zBlG
と、働けるのに働かない生活保護不正受給者が申しております。
803:実習生さん
11/12/26 11:13:20.92 OY/NDu+w
>>796
退会しないで会計やり続けているということは、自分の意思でやっている
ということだから、誰にも文句は言えないよ。
自分が正しいなら、退会して保護者から誹謗中傷を受けるぐらい構わないじゃないか。
所詮、自ら行動できないヘタレの言い訳。
一人で行動して分限免職が怖いんだったら、日教組でも何でも使って、教育委員会に交渉
したら。
あと、滞納分を公費から補てんできない？
そんなの当たり前だろうが、公私の区別もできないのか。
他の人の会費でまかなうのはやむを得ないが、総会でそのことを追及されたら、
保護者から集中砲火を浴びるよ。会計が。
楽しい稼業よのう～。
804:実習生さん
11/12/26 11:20:27.17 OY/NDu+w
>>800
それはね、将来、
「入会は無効だから会費を返せ」
という会費返還集団訴訟が起こっても、会費を徴収したという証拠が出ないよう、
今のうちから予防線を張ってるの。
サラ金業界は過払利息返還訴訟で組織自体が傾いてしまったが、
ＰＴＡはサラ金よりも巧妙だから、そんなことぐらいで組織が傾くことはない。
805:実習生さん
11/12/26 21:21:34.38 sN8jWhgT
ＰＴＡ会費は親が払うもの。
しかし，定時制や通信制高校では，生徒が払っているという事例も
多々ある。
特に，成人の社会人。
ＰＴＡは，入会の意志の確認をせずに，事務的に授業料と一緒に
通帳からＰＴＡ会費を引き落とすものだから，親が払うべきＰＴＡ会費を
生徒から徴収してしまっている。
もっとも，親から徴収ったって無理な話なのだが，ＰＴＡ規約では
ＰＴＡの会員は，教員と保護者となっていて，生徒は会員になれない。
会員でない社会人生徒から，勝手にＰＴＡ会費を徴収するのは
法的に大問題なのではないのか。
806:実習生さん
11/12/26 22:22:05.79 Ff7xddce
定時制や通信制にもＰＴＡってあるんだ。
807:実習生さん
11/12/27 08:47:26.56 Enl7Ag00
そろそろスレチに気づけよ
スレタイや>>1 ぐらい読もうな
808:実習生さん
11/12/27 11:08:43.91 I2bPlZr1
>>1
>ＰＴＡを本当に意味のある組織にするに、保護者は、教員は、どうしたらいいのか
>本気で意見を出し合おう
今、これをやってるんだよ
809:実習生さん
11/12/27 11:21:05.06 Hm1KEJex
入退会の自由の徹底
810:実習生さん
11/12/27 12:56:16.30 SIq9pfRZ
まず、教員はＰＴＡの仕事したくないんだったら、脱退していいと思うよ。
811:実習生さん
11/12/27 16:03:02.51 hqZxa1mn
入会の時点で，そもそも詐欺的なところから直していかなければ
ダメじゃないの。
それから，教員に会計処理などの事務作業を丸投げするのはやめろよ。
勤務時間中に，外郭団体であるＰＴＡの仕事をすること自体，変だろ。
また，ＰＴＡを「教員糾弾の会」と勘違いして，誹謗中傷するバカ親が
いるだろ。
そんなんで，教員が真に保護者と協力してよくしていこうなんて気に
なるわけがない。
812:実習生さん
11/12/28 01:51:30.95 uR5vC01Q
ここはやっぱり、教員みずからが会長に立候補して、入会のところから
改革するしかないだろ。
813:実習生さん
11/12/28 04:02:01.57 tn15bJqv
会長・副会長は保護者から出す習わしになっている。
立候補なんかすれば，保護者から叩かれる。
入学式や卒業式のＰＴＡ会長挨拶を教員がやるのはおかしいだろ。
そもそも，改革も何も，規約がおかしいというわけでないんだから，
常識的な勧誘の仕方をすれば何も問題は発生しない。
入学者の親には全体の場でＰＴＡの主旨を話し，入会するかどうかは
個人の自由だと伝える。
決して，個別にまわって断りにくい状況は作らないこと。
教員に対しても，勝手にＰＴＡ会員に仕立て上げ，会費を給料天引き
するような違法なことを行わず，ちゃんと入会の意思確認をし，
入会しなくても誹謗中傷は行わないこと。
814:実習生さん
11/12/28 06:31:14.86 FAEAwz3u
うわっ！基地外保護者の上げレスばっかだ
きんもーっ
815:実習生さん
11/12/28 09:08:31.82 Sx1Z5+3Z
ＰＴＡを使って、
親は、教師の監視をしたい。
教師は、安心して手軽に使える仕事のお手伝いを安定供給したい。
教委は、>>797が書いている通り、
保護者と一緒に学校運営してるように見せかけたい。
学校費用の不足分を補填させたい。
みんなバラバラな思惑でＰＴＡに関わっているんじゃないの？
>>814
age,sage等の瑣末に拘って内容の無いレスを繰り返しつけている自分の方が基地外と呼ばれるに相応しいんじゃない？
816:実習生さん
11/12/28 10:38:50.59 uR5vC01Q
>>813
じゃあその常識的な勧誘とやらを、入学式のあとで学校側がやればいいじゃない。
学校説明会のときでもいいし。
現状は、学校説明会のときに、「ＰＴＡは全員の方に入ってもらうことになっています」
という説明があるだけ。
817:実習生さん
11/12/28 21:36:30.71 tn15bJqv
ＰＴＡは学校の組織でなく，外郭団体。
したがって，本来，ＰＴＡの勧誘は学校が行うのではなく，
ＰＴＡ役員の保護者がするべきなんだよ。
学校説明会の一部をＰＴＡ役員の説明にあてるのは問題ないだろう。
もし，学校説明会の場で「ＰＴＡは全員の方に入ってもらうことに
なっています」という話しがあったなら，学校説明会に参加している
保護者は，それはおかしいのではないかと，はっきり指摘すべきだよ。
818:実習生さん
11/12/28 21:46:00.64 /Wne6NNY
>>815
ならsageてレスしてみたら？
２chの常識としてはageてる限り荒らしは増えるってのが当たり前でしょ
落ち着いて議論したいなら、まずはsage進行がじょうしきじゃないの？
つまり、ageレスばっかりしてるのは基地外モンペとしか認識できないよ
なのでスルー推奨となる
819:実習生さん
11/12/28 23:20:43.66 XpXhn4+n
PTAって小学生の頃はなんも気にしてなかったがすごいのな。age sage 気にしてるんだこの板
820:実習生さん
11/12/28 23:25:47.53 uR5vC01Q
>本来，ＰＴＡの勧誘は学校が行うのではなく，
>ＰＴＡ役員の保護者がするべきなんだよ。
でも実態は学校側がしているよね。
（学校側の人が、ＰＴＡ会員という立場からしているのかもしれないけど。）
入学時の保護者は、学校内のこともまだわからず、ましてやＰＴＡのことなんか
全然分からない立場なのに、いきなり声は上げられないでしょ。
>>818
このスレに限っては、ageレスのほうがsageよりもよっぽど議論ぽい。
（過去の内容を見る限り。）
821:実習生さん
11/12/29 00:02:26.19 pLv1heqv
ＰＴＡの説明は，ＰＴＡの役員がしていることが多い。
だいたい，学校説明会でＰＴＡの話しなんて聞いたことがない。
入学してからＰＴＡの役員達がクラスを回って，説明するのは
見たことがある。
あるいは，入学式が終わって，保護者だけ残して，ＰＴＡの役員が
ＰＴＡの説明をしたりする。
学校納入金や私費の明細にＰＴＡ会費が書かれていて，何もいわないで
ＰＴＡ会費も引き落とされていて，２年以上経ってしまったら，
完全にＰＴＡ会員と認めたとされても文句ないだろう。
生徒じゃなく，いっぱしの成人なんだから，説明がないからわからなかった
なんて子供みたいなことをいうのはみっともない。
822:実習生さん
11/12/29 00:40:28.33 R8f3FQoC
うち、学校説明のパンフレットに、ＰＴＡは全員加入ですと書いてあるけど。
823:実習生さん
11/12/29 07:05:21.71 pLv1heqv
それが学校の方針であれば，その学校に行かなければよいだけの話。
では，もし学校説明会に行かないで，強制加入のことを知らなかった
としたらどうなのか。
それは，自己責任だよ。
自分の行く学校の事情くらい調べておけ。
小中学校だったら親が調べておけ。
824:実習生さん
11/12/29 07:08:28.84 pLv1heqv
公立学校であるなら，ＰＴＡへの強制加入は絶対にあり得ない。
もし，パンフレット等に書かれていたり，学校説明会の場で強制加入
と捉えることができる発言が教職員からあったら，管轄している教育委員会
に問い合わせればはっきりするはずだ。
825:実習生さん
11/12/29 08:18:00.61 b6qmh/0G
いいはなしだなー
826:実習生さん
11/12/29 08:45:35.59 tfmysU6u
>>819
age,sage気にしてるのは>>818だけ
２ちゃんねるの常識とか、よく知らないものを知ったかぶりしてるだけ
仕切りたいだけのＰＴＡ会長だからスルーで
827:実習生さん
11/12/30 03:21:30.92 Q/Rcqt3u
ＰＴＡの会員になりたい親はどのくらいいるのか。
ＰＴＡ役員をやりたがらないどころか，学校にもよるだろうが，
総会にも半分以上出席をしていない…関心がほとんどないんだろうな…を
見る限り，そうだねぇ，ザッと見積もって１割以下だろうね。
教員は，恐らくは，ほぼ全員と行っていいほどＰＴＡの会員なんかには
なりたいなどと思っていないだろう。
会員になったところで，個人的には何のメリットもないし，カネは取られ
るしで，自ら入ろうという意識は常識的に持ち得ない。
無理にＰＴＡなんか続ける必要はないよ。
解散したら？
828:実習生さん
11/12/30 17:01:53.29 CFXJyub+
同意
解散しといて。
829:実習生さん
11/12/30 20:07:48.85 zDuf2Jz7
いい話だねー
830:実習生さん
11/12/31 12:21:59.50 e0muKvPi
全国のＰＴＡ会員たちは、827がＰＴＡの廃止に向かって立ちあがってくれる
ことを期待している。
831:実習生さん
11/12/31 12:23:54.55 UKhIvKqQ
公立学校教育とは
おまえらを奴隷にするためなんだよ。
貧乏人は、早く結婚してガキをたくさん産めよ。
税金をどんどん払えよ。
おまえらはおれたちの至福のためにある。
832:実習生さん
11/12/31 23:06:26.91 GX7hUcpC
と、働けるのに働かない生活保護不正受給者が申しております。
833:実習生さん
12/01/01 09:45:34.80 cOsvL8yq
ええはなしやわー
834:実習生さん
12/01/01 21:00:48.00 AQbp0VVX
ＰＴＡの会計をＰＴＡの役員の保護者にまかせる。
これだけで，２割くらいのＰＴＡは，総会での予算案や決算案をまともに
作れなくなる。
また，ＰＴＡの会費の管理も保護者にやってもらう。
そうすると，全国あちこちで横領事件が起こるんじゃないのか。
835:実習生さん
12/01/02 07:41:56.17 CnZswGvh
どーでもいい話だろ
836:実習生さん
12/01/02 09:02:59.17 bOLdv3hW
ＰＴＡは入退会自由です
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
837:実習生さん
12/01/02 09:41:26.60 ItJdQQz7
いまのPTAは、強制的・自動的な加入方法をとり、
仕事が多く、役員や委員をくじ引き等で押しつけ合うなど、
ねじれた方向へ向かっているところが多いようです。
838:実習生さん
12/01/02 10:27:48.44 ItJdQQz7
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
多くの声が集まっています
839:実習生さん
12/01/02 14:53:57.19 LyXFcdox
ＰＴＡなんてなくても，学校は何事もなかったように運営されていくだろうね。
少なくとも，生徒にとっては何も変わらないだろうし，教員にとっては
会計処理業務など余計なＰＴＡの仕事が減るので，教科指導なりにエネルギーを
注ぎやすくなるんだけどね。
840:実習生さん
12/01/02 16:24:46.28 C7a6UT03
>>839
うん。わかったから、早くそれを実行に移してくれよ。
841:実習生さん
12/01/02 18:19:17.89 LyXFcdox
839は，何かやるって言っているわけではないよ。
842:実習生さん
12/01/03 03:25:58.50 3HihoZmf
じゃあ、できもしないことを独り言として愚痴のように言っている、と。
843:実習生さん
12/01/03 05:12:20.81 T0KUhBTm
ＰＴＡを無くすかどうかは，教員が決めることでもなく，学校が決める
ことでもない。
ＰＴＡ自身が決めることだ。
それから，転勤を機にＰＴＡに加入しない教員もチラホラと出始めている。
俺もその一人だ。
転勤早々，事務職員にＰＴＡ会費を勝手に天引きしないように申し入れておいた。
もう既に，ＰＴＡ会費を１年９ヶ月払っていないが，ＰＴＡから督促はないし，
何もいってこない。
それもそのはず，ＰＴＡ総会に出す予算，決算書は，ＰＴＡ会費がなんぼと
書いてあるだけで，誰が会員で誰が払っていないのか書かれていない。
ＰＴＡ役員も，教員や事務職員に会計業務やＰＴＡ会費の徴収を押しつけて
しまっているから，ＰＴＡ会員になっていない教員がいるなんて知らないのだろう。
実は，既にＰＴＡ会費を払っていない教員は１０人を超えている。
844:実習生さん
12/01/03 05:27:24.55 T0KUhBTm
なぜ，ＰＴＡに入らない教員が出現したのか。
一つは，教員手当の削減にある。
教員は，部活も時間外や休日出勤手当は全く出ないし，ＰＴＡには
半強制的に会員にさせられ会費を取られる。
校長に言っても，教員手当をもらってんだろと一蹴されてきた。
教員手当は既に半分になり，最終的にはゼロに持って行かれるだろう。
校長の気分で決まる人事評価と相まり，教員にサラリーマン意識を強く植え付けた。
二つは，いまだにＰＴＡを教員糾弾の会と勘違いしている保護者がいて，
理不尽な要求や誹謗中傷を繰り返している。
ＰＴＡ会員をやっていて，個人的に恩恵を受けることはまったくない。
どんなに面倒を見てやっても，教員だから当たり前だという態度で
何の感謝もなく，恩義も感じない生徒や保護者が多数いる中で，
とうとう，所詮は他人。
何で，こんな規範意識間内連中のために，金を払った上に，仕事以外の
業務までやらなきゃならんのと気がついてしまった。
以上のように，我慢してまでＰＴＡ会員になる理由はなくなった。
845:実習生さん
12/01/03 13:23:11.32 KaqwygVN
教員にとっては、本当に納得いかない出費だわな
ＰＴＡなんか、入ろうが入るまいが保護者対応も学級運営も変わらん
なんで学校の維持費や子供の菓子代を教員の給料からピンハネするんだ
日教組よ、労働者を搾取から守ってくれよ
846:実習生さん
12/01/03 14:35:31.08 3HihoZmf
教員にもできることはある。
既にＰＴＡの会費を払っていないのであれば、
会員じゃないからＰＴＡの会計はやらないと言って、会計業務を返上すればいいのでは。
協定書の存在により、事務職員の手元には会計業務が残るかもしれないが、
教員の手元からは離れるので、教科指導に集中できるのではないか。
847:実習生さん
12/01/03 14:41:13.97 T0KUhBTm
転勤して，まず真っ先に事務室の給料担当者の所に行って
ＰＴＡに加入するつもりはないから，給料天引きの手続きを
勝手にしないでくれって言えばいいだけ。
ＰＴＡ会費を給料天引きするのかどうかの手続きは，正式には
教員の申請でもって行われるものなんだ。
したがって，給料天引きの手続きが取られ，給料天引きが始まってから
文句を言ったら，事務職員や事務長，校長から，勝手に手続きをした
事務職員が処分されてしまうから，何とか払い続けてくれと説得されてしまう。
その説得に応じなければ，校長達は高圧的に教員はＰＴＡに入るものだと
命令的になってくる。
その後は，どんなに実績を上げようとも評価を下げられ，ＰＴＡ会長を
使って保護者に誹謗中傷をさせて，保護者の信頼に著しく欠けるから
ハイ，指導力不足教員の一丁上がりとされてしまう。
ＰＴＡ会員にならないためには，転勤直後に給料担当の事務職員に
はっきり，どんなことがあってもＰＴＡ会員になるつもりはないから
絶対にＰＴＡ会費の給料天引きをする手続きは取らないでくれと
申し入れておくことだ。
848:実習生さん
12/01/03 17:06:45.85 7G5HwMnH
事務員だって新任の先生と始めから対決姿勢で仕事したくないから、
下手に出た言い方で、「申し訳ないんですが、実はPTAへの教員参加
についてずっと前から何人かの先生方と問題意識を共有していまして、
その、何と言うか…こういう形で表現させていただいてるわけでして…
いえ、決してそちらには御迷惑にはなりませんので、どうぞよろしくお
願いいたします…。」と頼めばいいんだ。出来るだけ若い事務員に。
849:実習生さん
12/01/04 00:46:20.54 n/PgoUHx
なんで学校の維持費を保護者からの金でまかなおうとするんだ。
公立なんだから、税金でまかなえばいいじゃない。
850:実習生さん
12/01/04 01:11:47.39 2aajtoWN
ＰＴＡのカネを何に使うかは，ＰＴＡ総会で確定する。
それが，学校の庁舎管理費などに使われても，ＰＴＡ総会で予算案が
通ってしまっている限りまったく問題はない。
何でこんなことがまかり通ってしまっているのか。
最大の理由は，ＰＴＡが教員に会計処理や，予算案，決算案を
丸投げしてしまっているからだ。
予算を消化するために，適当に思いつくところや，教科で買って欲しい
モノを募って予算案を作ってしまう。
ＰＴＡに関心のない保護者が多いことと，ＰＴＡの予算書をまともに読めない
ＰＴＡ役員とが相まって，本来，税金で賄うべきものをＰＴＡのカネを使って
済ませてしまっている。
どんな組織でも，会計処理や決算報告，予算案の策定は，組織の要だ。
重要な会計処理さえできない組織なんだから，どうしようもないいしかいえない。
851:実習生さん
12/01/04 07:45:28.41 q6rRGWzm
超過疎スレに変なの住んじゃったなぁ
852:実習生さん
12/01/04 11:34:46.27 6X+GykzI
>>851が一番変。
ＰＴＡ会長隔離スレから出てくるな。
853:実習生さん
12/01/04 20:44:50.63 2aajtoWN
学校側というより，教員の姿勢としては，私費に頼らない学校運営を
心がけるんだね。
教科で使う備品や消耗品，学校の修繕費などの一部をＰＴＡから後援費
として支出してもらっている。
毎回，各教科に後援費の物品希望用紙がまわってくるが，教科の運営には
特段必要がないけど，とりあえずもらえるから何かを買おうという
話しになっている。
教科同士が，きっぱりと要求を出さないということに申し合わせればよい。
ＰＴＡなんかあったって，何にも役に立っていないよ。
あってもなくても，生徒の教育環境は変わらないだろう。
そもそも，ほとんどの保護者がＰＴＡ活動に無関心だからね。
854:お腹いっぱいの名無しさん
12/01/04 21:01:08.20 9I7KUn7b
久々の良スレだなこりゃωωω
855:実習生さん
12/01/04 23:56:35.79 RdjidiXW
ここは下っ端の教師が愚痴を言うスレですね
PTAがなくなったら校長や教頭、特に教頭先生が大変困ると思うよ
856:実習生さん
12/01/05 02:16:34.69 wWmzfZFc
853＝下っ端
と言ってるんですね。
まあ、853がＰＴＡに頼らない学校運営を実践すればいいだけなんだけどね。
そうすれば、会費を施設修繕に使われるのが不満な、多数の保護者にも喜ばれるだろう。
英雄になれるよ。
857:実習生さん
12/01/05 09:48:45.19 mkehVou/
現実問題としてPTA総会・運営委員会には校長や教務が出席して
いつも「よろしくお願いします」って頭下げてるだろ。そして校長は
基本、学校の経営者。脱退だのなんだの何、勘違いしてるんだか。
858:実習生さん
12/01/05 15:42:04.84 HjldmUmM
どこが経営者だよ？校長なんかタダの雇われ支店長だろうが。
859:実習生さん
12/01/05 22:33:19.73 mkehVou/
雇われだろうが支店長に逆らう店員の勤務評価が
どうなるかわかるか？
でもこの問題は国歌斉唱問題とも似ているから、
スレageて議論をメジャーにして、メディアと国民
に裁いてもらおうや。PTA退会希望者の公務員
教職者の皆さん、どんどんお考えを書き込んで
くれ。
で、そのうち「朝ズバ！」で取り上げてもらおうぜ。
給料天引きのPTA会費の是非について。
860:実習生さん
12/01/06 12:05:57.04 v1vNlwGq
国歌斉唱問題と言うよりは、
交通〇全協会に似てる気がするｗ
規約で教職員加入になってるんだけど、
給食のおばちゃんも対象だよね？
天引きにしたら、県の最低時給を割る非常勤職員がでてこないか心配だ。
861:実習生さん
12/01/06 22:43:42.31 1hIKKDQe
国歌斉唱問題と言うよりは、
自治会町内会に似てる気がするｗ
862:実習生さん
12/01/07 00:33:23.49 fO6oN9Eu
国歌斉唱問題と言うよりは、
赤い羽根共同募金の集金に似てる気がするｗ
イヤ、ＮＨＫ受信料の集金に似てるｗ
863:実習生さん
12/01/07 08:30:15.45 2wkjHU/x
スレチ
864:実習生さん
12/01/07 09:32:32.87 YaYjoIGT
不正じゃないかね？
給与天引きなら、最初から取り返すつもりで給与出してるのと同じだろ
こんなときこそ組合が戦えよ
865:実習生さん
12/01/07 15:07:48.13 +7xUFLtw
はい
先生方は
全教組＝共産党の味方
日教組＝民主党の味方
全教連＝自民党の味方
医者も
民意連とか
煎餅一色の学校もある
866:実習生さん
12/01/08 13:40:38.70 r96dp3sJ
研究会に組合にPTAか・・・イラネ
867:実習生さん
12/01/15 20:15:05.95 Rvz+H3Ss
変わります
URLﾘﾝｸ(digital.asahi.com)
868:実習生さん
12/01/15 20:51:00.59 jfGc5A+6
>>867
これだ。
これこそ求めていたものだ。
感動。
869:実習生さん
12/01/16 20:35:03.05 ZI2Cxqo3
公務員のために無理矢理に会費を徴収して経済活動させたり
いい加減にしろ、やるなら無償で任意でやれ
870:実習生さん
12/01/17 16:51:10.73 uxCxVDZp
>869
愚痴っている暇あったら、867の情報を会長さんに伝えてみたら。
871:実習生さん
12/01/17 17:49:21.03 6ReUVcXy
>>867
マルチ報告
872:実習生さん
12/01/17 23:49:06.31 dgbjp2a6
PTAって無くても困らない。早く無くなれ。
違法な活動し過ぎ。
873:実習生さん
12/01/18 01:44:06.47 lkV5iH3h
>>872
好きな人はいるから、なくならないでしょう。
任意加入を徹底すればいいだけ。
874:実習生さん
12/01/19 00:43:48.17 AfX2Adcy
一月数百円じゃないの？
875:実習生さん
12/01/19 00:45:37.54 AfX2Adcy
>>844
＞何で，こんな規範意識間内連中のために，金を払った上に，仕事以外の
業務までやらなきゃならんのと気がついてしまった。
保護者も同じなんですけどねえ
教師って左巻きなんでしょ？
そのあたり大声で唱えればいいんじゃないの？
876:実習生さん
12/01/23 08:53:07.30 aGe4Mie1
自分が住んでいる市は子供に金をかけない市
（医療費助成やら幼稚園の助成やらも驚くほど低い。
小学校の予算も昨年より30万sageとか）
そんなんなので中学校もPTA会費から部活援助費などを出している。
これがないと部活が大会で勝ち進んだときのお金などが捻出できないから。
でもPTA会員のほとんどはろくに総会資料も読まないし
総会にも出てこないし、本部役員や各委員会の長にもならないので
こういったことを知ることもなく、ただただ
「委員にならずに3年が過ぎますように」としか考えない。
本部役員も「PTAに無関心な人が増えて困った」だけで
「委員をやってもいい」と思う人が増えるような活動を考えようとはしない。
てことで、うちの子が通う中学校、通った小学校のPTA活動ももうかなり末期的症状。
今のところ「必ず1人一回やってもらう。病気の人は診断書を出せ。
介護や仕事も言い訳にはならない」などという恐ろしげな事態にはなっていないけど
なるのも時間の問題だろう。
877:実習生さん
12/01/23 18:38:57.95 yr6xMSyx
＞そんなんなので中学校もPTA会費から部活援助費などを出している。
＞これがないと部活が大会で勝ち進んだときのお金などが捻出できないから。
似た制度あるけど勝ち進まないので毎年各部に分配してる
しかも吹奏楽部とかは大目に貰っててすごく不公平
これなら勝ち進んだときだけ集めたほうが合理的だと思うので払ってないな
878:実習生さん
12/02/08 17:21:58.20 4O3PyyCC
PTAのない学校って教育委員会からカス教師を送り込まれやすいって聞いたけどホント？！
879:実習生さん
12/02/08 22:04:03.64 GZRVOmB9
>>878
聞いたことがない
880:実習生さん
12/02/12 22:09:16.00 9UVoqlD1
PTAとは関係なく個人的にボランティアをしたいんですが、OKでしょうか？
学校の草刈をしたいんですが
※当方その学校の児童の親です
881:実習生さん
12/02/12 23:12:44.18 zcVvUatV
>>880
なんで「ＰＴＡと関係なく」なの？
あと、なんで草刈りをしたいの？
それしだい。
882:実習生さん
12/02/13 00:06:19.59 LFrRvVF9
>>881
草がすんごい生えてますんで
元卒業生ってこともあって酷すぎるかと
＞PTA
なんで関係しなければならないんですか？
883:実習生さん
12/02/13 00:07:18.20 LFrRvVF9
ついでに言うと、うちの父はこの小学校のPTA会長副会長をやってました
だから余計に入りたくない
884:実習生さん
12/02/13 00:32:36.23 oMqoOkmN
>>883
草の件はわかったけど、ＰＴＡの件は答えになっていない。
学校というところは、ＰＴＡ以外の者、ましてや団体じゃなくて個人でとなると、普通は警戒するもの。
極端な話、口実つけて学校に凶器（鎌）を持ったまま侵入し、銃刀法違反に問われることのないまま、
子どもを襲う不審者じゃないかと。
出入りしている業者に対してだって同じ目で見るよ。
どっかの団体に所属している人ならわりと安心して体育館などの修繕を頼むけど、どこの団体にも所属していない個人が
やってきて、体育館の修繕させてください、安くしときますから、と言っても信用すると思う？
だから、なんで「ＰＴＡと関係なく」なのか、理由は重要。
885:実習生さん
12/02/13 07:29:23.43 HUBA9IKm
保護者で学校から許可もらえればいいんじゃない？
または一人でボランティアグループ立ち上げればいいんじゃない？
ＰＴＡとは別に
886:実習生さん
12/02/13 08:52:51.51 oMqoOkmN
>>883
だから、理由を説明できなければ学校側も許可できないでしょ、って話。
なぜＰＴＡとは別なのか。
被災地ではボランティアを受け入れたいのはやまやまだが、災害対策本部も通さずに個人が仮設住宅にいきなりやってきて、
瓦礫の運搬しますよ、なんて言っても、災害対策本部を通してなければ、何かあっても責任の所在があいまいで、
災害対策本部に責任追及もできない。
ニセ医者が横行したり、放射能汚染されたがれきを基準無視して廃棄したり、トラブルになるだけ。
災害対策本部という「組織」が関わるだけで、信頼度が違ってくる。
そうした組織の後ろ盾なくやろうとするんだから、納得できる理由がなければ、普通は何か別の意図があるんじゃないか
と勘ぐるだろ。
ボランティアグループにしても、市の認定でも受けているのならまだしも、ただ単にボランティアグループを名乗っても
信頼度なんか変わらない。
887:実習生さん
12/02/13 10:55:54.93 0SYIYQ0E
もんかしょうへ
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
888:実習生さん
12/02/13 12:53:52.73 bjdm0xvK
個人でボランティア出来ると思うけど？
校長と交渉してみれば？
うちの子の学校では、玄関の花をボランティアの人がひとりで世話してる。
ＯＢで在校生の保護者なら、きちんと話したらまず心配いらないと思うけどな。
ＰＴＡに拘る必要ない。
なにか認定とか組織がないと信用してもらえないような形式に囚われた地域なら、
学校支援ボランティア制度がないか教育委員会に聞いてみればどうだろう。
889:実習生さん
12/02/13 18:09:59.85 oMqoOkmN
じゃあ交渉してみれば。
890:実習生さん
12/02/13 19:03:54.77 Em3KwTNK
ＰＴＡなんかに入ったって自主的なボランティアなんてできないジャン
慣習を延々とバトンしていく組織なんだから
891:実習生さん
12/02/13 20:13:09.71 0/PI/ckP
うん、校長と交渉すればよい。
地域支援本部を作る動きが全国に広がっている。
これはＯＢや近所の人たちが学校を支える組織。
ボランティアで学校を支援したい人たちは、そういう組織の母体になれる。
学校にとっても悪い話じゃない。
もはや学校はＰＴＡをあてにしていない。地域の意識ある人たちの方を取り込んできている。
892:実習生さん
12/02/13 20:36:06.22 oMqoOkmN
でも>>883は組織でやりたくないんだよね。
個人的にやりたいんだよね。
893:実習生さん
12/02/13 22:22:35.06 0/PI/ckP
>>891
いや、地域支援本部に入らなくてもよいんだよ。
ともあれＰＴＡはもう機能を失っている。
死んだも同然だ。
もっと保護者や地域住民が直接学校に協力した方が
スムーズに事が運ぶ。
だから草抜きでもなんでもいい。
学校のためにボランティアしたいって人はとっても有難いものだ。
894:883
12/02/13 23:26:35.68 FTYWi0rd
できるらしいとのことなんで、聞いてみます
>>886
なんでPTAだけ特別扱いなんだ
なんかおかしくない？
>>892
お金取らない一時的なボランティア団体ならいいけど
いちいち会合に来いだの、イベントやるぞ！とかそういうのなし
子供が学校に行っている時間もしくは子供と一緒に学校の清掃とかならOK
自分の子供は自宅に一人残して他所の子見回るとか有り得ない
そういうのなしで一緒にやりたい人がいるなら一緒にやります
そういう団体作ったら、PTAと同列に扱ってくれるのかしら？
895:実習生さん
12/02/13 23:56:38.70 oMqoOkmN
>>894
別にＰＴＡだけ特別扱いしているわけじゃないよ。
ただ単に、ＰＴＡ以外のボランティアを受け入れたことがないってだけ。
だから、なぜＰＴＡじゃないのか、納得のいく理由があれば道は開けるということ。
おかしくないでしょ。
要は、説明がつけば何だっていいんだよ。
場合によっては、教育委員会にも説明が必要かも。
896:実習生さん
12/02/14 06:05:25.07 +a5AfLXr
>ただ単に、ＰＴＡ以外のボランティアを受け入れたことがないってだけ。
>だから、なぜＰＴＡじゃないのか、納得のいく理由があれば道は開けるということ。
地域性なんでしょうね。
うちは、ＰＴＡ以外で学校に出入りしている人はとても多いです。
ＰＴＡ以外に学校が募集する地域ボランティアや、
自主的に活動しているボランティア、
そして地域の自治会や主任児童委員、放課後サークルの指導者等々、
学校に行けば、いつも色んな人と出会います。
逆に何故、ＰＴＡでなければいけないのでしょうか？
ＰＴＡは困った組織です。
何かやりたい事がある時、機敏に状況に対応出来る仕組みがありません。
まるでお役所仕事です。
目の前にある草を引っこ抜く事を決定するのに一年かかる組織です。w
個人の良い点は小回りが利いて目先の問題にすぐに対応できる点でしょう。
組織化は同士を募っていけば、あとからでも出来ます。
個人の利点を生かして、うまく行動して下さい。
897:実習生さん
12/02/14 09:07:46.15 UbWzBgIf
>逆に何故、ＰＴＡでなければいけないのでしょうか？
誰も、ＰＴＡでなければいけないなんて言ってないんじゃね。
納得のいく理由があれば道は開けるんでしょ。
898:実習生さん
12/02/21 23:06:47.79 lpKpYAcR
ボランティアに納得のいる理由がいるのが悲しいことのように思えますが。
「草刈りしますよ！」
「すいません、助かります。お願いします。」
でいいんじゃないですかね･･･
鎌やビーバー振り回して子供に何かあったら困るからお断り！なんて･･･
宅間事件があってから、何か嫌な雰囲気が立ちこめ続けてる気がする。
899:実習生さん
12/02/22 18:08:59.99 SFz1CrO+
>>898
>>886
900:実習生さん
12/02/22 23:03:25.45 qfDyTSqe
↓ここ読んだらすごい勉強になった
PTA「実は任意」モヤモヤします
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
901:実習生さん
12/02/23 10:12:14.53 FkwX+1b7
どう勉強になったのですか？
902:実習生さん
12/02/23 11:38:58.13 08aQChWU
↓こっちの方が勉強になるよ。ＰＴＡの立場がよく分かる。
URLﾘﾝｸ(ghost.kyouiku.main.jp)
2012.02.20 Monday
朝日新聞記事「任意加入 周知に波紋」
ＰＴＡが今のままでいいと思っている方たちは、「学校施設内でＰＴＡは
活動して当然」と錯覚しているのではないでしょうか？
ＰＴＡは社会教育関係団体であり、ボーイスカウトや将棋クラブなどと
同列の団体です。
ＰＴＡは学校長の許可を得て、学校内で活動させてもらっている立場なのです。
ＰＴＡの事で「任意団体であること」を説明する際に、ここから話を始
めなくてはならない事が多いですね。
行政施設である学校において子どもを対象に寄付やＰＴＡ行事に参加で
きるかできないかなど常識で考えても分かりそうなものですが…。
仮に会員の子どもだけを対象に寄付する事は難しいだけでなく、ＰＴＡ
の主旨に反しますよね。
常識ある学校長であれば許可するわけありません。
こういった事が本当にあったなら、保護者としては校長、ＰＴＡ会長に
説明を求め、役所の教育委員会ではなく人権を担当している課に相談
するといいでしょう。
903:実習生さん
12/02/23 12:56:22.74 Fg14CuWC
大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるかもしれ
へん。それで誰にも発見されへんかったら、永久に行方不明のままや。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。
904:実習生さん
12/02/24 09:35:28.68 6YyRwyM9
>>902
ＰＴＡの立場というか「主旨」がよくわからないのですが。
905:実習生さん
12/02/27 23:22:15.34 30Cz8P1O
朝日新聞の記事で言われてもねぇ･･･一般的でないｗ
906:実習生さん
12/02/28 08:58:07.10 RHMmjp66
うーん
日Ｐに聞けばどうだ？
一般的な人はお隣のおばちゃんにでも聞けば？（藁
907:実習生さん
12/02/28 23:33:18.92 0yoLw/Tw
日Ｐって、そんなにＰＴＡの立場まで左右するような権限を持ってるのか。
単なるお飾りかと思ってた。
908:実習生さん
12/02/28 23:57:30.82 L9WzIbXh
朝日新聞を読む教師ってどうなの？って思うんだが･･･
朝日新聞。朝日新聞だよ･･･
909:実習生さん
12/02/29 14:43:10.06 SUeC72yj
性狂新聞読んでる教師だっているよ
910:実習生さん
12/02/29 22:36:08.47 ntmQaEfB
それは別格だなｗ 何人たりとも冒すことのできない宗教の自由？ｗ
赤畑と性狂新聞を新聞にカウントしてはいけないだろｗ
911:実習生さん
12/03/03 17:33:16.77 ykn3QS5F
で？
主旨は？
金？
親の徴用？
912:実習生さん
12/03/09 22:11:20.34 +LR4qhAM
このため
URLﾘﾝｸ(nicotter.net)
913:実習生さん
12/03/10 14:39:15.65 6TSMMwgH
長すぎてよくわからない。
914:実習生さん
12/03/16 03:14:53.04 hNX0b/4t
PTAの役員に当選してしまい、今日ある行事を減らす事を提案しました。
毎年行っている行事なので、特に前おきなく 「例年実施している○○行事なんですが・・・」
と話し始めたら、校長からダメだしが入りました。 何の行事かわかりづらいという事です。
その後この行事について知っている方？とアンケートを取りましたが、全員知っていました。。
ＰＴＡって話し方、説明のしかたとか、いちいちダメだし入るもんなんでしょうか？
面倒くさくて嫌になりました。
915:実習生さん
12/03/18 00:45:21.40 8KuJznBv
校長がクズってことで納得しましょう
916:実習生さん
12/03/26 21:21:38.35 1nkPTa3e
PTAは学校のオサイフです
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
917:実習生さん
12/04/13 11:20:55.85 poC9mgIw
小学校入学式、PTA活動にも変化がURLﾘﾝｸ(www.rsk.co.jp)
岡山市内90の公立小学校で入学式が開かれました。6167人の新一年生が新しい生活を始めます。
そんな中、全国的にも珍しい取り組みを始めている小学校があります。
岡山市北区にある市立西小学校でも、入学式が開かれました。URLﾘﾝｸ(www.rsk.co.jp)
221人の新入生が、元気よく式に臨みこどもの晴れ舞台を保護者が見守ります。
小学校生活の始まりとともに、保護者は、教師とともに作る「PTA」の活動が始まります。
しかし、この学校のPTAでは、「本来、PTAは希望者が加入する団体である」として、昨年度から「PTAへの入会退会は
自由」と、事前に保護者に周知する取り組みを始めました。岡山市立の小学校では初めてといいます。
PTAの活動を見直す中で、保護者の疑問に答える形で始めた取り組みです。
今年度から各学級の役員をなくし、行事ごとのボランティアを募ることも検討しています。
保護者からは様々な意見が聞かれます。時代の流れとともに変わりつつある学校のPTA活動です。
PTAの持つこどもたちを見守るという役割をどう続けるのか。それぞれの地域で模索が続きます。
各地の産経リビングフリ-ペーパーでも特集されてるね
918:実習生さん
12/04/13 18:17:14.78 suYohcDe
よい取り組みだと思う。会員が激減したり、これまでの活動ができなくなって困ったり
ってことがないのか、経過を注視していきたい。特に問題なく、あるいは問題あっても
クリアできたら急速に広まる気がする。
中心となって任意加入の周知を広げた方々やそれを認めた校長に敬意を表したい。
919:実習生さん
12/04/13 18:24:23.24 /SBU2185
任意加入なのに、周知しないんですかって聞いたら
入会者が減るから言わない、といったうちの教頭とは大違い
920:実習生さん
12/04/14 22:09:31.66 UsaeNdke
全ての公立学校はどんどん統廃合すべきだ。
今いる教員数を３分の１以下にすべきである。
校長教頭などの無駄な管理職は全員クビにして
教育に効率の良い学校へ転換することだな。
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！！
教育を隠れミノにするなよ！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！
921:実習生さん
12/06/02 22:23:59.89 XsESZFek
ＰＴＡの会計をやっていて、非常に重大なことに気がついたんだ。
それは、月一度のＰＴＡの役員会を開く度にＰＴＡ役員に交通費を支給
するんだけど、全員、車で来ているにも関わらず、電車・バス
の運賃を請求してくるんだよ。
これって、詐欺じゃないのか？
ちゃんと車の写真を撮ってあるから、何なら警察に告発してやろうか。
922:実習生さん
12/06/02 22:55:52.00 4s/G7N2Y
ガソリン代×距離と比べて安いほう
923:実習生さん
12/06/03 07:56:28.72 zC4JrA2d
思い出したように来るな！
育児板池
924:実習生さん
12/06/03 09:51:41.04 EeBhyeaA
何のため
教育という美名のもと、お金を集める為にあります
925:実習生さん
12/06/03 15:17:00.24 7hUiaOIS
公立学校教員はもっとも信用できない輩だ。
全て偽善者の都合で教育されているｗｗ
公立教育は、偽善者の将来のために偽善者へ
税金を払う奴をコントロールするためにあるｗｗ
公立学校教員はもっとも信用できない輩だ。
全て偽善者の都合で教育されているｗｗ
公立教育は、クズ偽善者へ税金を払う奴を
コントロールするためにあるｗｗこれが真実！
クズはうるせーんだよｖ
926:実習生さん
12/06/15 15:30:29.37 Pl1d/9NY
Parent Teacher Association
927:実習生さん
12/06/17 03:38:01.95 fbANF9zY
ＰＴＡの基本的な倫理上の問題点
１．任意加入にも関わらず、入学したら、絶対に入会しなければならない
類のことを言って、入会させてしまう。
２．ＰＴＡの予算案は、はじめっから入学者が全員加入することを前提に
組まれている。
３．教員には加入の意志を確認しないで勝手に入会扱いにして、校長を
通して事務に教員の給料から勝手にＰＴＡ会費を天引きさせている。
４．ＰＴＡは任意団体で、学校の組織でも、教育委員会の組織でもないのに
教員の勤務時間中に教員に本務とは関係のないＰＴＡの会計処理をさせている。
５．ＰＴＡの役員は、ＰＴＡの定例会を開くたびに、自家用車で学校に
きているにも関わらず、公共交通機関での交通費を請求してくる。
これは詐欺、特別背任などの犯罪ではないのか。
928:実習生さん
12/06/17 12:13:28.35 fbANF9zY
何で教員は自腹でＰＴＡ会費を払ってＰＴＡに入らなければならないのか。
ＰＴＡに入ったって、教員個人は何のメリットもない。
教員手当や給料の削減、理不尽な人事評価などで、あらためてＰＴＡ会費って
何で取られているのだろうと疑問に感じ始めたのだよ。
勝手に加入したことにして狭量天引きでＰＴＡ会費を徴収するのは違法行為だろ。
929:実習生さん
12/06/17 12:20:26.59 fbANF9zY
ＰＴＡ定例会やＰＴＡ総会で学校の設備を使うことは容認されても、
そのための準備を、何で教員が勤務時間中にしているのだろう。
ＰＴＡは学校の組織でもないし、教育委員会の組織でもない。
単なる任意団体だ。
その任意団体の総会を開くための準備を教員が勤務時間中に行うことは、
職務専念義務違反に該当するのではないのか。
もし、校長が教員にＰＴＡ総会の準備や会計処理をやらせているのであれば、
給料の違法支出に当たるため、住民訴訟を起こして、校長に違法に支出した
給料の返還を求めるとともに、教育委員会に校長の処分を求めるのが妥当だ。
また、そのような校長を監督・指導する義務のある教育委員会や教育庁の幹部
についても処分されるべき案件なのではないのか。
930:実習生さん
12/06/20 20:54:12.48 gGlIo23q
>>929
そのとおりで、そうなりますが、それが何か？
931:実習生さん
12/06/21 14:15:39.26 cbE9NWgZ
結構賛否両論
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
932:実習生さん
12/06/22 06:46:09.59 0EPlWOyo
,.::''"´￣｀ヽ､
,...ｨ'´ , , ,. ,、 ヽ.
,:' l .:,':,':./!ｩ'i/ !y._i::..ﾄ.
,' .:::}'`ﾚ"' ´ ' ﾞ'Y!.i.jヽ
i .::::i、゛ ｀"´ ー'i!i'｀
| .:::/ ｀ヽ, ､_..' _._ﾉ::.! マルチコピペするばばあが
ﾚ" .人｀ｰｪr/;';'}ヾﾉ オナニー中発作を起こして
／､::.:ヾ.y'.i i.| バイブを突っ込んだ変死体で発見されますように
/.:.:.:_,.､､:.:ヽj !j、
i'.:.:.:.:ﾞ､ツ.ソ:ﾞ､ /j:ﾞi
933:実習生さん
12/07/05 00:58:20.55 csYIlKD0
PTAって法的に必要なものなの？
なわけないよな（ｗ
そうだったら誰もガキを作らなくなるだろうな。
934:実習生さん
12/07/05 01:12:31.76 csYIlKD0
ＰＴＡを無くしたら少子化が解決するんじゃない？
935:実習生さん
12/07/05 07:15:57.44 cAeqVwRc
気持ち悪い自演
936:実習生さん
12/07/05 23:15:51.12 csYIlKD0
>>935
自演もなにも、ＩＤが晒されているこの板でなにをいっているの？
937:実習生さん
12/07/07 18:35:56.91 ry+0E0w5
PTAいらん
夜回り先生に投資したほうが世の為になるのに。
938:実習生さん
12/07/08 12:00:16.81 0KxAbVy5
ところで、教師の皆さんは、何故、ＰＴＡに入ってるの？
会費、払ってるの？
ＰＴＡ入ってても、入ってなくても、学校でやること一緒でしょ？？
抜けようと思ったりしないの？
939:実習生さん
12/07/09 12:39:33.62 rp0TB4wc
わざわざ定期的にアゲるなよ
あっちでやってろ！
940:実習生さん
12/07/09 12:50:49.11 N/PItPB1
あっち？？
941:実習生さん
12/07/11 12:23:34.44 UdZLAXLh
見守り隊の男 児童にわいせつURLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
廿日市市で小学生の登下校を見守るボランティアをしていた６８歳の男が、ことし２月、下校中の女子児童２人に「チョコ
レートをあげる」などと言って自宅に誘い込み、体を触るなどしたとして、わいせつ目的の誘拐などの疑いで逮捕され
ました。逮捕されたのは、廿日市市佐方の無職、砂田謙二容疑者（６８）です。
警察の調べによりますと、砂田容疑者は、バレンタインデーだったことし２月１４日の夕方、下校中に自宅前を通った
小学校高学年の女子児童２人に「チョコレートをあげる」などと言って自宅に誘い込み、体を触るなどしたとして、わい
せつ目的の誘拐と強制わいせつの疑いがもたれています。
砂田容疑者は、ふだん、この地域で児童の登下校を見守るボランティア、いわゆる「見守り隊」をしていて、この日の
夕方は当番ではありませんでしたが、２人の児童とは面識があったということです。警察の調べに対して、砂田容疑者
は「家に誘い込んで体を触ったことは間違いない」と、容疑をおおむね認めているということです。被害を受けた女子
児童は「過去にも何回か同じようなことをされた」と話していることなどから警察では、さらに詳しく調べることにしています。
一方、ボランティアのとりまとめを行っていた「佐方アイラブ自治会」では、１０日午後、自治会長ら１０人余りが急きょ、集まりました。
そして、今後は子どもの安全を守るという原点に立ち返って、引き続き活動していくことを申し合わせました。
自治会によりますと砂田容疑者は、平成１８年ごろからボランティアに加わり、ほぼ毎日、横断歩道の前に立つなど
見守り活動をしていたということです。
佐方アイラブ自治会の重村泰夫会長は、「このようなことが起こって非常に申し訳ないし、自治会の代表として責任を
感じます」と話していました。
一方、近くに住む小学生を持つ母親は、「町の人が協力して安心していたけど、このようなことが起こって非常に残念
です」と不安そうに話していました。
ptaの審査が要りそう？
942:実習生さん
12/07/12 08:50:04.52 206f5zP1
PTAが何を審査するんだ？
大津のイジメ見ても分かるように、同じ穴の狢だろうが
『PTA会長 わいせつ』でぐぐってみな、一杯出てくるぞ
『PTA 不倫』も面白いぞ
943:実習生さん
12/07/12 12:18:53.72 P1ouaMBN
子どもを殺す可能性が最も高いのは親
子どもに暴力を振るう可能性が最も高いのは親
944:実習生さん
12/07/12 12:26:01.68 NvuZNLXc
大津のいじめ自殺事件でいじめ撲滅を求める世論が高まっています
全国のいじめ被害者はここに書いてある所に電話してください
大勢がいじめ被害を訴えれば国も動かないわけにはいかないはずです
そうなれば、この腐った社会が変わるかもしれません！
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
945:実習生さん
12/07/13 13:24:26.44 6otbEKHG
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ ｀ヽ'
/ ＞ ● | ムリ☆
彡, ミ(__,▼_)彡ミ
/ ､ |∪| ）
/ ヽノ /／
ヽ| /
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ヽ ／ ／
／ ／ヽ
（´＿ ／ヾ_)
946:実習生さん
12/07/15 17:11:18.77 saJZyMud
市川新
ニックネーム：ハゲテル星人、禿げゴキブリ、ゴミ以下の禿げ、禿げ以外の何者でもない禿げ
地球の汚物、ハゲ・オブ・ザ・イヤー、学費泥棒、ヘンゼルとハゲーテル
ハゲチラ・カシテル、スーパーハゲテル人、つるピカ・ハゲテル、ハゲ・スギテル
禿げしか特徴の無いオヤジ、ハゲえもん、キング・オブ・ハゲ
特技：アカハラ
趣味：学生を見下し侮辱すること
947:実習生さん
12/07/16 00:01:23.76 Y8tQxpr2
ＰＴＡの全保護者入会、強制的活動の慣習を変えたい！！
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)