13/06/15 23:47:17.39 t0F4neNs
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3:わんにゃん＠名無しさん
13/06/15 23:52:18.23 t0F4neNs
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4:わんにゃん＠名無しさん
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7:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 00:12:47.38 eAWc+8gY
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8:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 00:24:05.46 eAWc+8gY
>>7済み
ho < 前スレが埋まったら使ってくださいにゃー
9:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 07:25:53.18 px9DnJmq
乙
10:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 10:37:02.78 Lc5fUBUW
>>1乙
11:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 10:57:07.28 WPuuTqHk
前スレでボロクソに言われてますが、ちゃんと意図のある質問です。回答ついたら理由書きます
なんとかお願いできませんか
追加の質問
よく飢餓状態の人間は目がぎらつくといいますが猫も同じ? 初めてこの野良猫を見た時、明らかに目がヤバかったです
飢餓状態とまではいかなくとも、栄養状態の悪い猫は毛繕いしなくなりますか？
この野良猫は毛並みも悪いしボサボサです
猫は量的にどれくらい食べたら満腹になりますか？ 自分で調べた限りはその猫の頭と同量 とあったのですがそんなもんですか
12:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 11:33:44.67 uJBG+wMz
>>1乙です
>>11
990がご親切にレス付けてくれてるだろ、何が不服だ
13:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 11:37:05.61 WPuuTqHk
なんとかお願いします
本当にお願いします
14:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 11:45:24.15 ARW1JLeT
いちおつ
>>11
ちゃんとした意図があるなら先に書け馬鹿
15:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 11:48:08.53 WPuuTqHk
書いたらそれを批判されて回答されないの分かりきってるじゃないですか
一応、なんとか保護して里親 みたいな事考えてるんでとりあえずこの質問お願いします
16:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 11:52:02.67 SiuuJyOT
995 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/16(日) 10:35:58.94 ID:Lc5fUBUW [1/4]
>>967
うちのは平均台みたいに足を一本一本踏んでく…
踏み外してもお構いナシで無理やり
たいがい胸の辺りで香箱組むが、下手すると顔すら踏んでく
996 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/16(日) 10:58:27.92 ID:FVLYuHfS
猫は人を踏んで行くものなんですね…
いいなあ。踏んで欲しいけどうちのは迂回していくよ。
抱き上げて胸に乗せてもすぐ降りちゃう。
17:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 11:54:30.21 eAWc+8gY
>>15
それなら、まず保護。食事量や健康状態は、ココでは判断できないです。
保護→病院→里親探し。
基本的にで単なるエサやりはここでは批判される傾向にあるようです。
でも、保護したけど、これから何したらいい？見たいなﾚｽには結構親身になってくれます。
前半のﾚｽみてると、エサ槍系に見られてもしょうがないかと。。
18:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 11:59:08.78 WPuuTqHk
まず保護
↓
男触りすらNGで触り→抱っこ→車にIN
まではかなり時間がかかりそうなんですが私の考えてる保護は違うんですか?
抱っこするまでに必要な友好度上げてる時間で、猫の事を学ぼうとここに来たわけです
19:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 12:00:45.81 ZUie6ZWU
エサヤリ、外飼い、地域猫、ＴＮＲなんてのは動物愛護の見地からは最も遠いものだし
国が定める飼育基準に反していたり完全に違法な行為もあるから
公開掲示板サイトでは批判されて当然ですわ
エサヤリ外飼い地域猫活動している人の主張はその殆どが論拠に乏しく
自分勝手で身勝手な感情論でしかないから大勢にバカにされてしまうのは当然なんですけどね
20:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 12:02:39.55 eAWc+8gY
・・・・しらんがなｗ
＞猫の事を学ぼうとここに来たわけです
21:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 12:03:00.58 VpYhD5uC
質問です
１０日前くらいに生後一週間未満の子猫を保護しました
保護する２日前くらいから存在には気づいていました
家の２階から監視していましたが、
親猫らしき猫が鳴き声を何度も無視してどこかに出かけていました
親猫らしき猫が出入りしている小屋からも子猫の鳴き声がしていたので
何らかの理由でこの子は隔離されたのでしょう
で、結局家族を説得して飼う事を決意しました
保温やらミルクやりやら排便やら、キツイけど楽しいです。
しかし今日の朝、屋外でミルクをあげていたところ
親猫らしき猫がこちらをじーっと見ていました
子猫も寝付き、車で出かけようとしたら、その猫が
鳴きながら近づいてきました
私の後をついてくるような感じです
鳴き声はニャァ～オ（音程は高音から低音に下がる感じ）
いつもは近づいたら逃げるくせに、今日は恐怖を感じました
私、この猫にうらまれてるんでしょうか？
22:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 12:06:18.73 ZUie6ZWU
＞で、結局家族を説得して飼う事を決意しました
＞保温やらミルクやりやら排便やら、キツイけど楽しいです。
＞しかし今日の朝、屋外でミルクをあげていたところ
家族で飼う決意して屋外でミルクか…。
釣りだな
23:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 12:16:42.25 VpYhD5uC
これまで動物を飼った経験のない家庭ですので
排便を伴うミルクやりは屋外に出てやってます
臭いを嫌うものも居ますので
24:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 12:21:31.29 eAWc+8gY
＞私、この猫にうらまれてるんでしょうか？
逆。「ありが㌧（ニャァ～オ）」
25:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 12:22:51.92 cjzza13x
>>23
子猫の排便以上に、大人の猫の便は匂うよ
今後大きくなったときに、毎回外に排便させに行くの？
外で適当にしてこい！ってのは止めてね。近所が迷惑するから。
家の中でトイレするクセを付けて、匂いが気になるならすぐに片づけるように（家族で）協力してもらって。
>>21
本題の質問へ
その子猫を見て、自分が産んだ子供だ！と認識した可能性は限りなく低いと思うけど、
子育て中の猫が、子猫を構ってる人間を見て、
本能的に「子猫にかまうな！」と怒った可能性はあるかもしれないね
腹が減ってて、なんか食べ物くれー！と言ってるのかもしれないが
普段人慣れしてないなら、まぁ違うだろう
仮に、恨まれていたとしても、もう親に返すことは出来ないよ
子猫に人間の匂いがついちゃてるから
心の中で、親猫に「ちゃんと育てるから安心して」とでも言って、大事に育ててあげてください
26:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 12:27:46.83 ZUie6ZWU
＞１０日前くらいに生後一週間未満の子猫を保護しました
今は生後3週間未満な設定なわけだな？
馬鹿杉る
27:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 12:31:11.15 WPuuTqHk
なんか完全に無視されてるんで自力でなんとかします
多分保護のアドバイスにまたくると思うのですがその時はよろしくお願いします
保護しと早く保健所に連れていけるといいなぁ
28:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 12:35:00.95 VpYhD5uC
>>25
回答いただいてありがとうございます
もう少し大きくなったら、トイレトレーニングする予定です
実は家族全員の了承は得てなくて...（祖父が動物嫌い）
最初難色を示していた祖母と母は今はメロメロですが。
正直親から引き離してしまったと思って、罪悪感を感じていたので...
しかし保護した以上は、最後まで責任を持って育てます。
ありがとうございました。
29:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 12:48:23.64 uJBG+wMz
>>28
一番反対してた奴が一番メロメロになったりするんだぜｗなんたって子猫は最強兵器だからな
30:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 12:50:29.91 cjzza13x
>>28
状況から見て、保護しなかったら死んでしまっていただろうから
あなたに保護されて、子猫は幸せだったと思う
スレには冷やかしや嵐も多いので、疑念含みの回答をしてしまって申し訳ない
おじいちゃんも、いつか好きになってくれるといいね
31:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 12:53:06.49 cjzza13x
>>30
嵐× 荒らし○
32:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 13:01:32.75 VpYhD5uC
>>26
１０日前の時点で生後１週間未満ということです
変な文章で申し訳ございません
>>29
>>30
ありがとうございます。
おじいちゃんは「猫なんか可愛くない」といいつつ
私がミルクをあげていると後ろから覗き込むように見ています（ニヤニヤしながら）。
まさに最終兵器！
必ず幸せにしてみせます。
33:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 13:15:17.51 O/wB+qWn
いちおつ
34:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 13:18:28.57 WC1FEHWd
>>27
保健所?!
それ本気で言ってるの？
釣りでなく本気の猫初心者さんならと心配して忠告
保健所で里親探し考えてるなら無理だと思う
それなら最初から地域の団体とかに相談した方がいいと思うよ
野良猫を保健所に連れて行っても…
35:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 13:21:46.13 ARW1JLeT
>>34
アンタも自演さん？ウゼ
36:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 13:24:44.15 x+JAKAGA
煽りに乗っちゃう親切さん乙w
37:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 13:53:52.33 pXtXYf/L
家族が旅行に出かけて、今家に自分と飼い猫しかいないんだが、突然飼ってる猫が普段は結構低い鳴き声なのに今までないような子猫みたいな声で鳴いて呼ぶようになった
何か不安だったりしたんだろうか？
食事も水も足りてたし突然だったんで驚いた
38:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 14:02:21.82 cjzza13x
みんな居ないよ～？ねぇ？どこ行っちゃったの？
なんか寂しんですけど～
37～、かまって～(´；ω；`)
ってことでしょうな
39:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 14:21:45.02 2uwcvPvy
>>32
＞１０日前の時点で生後１週間未満ということです
なら今は10日＋7日＝17日未満
週にすると2週間＋3日未満で3週間以内となりますな
40:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 14:26:00.48 zG931z8m
>>37
寂しかったんだと思う
41:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 14:32:10.55 pXtXYf/L
>>38>>40
レスどもです
今までは家族が留守でも平気そうにしてる猫だったんですがやはり年を取ると変わるのかもしれないですね
家族が旅行の間はその分スキンシップ取ろうと思います
42:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 16:11:55.93 WC1FEHWd
>>35
自演じゃないよ
うちは多頭飼いで皆保護猫、迷い猫だから気になったんだよ
なんで猫に優しく出来て人間には優しく出来ないのかな？
>>36
煽りは別に質問者がしたわけではないし
何も書かないでスルーした方がいいの？
とりあえず>>11には誰かも書いてたけど2chでなく知恵袋お勧めするよ
それと質問する前に色んな板読む事もお勧めする
似たような質問沢山あるから
>>41
沢山スキンシップすると通常に戻る事あるよ
何か不安なんだと思う
43:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 17:17:24.11 NmJJBfbW
野良猫にエサあげたら倒産しそうだったお店がお客でいっぱいになって綺麗な嫁ができますたｗ
44:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 17:41:49.15 QJ52FiWf
>>43
あやかる(*-人-)あやかる
45:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 17:42:52.59 ofHQin0w
一年程前に公園で陽向ぼっこしてるメス猫去勢済みの飼い猫がいて
惚れこんでしまい毎日夜に餌を公園であげ遊んだりするようになってました。
猫と遊んでたとき飼い主の方から話しかけられ
餌はちょこっとで良いと言われてたのですが猫に促された量をあげてしまいました。
しかも母猫、きょうだい猫にもあげるようになってました。
今年に入り夕方の餌の時間、待ち切れないようで住宅街に三匹待つようになってました。
猫除けのペットボトルが置いてある家庭の庭にも居るようになり
拙いと思い公園に促しはするも餌を食べ終えたあと住宅街に散るようになってしまいました。
先月の半ばペットボトルを置いてる方から
最近猫が増えて困ってると近所の人と話しあったら餌をあげてる人がいるというじゃない！
止めて！オシッコとか迷惑なのよ！
とドカンと叱られました。猫は室内で飼われてる方でした。余計腹も立つと思います。
餌をあげるならもっと野良猫が集まるとこ、あの辺なら良いわよ！？
と提案もされたのですが野良猫ちゃん達に何回も噛まれ喧嘩は弱いですし
元の家と距離が離れる為もう餌はあげないと謝りました。
２週間後特に可愛いがってた１才メス猫を見るとゲッソリしてしまいました。
０才の頃から餌をあげより好みしたときは猫に合わせてました。
自分の無責任さに猫に対して申し訳ない気持ちでいっぱいです。
元の飼い主さん宅に猫の好きな餌をダンボールで置いておこうかと考えたのですが
嫌みになってしまうかもしれなく、でも猫に対してどうするのがベストなのか悩んでます。
０～１才の良い成長時、自分のような無神経な人間が痩せ細させることに加担し罪の意識でいっぱいです。
今後猫を遠くから見守ることだけで許されるのでしょうか？
猫には癒やされ幸せな時間を沢山頂き、このままお別れで良いのか悩んでます。
46:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 17:48:41.70 uJBG+wMz
>>42
初心者装って殊勝なふりしてるが自己主張ばかりで人の話を聞く耳がなく話が噛み合わない、
自分の望む反応がないとあんたのようなお人好しが喰い付いてくる保健所というワードをしっかり出してくる
明らかに荒らしの煽りなんだがね
47:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 17:54:03.78 NmJJBfbW
町内会費って何につかってるの？ヤクザの資金源？温泉旅行？
野良猫の中絶やんないのｗ？
48:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 18:04:35.53 jH0zl7ID
野良猫に餌あげるとかゴミだな
糞とかどこでしてるか分かってるのかよ
49:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 18:05:23.12 N8VNfRKa
立ち耳のスコティッシュフォールドってブリティッシュショートヘアーと同じですか？
同じに見えるけど全く別物ですか
それから立ち耳も耳垂れと同じように病気が多いですか
50:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 19:04:21.58 NmJJBfbW
野良猫にエサあげるメリットはないのだろうか？
ゴミ袋を破いてケンタッキーの骨を食べる猫が減って、精子まみれのティッシュが散乱しなくなるとかｗ
51:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 19:10:54.43 xqO4VS2U
ない
52:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 19:11:16.50 BrQbGdkB
>>49
同じじゃないよ
遺伝疾患に関してはスコスレのほうがいいと思う
53:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 19:19:26.64 Hi2TBpYZ
>>50
その程度のメリットだったら、発生するデメリットと比べたらないに等しいな
強いてメリットというなら、その野良が気に入っているなら仲良くなって飼う事ができるかもしれないくらいか
それでもデメリットのほうが大きいが
54:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 19:43:12.98 nLoqZnU9
猫が寝転がって腹見せながらクネクネしてる時って、何して欲しがってるの？
55:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 19:47:46.82 mgUeKX0l
なでろーあそべー
56:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 19:51:32.78 N8VNfRKa
>>52
さんくす
あの有名猫がブリティッシュショートヘアーだと思ってたらスコティッシュフォールドだったんで
似てて間違えた
57:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 20:01:29.35 3aDEX5Z+
時々、前に屈んでゴホッ、ゴホッっと5回ほど咳？をします
それによって毛玉を吐いたりはしないんですが、音はかなりデカイです
その猫は毛玉を吐く時はお腹がポコッポコッってなるので吐こうとしているわけではないようです
時々と書きましたが、確認出来たのは半年で4回目くらいです
何かの病気ですかね？
58:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 20:05:52.66 /WPnMHcU
>>45
＞今後猫を遠くから見守ることだけで許されるのでしょうか？
もう2度と動物に関わらないでいましょう
あなたは責任が求められるコトにはまるで向いてませんから
その理由からペットを飼うのもやめたほうが良いです
59:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 20:26:20.89 ofHQin0w
>>58
そうですね。自分と関わったばかりに猫に酷い思いをさせました。
いつも猫の幸せと懺悔の気持ちを持っていきます。
60:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 20:35:21.47 wYa+i6Xq
>>59
あなたは脳内で考えるだけにして
行動はなにもしないほうが良さそうだ
不幸な猫が増えるし
周りは迷惑を被る
61:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 20:43:37.92 ofHQin0w
>>60
はい。アクションを起こせば不幸な猫が増える。。。
それを念じて遠巻きに猫の幸せを祈り
今後二度とこのようなことを起こさないよう生きていきます。
62:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 21:41:06.18 eAWc+8gY
>>57
毛玉を吐きそうだけど、吐くほどまでではない。とか。
あと、年４回ぐらいとあるけど、状況は？
たとえば、食事後とか、毛づくろいしてる最中とか、寝る前、とかとかとか。
うちは、ゲボゲボモードに入ったら１００％ｹﾞｰする。食べ過ぎてしまった時とか、
しばらく、ブラッシングをしてあげなかったときかな。年３、４回ぐらい。
63:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 21:46:48.62 EY4ZiP6P
皆さんの行ってる動物病院は薬の名前や効能を教えてくれますか？
以前のかかりつけ医は聞いてもなかなか教えてくれませんでした。
私の勤め先が人間の病院のため、教えたらもらいに来なくなるとでも思ったんでしょうか。
実際人間の薬ばかりが出されていて、しかも異様に値段が高いので行くのを止めましたが
64:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 21:50:00.15 gesuilq6
>>63
＞しかも異様に値段が高いので行くのを止めましたが
人間は健康保険が利くので普通は3割負担ですよね
それをふまえて質問です
異様に価格の高い薬って例えばどんな薬剤でしょうか？
65:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 21:57:13.13 Jl+7nDjL
ネットで見つけた情報なのですが質問です
私有地（敷地内）である庭に毒餌を設置して野良猫を駆除するのが合法だというのは本当ですか？
また、飼い猫がその庭にある毒餌を食べて死んでしまった場合、毒餌を置いた人に損害賠償請求はできますか？
66:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 21:59:00.60 3aDEX5Z+
>>62
今回は猫じゃらしで遊んだ後に咳き込みました
毛玉や食べた物を吐く時とは明らかに違う咳き込み方です
さっきネットで調べたんですが、喘息の可能性も有るかも
ひとつ気になったのが猫の砂の粉
今日猫砂を新しい物にしましたが、粉がすごく舞います
ドーム型でベントナイトの猫砂です
ちょっと粉の飛ばないひのき等の別の物に変更しようと思います
67:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 21:59:40.90 d0fq4lhH
器物損壊になるんじゃなかったっけ
68:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 22:00:29.49 d0fq4lhH
>>67は>>65へのレス
69:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 22:02:38.65 wdPbCBfa
>>63
聞かなくてもちゃんと説明してくれるよ
ちなみにお値段は初診1000円検便1000円虫下し2週間分で2000円だった
70:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 22:05:24.84 YtqOrNb5
なるわけないだろ。
私有地でガーデニングしてたユリを猫が食べて死んだら損害賠償されんのか？
意図的に毒餌を置いたことを証明できないと罪には問われないし
意図的に置いたことを自白するような奴なんてまずいないし。
というか65は前のスレの最後のほうに書き込んでた奴でしょ。
他人のやり方に文句があるのなら、自分で片っ端から保護すりゃいいのに。
71:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 22:11:23.82 9ur7cZSs
>>65
＞私有地（敷地内）である庭に毒餌を設置して野良猫を駆除するのが合法だというのは本当ですか？
それを禁止する法律はないようです。
その意味では合法ですから、合法的に阻止する方法はありません。
＞飼い猫がその庭にある毒餌を食べて死んでしまった場合、毒餌を置いた人に損害賠償請求はできますか？
>>67にあるような器物損壊罪には問えません。
しかし損害賠償請求は出来ると思います。
ですが、猫を逸走させていた結果だとすれば、逆に迷惑を被ったとして糞尿で汚れた庭の清掃代金や被害を受けた動植物の損害賠償請求を逆にされる可能性があります。
毒殺された猫について損害賠償請求をすることは、自分が飼い主である事実と、逸走させていた事実を認めることになるので、
相手の被害額と相殺できるような高価な猫でない限り、逆に損害賠償金を支払うことになるでしょう。
72:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 22:17:03.58 d0fq4lhH
>>70
殺す気で意図的に毒餌置くのとユリ育ててるのじゃ話が違いすぎる
73:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 22:18:15.80 eAWc+8gY
>>66
粉かぁ。可能性ナシ。とはいえないですね。
とりあえずコッチものぞいてみてゎ。
↓
おまえら！猫砂なに使ってますか？ その19
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
74:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 22:24:30.84 EY4ZiP6P
>>64
吐き気止め(プリンペラン)の1/4錠が100円でした
75:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 22:24:37.07 YtqOrNb5
>>72
何がどう違うの？
猫からすりゃ毒餌に変わりはないし
そこの家の人が私有地に何を置こうが、法律の範囲内で常識の範囲内であれば何も違いはないんだが。
76:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 22:37:09.23 d0fq4lhH
>>75
その理屈でいったら子供を呼び込んで罠にかけて殺すのもたまたま入り込んだ子供が塀から落ちて死ぬのも全く一緒なわけか
77:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 22:37:48.07 JP+Bf8Dm
>>74
プリンペラン錠剤5mg 1錠 6.40円（保険薬価）ですから
１錠は21.3円です。
5ｍｇの錠剤を人の手で4分割するのですから
人件費として1/4錠で100円くらいは普通だと思います。
私見ですが、100円を高いと思うのは、相談者さんの経済状態が悪い（貧乏）か、相当なケチだと思いましたよ（笑）
78:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 22:39:34.74 9ur7cZSs
>>76
冷静にどうぞ！
79:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 22:42:40.43 d0fq4lhH
>>78
おかしな理屈だったから反論してしまったけど、そもそも元の話とずれてるね
㌧
器物損壊にはならないのか、動物愛護法はどうなんだろ
80:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 22:48:29.54 YtqOrNb5
>>76
出た出た飛躍論理バカ。
まずは質問に答えてよ。
「法律の範囲内で常識の範囲内」って書いたのが見えないのかな？
＞その理屈でいったら子供を呼び込んで罠にかけて殺すのも
犯罪に決まってんだろバカ。脳みそ腐ってんのか。
猫もわざわざ家に招いて毒餌食わせたら器物損壊に問えるかもな。
私有地に勝手に入ってきて勝手に食ったもんなんか知らんこっちゃない。
頭悪すぎて話にならんわ。
バカはバカらしく、確証もなく偉そうにレスしてんじゃねーよ。
おかしな理屈なのはお前だろｗｗ
81:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 22:53:20.87 EY4ZiP6P
>>77
学生さんですか？
是非もっとお勉強してから出直してきてください
82:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 22:57:07.47 YtqOrNb5
話を逸らしたのは申し訳ないが
法律に触れるようなセンシティブな話なのに
知識もないくせに、間違った知識を回答するのはやめてほしい。
それで間違った解釈されて責任取れるのかよ。
83:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 23:01:39.46 d0fq4lhH
>>80
わざわざ餌を用意するのは招いてるって捉えられる可能性はあるよ
毒餌を与える行為含めはなかなか立証出来てないとしてもイコール合法って訳じゃない
その辺裁判してみなきゃはっきりしないからここでそんなむきになっても意味ないよ
84:わんにゃん＠名無しさん
13/06/16 23:10:28.66 YtqOrNb5
>>83
バカは黙ってろって。71に書いてあることが全て。
反論されてムキになってんのはお前だろ。
こっちの質問には何も回答しないんだからな。
85:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 00:07:32.93 j4HpTh/u
前スレ970です
今日、その猫がいてカリカリあげたら体をすり寄せてきました。
目は写真とれなかったんですが、この猫は耳と歌舞伎役者の縁取みたいに目の回りが赤いんですがまずいですか
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
写真はピンボケですいませんが参考に
医者で腎臓の検索はいくらかかりますか
86:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 00:09:41.40 FZqjqulD
>>79
動物愛護管理法に敷地内に毒餌を置くことを禁止する条文はないので取り締まることはできませんね
逸走させている飼い主を取り締まることもできないので
両者とも注意をして終りってとこでしょうね
動物愛護管理法では動物虐待と動物遺棄くらいしか罰則がないので
条文に違反していてもやりたい放題ですから将来は罰則ができると思います
87:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 00:13:09.65 FZqjqulD
>>83
わざわざ餌を用意するのは招いてるって捉えられる可能性はあるけど
何を招いているのか？と問われても正直に猫ですとは言わないでしょうね
せいぜい昆虫類程度か哺乳類でもネズミあたりが関の山です
毒餌の設置を禁止する法律がないので合法と判断するしかありません
88:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 00:14:58.86 9tziSKvi
>>81
何が間違っているのか書いてないので
あなたの負け惜しみにしか見えないぜ
ちょっと恥ずかしいわ
ワロタｗ
89:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 00:40:55.10 Ds5xur1L
うちの猫は、耳の下辺りをマッサージすると瞬膜が出てきて完全に力を抜いて身を任せます
ゴロゴロとは鳴りませんが、これって気持ち良くなってるんでしょうか？
90:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 00:43:46.86 BTUuFDGE
>>74
プリンペラン1/4錠で100円なら普通ですよ
91:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 00:58:25.81 X0/OuiTS
>>90
>>81さんはプリンペランが普通の価格であっても
100円の薬は高いと思うようですわ
やはり貧乏人がペットを飼うのは問題が多いですね
92:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 01:30:43.07 KQveVYqP
>>85
まだ子猫じゃないか？
こんな子猫にビールとかアイスとか、虐待以外の何物でもないよ
この子を健康体にして里子に出すだけの甲斐性があんたにあるのか？
地元の愛護団体かボランティアにでも相談しなよ
93:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 01:54:53.80 jGNiTs/+
>>71を読んで安心しまいした。
保健所で殺処分されそうになってた猫を引き取って育て飼っていますが、最近、庭を徘徊する猫がいて迷惑だったのです。
悪いウイルス感染している猫が庭に侵入しているので気持ち悪いですし、家の中に入ってきたら危険です。
悩んだ末の選択ですが、庭に毒餌を置いて駆除しました。
今では合法的な方法で駆除ができて良かったです。すっきりしました。
94:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 02:08:20.61 X0/OuiTS
誰でも自分の猫が大事だしな
95:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 02:13:01.94 FZqjqulD
庭に毒餌は合法だってさ
以前弁護士に訊いて調べたから確かだよ
96:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 02:20:20.89 j4HpTh/u
>>92
回答ありがとうございます
甲斐性はよくわかりませんが金はたくさんあるのでやるだけやってみます
あと何故子猫と思ったのか教えて下さい
97:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 02:27:16.07 j4HpTh/u
煽りではないです
私には明らかな子猫か成猫かしかわからないので
98:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 02:47:54.66 jVe9zuy+
>>97
耳の大きさの比率じゃないかな
完全に育ってればそれなりのバランスに見える
99:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 02:50:07.28 KQveVYqP
>>97
金があるならこんなところでぐずぐずと誰にも答えられん質問してないで
明日病院に連れて行って獣医に診て貰え
子猫ってのはぱっと見の当てずっぽうで言っただけで何の確証も無い
100:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 03:01:07.14 j4HpTh/u
了解です
捕まえる云々はしばらく先になります
捕まえられるほど仲良くないので
まぁ年内には という形ですね
101:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 03:19:32.27 gz0MN0T0
毒餌は前スレの人でしょう
こういうやつがいるから、
脱走は絶対させないようにしなきゃ
ブリーダーさんから、
外へ出たら死ぬと思って下さいと
言われたけど、こういう意味もあるのね
102:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 03:56:53.62 j4HpTh/u
もし暇な人いたら捕獲の方法よろ
紳士なのから手荒なのまで一通りたのんま
103:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 04:03:44.54 heqtKLRQ
ggrks
104:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 04:07:08.61 fQIX3gHH
>>100
年内と悠長なこと言わずにこれからは猛暑の季節にも入るから
なるべく早くに病院に連れて行った方がいいと思うよ。
動いて血行が良くなったや眠いないし暑いで赤くなってるだけならいいけど、
発熱だったり軽い脱水起こしてたり目の炎症だったりすると
それが怖い病気由来ならいろいろと大変だし最悪な結果となることもある。
写真を見る限りでの推定だけどまだ一歳未満な感じだから
（もしかすると栄養不良で成長が遅れているだけかも？）
もし病気だったら成猫に比べると進行もかなり早いから気をつけてね。
検査費用は病院によってまちまちだし検査内容にもよるから、
いくつかの動物病院に電話で訊いてみたりサイトで確認するのが間違いないと思う。
病院によってはメール相談もできるから事前にメールで事情を説明して
相談してみるという方法もあるよ。
早く保護できることを祈ってます。
105:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 04:09:34.72 x09arEmi
捕獲方法なんて性格的にヤバイ人も読める掲示板で教えないでしょ
106:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 04:16:52.50 j4HpTh/u
了解
最後に 友好度足りないのに強引に抱っこ→車に乗せる は失敗したら友好度大幅にマイナス と考えていいよね？
今から東京に行かないかんから月変わったらや！
107:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 04:26:53.29 J4BM77G5
昨日から質問してるヤツに、仮に保護されたとしても
その後まともに世話出来る気がしないんだが
書いてる文面見て、安心できない
本気で保護しようとしてるのかもしれないが、
俺がその猫だったら、こいつに保護されたくない
108:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 04:33:00.12 J4BM77G5
米とぐ時に、洗剤入れて洗いそうな感覚のずれを感じるんだよ
杞憂ならいいが
109:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 04:34:03.76 j4HpTh/u
>>107
俺、世話しないよ
捕獲→治療→保健所で里親探してもらう
だよ
110:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 04:35:48.69 fQIX3gHH
>>93
ふ～ん…それで？
わかごのためにこころをおににしたあてくしかっこいい
とでも言いたいの？
マジレスするけどウイルスは猫接触じゃなくても
人間が運んで感染させる可能性もあることはお忘れなくね。
111:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 04:39:10.40 uHGoEo/s
猫に近づくと手をのびーって顔とか体に押しつけてくるんだけどこれはどういう事なの？
112:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 04:41:46.66 J4BM77G5
>>109
保健所は里親探ししてくれる場所ではない
連れてったら、一定期間で殺処分
運良く里親出会うこともあるかもしれないが、
保健所にまで足を運んで、里親になろうとする人間自体少ない
大人猫なら、なおさら候補は少ない
自分で世話しながら里親さがしする気がないなら、関わらないでやってくれ
113:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 04:47:46.83 j4HpTh/u
運良ければ見つかるんでしょ
それに昨日から保健所連れてくと宣言してるのにみんな回答くれたんだから賛成とちゃうんか
114:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 04:58:37.38 J4BM77G5
連れて行ったら３～４日で殺処分だ
里親探しをしてくれる機関ではない
保健所で里親見つかる確率がどのくらい低いか、少しは頭使って考えろ
115:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 05:00:38.50 J4BM77G5
かまった自分がバカだった
猫に逃げてくれと祈るのみ
116:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 05:01:24.66 j4HpTh/u
でも腎臓やられて死ぬよりは楽でしょ
このスレで習ったで
二段構えよ
117:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 05:05:13.74 fQIX3gHH
保健所に連れて行くことはとりあえず置いておいて猫がそういう状態だから
レスしたんだけどレスしたの間違ってたかな…。
なぜ保健所持ち込みにそこまで固執するのかわからないけど、
（保健所が譲渡会に超積極的な自治体とかなら話は変わるし、
仮に持ち込んだとしてもかなり説得されたり受入れ拒否られるかもね）
金銭的に余裕があるなら保護団体に連絡して保護してもらう選択もあるし、
百歩譲って治療までしたいなら治療まではして里親募集は団体にお願いする
選択だってある。保護と治療はするけど世話まではできないし家にも置けないから
治療後はそちらで預かって欲しいと伝えれば引き取ってくれる団体はあるはず。
運が良ければなんて甘いところじゃないよ、保健所はね。
118:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 05:11:29.80 j4HpTh/u
>>115
バカかどうかはしらんけど、真摯にアドバイスくれて感謝してます
でも保健所でも運良ければ見つかるんでしょ 希望を捨ててはいけない(戒め)
チャーチルも
楽観主義者は絶望の中に希望を見いだす
悲観主義者は好機の中に困難を見いだす
と言っとるで
みんなもっと積極的にならないとだめよ
119:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 05:28:43.99 fQIX3gHH
なんか保健所を慈善団体と勘違いしているみたいね。
先にもレスしたけど現実はそう甘くないんだよ。
あるボランティア団体では里親が見つかるまで最短でも一か月位かかる。
対し保健所では猶予は短ければ二日、長くても一週間。
両者比べれば運が良ければだのチャーチルの格言だのなんて
呑気なことじゃないのはわかるよね？
それからあなたがやろうとしていることは動物愛護法に抵触しかねない
ことになるかもしれないから一応通報させてもらう予定です。
120:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 05:35:38.71 j4HpTh/u
>>119
わかりました
121:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 06:38:12.36 8+U/4bQL
質問です。
約3ヶ月の子猫兄弟を2頭貰い、一昨日から飼い始めました。
・うちに来てからなのか来る前からなのか分かりませんが、耳や肉球が熱っぽい気がする
・元気はいっぱいで食欲も旺盛、吐いたりもしない
・鼻は起きている時は濡れている
・引き取る前日に2回目のワクチンと検便をし、回虫が出ていたので薬を飲んでいるとのこと
（黄色い粒で名前が分からない。5日後にまた投薬予定）
・ウンチはやわらかい（カリカリとレトルトを混ぜてあげているせい？薬の副作用？）
・クシャミを1日に何度かする
以上の様な状態なのですが、これって風邪でしょうか？
引き取る際には熱があったとかは何も聞かされていません。
122:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 06:54:11.28 VyVOY8dd
>>121
ぐぐったら「猫の体温は38～39度くらいなら正常といわれ
子猫はそれより少し高く、老猫は少し低い」
人間と同じだね、子供の体温は高く老人は低い
少なくとも数日前に獣医に行ってるなら検温はしてるはず
その時に何も言われていないなら単に子供だからじゃないかな
寝る前にも若干上がってると思う
レトルトは水分あるし、カリカリだけよりはうんちは柔らかめになるよ
少なくともウチの3匹はね
123:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 06:59:39.47 lTmh547h
>121
＞耳や肉球が熱っぽい気がする
平熱は人間より１、２度高いから熱っぽく感じる。また、
遊んだり、興奮するとこのへんは熱っぽくなるよ。
うちのが熱を出したときは、だっこして、腰、背中が明らかに熱かった。
（いつもの、暖かいを通りこしてた）
＞ウンチはやわらかい
駆虫が完了すればコロコロになるかも。それでも柔らかななら、病院で整腸剤
を処方してくると思います。
＞クシャミを1日に何度かする
これは、ちょっと気になるかな。。
毛づくろいをしてて、自分の毛で、たまにすることはあるけど。
あと、上の方でもあったけど、トイレの砂の粉とかは？
ネットで回答できるのはこのぐらいかな。５日後に投薬予定とあるので、
気になることは、メモでまとめておいて、その時に質問するといいですよ。
124:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 07:12:10.19 /o6igAkw
>>93
動物愛護法にはひっかかるよ
みだりに動物を殺したら方法に関わらず適用される
過去に公園に毒餌撒いた犯人を捜査されたこともある様に、立派な犯罪行為だからね
普段難しいのは立証出来るかどうかだけど、あなたの場合そうして書き込んでるから確率は上がる
知り合いとかに話してたら余計にね
125:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 07:18:11.66 /o6igAkw
第六章
第四十四条 愛護動物をみだりに殺し、又は傷つ けた者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰 金に処する。
2chなんて簡単に信じないで少しは自分で調べた方がいいよ
最近犯罪として扱われ始めた事だから過去の話も参考にならないし、自分で考える癖をつけた方がいい
126:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 07:27:26.21 jVe9zuy+
>>118
その運とやらは、確実に当選者の出る宝くじで億の金当てるよりも
遥かに天文学的レベルで低い確率しかない
わざわざ生き残る確率の低い方強行して死んだら、間違いなくあなたのせいだよ
出来うる限りの最善を尽くして天命を待つ「運」の意味をはき違えてるね
127:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 07:58:03.41 CKOHtgNW
>>66
咳の出やすい猫には、ドーム型のトイレやホコリの出やすい猫砂はよくないよ。
ドームなしのシステムトイレか、ホコリの出にくい紙製の猫砂がオススメ。
あとは、エアコン、家のどこかに生えてるカビ等が猫ぜんそくの原因になる。
年4回くらいの咳なら、環境改善で良くなると思うよ。
128:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 08:42:39.28 JYd6a/4R
キャットタワーの板に張ってある布が薄くて猫の爪が引っ掛からず落ちたりして心配だからしっかりめの布はろうか考えてるんだがこんなもん？このままでも大丈夫？ちなみに猫は３ヶ月くらい
129:121
13/06/17 08:43:31.59 8+U/4bQL
>>122-123
レス有難うございます。
心配なさそうなので少し安心しました。
言われてみれば、確かにクシャミする時はトイレ後だったり
ホコリっぽそうなところから出てきた時でした。
今日一日様子を見て、変化があれば病院に行ってみようと思います。
130:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 09:50:54.78 OFpFje7c
>>129
くしゃみは水飲むときに鼻に入って出ることもあるから水の量の調整もしてみるといいよ
131:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 10:01:57.81 6VD/7mA5
1歳1ヶ月の♀避妊済み
もともとは少食でしたが、6ヶ月頃に避妊手術をして以来は食欲旺盛で、出したご飯はいつもすぐ食べ切ってました。
数週間前から食べる速度が遅くなり、途中で中断して数時間後に残りを食べたりするようになりました。
最終的には出した分はほとんど食べきっているので、気にする必要ないのかな？とは思いますが
成長期が終わって食欲が減ったのか、夏バテ気味なのか、もしくは病院に連れて行ったほうがいいのか迷ってます。
耳がよく暖かくなってますが他は元気そうです。
132:131
13/06/17 10:09:08.33 6VD/7mA5
ちなみにドライとウェットと両方あげてますが
どちらも同じ感じなので単純にフードの種類に飽きたというわけではなさそうです。
133:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 10:13:43.51 V3zghdtD
>>131
餌に飽きたというか、慣れてきたからかな？
うちのも新しい餌にしたときは一気食いするんだけど、しばらく同じ餌だしてたら、小分け食いになった。
今も何時間かかけて、ちびちび全部食べつくす感じ。
ただ心配なところがあるなら、一応病院に行って相談するほうがいいのかもしれませんね。
1歳1ヶ月だと、そろそろワクチンかな？その時にでも聞いてみるとか。
134:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 10:18:31.75 V3zghdtD
>>132
おっと、レスしてる間に書き込みが。
フードに飽きてきたわけでもなく、心配なら病院行ってみたほうがいいかもですね。
ここで大丈夫だよ！っていい切れる感じでもなさそうなので、病院行ったほうが安心でしょう。
135:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 11:29:19.43 KZ6Bg52f
>>108
まさにそれ。
比喩がうまいな。
136:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 11:30:03.91 hVzVKePf
最近猫が咳っぽいものをする
体が痙攣するみたいにゼホッゼホッと繰り返し
落ち着いたら水を飲んだりご飯を要求したりしてる。
毛玉を吐こうとしているんでしょうか？
ご飯は一応毛玉ケアもできるフードを与えていますが
137:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 11:51:26.12 BY3Z1iUI
体調に関する質問をしてる暇があったら病院連れてけって思ってしまう
特に「最近」「ここ何日か」「数日前から」とかついてると余計に思う
138:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 12:19:01.70 KR4QFeDr
>>88
ID変えて何回もご苦労様
お金の価値観は人それぞれってことも分からないんでしょうか
1錠100円 1日3錠服用 56日でいくらかかるか考えて、
私は勤め先からいただいていますが…
ただ叩きたいだけで人を貧乏だとあざ笑うなら、
せめてレセプト勉強して言い返してはいかがですか？
139:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 12:22:52.74 lTmh547h
>>131
＞成長期が終わって食欲が減ったのか、
たぶん、こちらかと思います。
うちも一歳過ぎぐらいから、残すようになりました。
イッキ食いからダラダラ食いに移行しつつあるのかもしれません。
また、これからの時期ウェットの管理は注意が必要かと思います。
うちは、夕方ウェットなのですが、３時間残っていると捨ててしまいます。
その後食べたそうな時は、カリカリをあげてます。
140:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 12:46:30.26 U9lC6dTB
>>137
それは一概には言えない
病院に行くこと自体がべらぼうなストレスになる猫の場合だと
病院への連れて行き時に悩むのはよくわかる
診てもらって何ともなければヨカッタネ！では済まないこともあるわけだし
連れて行き時を見極めるための質問も、十分にこのスレの主旨に沿ってるよ
浅慮な上に他者への共感にも欠ける137のような人が、
基本的に善意で成り立つこういうスレに常駐してるのが間違いだと思う
不快なら自分がスレを見ないという選択肢も当然あるんだし
141:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 13:19:23.12 lqt6aUVe
>>136
動画撮って先生に観てもらうといいよ。
咳って言っても、言葉じゃ説明しにくいから。
142:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 13:59:57.86 0xa4c8oB
脱出用防止の良い柵ってないでしょうか
以前木の柵をつけていたら、外出中に柵をへし折ってましたorz
金属製（しかも頑丈な）でないと、へし折ったり、
柵と柱を止める釘ごと柵ごとひっこぬいたりですごいんです
何か良い柵、ないでしょうか
143:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 14:01:29.16 0xa4c8oB
ちなみに木の柵は、園芸用の網目の柵だったり、縦の柵だったりです
ぶっとくても、ぶち壊してくれます
144:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 15:21:31.76 gxKU/Wpa
安上がりなのは、100円ショップのワイヤーネットを結束バンドでつなぎ合わせる
つなぐの面倒ならホームセンターで大きいのも売ってる
145:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 15:36:05.39 VyVOY8dd
>>144
それやってたｗ
ホムセンの大きいのはちょっと重量あるので扱いにくいかなぁ
まだ100均で売ってるような小さいものを組み合わせた方が楽
柵ってどういう感じなのかわからないけど
146:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 15:45:42.81 KZ6Bg52f
>>138
おいおいｗ
貧乏を否定したいがために、犯罪自慢しちゃってるよｗ
147:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 16:57:50.96 ZcJoZFcn
木陰がない庭で直射日光で猫がかわいそうだわ
ナワバリ維持とかエサほしくて動かないのかね？
148:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 19:18:52.97 VEt+B02X
>>138
薬56日分でも2万もしないじゃないか
動物の治療費なら安いほうじゃないの
そんなに嫌なら今後の事も考えて保険でもかけなよ
月三千くらいであるし、安いプランなら二千もしない
人間だって毎月バカ高い健康保険払ってても全く使わないか、使っても
全額負担するほうが年間の保険料より安く済む場合もあるじゃないか
それ考えたら猫の保険料なんてかわいいもんだろ
149:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 19:37:16.36 BY/IdU/P
URLﾘﾝｸ(robertlindsay.files.wordpress.com)
150:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 21:07:39.23 x09arEmi
むねーに つけーてる 食いカスはシーバ
じまーんの 頭突ーきで エサねだる
二階の部屋から ごはんのために
きーたぞ われらの アビーシニアン
ってウルトラマンの節で。
151:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 21:08:56.58 x09arEmi
誤爆ごめん
152:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 21:29:53.16 T7I5SEfW
相談です。
顔見知りの野良子を懐柔すべく、
出入り自由のガレージ奥にお食事と寝床を提供して２カ月、
撫でさせてくれる所まで来ましたが、なんと先週出産。
寝床ダンボールに４にゃん。
これは当分そっとしておいた方が良いですよね？
へたに室内に確保して警戒されても困るので・・・。
でもずっとこのままだと、いずれ仔猫たちはガレージの外に出てってしまうと思います。
どのくらいまで育ってから室内へ確保するべきでしょうか。
いずれは完全室内飼いにしたいのです。
あと、６畳２間で５にゃんは狭いでしょうか？無理せず里親募集した方が良い？
153:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 22:51:34.90 p8UCVHkC
目ににゃンっていうサプリをヘルペスウィルスを抑えるのにいいと病院で勧められたのですが、これは普通のペットショップでも手に入るものなんでしょうか？
154:わんにゃん＠名無しさん
13/06/17 23:50:15.46 7Xya3qG9
どうしよう
ブラッシングのしすぎ（多分）で一部の毛が薄くなってる
俺のせいだ
どうしよう
155:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 00:13:56.31 Hmm0i3hz
>>154
多分とか言ってないで、念のために薄くなっているところの地肌を観察しよう
湿疹のような物があったり、掻き過ぎっぽい傷があるなら病院へ
地肌がきれいなら、原因と思われるブラッシングを止めて経過観察
156:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 00:40:35.52 RCigWrlw
>>152
自分なら即保護、2ヶ月を目処に里親探すなあ。嫌われるのは承知のうえで。
野良猫の習性から、子を連れて母猫が移動する可能性はけっこうある。
よく人間の匂いがついたら育児放棄するとか言われてるけど、
今まで見た母猫はそんなことなく、ちゃんと授乳してたよ。
全部飼えるかどうかは保護した後、無理そうなら里親探せばいいんじゃないの
157:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 00:52:34.95 y5Ekpyq5
>>150
あっちのスレのあの流れだねｗｗ
「二階の部屋から ごはんのために」が秀逸ｗ
これだけじゃアレなのでｗ
>>152
初期保護については>>156さんと同意見ってことで。
その間取りで5頭の継続飼育は、猫も人間も色々大変な気がする。
家具があって狭くなっているなら、色々危険もありそうだし。
（あくまで想像です。収納ですっきり部屋ならごめんね）
多頭をケアしなきゃいけない事を考えても（5猫の避妊・去勢とか、病気とか）
里親募集に一票だなあ。
158:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 01:50:06.29 HRqN9xTy
荒れるの覚悟で聞く
149の猫は生存絶望? キックによる内臓破裂にか壁との衝撃で 即死か手の施しようが… と素人考えなんだが
明日から三連休なんで希望的観測頼む
159:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 01:55:27.98 vXAuYvUk
合成だろ
悪質なコラかその辺
160:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 02:02:52.64 3e5jnJME
>>153
ググればすぐに出るよ
Ｌｰリジン、たしかここで知ってうちの猫も服用中
劇的に効くわけでは無いけど少しずつ良くなってる気がする
161:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 03:42:11.16 IHROwatV
野良がレイプで妊娠しなくなるパンツみたいの売れば手術代節約できる？
メスはオシッコと同じ穴なのかｗ？
162:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 04:05:08.59 0HKxw0Qa
猫にレイプはないんだよ
メス猫の協力がなければ交尾自体不可能だし
オスもメスが許さなければしない
発情期にオス達がメスの前でケンカしてるのだって
勝ったオスが交尾の権利得るわけじゃない
負けたオスを選ぶ場合もあったりする
163:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 07:27:11.38 EX+mRMa/
それ以前に、発情はするのに交尾が出来ないなんてメス猫にとっては苦痛でしかないです。
避妊手術を終えていないメス猫がにゃごにゃご発情する姿くらいご存知でしょう？
164:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 10:18:34.48 JMnvLteU
おはようございます、質問させて下さい。
約１歳・メス(避妊済み)・三毛ちゃんの事です。
６月上旬に里親さんから引き取ったのですが、とんでもなく恐がりな子で。
保健所から保護された時に怪我をしていた子なので、
きっと野良時代に人間から恐怖心を植え付けられたのだと思います。
もちろんそれは承知で引き取らせて頂いたのですが、今日になっても軟化せず。
この状態で部屋内に放してしまうと家庭内野良になってしまいそうなので、
可哀想ですが慣れてくれるまでケージ内で生活してもらっています。
ケージ飼いなので触る事は出来るのですが、あからさまに体が硬直しているのがわかります。
そして夜になると夜鳴きをします。叫ぶようなものではないのですが、毎日同じような鳴き方です。
仕事があるので日中は家を空けていますが、休みの日に様子を窺うと昼間は寝ているようです。
続きます。
165:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 10:21:55.56 HRqN9xTy
ありがとう 違う意味で希望的観測ですね
すいませんが急な質問です
明日転勤の為引っ越します
悩みに悩んで思い止まってたんですが、やっぱり職場で懇意にしてる野良猫をお持ち帰りする決心がつきました。
その野良猫を車に載せて輸送するんですが、籠に入れるべきなんですか？
ググった限り、もう通販の時間ないんで非常ですがダンボールに入れてそのダンボールをガムテープで閉じる予定です
時間は30分です
もっといいあん願います
166:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 10:22:42.26 JMnvLteU
続きです。
毎日朝、帰宅後、寝る前とこまめに声かけし撫でているのですが…なかなか慣れてくれません。
時間がかかる事は全く構わないのです、すこしずつでも心を開いてくれたら。
ただ、もしずっとこのまま人間を怖がり生活する事になってしまったら
あまりにも切なく思ってしまいます。
このような性格の子と生活されている/生活していてその後変化があった方、
夜鳴きを経験された方の意見が頂けたら有り難いです。長文申し訳ありません。
167:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 10:34:12.07 9fWLUAIu
>>164
そもそも引き取ってからまださほど日にち経ってないよね
半年とか1年とか長い目で見たほうがいいよ
しかも、人間に恐怖心を持ってると思うなら触らないであげて欲しいな・・
猫のほうからくる時も手は出さずにニオイを嗅がせる程度にして
見知らぬ場所で隠れるところもないケージ生活じゃ怯えるばかりだと思う
ケージに布でもかけて常時人目につかないようにしてるなら別だけど
ダンボールでも何でもいいから人の目から隠れる場所を何箇所か作っておけば
人がいない時間（寝てる時とか）部屋を探索できて慣れやすいよ
人より先に環境になれるように
168:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 12:07:58.12 JMnvLteU
>>167
ありがとうございます！
里親さん宅で約1年程保護されていたんですが、
そのお宅では割とリラックスしており 甘えたりもあったそうで…
ケージ飼いでなるべく触ってあげた方が良いと、里親さんに言われていましたので。
あまり良くないのでしょうか？
ケージは一応ブランケットで覆っております。
人より先に環境…やはりその方が猫にとってもストレスが少ないですよね。
隠れられる場所も作ってみたいです！
>>167さんは、夜鳴きの原因は何だとお考えになりますか？
やはり不安・恐怖でしょうか。
169:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 12:08:04.38 9j6vsubf
>>165
車で30分の距離なら、引っ越し済ませてしばらく新居で暮らして
落ち着いてからクグったり色々必要なもの揃えてから猫を迎えに行った方が良いよ
170:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 12:19:20.90 HRqN9xTy
説明不足すいません
今は実家から職場に通勤していて
それが30分です
新しい職場は実家から6時間なんで
猫好きの妹夫婦がいる実家に一旦非難させてそれから前後策ねる予定なんです
とりあえずダンボール作戦でいかます
時間ないんです
そんなにまずかはない話ですよね
171:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 12:37:33.88 p2Axaj0+
>>164
うちも凄く警戒心が強い仔で、乳離れ直後と思われる頃から1年以上餌上げ続けて少しは慣れ始めていましたが、保護直後はそんな感じでした。
隠れられるように3段ケージの最上段を覆ってましたが、人が居る間は殆ど出て来ず、夜鳴きが収まったのは2ヶ月後です。
色々考え方はあると思いますが、うちも暫くはケージ内で慣れて貰うようにしました。
いきなり部屋に放してしまうと隠れ場所を見付けて出て来なくなり、所謂家庭内野良化する可能性があるとの事で、可哀想に見えるけれど、ケージ内で人や環境に慣れて貰う方が良いと長年ボランティア活動されてる方からアドバイス頂きました。
毎日夜鳴きを聞いていてこれで良かったのかと悩みましたが、9ヶ月経った現在は枕元で熟睡してます。
172:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 12:56:44.47 JiOeIvti
>>170
当たり前だけど、空気穴は開けて下さいね。
173:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 13:00:16.62 Z1uNnY1x
>>170
人間には短くても、猫にとっては突然湧いた恐怖の30分
タオルくらい敷いてあげてね。移動中も小まめに声掛けてあげて
174:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 13:23:31.15 XNfPZVkD
>>170
成猫がその気になればダンボールなんか10分で食い破って出てくるよ
（知ってる仲なんでしょうけど、猫にとっては知らない場所に連れて行かれるわけで
死に物狂いの抵抗をされるのは覚悟したほうがいい）
洗濯ネットに猫を入れてから、ダンボールにINするのがオススメ
病院連れて行く時とか、移動の時は洗濯ネット使うと暴れる猫でも楽だよ
175:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 13:26:20.64 y5Ekpyq5
>>170
前の人達が書いてる通り、段ボールは空気＆多少の採光が出来る穴を横に数ヶ所あけてね。
万が一暴れてそこから破くといけないので、穴周囲をガムテで補強しておくと安心。
中は新聞紙を敷いた上から、大きめのタオル（バスタオルがぐー）を敷くと
万が一の粗相にもかなり対応出来る。
176:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 13:30:02.66 EX+mRMa/
うちのも移動を慣れさせてあげなかったから動物病院に行くのが大変。
その度に、どこでもドアがあれば…って真面目に考える。
177:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 13:38:38.49 JMnvLteU
>>171
経験者様でいらっしゃるのですね！ありがとうございます！
そうなんです、一度自分でケージから脱走してしまった時にベッドの下に籠城されて大変でした。
家庭内野良になってしまうといざという時に対処が出来ず、
またうちには先住猫がおり 怪我するような喧嘩になったら大変なので…
毎晩の切なくなるような鳴き声を聞いて、私もはたしてこの方法で良いのか不安になっていたので
今>>171さんの枕元で眠れている猫ちゃんの存在はとても心強いです。
引き続き目隠しを工夫しつつ、このスタイルを継続したいと思います。
ありがとうございます。
178:171
13/06/18 14:40:52.58 p2Axaj0+
>>177
私も不安で何度もボランティアさんに電話してしまい、毎晩の夜鳴きは厳しいだろうけど一番大変なのは猫ちゃんなのだから、今は心を鬼にして頑張ってと言われて乗り切れました。
焦らずに忍耐強くお世話して上げていればきっと心を開いてくれると思います。
早く先住猫さんと仲良くなれるといいですね。
179:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 15:47:04.36 JMnvLteU
171さん、ありがとうございます！
焦らず忍耐強く、時に心を鬼にして…ですね。
頭では分かっているフリして、実際に引き取って
目の前に猫さんがいると心が落ち着いてませんでした。
先住猫は、まだシャーしますが 少しづつ見ている距離は
縮まっているのでこちらも気長に見守りたいです。
ほぼ弱音の様な質問に、何度もお答え下さり嬉しかったです！
171さんも枕元猫ちゃんと素敵な生活をお送り下さい！
私も今の171さん状態を目指して頑張ります。
180:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 15:54:18.50 9q6j80H4
∧_∧
(=･ω･)
.c(,_uuﾉ
181:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 16:17:16.04 Ljid3rS0
爪切りしてる際に威嚇された場合、即座にめっとか叱ったりして威嚇したら嫌なことがあると思わせるのと
完全にスルーしてのんびり続けるのどっちがいいかな？
182:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 17:23:53.48 0HKxw0Qa
>>181
爪きり（の際の拘束）自体が嫌なことだからなあｗ
かかりつけは「この子はちょっと難しいので病院で爪切りも仕方ない
嫌でもしなきゃいけない事があるからわからせるためにもつれて来て」と言い
病院ではありがちな根元ギリギリカットを3人がかりでしてた。
いやーこれはひどい（猫の暴れっぷりが）と思ったので
寝込みに１本だけ切る→目さますけど本格的な抵抗までに３本くらいいける
→猫立ち上がりそうになる→やめる→猫寝る→今日はそっとしとく→翌日
こんな感じで平和にできるようになった。
183:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 18:23:28.89 jOSApeih
うちの猫も病院が嫌がるほど暴れん坊で爪を切るのが厄介でしたが、
キャットタワーでくつろぎ中に恐る恐る爪を出して切るを1本づつやってた。
一日に3本ペースで。
最初は足に触るだけでも威嚇されて1本でも大変でしたが、
数ヶ月もすると足持って爪を出す作業をしてもじっと見つめてるだけで、大人しくなりました。
それでも爪を切った瞬間は
！
という反応ですがw
今では立て続けに3本くらい切れるようになったので進歩しましたよ！
184:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 18:37:37.71 RoYbiHrw
>>181
時分はスルー派ｗ
威嚇してもコイツには効かないと思わせる感じで。
てか適当になだめつつ容赦なく手際よくパチンパチンｗ
185:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 18:51:09.99 Exe3cAVk
乳糖を分解した人間用牛乳を猫にやってる人いますか？
猫用ミルクよりだいぶやすいのだけど
186:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 19:18:32.98 dqkeEqcf
みんながいるところでは無視されるけど
自分だけになると異様になついてくるはなんでですか？
187:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 19:21:10.70 XNfPZVkD
>>186
ツンデレだからです
188:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 19:55:11.14 HRqN9xTy
緊急でせ
住宅地で野良猫のいそうな場所おしえてください
189:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 20:06:00.51 3PE2W8Yx
>>186
そうすれば人間はイチコロだと知っているからです
190:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 20:17:48.66 IHROwatV
ゴミ置き場の近くの他人の庭とかにいるんじゃないかね？
191:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 20:31:08.23 FGWdtBgZ
猫の耳って普通、横に倒してどのくらいの角度まで開きます？
２才の同胎の姉妹猫で、
１匹はほとんど開かない（耳の付け根の位置はほとんど動かない）けど
もう１匹は頭の鉢が丸出しになるほど（耳の付け根が頭の両脇まで動く、
人の開脚なら180度以上）開きます
ちなみに骨格が前者はアビシニアンぽく、後者はアメショぽいです
毛皮の柄だけは似てるけど、顔も骨格も全然似てない雑種姉妹ですｗ
アビぽい方が体が色々と虚弱で、耳が開かないのも何かの不具合なのかなと
軽く心配なんですが、そういう耳の猫も普通にいるものですか？
192:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 20:38:08.06 AudxfCKx
猫が暑そうなんで、自分の頭刈ったついでに猫をバリカンでカットしてみたんだけど
毛が細いからか全然刈れない
人間用のじゃ駄目なんかな
193:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 22:14:19.15 HRqN9xTy
すまん あかんかった
皆様申し訳ない
特にダンボールに空気穴のアドバイスくれた方ありがとう 窒息死してたわ
194:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 22:16:49.72 HRqN9xTy
朝に泣きの再チャレンジするが無理やろね
すまんこ
195:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 22:26:31.28 VJqg7eoI
なんでやたらと野良捕獲の話題が続いてるの？
子猫に遭遇話はそういう時期だから仕方がないなと思うけど
196:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 22:44:38.93 9uL7cgrg
>>195
お人好しが食いついて荒れる話題だから
197:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 23:43:22.82 jnmZ40WX
ペットショップに寄ったらねこの気持ちの紹介小冊子が置いてあったんです
無料って書いてあったから持って返って読んでたんです
そしたら「日ごろからブラッシングしてあげないと猫はきれい好きなので
自分でグルーミングして抜けた毛玉をそのまま飲み込んでしまって危険！
毛玉はお腹に溜まって嘔吐の元！」（要約）って書いてあったんです
これは大変！と思って早速ブラッシングに取り掛かりました
そしたら抜けるわ抜けるわ
「うわー、お前、こんなに抜けてたんか」と驚きました
翌日も抜ける、テニスボール級の塊が抜ける
こんなに抜けるのか！それとも生え変わりの季節なのか！
それにしてもこんな塊が猫のお腹に溜まったら大変！とそれから毎日ゴシゴシ
それを一週間続けて、フローリングで行き倒れになった猫の肩辺りをモフって気づいた
猫は薄毛になってた
マジどうしよう
198:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 23:49:03.97 nCtKbzNx
冬になったら戻るから気にしないｗ
199:わんにゃん＠名無しさん
13/06/18 23:51:02.67 KGKVIw3t
単なる夏バテでないの？
うちの近所の長毛の白猫様も毛が薄毛になり半分サイズになってるよ。
飼い主さんはミトンをつけて頑張って風呂に入れたといってた。
200:わんにゃん＠名無しさん
13/06/19 00:05:40.55 cR74frsK
シリコンのブラシでブラッシングするとよく抜けるからついついやりすぎて禿げができてしまう
201:わんにゃん＠名無しさん
13/06/19 00:30:26.10 mfUAhM6Y
薄毛の部分にタダレとかブツブツみたいなのは特に無い
女の子なのに申し訳ない
人間みたいにシミとかソバカスとか大丈夫だよね
ブラシはシリコン製
ケーヨーデーツーで８００円だった
ちなみに７歳、見た目「だけ」たま駅長そっくり三毛猫
うちのは内弁慶の小心者なのであんなにどっしり構えない
202:わんにゃん＠名無しさん
13/06/19 01:34:48.13 ZIPn+kx8
>>124
庭に毒餌を置いて捕まった人などいませんよ。
それと生活被害が出ている場合に害獣として駆除をしてもみだりには該当しません。
もう少し頑張ってください。
203:わんにゃん＠名無しさん
13/06/19 01:37:45.42 63WGC02d
動物愛護管理法４４条違反成立には、故意を要件としている。
猫を殺す意図を持って毒餌を与え、猫を殺傷したならば、理論上は犯罪が成立する。
しかし犯罪が理論上成立するのと、立証できるのとは別問題。
立証できなければ有罪にはできない。
人の心のうちなんて、どうやって立証できる？
「猫の餌に混ぜることが猫を殺す意図があった」証明になるという馬鹿がいるが、ではランネートを人の食物に混ぜれば人を殺す意図が証明されて殺人未遂罪が成立するのか。
農家がナメクジ駆除のために、ランネートを人の食べ物に混ぜることはある。
あと、食べ物などに混ぜて使うことを前提としたベイト剤（独の有効成分だけペースト状にしたもの）の殺鼠剤を人の食物に混ぜれば殺人未遂、猫餌に混ぜて猫がくって死ねば動物愛護管理法違反になるのか。
そんな馬鹿げたことはない。
204:わんにゃん＠名無しさん
13/06/19 02:03:34.20 SOxYYMJo
日本では、動物愛護管理法により、犬猫を含む愛護動物を殺すことが原則容認されている。
一方、野生動物は鳥獣保護法により、殺すことが原則禁止されている。
205:わんにゃん＠名無しさん
13/06/19 02:08:45.55 X5aErNkQ
２ｃｈで「法律違反だ」って書いてあったから毒餌まくのあきらめた
２ｃｈで「捕まったりしない」って書いてあったから毒餌まいた
どっちも馬鹿らしい
206:わんにゃん＠名無しさん
13/06/19 02:12:35.98 F5fnTbW8
庭に毒餌を置いて猫を駆除しても合法なのは弁護士の確認済み
過去に立件された例も皆無だってさ
調べれば判ることだから
反論する人は1例でも出せば完全勝利だぞ
さあがんがって提示してみて
207:わんにゃん＠名無しさん
13/06/19 02:28:56.45 SOxYYMJo
>>205
馬鹿らしいのに何故か反応する。
不思議な子だね君。
208:わんにゃん＠名無しさん
13/06/19 02:46:59.05 me4rqYIF
とりあえず他スレに張ってある通報先へ通報してみれば？
どこどこでこういう書き込みがありましたと。
通報先（警察庁のサイバーチーム）がどう受け取るかなんてわからないけど
必ずしも動くとは限らない反面動かないとも限らないわけだし
立件までいかなくてもある日突然ピンポーンと警官がやってきて
この書き込みあなたですよね？と動かぬ証明突き付けられて
事情聞かれて厳重注意となることも考えられるわけで…。
何かの拍子にツイッターで拡散→炎上とかだと立件方向な流れも考えられたり。
ネットってそういう意味では甘く考えない方がいいわけで
気軽に書き込んだつもりなんだろうけど実際どう転ぶかなんてわからんのが実情。
209:わんにゃん＠名無しさん
13/06/19 03:13:17.42 SOxYYMJo
3ヶ月経っても何も起らないようですね
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板:443番)
210:わんにゃん＠名無しさん
13/06/19 03:14:15.38 SOxYYMJo
2ヶ月でした訂正。
211:わんにゃん＠名無しさん
13/06/19 03:16:34.17 ZIPn+kx8
>>208
>>206にあるように反論した方が有意義では？
212:わんにゃん＠名無しさん
13/06/19 04:01:34.96 nnRbcFr8
>>197
単に「夏バージョン」じゃなかろうか
213:わんにゃん＠名無しさん
13/06/19 07:46:38.97 H+iXO5Zs
どくエサをたべたハエが口の中に飛んできて死んだ人いるからテロリストとして通報したほうがいい
214:わんにゃん＠名無しさん
13/06/19 08:47:08.96 dJh4gDEJ
>>206
どっちも例が無いんだからw
違法だけどまだ逮捕者がいない、が正解だね
215:わんにゃん＠名無しさん
13/06/19 09:15:23.41 nRlIknt1
とりあえず質問待とうぜ
毒餌な話は関係ないから書き込むな
216:わんにゃん＠名無しさん
13/06/19 14:14:33.96 ANeU5jsl
先月１歳になったばかりなんですが、犬歯に縦に黒い線があった。
汚れかな？と思ってティッシュでこすってみたんだけどとれず(いやがったのでそんなに強くはできませんでしたが…)
これって虫歯ってことでしょうか？
217:わんにゃん＠名無しさん
13/06/19 15:27:54.31 BL5XSx3C
>>216
そもそも人間における虫歯と言うのは、
口腔常在菌（健康な人なら普通に持っている、普段は悪さをしない菌のこと）が酸によって歯を溶かしてしまうことを言います。
なので、虫歯菌そのものは虫歯のない人も持っています。
また、虫歯菌は糖を餌に酸を出すので、炭水化物（分解すると糖）を多く摂取する人間にとって、風邪と並ぶ切っても切れない病です。
対して猫の口腔内ですが、人間とは環境が異なるため、
口腔常在菌もまた人間とは異なり、虫歯の原因菌は通常いません。
（人間とのベロチューや口移し等の濃厚接触で伝染させるかもなんて都市伝説はありますが真偽不明）
肉食メインであるため、菌が酸をつくるための糖が歯に付着することも少なく（安いカリカリはとうもろこし等が含まれていることもありますが）
唾液は弱アルカリ性であるため、多少の酸ぐらいなら中和してしまいます。（人間の唾液は弱酸性）
これらの事から、通常猫の虫歯はあまりありません。
口腔内の以上ですと、歯肉炎や歯周病の方が問題です。
と言う訳で虫歯で歯が溶けている訳ではないと思います。
どちらかと言うと歯垢が溜まって歯に付着して（初期は黄ばんでいるはずですが）
黒ずんでしまっているのではないかなーと思います。
猫のデンタルケアの必要性、方法ついてはｇｇってくださいね。
まだ若いですし、日々のケアで歯を長持ちさせることは十分に可能です。
他に心配な事があれば迷わず獣医さんに相談してください。
218:わんにゃん＠名無しさん
13/06/19 15:29:59.60 gp8+T0HW
>>216
汚れじゃない？
犬歯は縦に深い溝があるよ。
そこに溜まった汚れならティッシュで擦ったくらいじゃ溝まで届かなくて
汚れが落ちないんじゃないかな？
ペット用か幼児用の柔らかい歯ブラシで縦に擦ってみたら？
でも心配なら獣医で診てもらうのが確実。
食習慣にもよるけど知り合いの猫さんは
３歳にして虫歯を抜歯したよ。
219:わんにゃん＠名無しさん
13/06/19 17:42:36.87 nnRbcFr8
うちもあるけど気にしてない。
病院にいくたびに耳、口もチェックしてくれるけど、「歯石はないですね」って言われるだけ。
220:わんにゃん＠名無しさん
13/06/19 18:26:07.49 L/68yFw0
カリカリを食べることが多い子は、
余り歯垢付かないらしいよ。
ウェット系を好む子は、注意だって。
221:わんにゃん＠名無しさん
13/06/19 19:06:37.35 X5aErNkQ
>>220
それ、噛んで食べる子だよね
丸呑み派は意味ないと思う
歯石予防のフードってやたらでかくて噛ませる様になってる。
222:わんにゃん＠名無しさん
13/06/19 19:40:40.92 FNo8cedo
222(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!!
223:わんにゃん＠名無しさん
13/06/19 20:53:38.30 L/68yFw0
>>220
確かに、カリカリをしっかり噛んで
食べる子は、カリカリがハミガキ代わりに
なるってさ。
丸呑み派は、確かにハミガキ効果？の期待は
出来ないが、そもそも丸呑みなので、
食べカスが発生原因の歯垢は付かないのでは？
ウェットの食べカスが残って、歯垢の元になるようなので、
ウェット好きの子は、要注意ですね。
逆にカリカリ好きの子は、歯肉炎？歯茎に傷がつくことがあるってさ。
まぁ、結局、どんな子でも、可愛い訳で、
下僕は、ご機嫌を損ねないよう、気を使うわけで…(苦笑)
224:わんにゃん＠名無しさん
13/06/19 21:13:26.07 0RnCpVKL
種類：雑種
年齢：1歳3ヶ月
♀ 避妊まだ
室内飼いなのですが先日不注意で外に逃がしてしまい
6時間後に戻ってきました。
発情はしていないのですが外出の間に妊娠の可能性はあるでしょうか？
外では普段猫は見かけないので可能性は高くないと思うのですが
仮に交尾をしているとほぼ妊娠すると聞いたもので
避妊に関しては先月に手術をする予定だったのですが
異物を飲み込み入院した関係で延期となりました。
225:わんにゃん＠名無しさん
13/06/19 22:21:39.92 dJh4gDEJ
そりゃあるよ
226:わんにゃん＠名無しさん
13/06/19 22:21:43.79 JRCcVM62
食べ残しのカリカリは廃棄したほうがいいのかな？
後、餌プレートは一回毎に洗ってる？
227:わんにゃん＠名無しさん
13/06/19 22:33:35.53 DcBIuicp
>>226
この時期じゃ湿気も多いし雑菌が繁殖しまくるから食べ残しは捨ててあげて。
食器も同じく、一回ごとに綺麗に洗ったほうがいいよ。
228:わんにゃん＠名無しさん
13/06/19 22:41:30.90 X5aErNkQ
実家の２１と２２の猫の世話をした母は「長生きさせる秘訣は？」って聞かれると
「食器やトイレの清潔さに気をつけること」って言ってたな
カリカリの皿なんてそんなに汚れないと思うんだけど
「茶碗毎回洗うでしょ！」だそうで。
229:わんにゃん＠名無しさん
13/06/19 22:44:27.97 JRCcVM62
これからきちんと洗おう
230:わんにゃん＠名無しさん
13/06/19 22:58:14.81 mr/Hy4H6
カリカリの種類にもよるんだろうけど、洗うとかなり皿がぬるぬるしているのが分かる
231:わんにゃん＠名無しさん
13/06/19 23:35:59.61 gtDObWP6
飼い猫が砂かけ動作したフードの処分ってどうされてますか?
大量にあれば譲渡なりヤフオクなりあると思うのですが、それぞれが一缶づつぐらいしかないので。勿体無いと思いつつも処分するしかないのでしょうか?
232:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 00:01:25.74 vt19cxn4
私は長生きして欲しいし洗剤も人間の赤ちゃん用使って必ず毎回すぐ洗ってます。
自分に置き換えたらすごい嫌ですしね。
233:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 00:12:07.93 S03uMr1v
>>231
未開封のものがいくつもあるなら一まとめにしてボラ団体に支援するとかどうかな
234:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 01:55:58.53 RwZLR7Ov
うちのはちょっとづつ何回も分けて食べる猫だから常時カリカリ出しっぱなしだ
ちょっと時間がたったカリカリは捨てて取り換えてる（1日4回ぐらい）
食器はカリカリを取り換える都度洗う
洗い替えの皿は3枚ある…次々と可愛い皿を衝動買いした結果だけどｗ
235:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 02:10:11.08 iSx+88oh
猫も肥満は大敵ですが、明らかに窮している猫には好きなだけ食べさせて大丈夫ですか
好きなだけ→箱にかかれてる目安の五割増しから三倍
あと猫の体重って体重計に乗せる以外は調べる方法ないですか
236:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 02:28:48.71 JomSJydu!
>>235
うちの子はキャリーの中でお昼寝する事が多いので、その時に扉閉めて釣果用計り(最小単位10g)で測って、キャリーの重さ引いてる。
釣果用計り買わなくても、持ってればスーツケースの計り(大体最小単位100g)でも代用可能。
どちらも大体2000円以下で買えるしお手軽なのでお勧め。
237:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 03:05:04.33 RwZLR7Ov
>>235
日常的に低カロリーしか入ってこないことに対応している体に
急に高カロリー摂取が続くと
胃腸だけでなく循環器や腎臓肝臓にも負担がかかるので良くないです
断食の後に大食いして死んでしまった人もいます
断食のあとはおかゆからはじめて徐々に普通食に慣らしていくように
徐々に適切なカロリーまで増やすのがいいと思います
食べたいだけ食べさせるのは良くないでしょう
空腹時に一気に食べさせたとしても、あとで気持ち悪くなって吐いてしまうだけだと思いますが
238:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 03:13:14.45 iSx+88oh
>>236
すいません、この質問取り消します
>>237
箱に体重○なら１日50グラムの所を25→一週間たったら30→一週間たったら35
みたいな感じですか？
あとすいません、写真あげるんで体重予想してもらえませんか？
おおざっぱでいいので
239:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 03:19:45.97 P0V3kJDV
>>238
病院行けよ
240:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 03:39:06.66 iSx+88oh
野良猫です
241:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 03:41:21.73 muwGlkXN
飼う気がないなら無責任なことすんな
242:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 04:07:37.57 iSx+88oh
質問取り消し
自分の好きにする
243:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 04:17:46.90 gaYrabyc
＞＞233 さん それも考えて近隣の団体さんにメールしてみたのですが、量が少なすぎると断られました。ドライ500g２袋にプレミアム缶各種ありで7-8個です。
244:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 05:01:40.42 ZU45ZlAU
>>214
＞違法だけどまだ逮捕者がいない、が正解だね
違法だとする法律と条文が存在しないので不正解だね
害獣の駆除はみだりに殺すのではなく正当な生活権の行使活動です
245:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 06:20:19.27 kf/tjGCq
>>242
＞自分の好きにする
一歳未満なら、それで桶。
肥満対策は成猫になってから。
246:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 06:51:53.67 S03uMr1v
>>243
郵送が手間でなければ「少量でもいいので」って明記してる団体もあるから、連絡とってみるといいかも。
量が少ねえってんなら安い猫缶とかカリカリをプラスアルファで一緒に送ったり。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)猫+フード支援&client=safari&hl=ja&nomo=1&biw=320&bih=416
247:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 07:05:37.63 53GzJfO7
>>244
無理があるしそもそもスレチだっての
248:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 08:18:39.97 J/vAmkTu
二泊三日の旅行を計画してるんですけど生後三ヶ月ほどのメインクーンの子猫を家で留守番させておいても大丈夫でしょうか？
249:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 08:21:49.97 dRN06fE6
>>248
餌、水、トイレはどうするの？
誰が世話すんの？
250:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 08:24:57.24 J/vAmkTu
餌と水を2日分用意してトイレも2個に増やそうと思ってます。
まあ旅行に連れ出してもいいんですけどどっちがいいのか迷いますね。
251:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 08:25:58.38 53GzJfO7
>>248
その年齢で放置して旅行って常識じゃ有り得ないよ
せめて誰かに世話頼むなりペットシッター雇うなりしなよ
もしどうしても放置したいなら最低でもトイレ3～4個と給餌器、給水器必須
水痛まないようにエアコンも強くかけて、なるべく遅く出発してなるべく早く帰ってくる
252:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 08:26:01.42 1dGwjojZ
なんかあんまり愛を感じられないな…。
253:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 08:31:11.54 J/vAmkTu
>>251
やっぱり厳しいですかね。。
猫は犬と違って二泊三日くらいの旅行だったら平気と聞いてたんで大丈夫かなとは思ったんですけど。
254:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 08:35:56.98 OcZHTHwn
平気平気っていうけどそりゃ２～３日放置しただけじゃ死なないけど猫の気持ちとか考えたらわかんない？
255:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 08:46:43.74 LN4BXNW3
いやあ、三ヶ月ってな…
256:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 08:59:54.92 J/vAmkTu
色々と調べてみても二泊三日はOKみたいな意見が多かったんで。旅行に一緒に連れていくのはどうですか？厳しいなら一泊だけにしようと思います。
257:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 09:03:31.81 53GzJfO7
>>253
3ヶ月じゃ体調管理すら自分で出来ないからね
餌たくさんおいてたら食べ過ぎて吐いたりお腹壊したり、一人で不安で暴れて物壊したり怪我したり
なにかしら事故が起きる可能性は十分あるよ
せめて１歳になるまでは旅行を我慢してあげられない？
258:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 09:13:28.04 4+8hzWqn
うちも保護した約３ヶ月の子猫がいるけど保護した時点で旅行無理だと
思ってキャンセル手続きしたわ
259:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 09:13:45.96 ITd6E4/7
>>248
人間で言う5歳児を2泊3日放置して親が旅行に行きますよーってことに近いんだと思うんだけど、それで本当に大丈夫だと思う？
危ないおもちゃがいっぱい、ご飯の管理してくれるひともいない、具合が悪くなっても誰も助けてくれないのに、放り出して遊びに行かれたらどう思うかな
260:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 09:17:29.34 J/vAmkTu
メインクーンのオスで三ヶ月と思えないほど大きくて元気なんで平気かなと思ったんですけど厳しいんですね。。
旅行はペットホテルにネコちゃんを預けるか宿泊は辞める事にします。
261:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 09:22:21.99 53GzJfO7
>>256
軽く調べたら3ヶ月の子猫の場合否定的な意見ばかりだったよ
３ヶ月っていれて調べた？
その月齢だと昨日できなかったことが出来るようになって今までしなかったような悪さしたりするよ
262:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 09:28:42.86 tmRAlhip
>>260
そらメインクーンは他の猫に比べるとでかいけど…だからといって大人と同じってわけじゃないからね
263:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 09:42:34.52 4+8hzWqn
>>260
そうするのがよいと思います
264:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 09:56:32.01 B5T25Jut
フィリピン人の母親が中学生の長女に一万渡して自分だけ母国に帰って、
その間に下の子が餓死しちゃった事件思い出した
体だけ大人並みになったって、大人並みの判断できる訳じゃない
265:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 10:01:20.02 gRUuVXbJ
>>256
この暑い時期に二泊なんて絶対に無理。いろんな意味で。
どうしても行きたいならペットホテルかシッターにするべき。
無理なら一歳になるまで旅行は我慢した方がいい。
266:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 10:46:29.43 LmuRQR8i
前スレで「メインクーンを飼ったけど大きくなったら困る」って言っていた頭の弱い奴だな
267:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 11:05:49.12 kf/tjGCq
>>256
最長で１泊２日かな。
268:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 11:23:14.46 mf3m782o
うちなんて１歳になってからも一泊二日（旅行じゃなくやむを得ない帰省）でドキドキしたもんだけどなぁ。
急に保護することになったとかなら話は別だが、ペットショップとかで買ったのに旅行の予定入れるなんて信じられん。
ここに相談して、考え改めてくれて良かったよ。
269:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 11:24:37.01 +U/pVHHl
┐('～`；)┌
270:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 11:42:40.11 o4SDeUtd
もうすぐ２ヶ月になる子猫が３０センチぐらいの爪とぎタワーに登れるようになってよじ登りに目覚めてしまった
爪丸出しで人の体に登ろうとしてくるから痛いんで、天井までの突っ張りタイプのキャットタワーを導入しようと思う
でも新しく敷いたカーペットに乗るまで丸１日かかったかなりのビビりだからどうやって設置するか悩む…
怖がらないように設置するにはどうしたらいいのだろうか？
271:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 12:09:38.96 S03uMr1v
いきなり天井までだと降りられなくなったり、無理に降りて骨折とかあるかもしれない。
初めは胸辺りまでのタワーのがいいかも。
見せながら組み立てたら警戒心少なく済むかも。
怖がっても慣れたら勝手に登り出すさ
272:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 12:38:39.15 RwZLR7Ov
最初は低いタワーに同意
組み立てるときはケージまたはキャリーにいれてね
ナットやワッシャーなどの小さな部品を誤飲するかもしれないし
タワーの板やポールは重いから、子猫が下敷きになったら大変
ケージの中から組みたての様子を見せるのはアリだと思う
タワー設置しても、タワー登りと人登りは別腹だからｗ
そろそろ爪を切る習慣をつけたほうが、猫にとっても人にとっても後々楽だよ
よじ登りに目覚めたなら、その辺に爪を引掛けてぶら下がり状態になる事故も起きやすいから
爪は切ったほうがいいよ
子猫のうちは、切るのは浅めに、回数はこまめに切るのがいい
うちの猫も新しいラグに乗る時に躊躇してたよ
たぶん、踏んだときの感触がフワっとするのがゾワッとするのかダメだったらしい
最初の1週間ぐらいは踏むのを避けてわざわざ遠回りしてたｗ
そして今は堂々とド真ん中で寝てる
うちのもちょっぴりビビリなんだけど、案外慣れるのも早いし慣れたら他の猫より無神経なぐらい堂々としてる
内弁慶だからねｗ
273:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 12:57:13.59 kf/tjGCq
低いタワー同意
うちは壁にキャットウォークを設置したら、興奮マック時に最上段から飛び降りた。
下が猫ﾍﾞｯﾄの上だったけど、あっ！って発する前に着地してた。
コッチの心配よそに、本人ケロっと「何か？」見たいな顔してて猫恐るべしって思った。
274:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 13:09:35.12 o4SDeUtd
据え置きタイプにして少しずつパーツを増やそうかな
ぐんぐん成長してるから小さいの買ってもすぐに高さが足りなくなりそう
ちょこちょこ爪きりしてるけど痛いもんは痛いぜそして重いぜ
カーペットは折りたたんだ状態で部屋に置いて猫も登ってたのにな…
ダンボールやら私の体を橋にして移動する姿は猫には申し訳ないが笑わせてもらったよ
お菓子の空箱に前脚をつっこんで進む姿、一生忘れないよ
275:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 13:11:00.41 ThfIPY2h
>>260
旅行に行く行かないについては言及しないけど
（人にはそれぞれ事情というものもあるからね）
もし預けるならまずは動物病院（かかりつけがベスト）に
相談してみるといいと思うよ。
その時についでに健康診断やもしやっているならトリミングなんかも
お願いするという手もあり。
費用は高くなるけどまだ幼い子に淋しい思いをさせてしまう
お詫びと思えば…。
こうして病気以外でも病院と親密になっておくのは案外大切。
276:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 14:08:04.04 mbQZ4Gox
人間が病時の猫への対応について教えて下さい。
いつも自宅にいる人間が病院で絶対安静(トイレと食事以外寝ておく)を
言われました。
ご飯と水と用意して冷房かけて、寂しがって鳴いても寝室には入れずに
無視で問題無いでしょうか？
かなり活発で寝室に入れると飛び乗ってきて人間の方に危険がありそうです。
夜になれば家族が帰ってくるので遊んであげる予定です。
以前似たような事があったとき、猫飼った以上自分の事より猫優先と譲渡元から言われ
構っていたら中々回復せず、医師から入院させますよ！と言われる事態に…。
なので今回は心を鬼にして！と思っていますが鳴いてて可哀想だし、
何かいい方法はないでしょうか。
277:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 14:43:11.35 X0DyjEm6
>>276
他に家族居て24時間放置じゃないなら、無理しなくても良いと思う
声の通る部屋なんだろうから、たまにゴメンねー、今ダメーとか声掛けてみるとか
最初は寂しがるかもだけど、そのうち猫の方も慣れると思うよ
お大事に
278:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 16:29:45.09 Lbsgt55N
【画像】 中国で開催された、犬肉を食べる祭りが残酷すぎると話題に -
URLﾘﾝｸ(lolen235.blog.fc2.com)
279:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 16:47:50.72 kf/tjGCq
>>276
まだ子猫なのかな。
大人になると、寄り添って寝てくれるようになりますよ。
280:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 18:29:05.56 mbQZ4Gox
>>277
一応朝30分、夜は寝るまでの４時間くらいは家族が遊べるし
私も食事の際にスキンシップ取るなどして、無理せず行こうと思います。
声は通るので、さっき鳴き始めたときに無理なの～ごめんね、いいこにしててね
と声をしばらくかけたら大人しくなりました。
早ければ月曜には軽い家事OKになるので頑張ります。
>>279
今７ヵ月です。
３ヶ月で我が家に来るまでは寄り添ってくれてたようです…
多分１人になって体力ありあまってるのかも。
大人になるのを待ちます…
281:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 20:56:45.64 iA76M+Tj
しばらくスレ見なかったらすっごく気になるモノが。
>>77
これ１錠が６円４０銭だお
1/4錠だと１円６０銭、朝昼晩で４円８０銭。５６日分で２７０円。
同じ量を人が貰うと、１割の高齢者・後期高齢者様は初診で３９０円、再診で２４０円。
３割負担の一般人は初診１１６０円、再診７１０円。
因みに診療所では分包は無料なんだお、調剤薬局では分包料（一包化加算）とれるけど。
>>63はお金がどーこーってのより、こんな先生は信頼できないって言いたいんじゃないかと。
やっぱ医者と患者の信頼関係や合う合わないってのは大事だからね。人も動物も。
どんなに真面目で丁寧な医者でも合わない患者さんってのはいらっさるもんです^^
282:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 21:44:04.40 ZU45ZlAU
>>247
無理があるのは禁止する法律がないのに
思い込みで違法だと主張することだよ
禁止する法律がないから検挙も立件もされないわけです
反論あるなら過去に立件された例を1例でも出せば完全勝利ですよ
283:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 22:16:36.43 xh1/tg9L
ここ最近猫の夜泣きがひどいんだけど、なんか対策とかってありますか？
そろそろ1歳になるメスで避妊済みで雑種
とりあえず夜中の2時くらいから1時間くらいずっと小声で泣きぱなっしで
寝てる側まできて泣いてるんだわ
284:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 22:18:41.46 kf/tjGCq
膝元でウトウトしていたうつの猫が、ハッと後ろの壁を見つめたので、
ドキッとして振り返ったら、何もいなかったのだけど。
これって、何？
しばらくすると、またウトウトに戻ったけど。
285:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 22:20:09.17 0dsIAR9Y
>>283
ケージに入れて毛布をかけてそっとしておくことで治まります
夜鳴きの理由はそれぞれだけどこれで治まらなかった猫は知りませんな
ウソだと思って試してみてちょ
286:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 22:22:33.86 TdMXFSiO
>>284
見つめるならハッとでは無くジッとでしょう（笑）
うつ病の猫ちゃん大変だね
287:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 22:24:24.92 xh1/tg9L
>>285
家の中では犬と一緒でフリーにしてるからゲージはあるんだけど使ってないんだわ
詳しく書かないでゴメン
腹減ったかなとは思うんだが、その度に餌なんかあげてたら鳴けばくれるって覚えそうで我慢してるんだよね
ちなみに先日犬のオヤツをミスって置いておいたら、全部くわられてた。その日は静かだったw
288:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 22:24:26.76 kf/tjGCq
そうそうジッと。
うつなの？
289:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 22:25:10.46 cZCUJXH1
昨日から猫(オス、４歳位)の鳴き声がガラッガラなんだけど原因として考えられるのはエアコンつけ始めたこと、他の猫が結膜炎になったこと、少しくしゃみしてること(これも他の猫)なんだけど関係ある？
290:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 22:26:42.60 cZCUJXH1
>>284
人間には聞こえないくらいの小さい音とかが聞こえるらしい
前になにかで読んだけど合ってるかは不明ｗｗｗｗ
291:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 22:26:43.75 kf/tjGCq
エアコン掃除した？カビじゃない。
292:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 22:28:59.73 GOBaD4qo
うちの猫○ うつの猫×
ミスタイプからかわれただけだよｗ
人間にはわからない、家の外壁を虫が歩く音なんかに反応してるって説があるよ
何もない壁を気にして見てるとき
293:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 22:32:44.72 kf/tjGCq
>>290
部屋は関係なく、ときどきある。
感じ的には、、家族の足音じゃない来客が来た時に警戒する
眼差しと同じなので無音（聞こえてない）で、やられるとドキッとする。
294:わんにゃん＠名無しさん
13/06/20 22:35:21.60 kf/tjGCq
＞うちの猫○ うつの猫×
ちょっ。ちょっと悩んだぞ。