08/09/13 22:23:59 QFJxfy1y
>>90
冗談で書いただけだよ。
けど多分、リアルで削除はされないと思う。
削除理由がｵｯﾊﾟｯﾋﾟｰだし。
95:とび
08/09/13 22:28:09 SaYqmPv4
>>93
お話は承ったし、おしゃる通り。
でも、経済面は一時的なものなのでご心配ご不要。
「自分の許容範囲」これも十分範囲内なので、ご心配ご不要。
体調も上向き。
「そして、ブログもやめた方がいいと思う
ブログでのポチもコメントも、所詮は人事
いざとなった時、ちっとも貴方の力にはなってくれないよ 」
それも、百も承知です。
でも、意見には感謝。
96:わんにゃん＠名無しさん
08/09/13 22:30:49 QFJxfy1y
>>67 >>92
↑↑↑↑↑
やはりID:SaYqmPv4はアホのブログ主でした(´_ゝ｀)ｵﾂｶﾚｻﾏｰ
97:ガッちゃん
08/09/13 22:32:01 bt4yWQE2
>>92
二面性ってオマエのブログとクソスレでの態度のことだろｗｗｗｗｗｗｗ
オマエの価値観って犬は返品(笑)交換(笑)できるモノだろｗｗｗ
批判は受けるって自分に都合の悪いコメント削除したり承認制にする時点で
批判を拒絶してんだろｗｗｗ
生き物を返品(笑)交換(笑)できちゃうオマエの価値観を押し付けられてもなｗｗｗ
なあとびさんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
98:ガッちゃん
08/09/13 22:36:25 bt4yWQE2
>>95
俺の意見には感謝しねえのかよｗｗｗｗｗｗ
なあとびさんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
99:わんにゃん＠名無しさん
08/09/13 22:38:26 wEVH9keh
>>96
ちなみに>>63もね。
わざわざ口調まで変えての自演(´_ゝ｀)ｵﾂｶﾚｻﾏｰ
２面性ってこういう他人になりすまして自演をする事かな？ ﾌﾟ
100:ガッちゃん
08/09/13 22:40:31 bt4yWQE2
>>94
このやろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
101:とび
08/09/13 22:41:18 SaYqmPv4
>>97
これ以上は、なにをいっても無駄。反論するのもめんどくさい。
私のブログがすべて。
コメントにしてもすべての批判を拒絶していない。悪意のある批判のみ。
それにだれが押し付けたか？
やっぱ 今後、ここで反論するの止めた！
102:わんにゃん＠名無しさん
08/09/13 22:48:15 tURRGjRD
やめたじゃなくて逃げるんだよな。
尻尾巻いてキャンキャンと主の自爆 ﾌﾟｯ
103:わんにゃん＠名無しさん
08/09/13 22:49:48 wEVH9keh
>>101
＞コメントにしてもすべての批判を拒絶していない。悪意のある批判のみ。
なら聞くけど、「２ちゃんねるから来ました」のコメントを何で消したの？
確か、
「犬を返品した時点で犬の所有権も放棄したって事ですよ」と
「２ちゃんにｽﾚ立てたのならレスをするべき、立て逃げはいけません」だったはず。
これの何処が悪意ある批判なの？
貴方の答えは「全て仰るとおりです、２ちゃんへのレスもさっきしました」
だったけど？？
何で削除したの？逃げないでちゃんと答えてね。
104:ガッちゃんとびさんに粘着しまくりんぐｗｗｗ
08/09/13 22:54:26 bt4yWQE2
>>101
反論するだの止めるだの～なんという二面性ｗｗｗｗｗｗ
俺だって意見押し付けてねぇしｗｗｗ
俺の批判のどこに悪意があるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オマエが鰤に対して悪意満々じゃねえかｗｗｗｗｗｗ
オマエのブログがすべてならコメント全部掲載しろよｗｗｗｗｗｗ
↓↓↓↓↓これは悪意満々だがｗｗｗｗｗｗ
なあメンヘル粘着ストーカーのとびさんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
105:わんにゃん＠名無しさん
08/09/13 23:01:12 mcCdy6ot
>>95
そうですか。
犬の寿命はリアルに１０年以上あります。
２頭ともに老犬になること、一頭は障害犬ですから
その辺りもよくご計画の上がんばってください。
106:ガッちゃん
08/09/13 23:02:55 bt4yWQE2
>>103
オマエと口論しても勝てる気がしねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の代わりに論破してくれｗｗｗｗｗｗ
いや、してくださいｗｗｗｗｗｗ
107:わんにゃん＠名無しさん
08/09/13 23:04:00 tURRGjRD
つーかIdでてんのに分かりやすい自演するか？
そーとー頭悪う～ てめえで立てたトピ責任とれや！
逃げんなカス！
108:ガッちゃん
08/09/13 23:09:12 bt4yWQE2
>>107
まあまあもちつけｗｗｗ
『トピ』になってるよｗｗｗｗｗｗ
109:わんにゃん＠名無しさん
08/09/13 23:19:47 oi1CtIm1
ブログ
犬の治療のため食費を削り８キロ痩せた
鰤に十字架を背負って貰う
家計は火の車
自分の薬も買ってない
２ｃｈ
経済面は一時的なものなのでご心配ご不要。
「自分の許容範囲」これも十分範囲内なので、ご心配ご不要。
体調も上向き。
二面性・・・
110:わんにゃん＠名無しさん
08/09/13 23:20:46 tURRGjRD
ねらーに頼ってはみたものの逆効果自爆して
「めんどくさい」だの訳わかんねぇ理由で逃げるヘタレがよ
自演するわ逃げるわ最悪だなお前
２ちゃんに晒した事を一生背中に十字架と犬背負ってろや
ボケ！
111:わんにゃん＠名無しさん
08/09/13 23:35:44 0NPI6yuy
本人光臨age
ちょっとブログに
「２ちゃんにスレを立てた意図は何なのでしょうか？」
ってコメしてくる(｀・ω・´)
112:わんにゃん＠名無しさん
08/09/13 23:52:54 wEVH9keh
>>とびさん
質問をした手前答えを待つべきだと思って待ってるんだけど
答えてくれないの？ そろそろ眠いんだけど･･･
悪意ある批判のみ削除って言ったんだから悪意がなければ
２ちゃんから飛んでった人のコメントもちゃんと承認して公開するって事よね。
＞もういいや、２ＣＨがらみのコメントはもう不要、全部削除するよ！
＞コメントにしてもすべての批判を拒絶していない。悪意のある批判のみ。
ここでも２面性？が垣間見れるけど、それはまぁいいわ･･･
113:ガッちゃん
08/09/13 23:56:53 bt4yWQE2
>>109-111
恐ろしい子ｗｗｗｗｗｗ
114:ガッちゃん
08/09/13 23:59:41 bt4yWQE2
>>112
あなたも恐ろしい子ｗｗｗｗｗｗ
115:わんにゃん＠名無しさん
08/09/14 00:10:17 PYKD4mJr
┳┻|ﾍ_∧
┻┳|･∀･) 日本恐いね、お外に出れないね。
┳┻|⊂ﾉ
116:わんにゃん＠名無しさん
08/09/14 00:57:13 h+UGxdLr
【DQNﾒﾝﾍﾗ】こんな客に犬を売ってはﾀﾞﾒ!～鰤編～【病気餅は返品汁】
1:わんにゃん＠名無しさん :2008/09/14(日) 00:17:11 ID:Tobi0rzKY
地雷を踏まないように情報交換しましょう。
荒らし粘着防止のためsage進行でおながいします。
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
117:わんにゃん＠名無しさん
08/09/14 07:54:49 lVwvj8n9
2ちゃんで賛同、援護してもらってブリ潰しの予定
だったんだろね。。
見事な自爆っぷりに笑ったわ
きっとブリも笑って参加してるよ
118:ガッちゃん
08/09/14 08:41:05 VbE44exz
>>116
一瞬騙されたじゃねえかｗｗｗ
>>117
自分に都合の悪いことはブログから抹殺してるからな～とびさんが得意の
『噛み合わないメール』でクソスレのこと鰤に報告してくれねえかなｗｗｗ
119:わんにゃん＠名無しさん
08/09/14 09:12:51 1FpaV/3K
>>とびさん
自爆してお布団にくるまってるの？
面倒くさがらないでね。
承認制にしないでね
URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)
120:わんにゃん＠名無しさん
08/09/14 10:55:20 hIEocdNk
結局答えてくれなかったのね。
ｽﾚ主はもう少し自分を客観的に見た方がいいね。
自分が思ってるような冷静な人間でもないし、自分の器に比べて
他人に要求する事が多すぎる。
自分は要求する事の半分もこなせるような器じゃないのに･･･
何で鰤ではなく自分が叩かれたのか分かった？
121:わんにゃん＠名無しさん
08/09/14 11:37:42 MguAugRq
こいつ、そのうち募金（笑）とか言い出しそうだな。
122:わんにゃん＠名無しさん
08/09/14 12:02:41 UcbNoAWI
本当にスレ主はブログ主さんだったんですね・・・
うちにもバニではないけれど遺伝疾患のある子がいるから、ちょっと前からブログ見ていたんだけど・・・
急に荒れて、2ちゃんねるにスレ立てたとかコメントがあったから気になって探してみたらこんな内容？でびっくりしました。
誰が悪意を持ってブログ主さんになりすまして暴言吐いたりしているんだと思ってたのに、本人だったなんて・・・
無知で意識の低いブリーダーはもちろん許せないけれど、ブログ主さんの言動に疑問を感じます。
123:ガッちゃん
08/09/14 12:57:47 VbE44exz
【人格形成不全(笑)のバーローズ（とび）の現実逃避生活(笑)と､うちの愉快な仲間たち】
こんな感じにブログのタイトル変えたらどうだ？
なあとびさんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
124:わんにゃん＠名無しさん
08/09/14 13:23:55 r61Hx4Vx
今のブログ主さんに冷静な判断力はないですね。
冷静だったらこんなスレ立てないし、削除依頼する前に
ガイドライン読むでしょう。
心の声に従ってこんなことをしてしまったのかな？
病んだ心の声に従ってもロクな事にならないのに。
練りまくった策も恐らく穴だらけでしょうね。
>「自分の許容範囲」これも十分範囲内なので、ご心配ご不要。
自分の許容範囲を正しく認識できてないって事が
どうしてわからないんだろう。
他人から見たら、ブログ主さんのやってることは
十分許容範囲を越えてますよ。
「自分が何かしなければ」という強迫観念に取り憑かれているようですが、
遺伝性疾患を減らすために活動をされている方は他にもいます。
病人が無理してやることじゃない。
今のブログ主さんがしなければならないことは
ペット業界を変えるとか、そんな大きなことではなく
目の前にいるカレンちゃん達を幸せにすることだけでは？
今のような生活を続けていたらそれすら怪しい。
このままじゃ、いつか共倒れですよ。
バニの寿命は８～１０年。決して長いとはいえません。
ブリーダーに粘着したり、２ちゃんで暴言吐いて火消しに
必死になるよりも、愛犬と一緒にいられる時間をもっと
大切にしてほしいものです。
125:わんにゃん＠名無しさん
08/09/14 13:53:23 kZjqGc+T
わが子が遺伝性疾患だったら、確かに腹は立つけれどね
トビさんは、やりすぎ・・・というか常軌を逸してる部分が多いと思う
メールのやりとりも、今は
ブリーダーに嫌がらせしているようにしか見えない
だから、被害者のハズのトビさんに批判が多いんだよ
うちもブリーダーの近親交配による遺伝性疾患の子いるよ
ブリーダーに事務的に一報入れて、ＪＫＣに一報入れて
あとはその子の治療に専念した
2年経った今、そのブリーダーはブリーディングを中断してる
思えば自分以外にも苦情が入ったんだろうね
天網恢恢疎にしてもらさず、だよ
126:わんにゃん＠名無しさん
08/09/14 15:12:04 1FpaV/3K
>>とびさん もう布団からでたでしょう？
皆の意見に答えてね。逃げないでね
URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)
127:わんにゃん＠名無しさん
08/09/14 15:22:12 RK9OcjmM
猫との会話- Talk To Me
URLﾘﾝｸ(s02.omoloo.com)
128:わんにゃん＠名無しさん
08/09/14 17:48:34 Bs80EY/n
このガッチャンとかいうのと、とびと
両方どっこいどっこい
129:ガッちゃん
08/09/14 18:16:57 VbE44exz
>>128
それはすまなんだｗｗｗ
なあとびさんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
130:わんにゃん＠名無しさん
08/09/14 20:16:30 eUOZUtFA
仕事休んでブログと２ちゃんに張り付いてる暇があるなら飼い犬を可愛がってあげればいいのに。
寿命短い犬らしいし。
メンヘルのお遊びで飼われた犬がほんと可哀想。
131:わんにゃん＠名無しさん
08/09/14 21:09:53 h+UGxdLr
ﾌﾞﾛｸﾞ主、鬱とﾊﾟﾆｯｸって書いてあったが鬱じゃなくて人格に問題あんじゃねーの？
ﾎﾞﾀﾞとかｗ
ﾃﾒｰで糞ｽﾚ建ててﾌﾞﾛｸﾞ晒して思い通りにならないと削除依頼ですかそうですか。
構ってﾁｬｿ臭がするよﾏﾏﾝ('A`)
132:わんにゃん＠名無しさん
08/09/14 21:47:06 h+UGxdLr
>>118
>>116
＞ 一瞬騙されたじゃねえかｗｗｗ
よく見たまえｗｗｗ
1のIDをとびorz空気嫁内にしたんだがｗ
133:ガッちゃん
08/09/14 22:27:24 VbE44exz
>>132
逆にIDで気づいたのよｗｗｗとんでもねぇ地雷埋めやがってｗｗｗｗｗｗ
それになんとも絶妙なスレタイｗｗｗ
それなら俺も言わせてもらうがブログの『夜のリハビリウォーク』
米欄の『takamama』って実は俺だｗｗｗｗｗｗ
とび→タカ→taka→takamamaってなｗｗｗｗｗｗ
コメントの内容も、いかにも『takamama』って人が書きそうなこと書いたつもりｗｗｗ
言い回しもちょっと主婦っぽいだろｗｗｗｗｗｗ
マジにスポンジは抜け毛掃除に効果あるからよｗｗｗ
陰毛も取れっしｗｗｗ
だから米削除するなよｗｗｗ
なあとびさんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
134:111
08/09/14 22:58:17 PYKD4mJr
>>111の俺が書いたコメにブログで返事が一瞬だけ上がってたらっすぃよ。
9. Posted by とび 2008年09月13日 23:40
通りすがりさん。
理由はたくさんの方にこのブログを読んで頂きたかったからです。
（このコメントは一時的なものです）
・・・・・だってお(´・ω・`)
要は>>30なのだね・・・。
・・・このｱﾌｫ飼い主逝ってくれないかな。マヂで。
135:わんにゃん＠名無しさん
08/09/14 23:12:27 CM03qPDK
ブログ主は精神病んでるからアレだけどさ、
ブログに擁護のコメ書いてる奴らも相当イタイ。
「愛情があれば大丈夫」とかｗ
精神患ってる休職中のおっさんに、
飼われてる犬の身になってみろよ。
こいつの精神症状悪化したら、犬はどうなるんだよ。
（既に悪化してる気配ムンムンなわけだが）
いい人ぶってキレイ事ぬかしてんじゃねーよボケが！
136:わんにゃん＠名無しさん
08/09/14 23:27:22 Cx5fgw9q
このブログ主て男なの？女だと思っていた。
137:わんにゃん＠名無しさん
08/09/14 23:31:55 h+UGxdLr
>>135
＞ ブログ主は精神病んでるからアレだけどさ、
＞ ブログに擁護のコメ書いてる奴らも相当イタイ。
ｲﾀｲﾔｼにｲﾀｲ米が付くのは仕方なかろう(´･ω･｀)
自分援護意外の米は全て削除＝類は友を呼ぶ
犬が気の毒なのは分かるが本人が自覚しない限り俺らが何を言っても無駄だ。
138:わんにゃん＠名無しさん
08/09/14 23:34:07 h+UGxdLr
>>136
ﾌﾞﾛｸﾞでは私と書いているが男だとｵﾓﾜﾚ
根拠はないが
139:わんにゃん＠名無しさん
08/09/14 23:36:24 PYKD4mJr
>>136と>>138
・・・男とか女とかどっちでもよくね？ｗ
140:ガッちゃん
08/09/14 23:52:33 VbE44exz
m○x○では♂って言ってるぞｗｗｗｗｗｗ
IDは15∞∞3042だったかなｗｗｗ
∞は90°回転させて読めｗ
141:わんにゃん＠名無しさん
08/09/15 00:24:57 GYlbdt5/
>>136
男だよ。
日記読んでりゃわかると思うが。
142:わんにゃん＠名無しさん
08/09/15 05:48:08 j/SvJY/Q
股関節ｽﾚにもわいてる訳なんだが
270 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/22(金) 23:04:25 ID:66GJY89U
ちょと相談させてください。
最初はそんな風に、みえない良心的な、ブリーダーと思った埼玉県内の
ブリーダーから、昨年５月、２ヶ月の子を購入しました。（カレンと名づけました）
しかし、その子は重度の股関節形成不全を発症。
ブリーダーにはなしたら、こちらで、治療するので、新しいこと交換との
話がでました。
随分悩みましたが、ブリーダーが治療してくれるのではよいかとおもい
交換に同意し、月１度程度の治療報告をお願いし、同じ年の、ブリーダー
が別のブリーダーから購入した子と交換しました。
ところが、１ヶ月もしないうちに下記のメールが・・・
○○ さま
ご無沙汰してます。
当方、さらに親犬、祖父までOFAの検査済みの
外産直子の子犬を３頭購入しました。
1頭３０万から５０万円するので、かなり費用がかかりましたが、
入れ替えを進めているところです。
数百万円かけても血統の良い子をそろえる予定です。
実は、お知らせすることがあり、ご連絡させていただきました。
我が家のカレンは、近所迷惑になるほど朝から吠えるので、
私の師匠（ブリーダー）に相談したところ当方で販売した犬を
引き取ったことに対してかなり怒っていましたが、
預けることにしました。
師匠のところは牧場のような広い敷地なので、いくら吠えようが
問題ないところです。
そのような訳で当方にはカレンはおりませんので、
カレンのことは忘れてください。
それでは、話が違うと次の日に取り返しに行きました。
そして、代わりに来た子も返さずに３万円払って（いくらでもいいとブリーダーがいったので）
買い取りました。
ちなみに、代わりに来た子は狂犬病も市への登録もしてない子でした。
このままでは、どうも納得がいきません。
私には何もできないのでしょうか？
ブリーダーに返した時入っていたペット保険も解約してしまい、今はいっても、不担保でしょう。
どうしても、納得いかないのです。
143:わんにゃん＠名無しさん
08/09/15 05:50:26 j/SvJY/Q
272 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/25(月) 10:45:11 ID:bGjE5yzN
>270
スレ違いだけど簡単に。
あなたも「交換」に同意したわけなんだし、その代理の子があなたの愛犬になったんだよ。
>話が違うと次の日に取り返しに行きました。
「話が違う」というのもおかしな話。「取り返しに行く」という意識も間違ってる。
もう、（その時の）カレンの親権は、あなたになくブリーダーにあるのだから
本来なら月一報告する義務もないし
そのカレンをどうしようが、ブリーダーの自由。
それとも、カレンの足がある程度回復したら、交換した子を返すつもりだったの？
その考えの方が信じられん。
通常、「交換に」応じたら
最初に払った購入金額は、交換した子の値段になり
３万円は、そのカレンの値段だよ。良心的な値段だと思うよ。
責任持って、二頭の子を育てて下さい。
ところで、カレンの股関節形成不全はどんな具合？
普通に歩けてるの？
273 ：272：2008/08/25(月) 10:51:23 ID:bGjE5yzN
ごめん。見落としてた。
カレンは、現在もう一歳は過ぎてる子ね。
なら、尚更ブリーダーもあなたもおかしいよ。
「交換」は有り得ない。
274 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/25(月) 14:03:13 ID:U/YzFT1g
>270です。
スレ違いとのことなので、もう結構です、ご回答いただいた方ありがとうございました。
144:わんにゃん＠名無しさん
08/09/15 05:52:52 j/SvJY/Q
275 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/25(月) 14:48:36 ID:SdXRJzMI
>>272-273
せっかくのまともなレスだけど、>>270は他スレで暴れてたマルチメンヘラさんですよ。
残念ながら、自分に批判的な意見は受け入れません。
今日は礼が言えただけ上出来。
【参考スレ】悪徳ペットショップ、悪徳ブリーダー被害者の会
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
278 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/25(月) 22:20:55 ID:sa6TCMSL
みなさん ブログを見にお越しください。
上の方が紹介してくださった参考レスにアドレス書いています。
281 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/28(木) 10:04:21 ID:A4VTxgI0
>278
275の参考スレが格納されてしまいましましたので、、こちらです。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
今は、ハイドロセラピーがんばっています。
282 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/28(木) 10:09:11 ID:A4VTxgI0
>278そしてみなさん。
コメントなどありましたら、こちらでなく、ブログのほうへお願いします。
こちらへお邪魔するのは最後にします。
145:わんにゃん＠名無しさん
08/09/15 06:12:00 DNDVF5r1
うへぁ('A`)
上がってたから読んじゃったよ
何だこの痛いｽﾚ…
悪徳鰤ｽﾚの後股関節ｽﾚに行って
もうｺﾈｰﾖ！と言いながら更に自分でｽﾚ建てたでFA？
146:わんにゃん＠名無しさん
08/09/15 07:19:10 GT6zJF0E
>>145
FA
147:わんにゃん＠名無しさん
08/09/15 10:58:27 KCkKmHBs
この人mixiでも同じ日記公開してます。
148:わんにゃん＠名無しさん
08/09/15 11:40:46 DNDVF5r1
>>146
㌧
懲りない椰子だなぁ…
149:わんにゃん＠名無しさん
08/09/15 17:18:30 XUWa3SiK
犬のセラピー代金もまけてもらってるんだね。
とびさん、あちこちで「家計は火の車」って言って回ってるんだね。
鰤からは「いくらでもいいと言ったから」と３万で犬を引き取り、
病院には治療費をまけてもらう。
いまのとびさんは他人の「施し」のおかげで生活ができてるんだよ。
なのに口だけは一人前以上･･･
その口から出る言葉もおよそ成人した社会人とは思えない低脳さ。
（だからこそ社会からドロップアウトしちゃったんだろうけどね）
代替のバニを返さずカレンも引き取れたのは鰤の「金がないだろうから」という
情けのおかげ。
人並みの社会生活も送れないくせに情けをかけてもらった相手に
一人前の口をきいて「私は冷静」？
とびさん、言ってて恥ずかしくない？
150:ガッちゃん（とびさんの人気に嫉妬ｗｗｗ）
08/09/15 19:19:42 YqIb/feP
某市役所にケースワーカーとして勤務(笑)
鎌倉に一軒家を購入(笑)
一人暮らし(笑)
休職中(笑)
メンヘルが調子にのって大型犬を安易に多頭飼い(笑)
断腸の思いで返品(笑)
鰤の口車にのせられて交換(笑)
ペット保険は解約(笑)
取り返しに(笑)
鰤にたかる(笑)
２ちゃんで自爆(笑)
懲りずに賛同者を募る(笑)
クソスレで自爆(笑)
ブログ炎上(笑)
こんだけバイタリティ溢れる行動力があるのに休職中(笑)
どんだけ甘えっ子さんだよｗｗｗ
なあとびさんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
151:わんにゃん＠名無しさん
08/09/15 19:55:57 Ohi6AJuw
一軒家じゃないよ。
マンションって言ってるよ
152:ガッちゃん
08/09/15 20:04:04 YqIb/feP
>>151
そうだったのかorz
なあとびさんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
153:わんにゃん＠名無しさん
08/09/15 20:04:27 j/SvJY/Q
>>150
生活が苦しいため近所の焼肉店で端切れ肉をもらえるように頼んでる(ﾟДﾟ)・・・
フードはきちんと与えているんだろうか…
154:ガッちゃん
08/09/15 20:30:10 YqIb/feP
>>153
その端切れ肉を誰が食べるかだよな～俺が食いてえしｗｗｗ
犬に食わせるにしても手作りフードがイイとか市販のドッグフードが
イイとかは賛否両論だしさ～
まああれだｗ働けｗｗｗ
とびさんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
155:わんにゃん＠名無しさん
08/09/15 20:31:09 MGrJ+fKn
テキトーな乱繁殖業者をブリーダーだと信じさえしなければ
ここまで面倒なことにはならなかったのにな。
俺も気をつけようｗ
156:ガッちゃん
08/09/15 21:24:33 YqIb/feP
ブログで『ハイドロセラピー実況』だとよｗｗｗｗｗｗ
このクソスレをブログで実況してくれよｗｗｗ
それに俺が書いた『takamama』のコメントは削除しねえのかよｗｗｗ
マジで『takamama』は俺だからなｗｗｗ
とびさんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
157:わんにゃん＠名無しさん
08/09/15 22:06:18 XUWa3SiK
＞私の命を削っても私が生涯面倒を見ます。
鰤へのタカリ、治療費の値切り、焼肉店への物乞い。
全て自分以外の誰かに背負わせてて何が「命を削る」よ･･･
命を削る覚悟があるなら働けば？
空き缶拾いでもビル掃除でもして自分で稼いで犬を養いなよ。
命を削って養う覚悟があるんでしょ？
まぁ働いたって寿命は短くならないけどね。
158:ガッちゃん
08/09/15 22:30:49 YqIb/feP
>>157
休職中で飯食えてんだから多少は給料もらってんのかなｗ
休職中(笑)
税金泥棒(笑)
無職で24時間暇人が散歩は夜中(笑)
ハイドロセラピーに行けて仕事は行けない(笑)
散歩は出来て仕事は出来ない(笑)
自分の命じゃなく神奈川県の財政を削る(笑)
神奈川県の恥(笑)
職業：自宅警備員(笑)
神の失敗作(笑)
なあとびさんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
159:わんにゃん＠名無しさん
08/09/15 23:06:49 NVHcAhaF
ケースワーカーやってたんなら
きっと税金うまく利用する知識はありげ。
自立支援とか。
でもハイドロセラピーできる金あるなんてね…
どこか間違ってるね、このシト
160:わんにゃん＠名無しさん
08/09/15 23:27:31 +0+s1Sk9
治療の前にブリーダーにきちんと代金払え。
161:わんにゃん＠名無しさん
08/09/15 23:34:11 ncsO13mf
「辛いのに犬のために頑張る自分」に酔ってるだけ。
自分と犬の治療に専念してとっとと働け。
余計なことに気力と体力使い過ぎ。
162:わんにゃん＠名無しさん
08/09/16 00:49:48 0XngBsqf
犬は飼い主選べない（涙）
163:わんにゃん＠名無しさん
08/09/16 07:27:01 OGmW1HWy
>>157がいい事言った。
だがｽﾚ主は聞き入れようとしないだろうが。
犬が不憫でたまらない。
可哀想だが、犬は飼い主を選べないからな。
164:わんにゃん＠名無しさん
08/09/16 09:47:45 MPGgJA9T
犬の疾患をどうにかしようと躍起になるよりも
まず自分の疾患をどうにかするべき。
165:わんにゃん＠名無しさん
08/09/16 10:22:07 6M25qbSR
百歩譲って、カレンちゃんに対して愛情があるのはわかるけど、
方向性が間違ってる。
鰤をたたいたり、責めたりすることを、
カレンちゃんが望んでるのか。
そんなことする暇があったら、カレンちゃんに向き合ってほしい。
166:わんにゃん＠名無しさん
08/09/16 10:29:26 U/Uq2dKa
だけど遺伝性疾患を出して開き直る鰤に物申すことは間違った方向ではないな
167:わんにゃん＠名無しさん
08/09/16 10:43:53 wqK9U2bk
>遺伝性疾患を出して開き直る鰤に物申すことは間違った方向ではないな
確かに間違えてはいないが、コイツの暮らし自体に間違いがある。
168:わんにゃん＠名無しさん
08/09/16 12:04:44 MPGgJA9T
だからそれに対しての対応を鰤はしてる。
（10ヶ月も経ってからの）返犬・代替犬、さらには飼い主の経済的事情を
考慮しての飼い主の言い値での引渡し。
その後「血統」の入れ替えも行っている。
これ以上ブリーダーが飼い主に何かをしなければいけない義務はないし
ブリーダーが血統を入れ替えという行動に移したんだから
それ以上の事を望めば（例えば金銭等）逆に恐喝になる恐れもある。
ブリーダーが弁護士と相談の上治療費は払わないと言ったんだから
法的にもブリーダーには何の負担の義務もないって事が明らかなわけだし。
逆に「誠意のないブリーダー」なんてスレ立てちゃって、とびさんの方が
立場悪いね。
169:わんにゃん＠名無しさん
08/09/16 12:13:28 GerElDgH
福岡の田川のワットル●ッチってブリーダーも誠意がない。
アフターフォーロー万全とか書きながら。
家は、ペットシッターじゃありませんからと、冷たいお言葉です。
170:わんにゃん＠名無しさん
08/09/16 13:09:25 NA+Wzy+W
>ペットシッターじゃありませんからと
ブリーダーにシッター並みの要求をしたんじゃないの？
171:わんにゃん＠名無しさん
08/09/16 13:27:45 +nKkjWSP
>>169
スレチ消えろ。
ブログ主出てこいや。
適当なことばっかしてるとスネーク入るぞ。
172:とびさん(笑)の影武者ｗ
08/09/16 13:55:03 aO/+S3+J
>>171
呼んだか？ｗｗｗ
スネークｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オマエらの批判は甘んじて受けるからな(笑)
あっ！ご心配ご不要ねｗｗｗｗｗｗ
で？何か批判ある？ｗｗｗ
173:わんにゃん＠名無しさん
08/09/16 14:49:14 TiIkd9M+
批判とかじゃなくて質問というか疑問なんですが、ブリーダーはその犬種のプロだからブリーダーの元で治療する方がいいって何人か賛同してるけど、実際どうなのでしょうか？
その犬種に熟知していても獣医ではないですし・・・それでもやっぱり素人の元にいるよりは、ブリーダーの元にいる方が素人では気が付かないところまでしっかりケア出来るのでしょうか？
174:わんにゃん＠名無しさん
08/09/16 15:33:05 ywBREbxH
治療なんてする訳ないじゃん
ブリにとって犬は家族じゃなくて
金儲けの商品だもの
口だけに決まってるさ
このブリーダーは、とびさんが
うざいから返品に応じたのに
まさかその後もしつこくされるのは
誤算だったでしょ
どっちもどっちだけど
175:とびさん影武者
08/09/16 15:36:00 aO/+S3+J
>>173
ブリで治療ね～どうかな～？ブリも誠意(笑)ないからね～ｗｗｗ
ペット保険に入ってればなんとかなんじゃね？ｗｗｗ
まあゴネて返品(笑)交換(笑)もありだねｗ
後先何も考えないで犬欲しけりゃ買っちゃえばいいしｗｗｗ
責任持てねぇならブリに押し付けちゃえばいんじゃね？ｗｗｗ
いつでも吐いた唾飲んじゃうよｗｗｗｗｗｗ
なあとびさんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
176:わんにゃん＠名無しさん
08/09/16 19:46:06 6M+84bBR
>>168
>>その後「血統」の入れ替えも行っている。
血統の入れ替えをした後、残された犬はどうしてるんだろうか…
とびさんの２匹以外にも可哀想な仔はいる訳でやりきれない気持も
分らなくはないんだが…
とびさんの考えには賛同出来ない。
177:わんにゃん＠名無しさん
08/09/16 19:50:02 6M+84bBR
>>173
ブリーダーと繁殖屋の違いを勉強した方が。
178:わんにゃん＠名無しさん
08/09/16 20:15:36 HaikZl0y
>>166-167
確かに間違えてはいないが、コイツが言うのは間違ってる。
コイツのやり方も思いっきり間違ってる。
179:わんにゃん＠名無しさん
08/09/16 21:31:48 MPGgJA9T
>>176
疾患が出た子の親犬の事？
それはブリーダーも言及していないので分からない。
そのまま家庭犬として飼い続けるのか、師匠と呼ばれる人のところで
面倒を見てもらうのか、決めるのはブリーダー。
しかし血の入れ替えは全国どこのブリーダーでもやっている事。
というか定期的にやらなければならないし。
180:わんにゃん＠名無しさん
08/09/16 22:16:50 4XldNsQE
>>173
こればかりはブリーダーによるね
獣医師と連携して対策にあたる人もいれば
繁殖やチャンピオン犬作出ばかりに力を入れて
病気・老犬対策について全く力を入れない所もあるし
理想はこういう場合もケアやアドバイスが出来るといいよね
ただ、このバニブリは「交換」を申し出た点で
治療・改善の自信はなかったんだと思うよ
だから、他の専門家（大型犬リハビリ）を探して依頼した方がいいだろうね
181:わんにゃん＠名無しさん
08/09/17 00:31:08 qI00A4U/
173です。
くだらない疑問に回答していただきありがとうございました。
獣医と連携をとりながら病犬・老犬対策にもちゃんと力を入れている優良なブリーダーであれば、ブリーダーの元での治療という選択(交換するしないは別として)もなくはないのですね。
でも現在のブリーダー業界？を考えると、やっぱり自分で専門家の指導の元で治療にあたった方がよさそうですね・・・
182:わんにゃん＠名無しさん
08/09/17 07:00:56 vlv1xhKu
せっかくだから age ておく。
そもそも公開されてるメールが本当かどうかも分からんよな。
悪意をもって改ざんしてるかもしれないし。
183:わんにゃん＠名無しさん
08/09/17 13:18:38 CwiBdTg9
>>181
う～ん・・・そういうリハビリ専門家は残念ながら
各都道府県に２～３人ぐらい、とても少ないと聞いている
それぐらい貴重な人材だから、予約が必要。
宣伝はせずコネとか紹介からが多い
人脈が無いと辿り着けないかもしれないね
もちろん、一日につきリハビリ費用がかかるよ
信頼が物を言うから伝手があっても
「値切る」ような人は紹介できないよね・・・
顔をつぶされても困るから
動物病院でも入院リハビリしてくれる所もあるから
探してみるといいよ
ていうか、大型犬だったら先に手術をした方がいいのでは？と思ってしまふ
184:わんにゃん＠名無しさん
08/09/18 02:47:23 gIG06Nxt
晒しあげ
185:わんにゃん＠名無しさん
08/09/18 20:46:11 +/46kz6k
>>184
どうせ上げるなら、ブログアドレスも書いとけよ、気がきかねーな！
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
186:ガッちゃん
08/09/18 21:52:44 gIG06Nxt
>>185
スマンｗｗｗ今まで張り切りすぎて『ちょと(笑)』飽きたｗｗｗｗｗｗ
『ちょっと』じゃなく『ちょと(笑)』なｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)
これでいいか？ｗもっとか？もっと欲しいのか？ｗｗｗ
股関節形成不全のﾊﾞｰﾆｰｽﾞ（ｶﾚﾝ）の闘病生活と､うちの愉快な仲間たち(笑)
URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)
股関節形成不全のﾊﾞｰﾆｰｽﾞ（ｶﾚﾝ）の闘病生活と､うちの愉快な仲間たち(笑)
URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)
オマエら、とびさん影武者は俺だからなｗｗｗ荒らしじゃないぞｗｗｗ
メンヘル粘着ストーカーに粘着ストーキングするガッちゃんなｗｗｗｗｗｗ
ブログ更新する暇あるなら働けよｗｗｗ
現実逃避するなｗｗｗ
オマエのせいで神奈川県の財政が(笑)
なあとびさんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
187:わんにゃん＠名無しさん
08/09/19 01:21:20 mj4eILDc
>>185
(゜Д゜≡゜Д゜)まさか、本人？
>>186
そのﾌﾞﾛｸﾞぽちっと乞いが見苦しい
188:わんにゃん＠名無しさん
08/09/19 14:35:00 BOQl+ymK
9/18
トビさん更新
189:ガッちゃん
08/09/19 15:17:10 ysIPWEo+
ブログにて
このゲームはいつまで続くのだろう・・・(笑)
オマエの引きこもり生活もいつまで続くんだよｗｗｗｗｗ
ちゃんと働けｗとびさんよｗｗｗｗｗｗ
190:わんにゃん＠名無しさん
08/09/19 21:43:22 Sr0huDTa
＞このゲームはいつまで続くのだろう・・・(笑)
そんな事心配するよりも、周りに寄生せずに生きていく方法を
考える方が先じゃない？
まぁ、自分でネタ投下したんだから諦めるしかないね。
ねらーに突っ込まれないように気を使ってブログ書いてるみたいだけど
無駄だよ。
191:わんにゃん＠名無しさん
08/09/20 14:28:02 I1TNEdNC
ランキングに参加している13歳ＭＩＸの飼い主さんやクッシングの飼い主さん他
多勢の飼い主さん達は自分の力でワンコの治療をし、生活のサポートをし、
本当に頑張ってることが伝わってくる。
だけどスレ主は･･･
本人的には頑張ってるんだろうし、犬を大事に思ってるんだろうけど
どうも、自分の悲惨な生活をネタにして他人の良心につけ込んでるように見えて･･･
獣医にしても焼肉屋さんにしても、もしスレ主のお願いを断っていたら
鰤の時みたいに、鬼畜扱いでブログに書きまくるんだろうな･･･
192:ガッちゃん
08/09/20 17:09:23 nHr7gV2r
オマエらｗｗｗとびさんのブログ見てくれ（9/20）
栃木県宇都宮のトイプーに輸血が必要らしい
おいｗｗｗとび！
『はーくん』に何かあったら助けてくれよ！！！
わかったかコノヤローｗｗｗｗｗｗ
193:わんにゃん＠名無しさん
08/09/21 10:17:24 dAWuXokP
謝礼目当てじゃねーの？ ←輸血
役に立たなかったとしても、
実はうちも、ってお涙頂戴話すれば、同情してもらえるしね。
誠意＝カネ
194:わんにゃん＠名無しさん
08/09/21 14:33:42 PbINGyNC
ブログ主は一度ランキング参加者のＭＩＸ犬のブログを隅から隅まで
読んでみるといいよ。
特に最初の方の飼い主自身の事が書かれた部分。
愛犬の発病前から発病後の心の変化、飼い主の今の生活スタイルになるまでのいきさつ。
治療を受けるための長距離通院。
「身を削ってでも守る」とはこういう事を言うんだよね。
ブログ主の口から出る心構えはいっちょ前なんだけど、行動がアレだし･･･
口だけ達者では愛犬を守れないよ。
195:わんにゃん＠名無しさん
08/09/21 17:48:14 MqtgbL28
輸血の為に宇都宮まで行ったら交通費と日当をとびは請求する権利あるさ。何をするにもお金はかかる
196:わんにゃん＠名無しさん
08/09/21 18:14:46 PbINGyNC
＞何をするにもお金はかかる
とびさんにこそ言ってあげたい言葉だね
197:わんにゃん＠名無しさん
08/09/21 18:32:19 M4YVZ3/e
結局、こいつはどうして貰えれば満足だったんだろうな。
もしかして股関節の手術費用全額負担とか夢を見ていたのだろうか。
198:わんにゃん＠名無しさん
08/09/21 20:36:15 mzY8/rE8
誰の血を輸血するつもりかしら・・・
当たり前だけどカレンはいけないよ
199:わんにゃん＠名無しさん
08/09/22 12:06:50 FJ5pgMe1
＞もしかして股関節の手術費用全額負担とか夢を見ていたのだろうか。
その可能性は十分にあると思う。
返犬する際、
「ブリーダーの所で治療してもらったほうがいい」
「いつかまた一緒に暮らそうね」
ブリーダーに治療してもらって治ったらまた引き取りたいって事でしょ。
返犬しても代替犬もらってもそれでも家族と言い張り、
いつの日かまた一緒に暮す（引き取る）つもりだったのなら、飼い主こそ
ブリーダーに多少なりともお金（飼育費として）を支払うと申し出るべきだったのでは？
代替犬はもらう、治療費は鰤持ち、治療の間の飼育費も鰤負担で
治ったらまた引き取るなんてありえない発想。
200:わんにゃん＠名無しさん
08/09/22 12:59:45 uKcuVusj
まじで！
本当にそんな事を考えていたのなら
一般常識を持つ社会人として有り得なさすぎるんですけど・・・
この犬の股関節形成不全が先天的なものであったとしても
ここまで悪化したのは「自分の飼い方も悪かった・・・」とは思いもしないんですね。
ブリーダーから譲ってもらってからの
栄養不足、運動不足、日光浴不足。
専門家からブログを見たら、上記３点が伺えるそうです。
この人のバーニーズの飼い方にも問題があると指摘してましたよ。
201:わんにゃん＠名無しさん
08/09/22 13:15:04 uKcuVusj
とはいえ、あまり飼い主さんを責めるのも気の毒なので・・・
異常なブリーダーさんへの攻撃・恐喝を止めて
２頭のバーニーズを適正に養ってあげて下さい、と思います。
202:わんにゃん＠名無しさん
08/09/22 15:27:51 0wg65gk9
股関節形成不全は遺伝ではないと獣医さんがいっていた。健全な両親から股関節形成不全の犬が生まれ訳だからな。管理や食べものが悪いからだね。だから鰤に責任を負わせるのは責任転換さ
203:わんにゃん＠名無しさん
08/09/22 15:57:51 uKcuVusj
「遺伝ではない」というか「遺伝が全てではない」という意味だろうね。
管理が悪いといえば、椅子取りゲームのあの椅子・・・
高さがあるよね？
足が悪い子が変な風に飛び降りてはいけないから
撤去したほうがいいと思います。
まずは、家の高低・段差を無くしましょうよ・・・
204:わんにゃん＠名無しさん
08/09/22 17:38:14 NWxRhMKw
>>203
同意。
あのイスに乗り降りするのは、自分もマズいだろと思った。
あと、今も行ってるのかわからんが、
コンクリートかなんかで舗装されてるドッグラン。
若い大型犬が走り回るのは、健全な犬でも関節には良くないと思う。
205:わんにゃん＠名無しさん
08/09/22 18:56:21 oQEv7qDB
うちの子（ラブ四歳）も股関節の形成不全なんだが、鰤が悪いとか思ったことはなかったな。
環境が悪かったせいなのかと随分思い悩んだよ。生後半年と少しで発覚したから遺伝性だと思うんだけど・・・。
同じ病気の子を持つ身として、こいつのブログ見ると気分が悪くなる。
コンクリートのランなんか行ってたの？少し頭おかしいんじゃないか。
206:わんにゃん＠名無しさん
08/09/22 20:46:12 IAdhWs3b
駐車場代節約のため、午前０時以降に砂浜歩き。
犬の生活リズムも狂うんじゃないか？
鬱も昼夜逆転は良くないよ。
早寝早起きしないとね！
207:わんにゃん＠名無しさん
08/09/23 17:02:14 w8gtdmjD
まぁ、何にしても社会的信用皆無の人が何を言ってもね･･･
208:わんにゃん＠名無しさん
08/09/24 12:37:40 qdz+myD/
本人はうつだと言ってるが、ブリーダーとのしつこいやりとりや
自分を過大評価するところ、言う事がコロコロ変わるところなど
限りなく躁状態に見えるんだが･･･
これも”目論見通り”なんだろうか？
わざと異常者に見せかけてるんだろうか？
209:わんにゃん＠名無しさん
08/09/24 12:39:23 s5IxXaSB
散歩中に放した犬が他の犬の飼い主をかんでけがを負わせたとして、
福岡県警は２３日、同県中間市中央１丁目、波多野秀彦容疑者（７５）を、
重過失傷害と県動物愛護条例違反の疑いで同日逮捕したと発表した。
県警は、波多野容疑者が「自分の犬はかんでいない」と容疑を否認したと説明している。
県警によると、波多野容疑者は同日午後５時１５分ごろ、
同市中間１丁目の河川敷で、グレートデン３匹をひもでつながずに散歩させ、
うち１匹（全長１．２メートル）が近くで犬に散歩をさせていた女性（３３）の両ひじにかみつき、
軽いけがを負わせた疑いを持たれている。
210:わんにゃん＠名無しさん
08/09/24 12:42:43 cEnkIwuF
またデンちゃんですか・・・
211:わんにゃん＠名無しさん
08/09/26 01:33:43 rc+qAGd2
最近気性荒いデン多くない？
この前本気吠え＆飛び掛られそうになってマヂで怖かった。
デッカイ犬はおとなしいと思ってたのに・・・なんかイメージ変わったわ。
212:わんにゃん＠名無しさん
08/09/26 13:29:16 1iz0QapW
>>211
デンが悪いと言うよりデンを好む飼い主がデフォでＤＱＮなのが悪い
犬は飼い主色に染まるもんだ・・・
デンオーナーが100％ＤＱＮなんだから飼っているデンがＤＱＮになる
のも当然の帰結だ。
213:わんにゃん＠名無しさん
08/09/27 09:47:50 hSctjxrU
＞栄養不足、運動不足、日光浴不足。
成長期にこれはかなりキビしいな。
しかし、どれも超基本的な事ばかりじゃないか。
何やってんだよこの飼い主。
214:わんにゃん＠名無しさん
08/09/28 19:31:38 0vA7G28h
ageとこうか
215:わんにゃん＠名無しさん
08/09/30 21:45:11 k+boBffS
もう飽きた～？＼(^o^)
216:わんにゃん＠名無しさん
08/10/01 07:47:26 FS13GDUa
>>215
とびさん乙
217:わんにゃん＠名無しさん
08/10/02 07:59:37 eot4q1pk
とびさんまた復帰してきたの？
とびさんてさ、物凄く考えて行動してるような事書いてる割に
ことごとく裏目に出てるよね。
で、後だしで「目論見通りです」
確かにしたたかだとは思うけどさ。（人の財布をアテにするところなんか）
うつで休職中なんだからさ、まずは社会復帰が先なんじゃないのかな？
218:わんにゃん＠名無しさん
08/10/03 08:01:28 9/gjq+SF
休職（笑）
219:わんにゃん＠名無しさん
08/10/05 13:21:25 wqv8bW5v
大型犬二匹、中型犬、猫
どれくらいの広さのマンションなら犬猫ストレスなく飼えるのかなぁ
いつも狭い廊下にギュウギュウになってる写真しかないから気になる
220:わんにゃん＠名無しさん
08/10/06 11:23:41 7vndtlzi
>>219
とびさんに飼われることがストレス
221:わんにゃん＠名無しさん
08/10/06 19:12:25 QC58U74j
犬は飼い主の精神状態に影響されるからね。
飼い主が嬉しそうにしていたら犬もご機嫌にじゃれてくるし
泣いていたら隣に座ってじっと顔を見る。
精神不安定の飼い主と２４時間一緒だなんて気が休まる時がないんじゃないの？
犬にとっちゃいい迷惑だよね。
222:わんにゃん＠名無しさん
08/10/09 01:36:37 IESGgOhW
とびさんmixiから消えてるわーー。
223:わんにゃん＠名無しさん
08/10/09 01:37:21 IESGgOhW
と、思ったら勘違いでした。
224:わんにゃん＠名無しさん
08/10/09 23:55:26 SCfv2DSP
とびさん死ねばいいのに
225:わんにゃん＠名無しさん
08/10/10 03:00:57 IYKLQp+1
とびさんて嫌われてんのね
226:わんにゃん＠名無しさん
08/10/10 18:17:39 OYY6/pzb
２ちゃんでブログ晒してまでランキングUP狙ってたのに
順位下がりまくってんじゃん。
「２ちゃんで騒がれて全国区になり思惑通りです」な～んて
言ってた割にブログはろくに更新しないし、あれだけ騒いでたブリーダーの
事もぱったり書かなくなったね。
とびさん結局何がしたかったの？
227:わんにゃん＠名無しさん
08/10/10 22:01:05 Un8lsuyU
>>226
２ｃｈにスレ立ててまで閲覧数稼ぐ行為・・・「priceless」
とか言いたいんじゃねーの？ｗ
228:わんにゃん＠名無しさん
08/10/10 23:01:22 z82gd2kq
ブリを叩いて欲しくてスレ立てたら、
自分が叩かれまくったなんてね。
少しは考え改めたかしら？
229:わんにゃん＠名無しさん
08/10/11 15:38:58 0Wkh9gwr
スレ主は今も肉屋に肉を恵んで貰い、
獣医には治療費を値引きしてもらって生きているんだろうか？
言い方はよくないけど犬を飼うっていうのは一種の趣味。
趣味は人にお金を借りてまでやるもんじゃない。
スレ主は「借金してでもギャンブルにつぎ込むギャンブル狂」と同じ。
まぁ、自分からセラピーの値引き交渉を持ちかけといて、金額がなかなか
決まらないって文句を平気でブログに書くようなイカれたオッサンだからな～。
230:わんにゃん＠名無しさん
08/10/12 02:51:04 Duz7BVbe
ばかじゃない？
231:わんにゃん＠名無しさん
08/10/13 22:17:18 OKe/adfI
>>230
主語ｐｌｚ
232:わんにゃん＠名無しさん
08/10/14 01:10:24 zbG5FDGR
257 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/17(月) 17:53:59 ID:xamxlqXn
保健所でペットを分けたり、里親募集の広告で犬や猫を善意の顔して引き取る
人間の中に実験動物として、大学病院や製薬メーカーに。
人間と犬や猫は根本的に違うので、動物を大学病院や、製薬メーカーが残酷な実験に使うのは反対です。
世界的にも著名な医師達が動物実験の無意味さを訴えています。
東京女子医大の看護士に聞きましたが、子犬が来るとそのまま冷凍庫でこうらせてしまうそうです。
看護士がなんでそんな残酷な事するのか聞くと、医者は新鮮な方が解剖する時いいでしょう。との答えだったそうです。
又生きている犬をハリガネで結わえ付け、麻酔も無しに切り刻むとの事です。犬は悲痛な絶叫を上げるそうです。
そして、解剖のお遊びタイムが終わると、まだ虫の息で生きてる犬を、生ゴミにポイだそうです。
そんな医者には命の価値等理解できないんでしょうね。
233:わんにゃん＠名無しさん
08/10/15 01:51:06 gJkt6qaL
>>232
研究者としてマジレスすると情報が古い＆支離滅裂だよ。
動物を使った実験をする場合、大学や研究所が設けている倫理委員会に
研究計画書を提出する必要があるので、苦痛を伴うような実験は審査が結構厳しい。
研究は発表・論文を出す事を目的にしているので個体にバラツキがあるものは使わない。
例えば、犬なら遺伝的バックグラウンドがはっきりしている実験動物用のビーグルを使うことが多い。
犬は凍らせた時点で死にますよw。
解剖する場合も基本的には安楽死直後の生に近い状態か脱血・固定後の動物を使います。
凍らせた場合、水分が膨張して組織を破壊するので解剖には不向きです。
234:わんにゃん＠名無しさん
08/10/16 21:52:52 nSxmCm/H
このスレ落ちそうで落ちないね。
235:わんにゃん＠名無しさん
08/10/19 07:51:55 urfk9PD2
ねぇねぇとびさん。
思惑通り２ちゃんで叩かれて、次は何をするの？
そろそろ次の段階に進まなきゃ、ランキングは下がる一方だしね。
警察や弁護士、行政にも相談してたんでしょ。
ブリーダーにも脅迫まがいのメールまで送ってたでしょ。
まさか、叩かれただけで終わりじゃないよね？
236:わんにゃん＠名無しさん
08/10/19 08:29:27 Jgle6fko
とびさ～～～ん
237:わんにゃん＠名無しさん
08/10/20 00:25:43 ymqdXbMa
鬱が悪化したかしら？
238:わんにゃん＠名無しさん
08/10/20 02:12:54 wQw35QLi
鬱っていうより統失に近いかもね
239:わんにゃん＠名無しさん
08/10/25 01:18:58 UUKzCQ1s
とびｗｗｗ
どんだけ自重してんだよｗｗｗｗｗ
240:わんにゃん＠名無しさん
08/10/25 10:42:10 UelfhrMN
メンヘラが限界突破しちゃうと何しでかすかわかんないし
下手すりゃ犬に怒りをぶつけかねないから
そっとしといてやりなさんな。
241:わんにゃん＠名無しさん
08/10/25 11:34:43 JYLT/hku
え？本当に単に騒いだだけだったの？？
やっぱり病気のせいでハイテンションになってただけだったのね･･･
そりゃ医者からも職場復帰を延期されるはずだわ。
本人はすごく綿密に計画を立ててブリーダーを追い込んでって
筋書きを描いてたけど、綿密だと思ってたのは本人だけだったもんね。
自分の言い分が正しいと思ってたのも本人だけだったし。
病気なら病気でせめて他人に迷惑をかけないようにしなくちゃね！
とびさん。
242:わんにゃん＠名無しさん
08/10/25 12:31:14 UUKzCQ1s
とびは病気じゃなく狂気
243:わんにゃん＠名無しさん
08/10/26 02:25:45 f5ob6NBx
世の中にはすっごく犬が好きでも色んな事情で飼う事を諦めたりしてる人も居るよね・・・
・・・ただの被害者意識且つブログの閲覧数を稼ぐ為にこんなスレ立てちゃう人は↑の人に謝るべきだと心から思うわ。
244:わんにゃん＠名無しさん
08/10/29 10:14:54 9/E+cc+u
とびさ～ん、以前の勢いはど～しちゃったのよ！
鰤宛の「ただの手紙ではない特別な手紙」はもう出した？
「訴状は受理してもらえる」そうだけどもう提出した？
どこまで進んでるの？
時間だけはたっぷりあるんでしょ。
それとも自分の言動は異常だって今更ながら気付いた？？
245:わんにゃん＠名無しさん
08/11/01 03:21:41 dbtBHMq7
>>スレ主且つブログ主
ネットで同情を誘うのは飽きたんでしょうか？
246:わんにゃん＠名無しさん
08/11/05 13:02:49 TNKtLCaz
スレ主、一時の勢いがなくなってブログ更新すらままならん状況みたいだな。
もしくは、更新したらまた何か書かれると思ってるとか？
247:わんにゃん＠名無しさん
08/11/12 01:06:00 7qEFhLLQ
age
248:わんにゃん＠名無しさん
08/11/21 12:57:39 jFmn6+w4
あげとく
249:わんにゃん＠名無しさん
08/11/21 18:28:18 ZwmVnRhX
もう許してあげたら？
250:わんにゃん＠名無しさん
08/11/22 22:00:42 YpN023wO
>>249
許すも何もとびさん乙ｗｗｗ
251:わんにゃん＠名無しさん
08/11/25 20:00:56 V0c6dN3/
とびさんいつまで自重してんだよｗｗｗ
鰤をヌッコロス勢いはどうした？
とびさんの鬱は甘えだろｗｗｗ
まああれだ、社会に甘えないで働けｗｗｗ
252:わんにゃん＠名無しさん
08/12/02 08:16:21 CT2bNWZw
あれだけ脅迫まがいの騒ぎ方しておいて、マジで放置してんの？
病気のせいか知らんが周りの人間には迷惑な話だな。
253:わんにゃん＠名無しさん
08/12/12 19:48:17 Z+eq5xMc
ブリーダーにも公開しています(笑)
254:わんにゃん＠名無しさん
08/12/14 15:19:56 g8yUDYum
とびが建てたクソスレあげておく
生き恥を晒せｗｗｗ
255:わんにゃん＠名無しさん
08/12/15 01:18:58 7F6CO0in
>>254
気がきかねーな！
アドレスも書いとけよ！
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
256:わんにゃん＠名無しさん
08/12/21 20:10:52 4GpqMJN6
とびさんに聞きたいんだが、誠意ってなんだ？
とびさんこそカレン達に対して誠意が無いんじゃないか？
257:わんにゃん＠名無しさん
08/12/23 12:04:40 oWqvNdPV
誠意ってゼニですか？ｗｗｗ
とびさんも現金な奴だなあｗｗｗ
258:わんにゃん＠名無しさん
08/12/28 17:21:47 KX81ghAZ
とびの鬱は甘え
259:わんにゃん＠名無しさん
08/12/31 19:37:30 i2WuPlk6
とびに良い新年なんて来るわけねえだろ！
260:わんにゃん＠名無しさん
09/01/04 02:32:50 nTJK5bOu
すげぇ・・・まだこのスレ残ってたのかｗ
まぁ・・・・晒しａｇｅ
261:山本サオリ
09/01/04 12:02:22 WkNEtogJ
●会社概要
会社名: 福澤貿易株式会社 yagutibshopping inc.
URLﾘﾝｸ(www.yagutib.com)
担当者: 福澤 守信 ( ふくざわ もりのぶ )
主な製品・サービス: 主要取扱商品 バッグ、財布、腕時計、靴、服、ベルト、ネクタイ、Tiffany各種のペンダント、ネックレス、イヤリング、ブレスレット！
設立年: 1995年
◆ スタイルが多い、品質がよい、価格が低い、実物写真！
◆ 発送後に、5～10日以内にお宅に到着できます
◆ 商品送料を無料にいたします
◆ 信用第一、良い品質、低価格は 私達の勝ち残りの切り札です。
◆ 当社の商品は絶対の自信が御座います。
◇ Ｓ品質 シリアル付きも有り 付属品完備！
■ 取扱ブランド ルイ.ヴィトン、シャネル、クリスチャン ディオール、エルメス、グッチ、コーチ、ROEXL 、B品、A品 ( S品 )、超A品
■ EMS（国際スピード郵便）
262:わんにゃん＠名無しさん
09/01/10 12:37:46 kjUTW5J5
とび働け
263:わんにゃん＠名無しさん
09/01/24 00:19:16 A1C783wv
とびの生き恥を晒すために保守
264:わんにゃん＠名無しさん
09/01/26 09:56:22 SNNNgiVO
誠意（笑）
265:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 22:26:08 LGegFW3E
とびは結局何をしたかったんだ？自爆したかったのか？
266:わんにゃん＠名無しさん
09/02/04 23:22:23 izsN15FD
ほす
267:みんなのアイドル（笑）とびさんで～す
09/02/11 00:05:43 athmgMhP
やあオマエら！メンヘルキモオタ引きこもりニートで人間のクズの「とび」で～すｗｗｗ
働きたくないから鬱とかパニック障害のフリして休職扱いで～すｗｗｗ
仕事には行かないのに毎日犬の散歩には行ってま～すｗｗｗｗｗｗ
職場（神奈川県の某市役所）には内緒で～すｗｗｗｗｗｗ
だって～仕事も出来ないようなクズが大型犬の多頭飼いなんて出来るわけ無いじゃ～んｗｗｗｗｗｗ
だから～内緒なのｗｗｗ
オマエらの、オマエらによる、俺の為の税金で生活していま～す（ﾜﾗ
もともと公務員で税金泥棒なのに今はリアル税金泥棒で～す（笑）
そんな無職っぽい俺がなんとなく犬を飼い、その犬がとんでもない不良品（笑）
だったので返品（笑）しちゃいました～ｗｗｗｗｗｗ
でもブリーダーの態度がムカついたので返品（笑）した犬を取り返して
そのブリーダーに追い込みをかけました～ｗｗｗｗｗｗ
ブリーダーが誠意（笑）を見せてくれないのでオマエらに晒す為にこのスレを建てました～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾏｼﾞｳｹﾙｗｗｗ
オマエらの貴重な税金で悠々自適な生活をしてる俺は勝ち組で～すｗｗｗｗｗｗ
労働者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オマエらは俺の為に死ぬまで働くんだよなｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここで一句詠むかｗｗｗ
『オマエらの～税金とびの～生活費～ 役所知らずにﾜﾛｽﾜﾛｽｗｗｗ』
268:わんにゃん＠名無しさん
09/03/11 07:42:56 sdyWsHJc
269:わんにゃん＠名無しさん
09/03/19 00:34:36 vVqygssg
270:わんにゃん＠名無しさん
09/03/28 12:39:26 JqmuIZNH
とびさん元気か？
271:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 01:11:10 zHpZZaNt
買ったら即効ジアルジア。
検査費＆治療費2万。
返金させたけど、言ってることが支離滅裂。
ヨーキーのブリーダー ソ○フィア
まあ、オッサンに悪意は無いっぽいけど。そんなの関係ねー。
272:わんにゃん＠名無しさん
09/04/02 03:04:22 kEL4F9ww
転載しよう 知り合いに教えよう
命 動物管理センター で犬や猫をもらおう
避妊、去勢しよう
ペットショップ、ブリーダーで買うより命の危険が迫る各地の管理センターで犬猫をもらうのがいい
選ぶのが つらい人は係りの人が連れてきてくれると聞いた
なので直接 見なくても 大丈夫です
また選ぶこともできるそうだ
273:ふうりん
09/04/08 10:49:08 fvmKT/aU
ふうりん すぐ逆ギレして、犬の知識が全くないくそ野郎
金をみせりゃﾆｺﾆｺしてるけどな
274:わんにゃん＠名無しさん
09/04/16 15:37:19 USZYlbBo
ヨーキー買うなら松戸のソフィア。
懇切丁寧。鉄板です。
275:わんにゃん＠名無しさん
09/04/17 03:38:27 8npXMl5W
ここね。URLﾘﾝｸ(www.sofia-dog.com)
使った人どーなの？
276:わんにゃん＠名無しさん
09/06/05 10:45:59 8hGjiye3
バニーズのブリーダーこいつもおかしいぜ
F県のA犬舎
このおやじは他鰤の悪口ばかり
277:わんにゃん＠名無しさん
09/06/06 19:34:25 FGu73clK
イギリスでは、犬の外見上の特徴を強調することが優先されるあまり近親交配が重ねられ、多くの純血種の犬たちが重い障害や病気を
先天的に持って生まれるケースが急激に増えている。人間による無理な繁殖の結果、犬たちの健康が危機に陥っている現状を描く
ドキ ュメンタリー。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
278:わんにゃん＠名無しさん
09/06/07 17:55:49 DUXOabBK
群馬のアビ屋。
金額は高いし、不具合のある猫ばかり。
本人は「ショー鰤」気取りたがショーに行く金もないらしい。
病気のない子はいないよ、ペットタイプばかりなのに、人間が精神おかしいから。
電話ﾀﾞｹで、叩ききりたくなったぜ。
279:わんにゃん＠名無しさん
09/06/08 13:17:58 WLco/aFu
熊本の豆柴ブリーダーＨも評判悪いね。
横浜で裁判したみたいだし
280:わんにゃん＠名無しさん
09/06/08 13:31:29 LFg7YAcg
>>277
ブリーダーって、この動画みたいなことをやってんでしょ
281:わんにゃん＠名無しさん
09/06/20 19:16:22 GOjYAIx1
304 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/06/20(土) 15:32:11 ID:MAiAlhfD
物凄い言い訳に嗤ってしまった。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
よくもここまで都合のいい嘘を並べたもんだよ。
自分しか居ないってさw
他をつぶして来たのは誰だろうね～w
305 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2009/06/20(土) 16:14:23 ID:ndum9YJj
>>304
これと関係あるのかな？？
URLﾘﾝｸ(herbykatz.exblog.jp)
282:わんにゃん＠名無しさん
09/06/21 10:10:01 2yMQ0SDQ
お友だちも２ちゃんで人気ですね
283:わんにゃん＠名無しさん
09/07/10 22:14:10 EbwUQK/E
ホッカブリで、兎さんを必死に擁護する人出現中！
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板:330-番)
284:わんにゃん＠名無しさん
09/07/10 22:15:43 x2t0fR2J
害獣飼いキメエ クセエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きたねえから一生家に籠ってろゴミクズ害獣飼い
害獣飼いキメエ クセエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きたねえから一生家に籠ってろゴミクズ害獣飼い
285:わんにゃん＠名無しさん
09/07/10 22:25:30 EbwUQK/E
ホッカブリで、兎さんを必死に擁護する人出現中！
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板:330-番)
無料で貰った猫を有料で売っ払っても
～＞謝罪文を出せば充分じゃないのかしら?～
286:わんにゃん＠名無しさん
09/07/16 19:37:06 zAOhRLQs
ブリーダーから１月生まれの子犬を買って、最近兄弟犬が欲しくなり（２匹目）
産まれたら連絡くださいと言ったら６月に産まれたと連絡が入りました。
出産後すぐに妊娠なんてするものなんでしょうか？
血統証をもらわなかったので、親犬の確認はできないし、ほんとに兄弟犬なのか疑問でたまりません。
287:わんにゃん＠名無しさん
09/07/18 14:53:09 SPTT24s2
半年もあれば出産をさせるのは可能ではあるけれど
あまり感心できないね（奇形や疾患を抱えた子が出る可能性もあるし、親犬の負担もある）。
1年くらいの間隔で繁殖させている鰤がいいと思うよ。
血統証なんて偽造はいくらでもできるから嘘かどうかを見分ける目安にはならない。
288:わんにゃん＠名無しさん
09/07/18 17:15:18 PRFJS9UK
ありがとうございます。
１月始めに出産だったので、
一番早くてもそれから半年後にヒートがあってからの妊娠なので早くて８月末だと思っていました。
４ヶ月後にはもう妊娠していたというのは通常ありえる事なんですね？
という事は犬は年に３回出産可能ということで、ブリーダーの中ではそれをさせてるブリーダーもいるということなんですね。
289:わんにゃん＠名無しさん
09/07/18 23:21:21 o5XY+Z3I
デパートのペット屋もそうですがブリーダーって売れない育ちきった犬ってどうするんですか？
里親探すんでしょうか？どこかの動物園にあげるでしょうか
またそれでも駄目な場合は 保健所におくるんでしょうか？
290:わんにゃん＠名無しさん
09/07/19 01:01:56 OWtZ7AzH
>>288
親犬から生後一ヶ月くらいで離し人工で子犬を育ててしまえば
二ヶ月くらいでヒートは来るよ。
リスクは前述のとおり。
経験上めったに奇形は出ないけどね。
親犬の負担のほうが大きいと思う。だけどこれも犬によると思う。
>>289
聞いた話だと獣医に行って安楽死させたり、
保健所になるらしい。
イギリスの鰤の特集みたいなのでは獣医に行って安楽死だった。
里親は評判なども気にするためかまず無い。
商売として考えているんだろうね。
ペットショップなんかは激安にして売ってしまうか、里親にするところもあるらしい。
291:わんにゃん＠名無しさん
09/07/20 10:32:19 6sIZ8tcw
動物園は犬猫など欲しくないし
動物を引き取る施設ではない
292:わんにゃん＠名無しさん
09/09/29 01:25:58 LIrim+9g
障害犬や売れ残ったワンコを自ら保健所に持ち込むブリーダーもいる
悪徳ブリーダーって在日が多いと聞くし
293:わんにゃん＠名無しさん
10/03/14 12:29:25 /RlBjMEJ
いかん
294:わんにゃん＠名無しさん
10/03/14 21:12:13 B/izWKSw
まじかよ
295:わんにゃん＠名無しさん
10/05/09 23:15:20 aClErkMU
明らかなヤラセ入札
余りにも酷いので晒し
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
296:わんにゃん＠名無しさん
10/09/02 22:01:31 gOt4j14g
キャバリアスレでも話題になったけど、ブリーダーがブログで画像を加工してんのって
どういうことよ。
すんごい驚いた。
キャバリアってちょっと斜視入っているからだろうけど、
あからさまに白眼を黒く塗りつぶしちゃってる。
これでもﾁｮｰ有名ブリーダーだもんね。
297:わんにゃん＠名無しさん
10/10/01 23:55:37 ipeVS4ir
指が足りない猫ってどういう事なの…近親交配のせいかな
298:わんにゃん＠名無しさん
10/10/21 18:26:10 O2tkUmPZ
ｱﾒﾌﾞﾛ上位に潜む悪徳ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰにお気をつけください
299:わんにゃん＠名無しさん
10/10/26 11:48:59 O/ihzsjQ
にゃんこ5歳で死んじゃったの？？？
突然死って。ありえない。
放置しすぎじゃないの？
動物抱えすぎ。
300:わんにゃん＠名無しさん
10/11/01 09:27:55 sc6NQDoQ
ほしゆ
301:わんにゃん＠名無しさん
10/11/12 14:06:12 F7NIC3+X
ヨーキーＭも評判悪い！
精神異常者
302:わんにゃん＠名無しさん
10/11/12 17:52:41 C+HIqGv1
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
素人が近親交配
303:わんにゃん＠名無しさん
10/12/09 08:20:40 Z8uNGAJQ
○からｷｬｯﾃﾘｰから生まれる子達は寄生虫付きw
知識も常識も誠意もないブリーダーＨやめてしまえ
304:わんにゃん＠名無しさん
11/01/12 04:09:02 cCqC3NsE
虫の駆除が終わったと思ったら、先天性の心疾患が2つも見つかった。
幸いにもどちらも軽いので今は元気にしているが
うちの猫鰤も知識も常識も誠意もない。
謝るだけなら誰でもできるんですよ。
305:わんにゃん＠名無しさん
11/01/12 11:34:50 08Rjwwjl
謝るだけなら誰でもできるけど、その子の親を繁殖から外すのは遺伝の重要性を知ってる鰤でないとできない。
306:わんにゃん＠名無しさん
11/01/13 10:38:49 USKZSvhT
＞その子の親を繁殖から外すのは遺伝の重要性を知ってる鰤でないとできない。
ベテラン鰤なのに遺伝の重要性より儲けを重要視しているため、親を繁殖から外していません。
そしてジャンジャン産まれてます。
307:わんにゃん＠名無しさん
11/01/14 01:20:45 Kg0ep/Kc
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
素人が自家繁殖用のメス里子募集
しかし生まれる子は自分で飼わない
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
308:わんにゃん＠名無しさん
11/01/14 08:34:50 3CNJXwiJ
乱繁殖反対といってる割には自分のウサギには子供が欲しいとな。
／ ⌒ヽ
／ ＼
,.-‐''⌒ヽ ,.=､ ヽー､
,〃／∠彡ﾆ＼ （.fゃ） | j
/ ﾐ彡三ﾍ｀=´ | ｜
/ ﾐ彡三∧ j ./
ﾄ ｬ''" ミ彡三∧. /／
」i _;''＿, ミ彡'ﾆﾐﾍ､ 〃
ﾘ ´￣ ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i|
ヽ- '´/ｿ'川||
ヽ一 「彡'川ll.|||
T ＿ ／ ´ ｊ||.川||
｀￣了､ i! 川.川|
_｣. ＼ | j| 川|ﾄ､
_／￣ ＼ ＼ '_／./川 ｀
￣ ｀ ￣ ´
ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
（ルーマニア．１９３５～５４）
309:わんにゃん＠名無しさん
11/01/22 06:11:24 b9HbKAnB
アホ鰤さん、そろそろお金返してよ。
310:わんにゃん＠名無しさん
11/02/11 23:28:58 InLrmY6U
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
これも酷い
自称（笑）鰤志望が疾患持ちを繁殖させて良血統と主張（笑）
311:わんにゃん＠名無しさん
11/03/06 01:05:55.98 8bziu3js
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
お願いですから保健所行きは勘弁してください
愛護団体に相談し、里親募集を代行してもらう、ネットで幅広く呼び掛ける、獣医さんに貼紙してもらうなどで命を守ってあげてください。どうしても近所で無理であれば、輸送も考えてあげてください。死よりはましです。
それでもダメなら…保健所ではなく獣医さんに安楽死させてあげてください。保健所での死は、拷問です
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
こいつみたいなどうしようもない素人鰤が殺処分を助長してるのによく言うわ
312:わんにゃん＠名無しさん
11/04/12 23:24:23.39 Js6An9cJ
最近初めてペットショップの裏を知ったので、
ネットでブリーダーなどを探して、かわいい猫のいるキャッテリーを発見
ちょっと調べたら、過去にオークションに何度も出品していました
キャッテリーの良し悪しが判らないのですが、こういう事は普通ですか？
このキャッテリーは購入しても大丈夫かなと思ったもので・・・
313:わんにゃん＠名無しさん
11/04/13 10:21:39.20 k6CiVzEi
>>312
普通じゃありません。異常です。
314:わんにゃん＠名無しさん
11/04/13 10:22:27.38 k6CiVzEi
てか、悪徳鰤で有名なロシのあの人かな？
315:わんにゃん＠名無しさん
11/04/13 20:46:50.92 HnMuAU2B
>>312
キャッテリーは簡単だよ。
TICAまたはCFAナンバーが取れるようであれば、良い可能性がある。
ナンバー取れなくて代用血統書ならダメダメ鰤。
316:わんにゃん＠名無しさん
11/05/30 05:07:34.45 Nl/mztn3
ひどいブリーダーの話
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
317:わんにゃん＠名無しさん
11/05/30 12:35:38.07 +jzHoRd7
URLﾘﾝｸ(book.geocities.jp)
９ヶ月から毎年２回出産させられてた８歳か９歳のキュートちゃん
ボロ雑巾のようだな。まだ生きてんのか？
親子掛けもさせられてるしな。（インブリードなんて
言うか？）
６月にも出産予定だそうだが、レッドだかマールだか色物の台雌２頭新規投入して、
９ヶ月過ぎてるから、そろそろレッドマールなんかのミスカラー狙いでレアカラーと
言いだしそうな…？
318:わんにゃん＠名無しさん
11/06/01 05:20:11.73 yhltFV1c
晒しあげ
319:わんにゃん＠名無しさん
11/06/16 02:29:20.56 L4VC9MCR
ペットショップ経営者、かつ猫ボランティア活動されている方がいるんですが、その実態は仔猫をさらっての生体販売。
320:わんにゃん＠名無しさん
11/06/27 12:59:13.24 SOeQuQe5
60 ：名無しさん：2011/06/24(金) 22:47:08 ID:Mu0pI6vI
URLﾘﾝｸ(crow.a-thera.jp)
コメント欄参照
見学に関してスルーしているところから悪質である可能性が高い
61 ：名無しさん：2011/06/27(月) 12:50:52 ID:Mu0pI6vI
>>60
コメント削除したね。
見学の詳細は説明できない。コメントの返信はせずブログ更新。
外出ばかりで犬達は放置。痛いところをつかれたらコメント削除。
URLﾘﾝｸ(crow.yu-yake.com)
321:わんにゃん＠名無しさん
11/06/28 23:13:20.60 EpZk2II6
URLﾘﾝｸ(50055005.blog71.fc2.com)
雌猫を年4回出産させるキャッテリーです。血統書も聞いたことないところから発行する悪質鰤です。お金目当てに繁殖させるだけ。
322:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 14:19:55.19 YWDAK5nm
>>321
猫の場合血統書はどこでもいいんだよ
実際血統書が自家製のキャッテリーも多いよ
323:わんにゃん＠名無しさん
11/07/19 18:28:08.07 onclb2z1
大阪河内長野のセシルは最悪だった
ホームページの写真とはまったく違う犬を送りつけてくる詐欺師
クレームの電話をかけたら慣れた感じでものすごく怒られた。
324:わんにゃん＠名無しさん
11/07/19 18:33:30.94 3qQgNTuN
age
325:わんにゃん＠名無しさん
11/07/20 09:34:44.92 rW7joZE7
セシルは悪徳で一番最初に出てくるペットショップ
気をつけてください。
326:わんにゃん＠名無しさん
11/07/21 15:15:24.58 PVA0zu1t
>>323
有名な悪徳業者
327:わんにゃん＠名無しさん
11/07/22 09:37:25.98 wsgi2ljd
>>317
きゅ～とちゃん、また産んでますた orz
モノなんでつね。
328:わんにゃん＠名無しさん
11/07/28 10:08:12.45 7ShQrGDh
セシルは平気でティーカップになりますよと嘘を言ってうりつけるからね。
329:わんにゃん＠名無しさん
11/08/22 21:28:24.81 H7H/cEsq
なんでクソ鰤は保健所で殺処分されないんだろうな
猫が可哀そう
330:わんにゃん＠名無しさん
11/11/13 17:53:53.70 A4skI9zy
里親募集を装った販売業者
m-18c.ath
Name: まい
Date: 2011/11/05(土) 07:50
Title: 子猫が生まれました
マンチカンとアメリカンカールのミックスが生まれました
私の愛猫ですので、病気等はありません。
詳細にはメールにてお問い合わせおねがいいたします。
331:たま
11/11/18 12:15:16.44 kANj5wPc
test
332:わんにゃん＠名無しさん
11/11/18 20:57:43.08 kANj5wPc
yes
333:悪質ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰ
11/11/19 19:59:09.65 CBb4bSdB
大阪のｷｬｯﾄﾊｳｽ豊八も最悪！近親交配で経営者は金儲けの為なら猫の命を無駄にしてるﾊﾞﾊﾞｧ。死んだ猫はｺﾞﾐ処分する悪質ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰ。病気の猫を高値で売り付けてくる…知り合いなんか買ったその日から2ヶ月の入院で生死をさまよってたらしい！大量に繁殖し自分勝手なただの猫殺し！
334:わんにゃん＠名無しさん
11/11/19 20:04:54.43 /bdKdVVL
hi
335:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 20:07:49.75 PUlFihnR
晒上げ
336:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 20:21:37.90 8hcCdM4j
URLﾘﾝｸ(grolian.blog37.fc2.com)
337:わんにゃん＠名無しさん
11/12/01 00:35:45.70 0WZK5LCV
病気の子売る悪鰤は晒されても文句言えねーよな！
つーか鰤辞めてほしいわ！！
338:わんにゃん＠名無しさん
11/12/08 14:21:14.71 ygtG/e0I
愛知県豊田市 東京世田谷市などでペットショップ兼ブリーダー、ドッグランしてる業者は
気を付けた方がよいよ。 表示はでたらめ、利益がある犬しかサービスはしないってさ！
生き物を物扱い発言が多く、業者以前の人間性の問題やわ
339:わんにゃん＠名無しさん
11/12/17 21:01:18.80 TJBOAYLD
ブリーダーなんて武器商人と並ぶ最悪の仕事
良くそんな仕事してると思う
動物を間接的、直接的に毎日毎日多量に殺して何が楽しいんですか？
340:わんにゃん＠名無しさん
11/12/18 22:45:15.29 95QMa5Ld
ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰなんかろくな人間違う…優良ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰなんか殆どいない!
ｷｬｯﾄﾊｳｽ豊八は廃業して欲しい。被害者多数で泣き寝入り…猫虐待の金儲けﾊﾞﾊﾞｱ
341:わんにゃん＠名無しさん
11/12/19 18:30:57.73 GsMqYybG
悪質ブリーダーを保健所に報告しても意味ないんかね？
342:わんにゃん＠名無しさん
11/12/28 17:26:46.38 ygBzcxIE
age
343:わんにゃん＠名無しさん
11/12/28 19:28:46.98 ATUjuSjX
>>341言わないよりは良いんじゃないかな？
344:わんにゃん＠名無しさん
11/12/28 20:10:33.34 VQw8yAf5
日本ではブリーダーと呼べる繁殖者は極僅か。多くは繁殖屋パピーミルだ。
345:わんにゃん＠名無しさん
12/04/26 08:56:18.48 xwYlciXc
日本一ヤバい(￣▽￣；)
蔵田一家
ちわわぱらだいす(チワワ複製)
URLﾘﾝｸ(www.doko.jp)
PRINCESS PARTY(犬の服ネット販売)
URLﾘﾝｸ(princessparty.ocnk.net)
lavie en rose(犬の服ネット販売)
URLﾘﾝｸ(lavieen-rose.ocnk.net)
346:わんにゃん＠名無しさん
12/05/15 20:36:42.19 qRsoBNi2
買った後に何かと病院通いすることが多かったり、気になる症状があって
薄々うちの犬を買ったブリーダーを疑っていたけど今日、初めて診せた
獣医に近親交配の疑いを指摘されたわ。orz
まあ結局、勉強不足がということなんだろうけど、それでもブリーダーを訪ねる
時は心得や質問事項を頭に入れて行ったのだけどその場になると難しいね・・
しかも目の前に可愛い子犬が走り回っているのを見たら連れて帰りたい衝動が
優ってしまった。
そんなうちの犬だけど、他の犬飼からは良い犬ですねと言われるw
良いブリーダーを見極めるのって本当にむずかしいね。
347:わんにゃん＠名無しさん
12/05/15 20:42:22.19 qRsoBNi2
346だけど近親交配と言うと語弊がある。獣医は血が濃くなった結果という
表現だった。
348:わんにゃん＠名無しさん
12/05/18 12:01:54.51 HXBGgYSY
いつだか問題になったピレニアンマスチフの鰤は頭狂ってんのか？
第三者巻き込んで泥沼状態。
349:わんにゃん＠名無しさん
12/05/19 20:11:21.85 dAh8ItFU
>>348
HP見てきた。
鰤が普通じゃない事だけは分かったｗ
２ちゃんソースで相手特定してるみたいな書き方してるけど、
どんだけ張り付いてみてるんだよ！って思った
気が小さいんだろうね、周り気にしすぎｗ
350:わんにゃん＠名無しさん
12/05/20 02:54:37.34 AsxbHFXq
>>349
当時最初にコメしたブロガーんとこも荒らしてる。
あんな鰤から珍しい犬買いたくないわ。
351:わんにゃん＠名無しさん
12/05/20 10:39:09.92 1t0T8GlF
>>346
インブリードは優れた面が最大に出せるから、体は弱くても
主の犬がまわりから見て良い犬にみえるのは納得できる
インブリードは絶対に経験と知識が豊富な人以外がしちゃ駄目だけど、
主の説明だけじゃそのブリーダーが悪いかどうかもわからないよ
352:わんにゃん＠名無しさん
12/05/26 17:17:35.63 OF2r7d7b
インブリードが疑われるような個体を素人に売るブリーダーが良いわけないだろ
外見的な形質を求めたのであれば
目に見えない部分の遺伝的疾患は必ず考慮に入れるべき
353:わんにゃん＠名無しさん
12/05/27 11:51:20.40 PGhg867E
猫ではなく犬ですが、長澤ブリーダーは完全に詐欺です。
会社名は「ペットブティック」です。
長澤ブリーダーを知ったのは、「トイプードル・ブリーダーズ」というサイトに東京枠で載っており、
気に入った犬がいたので見学申請をしようと、長澤ブリーダーへ直接電話した所、怪しいとしか言いようがない挙動不審かつ支離滅裂な対応。
最初に電話に出たのは男性で、こちらが話そうとすると「ちょ、ちょっと待って下さい」と言い、次に年配の女性が出たと思えば突然な喧嘩越し口調。「今やってません。辞めました。やってませんので！」を一点張りし、
非常識な対応と怪しさで普通の業者ではないと察知しました。
「HPを見て可愛い犬がいるので見学に行きたいのですが…」と話すと、怪しいまま動揺し、さらに理解不能かつ支離滅裂に「だからもう辞めたから。辞めたんです。はいやってません。」と怒りながらぶつけ
「え…HPで見たのですが…では、あのHPは、一体何なのですか？」と聞くと、「それは答えられません。答える権利ないですから。あなたの名前と番号教えて下さい」と言ってきて、
「…いや、逆にどういう意味ですか？」と聞くと、「こちらから電話しますよ！？いいんですか！？折り返しかけて繋がるか確認しますよ！？いいんですか！？」と完全にキレながら怒鳴り散らし、
「…はい、別に問題ないですが…。」と答えると、裏から男の声が「おい、辞めたって言え、辞めましただけでいい！！余計なこと言うな！！おい、早く切っちまえ、テープ取られてるぞ！いいから切れ！！」と聞こえ電話を一方的に切られました。
完全に怪しい、何か問題を起こし警察沙汰になっている詐欺会社だと思います。
普通に犬がほしくて電話しただけなのに、このような詐欺を行っている悪徳業者がリアルタイムにいる状況とわかり、ショックで幻滅しました。
世の中犯罪がまだまだ消えないわけが、こういった自分勝手な自己利益重視で犯罪を犯す愚か者がいるからです。
あまりに未熟すぎて哀れにしか思えません。
長澤ブリーダーは訴えられている状況にあるのではと思います。
これを見ている警察の方、ぜひ調べて下さい。
■詳細はこれです
〒123-0841 東京都足立区西新井7-4-17 中央ペットフード内
Tel ： 03-3856-0005（代表） Fax ：03-3856-0097
長澤 里美
犯罪を犯した者は罪を償わなくてはいけません。
354:わんにゃん＠名無しさん
12/05/27 23:32:37.88 V+Z4s68L
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
355:わんにゃん＠名無しさん
12/05/28 09:00:20.74 v4v6Fpq4
>>353
それのどこが詐欺なんだろう？
詐欺としてのどのような被害を被ったのか分かりやすくねｗ
356:当事者
12/05/28 12:03:13.13 dqK65/L4
中央ペットフードのオーナーですがペットブテイックは３５３に記載されている事実はありません。
現在、今回、掲載関係者と思われる人物から、電話による質問等２度連絡があり色々の嫌がらせを（待ち伏せ、脅迫めいた言語等）受けているので断固戦い、警視庁に被害届を出すことにいたしました。昨日、相手方に内容証明郵便物を郵送いたしました。
357:わんにゃん＠名無しさん
12/05/28 16:51:01.90 R/OdGrvs
この文章だけじゃ貴方なにも詐欺うけてないし意味がわからん
>>353はいろんなスレで同じこと書き込んで何がしたいの？
無事解決できますように。。。
358:わんにゃん＠名無しさん
12/05/29 18:27:51.39 cP8vKLoK
詐欺どころかこれじゃ353が訴えられちゃうねw
359:わんにゃん＠名無しさん
12/05/29 20:05:17.21 SojuOrza
353さん、裁判頑張って下さい
中央ペットフード株式会社
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:1番)
360:わんにゃん＠名無しさん
12/05/29 21:05:29.80 DXDx8ZB1
前向きに対処してくれています。ってのはお役所用語ですよ
361:わんにゃん＠名無しさん
12/05/29 21:14:28.00 yiCQc0lZ
>>353って繁殖者に飼い主不適切と思われて犬を譲って貰えなかった逆恨みで
嫌がらせの書き込みしたっぽいね…。
362:わんにゃん＠名無しさん
12/05/30 00:10:38.10 VbjPWzrQ
ＷＷ
363:わんにゃん＠名無しさん
12/05/30 02:40:36.95 w1+KpluD
>>353は営業妨害と名誉棄損で訴えられている状況にあるのではと思います。
犯罪を犯した者は罪を償わなくてはいけません。
あまりに未熟すぎて哀れにしか思えません。
364:わんにゃん＠名無しさん
12/05/30 03:26:30.79 QyYwJ+e7
長澤ブリーダーから犬買ったけど超元気だよ。
365:わんにゃん＠名無しさん
12/05/30 10:08:35.16 gLuWxxSP
うちも長澤ブリーダーから買って今のところすこぶる元気だよ。
ただ、言われてた体重（大きさ）よりだいぶ成長したけどね…。（肥満では無い）
366:わんにゃん＠名無しさん
12/05/30 15:35:23.18 WW0i4JtI
>>359
1 ：新井原 博・代表取締役：2012/05/29(火) 19:50:32.00 HOST:nttkyo728129.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp[116.80.42.129]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板:353番)
削除理由・詳細・その他：
警察へ相談中（実名 会社名 電話番号まで記載され 詐欺とか 犯罪者とか 事実無根の事を書かれ 営業妨害と名誉棄損で 西新井警察刑事課に相談中。前向きに対処してくれています。
3 ：削ジェンヌ ★：2012/05/30(水) 14:57:05.37 0
>>1
警察介入ありということで証拠保全の観点から削除判断は凍結。
以降削除依頼は警察または司法機関関係者より
責任者の押印がある書面での受付となります。
367:わんにゃん＠名無しさん
12/05/30 16:26:04.98 vX2i/VPG
やれやれ・・どうせ首になった元従業員とか個人的な恨みを恰も第三者みたい
な口調でカキコしてんしてんじゃないの？
明日は我が身かも～怖い怖い！
でもね、削ジェンヌさん、このような場合、２ちゃん側から警察に真意を正す
事があっても良いと思う。
保存を掛けて一度削除した後に再掲載するか判断するのが公平な判断じゃない
のかな？
368:わんにゃん＠名無しさん
12/05/30 19:08:29.25 Yxvl+uV4
>保存を掛けて一度削除した後に再掲載するか判断するのが公平な判断じゃないのかな？
それIP晒して提言してみ？
369:アシッタカ
12/05/30 19:12:40.41 vgAo7jyN
よくある勘違いだけど近親交配、血の濃さは病気や奇形の問題にはならないよ。
370:わんにゃん＠名無しさん
12/05/30 20:33:58.82 k9NvABZD
なるよボケ
適当なこと言ってんじゃねー
血が濃くなれば有害な遺伝子がそろう確率が上がるんだよ
哺乳類は特に近親交配に弱い
遺伝学を1から勉強してこい
371:わんにゃん＠名無しさん
12/05/30 20:56:56.51 0LjDmqsl
インブリードが動物社会にあることは分かった。
でもそれはその種の形を崩さない、良いところを濃くするという目的の為らしいね。
それを行うには犬の遺伝子学をはじめとする知識がないといけないのが前提であり、
その犬のバックグラウンドの情報もそろってなければならない。
でも日本で頻繁に見られるスタンダードから外れて行ったり、特定疾患が見られるインブリードは
明らかに失敗じゃないかい？
本当に知識をもって繁殖しているブリーダーが日本にはどのぐらいいるんだろう。
372:わんにゃん＠名無しさん
12/05/30 20:59:47.30 8ZYC/DmX
ペットのブリーダーをやっている人は、元食肉解体業だったりするんだよね。動物の命なんて理解できるわけがない。
牛や豚と同じ扱いだよ。
うちの地方では、大手食肉加工業者の身内がブリーダーだったりするよ。
373:わんにゃん＠名無しさん
12/05/30 21:22:34.23 k9NvABZD
>>371
理想の形質を得るためにインブリードは非常に有効な手段だけれども
手間を惜しむと問題が出る。
セレクトブリードを進めていくと、
目的(スタンダード)の遺伝子座以外の遺伝子もホモ接合に近付くことになる。
それが致死遺伝子だったり有害遺伝子だったりするわけ。
これらはランダムに起こった劣性変異なんで、
アウトブリードやラインブリードであれば
同じ致死、有害遺伝子が揃う可能性は殆ど無いんだけど
インブリードでは同じ先祖に由来する
有害遺伝子が揃う確率が上がってしまうのよ。そんで虚弱になったり小型化する近交弱勢が起こってしまう。
374:アシッタカ
12/05/31 00:37:10.02 n35/WFbY
>>370
世界中のゴールデンハムスターは一匹の雌と九匹の子供から全て生まれた。
ビーグルの繁殖所ヘッヘスト社は１匹の雄と３匹の雌(１頭はその雄の妹)から１０年間新しい血を入れずに４千匹の犬を繁殖させた。
＞＞371
それは遺伝病のキャリアの犬を血縁関係の遠い犬とかけて誤魔化した駄犬。
375:わんにゃん＠名無しさん
12/05/31 05:49:07.68 hVuTs+5k
>>374
だから何が言いたい？
それは近親交配や血の濃さが問題にならない
と言い切る根拠には全くならないんだよ。
そこから現在に至るまで、どれだけの個体に問題が出ていると思ってるんだ。
全く問題無いなら、近交係数などの指標を
使った血統管理なんかいらないわけだが。
376:アシッタカ
12/05/31 11:03:57.33 n35/WFbY
>>375
近親交配は隠された遺伝子の問題を暴く一番手っ取り早い方法。
また慎重に選別することで良い遺伝子だけを子孫に残すことが出来る。
近親交配を重ねられないほど早々と問題の出る犬は繁殖に使うべきじゃない。
そういう犬は近親交配を重ねなくてもそのうち子孫に問題が出る。
377:わんにゃん＠名無しさん
12/05/31 11:46:49.67 hVuTs+5k
>>376
お前全く遺伝を理解していないな。
>>373を100回読んで理解してから発言しろ
378:アシッタカ
12/05/31 13:51:55.94 n35/WFbY
>>377
理解してないのはお前。俺は３７３の説明する事実など踏まえた上で言ってるんだが？
近親交配が絶対悪と言うならヘッヘスト社は乱繁殖だったのか？
間違いや先入観は誰にでもある。間違えて火病るんじゃなくて素直に認める事が一番大事な事だよ。
379:わんにゃん＠名無しさん
12/05/31 14:09:54.61 hVuTs+5k
>>378
いやいやいやいや
だれも近親交配は絶対悪とは言っていない
お前の
>よくある勘違いだけど近親交配、血の濃さは病気や奇形の問題にはならないよ。
この発言に対して学術的根拠を交えて反論しているんだが。
そのヘストット社とやらは、きちんと
近交係数を計算して、キチンと血統管理をしていたんだろう。
致死、有害遺伝子の発生とその動きを
遺伝的に理解していれば、そんなアホなことは言えないはずだが。
380:アシッタカ
12/05/31 14:11:19.47 n35/WFbY
ホモ接合を避けて問題のある遺伝子を避けてもその遺伝子が消えたわけじゃないし、純血種は遺伝子プールが狭いからいつでも接合する危険がある。
そして接合を予想するのは非常に難しい。URLﾘﾝｸ(awc.blog55.fc2.com)
健全さが失われていない犬種で正しい近親交配を行えば容易にグレーコリーのような奇形が生まれてくることも無くすことが出来る。
381:アシッタカ
12/05/31 14:21:54.69 n35/WFbY
>>379
確かに誰も絶対悪とは言ってないな。ゴメン。
俺の言い方に語弊があったわ。[正しい]近親交配と書くべきでした。
ただ淘汰を伴う近親交配は健康な犬を繁殖させるために避けられない、という事が言いたかった。
382:わんにゃん＠名無しさん
12/05/31 14:29:45.63 hVuTs+5k
>>380
やっぱりわかってないな
そこのブログの内容を専門用語を交えて説明しているんだが。
まさに近交弱勢と雑種強勢の見本じゃないか。
近係数が高くなればなるほど、有害遺伝子が揃う確率は高くなる。
祖先が一緒であれば、確率が低いだけで
揃う確率はゼロではないんだよ。
383:わんにゃん＠名無しさん
12/05/31 14:35:33.88 hVuTs+5k
>>381
犬種のスタンダードを確率させるために
消えて行った個体のことを思うと、知識の無い安易なブリードでカオスになっている
日本の現状は、悲しいものがあるな。
384:アシッタカ
12/05/31 15:03:17.88 n35/WFbY
＞＞382
＜ほとんどアウトクロスと言えるような遠い血の組合せでも生まれます。＞
との一文がある。
＞＞383
ヘッヘスト社の淘汰方法は、まず一番大きく頑丈な犬を選び種親にし、第２によく着色している犬(黒い部分が多い事)、第３に社交的、友好的で穏やかである事などを基準として繁殖させたらしい。
385:わんにゃん＠名無しさん
12/05/31 15:16:08.19 hVuTs+5k
>>384
だから血縁がある以上、有害遺伝子が揃う可能性があるという証明だよ。
これは確率の問題でどんな犬種にも起こりうること。
その犬舎のやったことはセレクトブリードの基本なんだよ。
体格、性格、色など、全て形質として子孫に影響を及ぼす。
そして交配を重ねて形質のブレを小さくして行くことができていくわけ。
386:アシッタカ
12/05/31 15:28:53.49 n35/WFbY
＞＞385
その有害遺伝子を根絶するために近親交配が必要。
奇形を推奨するスタンダードにこだわらず淘汰を重ねれば最小限の犠牲で遺伝病を根絶できる。
387:わんにゃん＠名無しさん
12/05/31 15:44:09.56 hVuTs+5k
>>386
そこの認識が間違っている
さかのぼったどの時点の先祖に有害遺伝子のヘテロがでたかわからないんだから
近親交配でその遺伝子が消えることは絶対にない。
遠縁の個体を交配することで有害遺伝子が野生型遺伝子によって
補われる事によって、健全な個体が生じる。
これが雑種強勢。インブリードによって近交弱勢が現れて来るのは必然的なので、
あらかじめ同一品種の複数の系統を作って
ある時点から、ラインブリードに切り替えてまたインブリードに戻らなきゃいけない。
388:アシッタカ
12/05/31 16:18:10.13 n35/WFbY
＞＞387
例えば問題の無い遺伝子Bと有害遺伝子bがある犬で近親交配を行うとBb、BB、bbというパターンが現れる。
bが二つ揃わないと表面化しない場合、Bbは奇形でないが遺伝病のキャリアだ。
そこにAaと言う遺伝子を持つ犬の血を入れればAb、Ba、ab等確かに奇形は出現しない。
だが有害遺伝子は消えた訳でもなく隠れているだけ。
389:わんにゃん＠名無しさん
12/05/31 16:21:33.14 hVuTs+5k
>>388
お前自分で根絶するって言ったんじゃんw
わかって書いてないだろw
だから最初から確率の問題だと言っているだろ
390:アシッタカ
12/05/31 16:33:48.86 n35/WFbY
またaも有害遺伝子だった場合２重に遺伝病のキャリアの個体も出現する。
こんな感じで雑種強勢は一時的なもので多くの問題を孕んでいる。
それよりも近親交配と淘汰を行い誕生させたBBだけを繁殖させて新しい血を入れる
時にも時にも近親繁殖と淘汰を行いAAの犬の血だけを入れたほうが良い。
391:わんにゃん＠名無しさん
12/05/31 16:35:30.23 hVuTs+5k
>>388
あと正確に言うと
染色体に乗っている形質は染色体やDNAのつなぎ替えが起こるわけで、結果組替え
が起こり、有害遺伝子だけ取り除くことも
可能なんだよ。それは雑種強勢をからめた
とても時間と労力がかかる作業だどね。
392:アシッタカ
12/05/31 16:36:52.73 n35/WFbY
＞＞389
ごめん規制で長文書けないから切れ切れにしか投稿出来ない。
393:わんにゃん＠名無しさん
12/05/31 16:39:34.38 hVuTs+5k
>>390
なんで意図的にaという有害遺伝子をいれて
考えるのか意味不明。それは組替えの理論を無視した完全なる間違い。
394:わんにゃん＠名無しさん
12/05/31 16:41:38.75 hVuTs+5k
もうこれ以上議論する気にはなれない。
今後のために少しでも遺伝学を勉強してくれ。
395:アシッタカ
12/05/31 16:53:36.55 n35/WFbY
＞＞393
流行犬は複数の遺伝病のキャリアも少なくないと感じて例えてみた。
遺伝的組換えは生物任せだし予想が難しい。
ブルドッグみたいに問題の塊みたいな犬を改良する時使う方法だと思う。
396:アシッタカ
12/05/31 16:57:49.95 n35/WFbY
＞＞394
間違いを素直に認めずソースも出さず去るとは残念。でも面白かった。
有難う。
397:わんにゃん＠名無しさん
12/05/31 17:00:09.54 hVuTs+5k
もう！これがホントに最後なんだからね！
全頭DNA検査するんであれば、お前の方法は成り立つかもしれん。
しかし現実はヘテロ持ちと正常な個体の区別は外見的からじゃ区別が
つかない場合が大多数だ。
だから近交係数の計算の仕方等が確立されてきたわけなんだよ。
398:わんにゃん＠名無しさん
12/05/31 17:01:48.87 hVuTs+5k
お前なんかソース皆無じゃねーかw
おれのソースは遺伝学の教科書だよ
自分が編集に関わったな！
399:わんにゃん＠名無しさん
12/05/31 17:04:26.65 qPbJ2gXn
>>395
色んな板に持論書いてるけど何したいの？
インブリードとか犬食うのはよくて断耳断尾は野蛮とか支離滅裂。
400:わんにゃん＠名無しさん
12/05/31 17:14:33.27 k5Izz267
>>398
すごい勉強なった ありがとう
401:アシッタカ
12/05/31 17:18:37.22 n35/WFbY
＞＞397
当然繁殖に使う犬は多少金と手間がかかってもDNA検査ぐらいすべき。
一匹の犠牲も出さずに有害遺伝子を除くのはヘテロ掴んだ場合近親交配じゃ無理。
でも近交係数計算するブリーダーが実際何人いる？遺伝的組換えなんて一人の糞鰤が無茶したらおじゃんなんだよ。
だったら多少犠牲が出ても完全な犬だけを世に出すべき。
402:アシッタカ
12/05/31 17:21:53.27 n35/WFbY
＞＞398
俺のソースは「犬の行動学」いい本だから読んでみ。
403:わんにゃん＠名無しさん
12/05/31 21:43:08.39 i3EWdCW4
言ってる事は二人とも同じ事のようだけどね（自分は素人ｗ）
それをどう使うかって事なんだろうね・・・
404:アシッタカ
12/06/01 14:39:32.32 1IUnaj3x
hVuTs+5kの方法は自然に帰す予定の野生動物や雑種の犬を増やす方法。
俺の説明した淘汰と近親交配は純血犬から遺伝病を無くす為の改良。
大概の純血犬は祖先が同じなのでhVuTs+5kの方法だと遺伝病が起こる事を避けられない。
また実験動物の系統確立は全て淘汰と近親交配のみで確立されている。
ＳＤラットなどはペットとしても申し分ない。
405:わんにゃん＠名無しさん
12/06/01 20:39:22.33 B7rC4lFJ
お前、遺伝学をかじってすらいないのに
良くそんな適当なこと書けるな。
自分が書いていることが矛盾だらけで
主張が二転三転していることすらわかってないようだが。
有害遺伝子が発生する仕組みを理解すれば
真逆の事を言っているのがすぐわかるんだがな。
確立された学問に俺様理論はまったく通用しないんだよ。
406:アシッタカ
12/06/01 23:21:47.59 1IUnaj3x
何で俺が遺伝学をかじってすらいないと言い切れるのかワカラン。
事実、実験動物も近親交配をして遺伝を簡略化し特定の有害遺伝子を発生させたり
逆に有害遺伝子が発生しない系統を確立してるわけなんだが？
その説明を何度もしているだけで主張が二転三転もしてない。
何でそんなにムキになってる？
407:わんにゃん＠名無しさん
12/06/02 00:26:09.10 cV0BQFTh
>>405さんいいかげんシツコイです
アシッタカ氏のように説得力もないし言葉も汚いし不愉快なので
もうこれ以上スレ荒らさないでください
408:わんにゃん＠名無しさん
12/06/02 07:27:47.79 2wSXZ/dx
どうかん～
どっちが正しいか分からないけど意味のない>405の否定論は疲れるだけ
409:わんにゃん＠名無しさん
12/06/02 07:45:19.20 RnL87oPP
>>406
発生と発現を区別してないからおかしな事を言ってしまうんだよ。
有害遺伝子がどの遺伝子座に発生するかが問題なわけで。
410:アシッタカ
12/06/02 09:33:30.41 /TvfNV3F
大体の日本犬は多くの洋犬より遺伝疾患が少ない。それは猟師や自然が淘汰を重ねてきたからだろう。
少ない数から爆発的にふえた新柴でも遺伝疾患は少ない。
だが多くの洋犬の血を入れた秋田犬は明らかに他のマタギ犬達より遺伝疾患が多い。
そして近親交配で奇形が生まれ易い。残念だが改善するには相当の淘汰が必要だろう。
雑種強勢は代を重ねればたちまちボロが出てくる。そしてもう何をやっても秋田マタギ犬は蘇らない。
411:アシッタカ
12/06/02 10:32:26.54 /TvfNV3F
馬や牛は過度のインブリードは危険と言われている。
これは馬や牛は少ししか子供を生まない為(交配するのに大金もいる)、奇形が1頭出るだけで大損害だから。
だがインブリードによって得られる望ましい体質も手放しがたいため、近交係数を計算して綱渡りをしている。
パピーミルにおける近親交配は淘汰もヘチマも無く少ない種犬から大量の仔犬を得ようとしているだけなので当然問題だらけ。
いずれも実験系統を確立する為の近親交配とは根本的に異なる。連レスすまん。
412:わんにゃん＠名無しさん
12/06/02 12:49:26.13 jjJSgMbR
すっ、すみません・・・話が難しすぎて理解するのが？？？ですｗ
よろしければ、ブリーダーやペットショップで近親交配や危険と思われる見分け
ポイントなど御存じでしたら知りたいです。
413:アシッタカ
12/06/02 18:13:10.51 /TvfNV3F
＞＞412
健康な犬が欲しいならペットショップでは買わず直接ブリーダーから買うのがいい。
あらかじめ見学させてくれるように頼めば生まれた環境や親犬の状態も自分の目で確認出来る。
ちなみにディンゴや狼等の野生犬の見た目からかけ離れた犬種は大抵問題がある。
淘汰方法が384に書いたヘッヘスト社の方法と真逆な場合も危険。
血統書を見て近親交配やアウトブリードをどういう目的で行なったのかはっきり答えてくれるブリーダーがいい。
ペットショプや信用出来ないブリーダーしかいないなら、野良犬でも拾ってきた方がよっぽどいい。
414:わんにゃん＠名無しさん
12/06/02 19:12:03.64 rNY8tVMl
>>412
まずは自分が飼いたい犬を知ることですね。その犬にとって何が良いのかを見分ける力が
なければ判断がつきません。
そして大体の純血種はその種、特有の遺伝病などを持っている
ことが多いと思いますがその病気を親犬が持っていないという証明書を見せてもらうことが
出来れば一番、安心ですがそのようなことをやっているブリーダーは限られるでしょうね。
他はブリーダーに直接、そのような病気がその血縁で今まで出たことがなかったかどうか、
もしもそのような病気が出てしまった時にどのような対応をとってもらえるのか？など聞く
しかないかと思いますがコレは上手いこと言われたらお手上げです。
他は欲しい犬種で良い犬を持っているオーナーさんに出身ブリーダーを教えてもらうのも
良い手だと思います。でもその際には何人かに聞いて総合的にご判断されるのが良いかも。
聞いたオーナーさんの犬がたまたま問題なければオーナーさんはそのブリーダーを悪くは
言わないでしょうが問題があったオーナーさんがいないとは限りません。
特定の犬種に会うにはどこかのドッグランで同犬種集まれ～などがないかチェックするのも
良いかもしれないです。高確率でその犬に沢山会えるでしょうし、ドッグラン主催の
ものなら公共性が高いので「実はこの犬種を飼いたくて見に来させてもらったんです」と
言ってもそれほど警戒されニクいかな～と私は思うので。
あくまでも自分の犬の購入で失敗したと思う経験をふまえての素人アドバイスです。
ちなみに完璧な犬ではなかったですがウチのコは可愛いですw
415:わんにゃん＠名無しさん
12/06/03 00:35:37.05 6X+IFC6z
どいつもこいつも偉そーに。
何様なのかね？
日本人特有の
お客様は神様
感覚たっぷり。
お前らが選びたいように自分の大切な命を譲る側にこそ選ぶ権利がある。
お店じゃないだ。
何度も失礼な見学者やあまりにも軽はずみな動機のもの、そして常識と愛情のないバカ者を追い返した。
お前らが考える以上に自分が見られていることをわすれるな。
416:わんにゃん＠名無しさん
12/06/03 02:03:35.46 1McZx4r+
そして繁殖者に譲りたくないと思われ追い返されたお客様気質な>>353は
譲ってもらえなかったことを逆恨みして話を模造して２ちゃんで憂さ晴らし
するんでしょｗ
417:わんにゃん＠名無しさん
12/06/08 07:19:57.62 NQ1zciVN
キチガイ鰤は鯔さん批判のスレを立て荒らします
そしてそう言うスレを立てる馬鹿の目的を考えてみましょう。
ボラさんの大変さも理解せず、ただ文句と愚痴だけを言う馬鹿。
そしてそれに便乗してくるカス
何故便乗するか、それはボラさんを敵と見なす、猫嫌いの苦手板住民か、
ボラさんに譲渡して貰う風潮を恐れている業者だからです。
そう言う事です。簡単な理由です。
そして私個人の話をすると。まず金銭を要求した事は一度も有りません。
ただ、これは個人の問題です。
１５万請求とか馬鹿な嘘を平気で吐きます、断れば恫喝？有りません、警察へどうぞ(/￣^￣)/￣ ＼(｡_ ｡＼)
そして無駄な時間を使った、休日が潰れた。
全くもって無駄になったのはボラさんの方ですね。
だからこそ条件を最初に提示すべきなのです。
幾ら上から目線でも渡せない条件の人を呼び寄せて置いて、後で要求を上げる
その方が余程卑怯で姑息なやり方だと思います。
気にいる子も気に入った人も必ず居る筈です。
きちんと見極め、縁の有る子とはその縁の有った人とも家族。
それ位の心の広さを持って下さい。
そしてそうでは無く、ある程度事務的にしたい方は、そう言う人を選べば良いだけの話。
そしてそう言う人に加担する事は、虐待魔や無責任飼い主など
渡してはならない輩に渡す事になる幇助をしていると言う事実にも気付いて下さいね。
418:わんにゃん＠名無しさん
12/06/08 07:20:22.62 NQ1zciVN
勿論、ブリを利用する、ショップで買う事も、不幸な命を量産する事に繋がると言う事実を認識してください。
ショップやブリを利用する場合は
衝動買いを控え、そして売れ残りそうになる瞬間まで待つ事ですね。
そうすればショップの利益も下がり、不幸な子が量産されるのに歯止めが掛かるでしょう。
売れ残った子、そして需要の無くなった子の末路を考えて下さい。
此処は犬猫大好き板です。
家の子だけが大事で、うちの子だけが幸せ。それで良いのですか？
貴方の子が貴方の子じゃなかったら、もし運命で出会わなければ、処分されて居たかも知れないのです。
もう少しだけ考えてみて下さい。
自分の子に掛ける愛情をほんの少しだけ多くの不幸な子に分け与えて下さい。
そしてそんなに貴方が優れて居るのなら、貴方が是非ボランティアをして下さい。
そうすれば少しでも多くの子が救われる筈です。
口だけなら誰にでも出来るのです
宜しくお願いしますね。