個別指導対策 歯科篇 part10at DOCTOR
個別指導対策 歯科篇 part10 - 暇つぶし2ch576:名無しさん@おだいじに
14/01/29 09:34:59.95
治療計画書とか、必要なの?

577:名無しさん@おだいじに
14/01/29 17:10:28.45
こないだの集個で役人がそういうのは 「パソコンカルテ」と偉そうにいってた。

578:名無しさん@おだいじに
14/01/29 17:13:43.94
>>576
初診時のカルテに書かないといけないらしい。

579:名無しさん@おだいじに
14/01/29 17:37:40.93
>576
しかんとんなきゃ無くてもいいでしょ

580:名無しさん@おだいじに
14/01/30 00:00:56.84
>>575
まず、表の歯式図のところと主訴を書く。
所見は処置部位、および歯周検査など検査の結果を書けばいい。
髄腔に達する齲窩、打診(++) 抜髄が必要・・とかなんとか。
箇条書きでいいと思う。

歯管は「計画書作成」で歯管の紙があればいい。
その辺は都道府県で違うので、歯科医師会、協会の担当に聞く。
こういうときのために団体に入っているんだ、遠慮なく聞く。

581:名無しさん@おだいじに
14/01/30 08:42:59.86
>>580
歯科医師会の事前指導に行ったんだけど、
そうやって箇条書きにしてたら、まだ足りないって言われたんです。

もう少し書き足してみます。

582:名無しさん@おだいじに
14/01/30 12:56:59.01
カルテ2号、紙だしが予想月に関してすべて終わった。
後は、納品書探し整理、1号用紙、レントゲン。
レントゲンはこういう時は、フィルムの方がいいと実感。

583:名無しさん@おだいじに
14/01/30 13:27:50.01
大変ですが、指導が終わったあとにこれ以上ない開放感と充実感が
待っています。もう一がんばりです。

584:名無しさん@おだいじに
14/01/30 14:03:07.94 vwbVFbDc
指導後は改善報告書と返還金の書類、結果待ちの不安な日々が待っています

585:名無しさん@おだいじに
14/01/30 14:15:15.43
結果はその場で言われるのではないですか?
あー、早く開放感、充実感を目一杯味わいたいよ。

586:名無しさん@おだいじに
14/01/30 14:17:28.94 vwbVFbDc
友達は、その場で再指導と言われた

587:名無しさん@おだいじに
14/01/30 14:17:36.08
会員で概ね妥当か大きな問題ないときはその場で付き添いの
先生が教えてくれる。
どうしようもない性格だね、そういうの女性にも伝わるのでもてないよ >>584

588:名無しさん@おだいじに
14/01/30 14:46:15.45
そのまま、持って行ったら、ほぼ、すべての先生は再指導だろうな。
もうすべての、1号用紙やってる時間がない。
一個一個に時間が掛かりすぎる。
面倒臭そうな1号だけ今日はやって明日来た分は、明日にやって、前日分は前日にやるか。
間に合わないかな、いや間に合わせる。

589:名無しさん@おだいじに
14/01/30 14:47:23.73 vwbVFbDc
再指導になると、不安な日々が後1年。
病んで来て、閉院したり、○○したり。

590:名無しさん@おだいじに
14/01/30 16:52:19.92
カルテの種類は絞ったか?
選ばれないカルテに無駄な時間を費やすなよ。

591:名無しさん@おだいじに
14/01/30 16:58:52.54
選ばれないもの。過去スレから。
食品衛生、建築土木、歯科医師国保、組合系の国保。
社保は06組合、共済。生保。

592:名無しさん@おだいじに
14/01/30 17:08:04.66
もう出血サービスだ。
保険者番号、種別一覧。
URLリンク(hokeninfolist.main.jp)

593:名無しさん@おだいじに
14/01/30 17:09:30.68
予想月が外れれば、みんな大変だよな。
カルテが少ないとこはそうでもないだろうけど、200位が予想月に含まれるから、うちは、全部をやりきるのは不可能。
今は、高い方から仕上げてる。
高いのも、予想月の点数が高いやつとそれと、長く通ってるやつ。

594:名無しさん@おだいじに
14/01/30 17:20:46.35 tlBVJqI+
俺はこれまで 6回個別受けたが、うちの県では 建築土木、組合系国保
 06組合 共済 生保すべてこれまで選出されました。
 開業33年

595:名無しさん@おだいじに
14/01/30 18:22:10.15
レセ電になってから保険種別で差はなくなったということだ。
どの保険も選ばれる可能性がある。

ただ、あちらの方が未だレセ電に完全対応していないので、従来のような選出になる傾向はある。

結果的に時間の無駄になっても、一応全部整備しておいた方がいざという時のためだと思うよ。
もちろん選ばれやすい保険からやって、余裕が出来たら他のもやっとくというスタンスでいいが。

うちは一通り整備したので後は選ばれやすそうな保険のカルテを重点的に見直すよ。

596:名無しさん@おだいじに
14/01/30 18:29:42.11
やっぱり、県によって違うんだね。

597:名無しさん@おだいじに
14/01/30 19:48:52.14
これ、今のところ一人だやってるけど、3人くらいでやったら全然楽勝かもしれないね。
危なさそうなと言うか、高点数のを仕上げに掛かってるけど、だんだんなくなってきた。

598:名無しさん@おだいじに
14/01/31 06:01:25.52
>>597
うち、事務が嫁で入力も全部任せてるから、嫁が一番大変。
スタッフもベテランで紙出しの紙もちゃんと書いてくれてるし、
事前指導で指摘されたとこ加筆したりしてくれてる。
オイラは事務系の書類をきれいに整備するくらいだ。
何回も受けて「いつでも来い」の体制作ってるから焦ってる方がおかしいとは思う。

599:名無しさん@おだいじに
14/01/31 09:30:09.46 i58RyLxU
県では、再指導が20パーセントくらいだね。
あーいやだいやだ。
今から、FAX送って来るけど、予想が当たりますように。
って言うか、難しいカルテを予想してるから、当たらない方がいいのかな。
対象月は当たって欲しいけど。

600:名無しさん@おだいじに
14/01/31 09:55:31.76 i58RyLxU
やばい、対象月外れてる。
送ってきた、FAXに見てないのが、3割はある。
まだ、カルテ出してないけど、2か月モロにずれたかも。

601:名無しさん@おだいじに
14/01/31 10:07:40.74
今日送ってくるって事は土日の余裕があるって事で、
半分はそこで完璧に、前日の半分は休んで対処を。
成功を祈る。

602:名無しさん@おだいじに
14/01/31 10:57:15.04 +EnMRxiE
だから保険医協会に対象月を聞けと言ったやろ

603:名無しさん@おだいじに
14/01/31 11:10:50.67
指導が1回目なら次回はだいたいあるでしょ

604:名無しさん@おだいじに
14/01/31 12:17:24.36 i58RyLxU
やばいよ、もうダメぽ。
今から、カルテ、100枚近く清書無理っぽい。
添付書類の整理もあるし。
やるしかないけど。
保険医協会ってあてになるんだ。
前の日は。徹夜だな。

605:名無しさん@おだいじに
14/01/31 13:02:45.61
歯科医師会の担当者から連絡無かったのか?
傾向から教えてくれるんだけど、不親切な県かも。
ただ技官が変わったら傾向がわからんのできつい。

606:名無しさん@おだいじに
14/01/31 13:04:01.76
>>603
意味不明なことを、仕組み分かってる??

607:名無しさん@おだいじに
14/01/31 13:53:50.88
改善できてるか見るってよ

608:名無しさん@おだいじに
14/01/31 19:40:02.78
指導後の判定は、概ね妥当、経過観察、再指導
殆どが経過観察になると思うが、この場合はその後の半年程度の
レセプト請求で判断する事になっている。

改善できているかみるのは再指導、それはだめだって事だ。

609:名無しさん@おだいじに
14/01/31 22:53:59.92
15枚の、仕上げオワタ。
明日から残り。しかし、やはり、高点数ばかり狙われてる。
高点数で、期間が長いやつは狙い撃ちだ。

高点数の指導だから仕方ないけど。
日にちあるから、残り大体あら仕上げするか。

610:名無しさん@おだいじに
14/02/01 14:15:50.86
もう、みんな、急ピッチかな。
しかし、なんで、こんなくだらないこと、しなくてはいけないいんだろう。

611:名無しさん@おだいじに
14/02/01 20:28:03.46 5ds0WesJ
役人に仕事を与えて雇用を確保するため

612:名無しさん@おだいじに
14/02/01 22:02:58.68
1000点以下のレセ当たるかな?

613:名無しさん@おだいじに
14/02/02 20:48:02.52
今日は誰も来ないね。
もう、テンパってるか。

614:名無しさん@おだいじに
14/02/03 11:47:25.80
今週前半の15人が通知される予定。
予想通りだといいが。

615:名無しさん@おだいじに
14/02/03 13:40:55.34
偉い余裕だな
4日前に15枚 前日に15枚じゃなかった?

616:名無しさん@おだいじに
14/02/03 14:10:13.87 QZ9qqU57
24年度の返還金130億 目標100億を達成。次は目標200億。

617:名無しさん@おだいじに
14/02/03 14:16:18.26
再指導で、おもてなっしー!

618:名無しさん@おだいじに
14/02/03 14:29:51.08
後期高齢者が、前半に一人も入ってなかった。
これは、どう見るべきか。
国保10協会5だった。

619:名無しさん@おだいじに
14/02/03 15:57:42.54
変だな、前半って4日前の15枚のこと?
ならば数日前の「予想が外れた」って話は何なんだ、エスパー?

620:名無しさん@おだいじに
14/02/03 16:24:37.67
長い長い2週間だったよ

621:名無しさん@おだいじに
14/02/04 16:59:49.75
明日の朝に運命が半分決まる。
やばいの来ないでくれよ。

622:名無しさん@おだいじに
14/02/04 19:48:16.33
後期高齢16、国保14、協会18に絞った。
後期高齢は、最初の奴でゼロだったから、次は来るだろうと身てきたけど、点数が低いのと、突っ込まれそうなのがない。
国保は、前回10枚きたから、今度は多くても2枚位だろうけど、点数が高いのが多かった。
仕上げたやつ以外から、来る可能性あるだろうか。
もう、絞り尽くした感じなんだが。

623:名無しさん@おだいじに
14/02/04 21:34:17.90
受験勉強の時もこんなに頑張らなかったな。

624:名無しさん@おだいじに
14/02/04 21:42:40.37
受験の時頑張れば、今は、医者だった?

625:名無しさん@おだいじに
14/02/04 21:57:36.26 A7e0D0Xl
もし医者でも個別だろ。ひゃはははは。

626:名無しさん@おだいじに
14/02/04 22:10:54.78
医者だと、ないでしょ。普通。

627:名無しさん@おだいじに
14/02/04 22:16:40.24 A7e0D0Xl
勤務医師ならな

628:名無しさん@おだいじに
14/02/04 22:23:46.92
医者なら、ずっと勤務医師でも食っていけるからね。

629:名無しさん@おだいじに
14/02/05 12:01:11.06
>628
そうでもない。

630:名無しさん@おだいじに
14/02/05 16:51:33.93
キャリアがないとね

631:名無しさん@おだいじに
14/02/06 21:51:30.95 K4se/z1s
ロトスレと間違った?
明日は、ロトセブン、キャリアしてるよ。

632:名無しさん@おだいじに
14/02/07 09:23:33.38
昨日、無事終了しました。
指摘事項一件のみ。
点数の取り忘れが3件。
恐らく、評価は概ね良好だとか。

633:名無しさん@おだいじに
14/02/07 11:15:40.29
>>632
良かったね。

634:名無しさん@おだいじに
14/02/07 19:11:08.97 VHhUJN/S
指摘事項一点なんて、あり得ないくらいの好成績じゃん
ふつう7.8点あっても概ね良好なのに

635:名無しさん@おだいじに
14/02/08 08:08:27.91
>>634
>ふつう7.8点あっても概ね良好なのに

それは経過観察じゃないの?
概ね良好なんて、増減点通知表で増点通知があるくらいの頻度でしょ。

636:名無しさん@おだいじに
14/02/08 09:35:37.12
2ちゃんが、けっこう、心の支えになってました。
3週間毎日、11時過ぎまで頑張った甲斐がありました。

637:名無しさん@おだいじに
14/02/08 11:36:22.89
K県です。
昨日赤紙とどきませんでした、、、、
なんとか、個別のがれた~~~

638:名無しさん@おだいじに
14/02/08 12:58:21.81
保険請求の適正化として、指導は仕方ないのかもしれないけど、各都道府県を平等にしてほしい。

639:名無しさん@おだいじに
14/02/08 13:03:14.29 5TdeLuNp
K奈川とS玉は多い

640:名無しさん@おだいじに
14/02/08 14:10:23.42 HPV1xEZK
点数の取り忘れを指摘してくれるの?

641:名無しさん@おだいじに
14/02/08 15:00:35.37
そりゃあ
辻褄が合わなければ、指摘されるだろ

642:名無しさん@おだいじに
14/02/08 15:23:48.37
最後は、正々堂々と頑張って稼ぎなさいと言われたけど、稼げばまた呼ばれるからねとも言われた。

643:名無しさん@おだいじに
14/02/08 15:45:24.94
>>639
多くない、医療機関数×0.08であっている。
自意識過剰もほどほどに。

644:名無しさん@おだいじに
14/02/08 15:53:36.17
>>635
いえいえ、俺のときは項目的には8つぐらいあったかな。

読みにくいヶ所がある、補診のコメント不足、P基検の部位欄漏れ、
ポスト除去の算定要件、主訴欄に専門的用語があった、などなど。

それぞれに反省文書いて変換無く終わった。
安定要件に満たさないってのが複数あると経過観察なんじゃね?

645:名無しさん@おだいじに
14/02/10 09:27:28.42
カルテが、ぐちゃぐちゃで戻すのが大変だ。
これから、キチンと書くようにしようかな。続くわけないか。前の時も、1週間ぐらいだったし。
それより、変な請求をしないようにするのがやっぱり一番だ。
今回は本当に、悩まさせられた。

646:名無しさん@おだいじに
14/02/10 11:26:36.11
>>645
毎日10~30分で済むよ。
治療計画も見直せるし記憶も整理できて信頼に繋がる。
これを機会に続けることを進める。

647:名無しさん@おだいじに
14/02/11 14:38:37.89
>>642

俺はなんでこんなに歯医者がいて売り上げが低いんだといわれたぞ!
○ち○いだ。

648:名無しさん@おだいじに
14/02/11 18:35:36.08 ZllGCmIq
社保委員にしろ、審査委員にしろ、長くやってると根性が曲がるらしいぜ。
自分より多いところやうまく行ってそうなところの足をっぱる。
人にあっても、イヤミな言い方しかしないものだから、会でも嫌われてる。
でも、自分は、尊敬されていると思い違いしているやつばかり。
まあ、勘違いしてなきゃやってられないかな

649:名無しさん@おだいじに
14/02/11 19:05:38.59
>>648
開業歯科医よりはましって思ってるんだよ

650:名無しさん@おだいじに
14/02/11 19:36:06.60
>>648
他人の秘密を知り、同業者から猜疑心で見られる。
会での上昇志向でもない限り心を病むようだ。

651:名無しさん@おだいじに
14/02/11 19:37:30.43
>>649
あの~~~、仕組みを知らないの?
一般歯科医とたまに大学関係者の歯科医師のごく一部がやるんですがね。

652:名無しさん@おだいじに
14/02/11 20:16:39.39
電子カルテじゃない所がまだあるの?

653:名無しさん@おだいじに
14/02/11 20:34:24.84
>>652
そっちの人っぽい言い方だあw
なんか、こんな言い方するんだよな。
他人の生き方尊重しないのよ。
開業歯科医は、皆、平等だよね?

654:名無しさん@おだいじに
14/02/11 21:39:34.28
電子カルテは存在しない

655:名無しさん@おだいじに
14/02/11 23:07:58.81
一般開業医にはだろ

656:名無しさん@おだいじに
14/02/11 23:11:12.67
徳島である法人がガチの電子カルテを導入していたな。
あれっていくらぐらいするんだろうか。

657:名無しさん@おだいじに
14/02/11 23:50:04.50
個別指導のスレ = 一般開業医のスレだ

カルテが書ければ電子カルテではない
日本のどこにも国が認める歯科の電子カルテは存在しない
しつこいな、繰り返し 553=656だろ マニア乙

658:名無しさん@おだいじに
14/02/11 23:55:48.50
>>656
3500万~だとよ
本当か?

659:名無しさん@おだいじに
14/02/12 00:03:00.12
自己レスまでして、乙

660:名無しさん@おだいじに
14/02/12 00:04:55.15
どっちも必死やんwww

661:名無しさん@おだいじに
14/02/12 00:12:33.97
電子カルテマニアとしては、歯科に存在しないと言われるのが心外だ
歯科の一般開業医が導入するメリットなんて、維持費を考えたら皆無だから
医科歯科両方ある病院以外の歯科単独の導入例はおそらく無いと思うが、
歯科専用の、とかつけずに無いなんていう誤解を広めるやつを見ると腹が立ってしょうがない
SEから歯医者になってるからなのかもしれんが、クソみたいに必死になってしまったのは反省してる

662:名無しさん@おだいじに
14/02/12 00:27:36.99
スレタイ読めないの?

663:名無しさん@おだいじに
14/02/12 08:55:22.94
元社保委員とか、元審査委員とかで、性格いいヤツ見たことがない。
イケーズ電気なやつばかりさ。

664:名無しさん@おだいじに
14/02/12 11:09:57.82
うちの会の社保委員は県の理事になって、もうまるで官僚。
厚生局の狗になってるよ。

665:名無しさん@おだいじに
14/02/12 12:00:30.13
おれは社保担当理事には色々とお世話になって、
彼らがいなかったらどうなっていたかわからない。
本当は季節ごとに送り届けしなくてはならないが、
毎回お礼の電話などもらうのが申し訳なくて。

666:名無しさん@おだいじに
14/02/12 12:15:40.88
保険担当者は、省の中の省、官僚の中の官僚です。
一般会員と同じ身分ではありませんから、当然でしょう。

667:名無しさん@おだいじに
14/02/12 13:58:19.83
あんた、昨日から頓珍漢なこというので、仕組みを勉強して
レスしてくれないかな、他の先生の迷惑。>>666

668:名無しさん@おだいじに
14/02/12 17:33:50.94
審査委員には、横着の極み人間がいるのも事実だ。
いい人もいるよ。

669:名無しさん@おだいじに
14/02/12 19:36:49.25
そもそも審査委員になりたいって手あげる人はあまりいないだろ?
いちおう歯科医師会としても人物を考える。
口が軽い人、能力がないひと、人望のないひと、過去の指導歴がないひと
なね弾いていくとなかなか人選も大変。
それに長くて何年という規定もある。

670:名無しさん@おだいじに
14/02/12 20:22:01.01
>口が軽い人、能力がないひと、人望のないひと、過去の指導歴がないひと
えっ、これそのものな人が何の力関係か、なってるだろ?w

671:名無しさん@おだいじに
14/02/12 20:24:37.10
で、モンスター誕生となるんだよ。
サイレントマジョリティーには、迷惑な話。

672:名無しさん@おだいじに
14/02/12 21:08:00.97 Kso8ki0A
○岡のA技官と○奈川のH技官は元気ですか?

673:名無しさん@おだいじに
14/02/12 21:52:18.15
過去の指導歴がある人を弾く、だね
誤字はともかく真逆の項目書いてスマソ

674:名無しさん@おだいじに
14/02/13 08:29:25.69
>>672
>○岡のA技官

なんかマルヤ関係に追い込みかけたら逆襲に遭ったとかいう噂を聞いたが。

675:名無しさん@おだいじに
14/02/13 11:35:44.57
厚生労働省共同指導まで行った人が、審査委員もしていますよ。
いろんな意味で経験が生きる。

676:名無しさん@おだいじに
14/02/13 11:36:56.30
口が軽いヤツばっかだなあ。
酒飲みは、しゃべるわ。

677:名無しさん@おだいじに
14/02/13 12:10:17.49 VMFOTJLF
>>674
S玉で監査したり、カルテコピーして、問題になってたな
フェイスブックしているね

678:名無しさん@おだいじに
14/02/13 12:34:12.85
>>675
普通、厚生局、支払側がなんくせ付けそうなものだが。

679:名無しさん@おだいじに
14/02/13 13:37:40.01
審査委員選任に、幻想をいだいてるんじゃないかい。
その時の力関係で、時にはごり押しとも取れる人選もあるさ。

680:名無しさん@おだいじに
14/02/13 14:02:18.26
まぁね、説得されてやる場合も多い。
月に数日時間を取られる審査委員となれば、他の仕事を拒否しても
誰も文句は言わないという理由で引き受ける場合もある。

681:名無しさん@おだいじに
14/02/13 17:14:41.26
100人にひとりが統合失調症といわれる時代。
審査委員の何人かは、それに当てはまっても確率的に真っ当だし。
技官も同じ。

682:名無しさん@おだいじに
14/02/13 18:02:10.87
技官はクズ

683:名無しさん@おだいじに
14/02/14 08:14:03.83
終わった終わった。
終始和気藹々と、こちらの質問にも答えてくれた。
満足いく答えではなかったけどね。
また次の集団的個別指導まで気楽にやれるわ。

684:名無しさん@おだいじに
14/02/14 10:15:16.53 ucmBR7Xl
集団的個別なんて

685:名無しさん@おだいじに
14/02/14 14:02:29.28 rgLbyNtZ
今回の、個別で、大体解った。
問題が出てこない請求で稼ぐ分にはいくら稼いでもいい。

686:名無しさん@おだいじに
14/02/14 16:26:18.27 ucmBR7Xl
傾向的診療って言われない?

687:名無しさん@おだいじに
14/02/14 17:29:25.87
K県。
おいらは1昨年、平均1750点で集団個別に呼ばれた。勿論、
昨年は平均点を下げようと努力をしたがさほどかわらず、100%個別を覚悟
していたが、なんとか切り抜けた。
おいらより平均が低い奴が個別に呼ばれている。たまたま運がよかったのか、
やはり奴らは、S培、ChB、GoA、難抜歯、歯周外科がやたら多いのを抽出してるみたいだ。
難抜歯はたまには算定したが、他は請求せず。また再指導がやたら多く手に回らないらしい。
まあ、また呼ばれるのは確実だが、一応は1年のんびりできる。参考にならないと
思うけど、一応ご報告まで。

688:名無しさん@おだいじに
14/02/14 17:43:11.28
>>687
たぶんオイラと同じ県だな。
一昨年で2000くらいだった。
GoAは一つだけ請求だったけど対象になった。
前の技官が再指導の嵐だったおかげで最後の最後になったよ。
歯周外科は症状経過術式を書いておけば無問題。絵も描いてれば更に良し。

689:名無しさん@おだいじに
14/02/14 21:32:14.64
>>684
リーチがかかるまでってことだろう。
無罪放免なら○○2年間分のレセは審査から免除だ。
がんがん行こうぜ。

って萎縮していけないんだよね。普通。

690:名無しさん@おだいじに
14/02/14 21:35:29.71
>>687
平均点の名簿順の決定には、内容選別的要素は入らない。
もし保険者、審査などから情報提供が上がっていれば優先されるので
それかどうか。

もっとも呼ばれなかった人の(厚生局が出す)平均はわからないので、
単純にボーダーラインに達しなかったのかもね。
どの月のどのレセプトを集計しているかわからんからね。

691:名無しさん@おだいじに
14/02/15 09:07:34.57
集団的個別指導にかかっても3年間は呼び出し来ない。
個別に行かないように気をつければいいだけだけど。
思い切り平均点を下げて、集団的個別指導にさえかからないようにしたら
毎年、平均点を思い切り下げて行かないといけなくなった。
どっちもどっちだわ。

692:名無しさん@おだいじに
14/02/15 10:55:47.30
都道府県の平均を聞いて、集個ギリギリのところまでは
診療し請求しましょう。
もし集個になったら少し抑制すればよいのです。
集個が上位8%、個別が4%なんで、そのままでも集個
ボーター付近の人は個別にはなりません。

693:名無しさん@おだいじに
14/02/15 12:23:36.36
>>690
>どの月のどのレセプトを集計しているかわからんからね。

民主党政権時代にシステムを変えやがったらしい。
自民が政権奪取してから戻したかどうかはわからない。
民主党のクソッぷりがこんな所にも表れてるんだね。

694:名無しさん@おだいじに
14/02/15 12:30:50.44
3年に一回、同窓会のように、みんなに会うくらいの方がいいよね。

695:名無しさん@おだいじに
14/02/15 18:01:11.09
>>693
集計の月とか種別とか難しいけど、指導でどのカルテが選ばれたとか、
去年今年の経験者に報告をお願いしたいところ。

民主は糞ですが、歯科には配慮してくれることもあったんで。

696:名無しさん@おだいじに
14/02/15 18:31:15.94
>>695
前半の15件は事務方のチェックが入る。
自家診療でちゃんと自己負担分取ってるかとかね。
技官が内容をじっくり見るのは後半の15件。
後半の15件の内容について疑義があれば訊かれる。
スムーズに済んで時間があれば前半の15件から何件か選んで見てた。

697:名無しさん@おだいじに
14/02/17 09:37:38.22
まあ、呼ばれないに越したことはないが、呼ばれないために、ただ単に、平均を下げるんじゃ、経済的損失が大きすぎるのでは。
呼ばれても、問題が無い部分で稼ぐのが一番無難。
飛ばれたらしっかり準備をして、最低、経過観察で済むようにする。
確かに、地獄の3週間だけどね。
3週間で、気をもむのは、問題になる内容のカルテだけでそういうものが無いように日頃から診療してれば、多少傾向的と言われようが、大きな問題にはならない。
持って行くのが、30件なんでそれですべての傾向が解るとは、向こうも言えない訳だし。

698:名無しさん@おだいじに
14/02/17 10:54:47.81
>>697
そうだよね。
うちはもう何回受けたろう・・・共同指導も受けたし・・・
平均下げちゃ件数少ないうちなんかやっていけない。
1200点ぽっちの平均点で保険主体にやって行けるのかな?
と思ってたら1000点切ってる保険者もある。すごいね皆さん。

今回はほぼ問題なく指導終えたし自主返還もなし。
確かに通知から指導までの期間は憂鬱だけど、
それがイヤさに平均点下げるなんて無理。

今回受けて,また次回あったとしても更に完璧に近い準備が出来る。
そんなところを何度も指導しても意味無いような気がするけどね。

699:名無しさん@おだいじに
14/02/17 13:50:28.86
まっとうな治療を行って報酬を請求するのは至極当然ですので、
おっしゃることは正論です。

でも、やっぱり萎縮するんですね。
最近は負担金と平均点を気にしてやったこともカルテに書くが
請求しない人もいるようで、どうなんでしょうね。

700:名無しさん@おだいじに
14/02/17 15:08:38.73
>>699
点数がなくて請求してない処置も症状を含めて書くように言われましたよ。
症状経過や術式は可能な限り書いてたんですけどね。

これまでの指導ではカルテを見て技官が一件ごと質問してくるのに
口頭でボロ出さないように緊張しながら答えていたけど、
今回はずーっと黙読してて最後の1件で質問があったのみ。
事務的会話と雑談以外で声を発したのはそこだけ。

とにかくカルテの辻褄さえ合ってれば突っ込みようがないんですよね。

レセコンカルテになる前は腱鞘炎になるくらい書いてましたけど、
プリントできるようになったから非常に楽です。

701:名無しさん@おだいじに
14/02/17 15:43:13.85 ltensOZx
698さんへ
 Y県 KH町の先生ですか

702:名無しさん@おだいじに
14/02/17 15:52:04.20 Lg4OLZH3
カルテの清書は書き直しと思われるから
絶対やるなと会の担当理事に言われたが
そんなことないんだな

703:名無しさん@おだいじに
14/02/17 16:02:11.59
>>702
手書きの時は清書した後、日光に当てたり,水かけたり,折り目付けたり、
古い感じを出すのに苦労したけど、
プリントになってからはきれいにしとかないとプリンターがエラーになるって事で、
書き直してきれいな状態のままでいいから楽。

>>701
ぎくっ!

704:名無しさん@おだいじに
14/02/17 18:27:09.84
>>703
手書きでも清書はお約束なんできれいでもいいってさ

705:名無しさん@おだいじに
14/02/17 20:27:48.19 ltensOZx
691さんへ
 集団個別指導になれば3年間呼ばれない
        ↓
 集団個別指導を受けて翌〃年に個別指導に呼ばれなければ3年後また集団個別
 に呼ばれることはあります。(翌〃年の平均点数で)
 そうですよね Y県KH町Y地の M先生

706:名無しさん@おだいじに
14/02/17 23:21:57.81
何を今さら。

「なお、集団的個別指導又は個別指導を受けた保険医療機関等については、
 翌年度及び翌々年度は集団的個別指導の対象から除く。」

この規定は感覚的時間差が発生するのさ。
個別指導の時は翌年度と翌々年度の請求が対象外となるのでわかりやすいが、
集団的個別の時は、次の年が執行猶予みたいな感じなので、クリアした時点で
もう免除のカウントダウンが始まっているので。

707:名無しさん@おだいじに
14/02/18 09:43:51.53
>>704
そうなんだろうし、訊かれても「書き直しはしてません」と言える強い精神力の持ち主なら良いが、
オイラは気が弱くて,やってなくてもやりましたと言いかねない性格なので、
出来るだけ清書してない風を装いたかったのさ。
見る人が見ればバレバレだったとは思うけどね。

さ、何事もなく終わったのはいいが通知はいつ頃来るのかな?
口では返還無しって言って、後の通知で返還求められたりすることがあるのかな?

708:名無しさん@おだいじに
14/02/18 09:56:48.21 IpcocFLU
平均1300点だから集団にも呼ばれない

709:名無しさん@おだいじに
14/02/18 14:17:28.36
1度集団的個別指導にかかったら、2度目もかかった場合、何かあるのかって
心配するやついたけど、全然関係ないことに神経使うんだと思った。
個別にまわらなかったら、一旦チャラだよ。
3年に一度ずつ、もれなく集団的個別指導になっても前の分は無関係だぞ。

710:名無しさん@おだいじに
14/02/18 14:20:30.15 IpcocFLU
俺も集団に入れてくれー

711:名無しさん@おだいじに
14/02/18 14:37:35.85
集団的個別指導が、年2回ある県とかは、よくわからないけど、
個別後、または、集団的個別後で、2年間の免除がある医療機関をのぞいた
グループで、当該年度が、上位8%にはいっていれば、翌年の集団的個別に呼ばれる。
集団的個別指導をうけた翌年(最初から言うと翌々年)の平均点が
上位4%だったら、集団的個別があった年度の翌々年の個別指導にまわされる。
個別に行かなくても、このときの平均点が8%以上だったら、また集団的個別に呼ばれる。
かくして、3年に一度、集団的個別指導に呼ばれるグループが存在する。

712:名無しさん@おだいじに
14/02/18 14:41:14.51
8%というのが、人数の%だってところがミソ。
数が確保できなくなるんで、1.2倍超えていたら、ほぼ呼ばれる。

713:名無しさん@おだいじに
14/02/18 14:50:39.14 0D+vh0nc
ということは新規個別のあとの一年もやりたいほうだいってこと?

714:名無しさん@おだいじに
14/02/18 15:01:43.42
何事も例外あるんじゃないの。
保険者からの通報で、急遽、共同指導とかw

715:名無しさん@おだいじに
14/02/18 19:22:48.33
>>709
指導選定会議の一覧表には過去5~6年間の経過が記載されている。
過去歴が関係ないとは言い切れない。

716:名無しさん@おだいじに
14/02/18 19:26:24.56
>>713
そうなんだけど、萎縮するのが普通。
最初の1,2回の指導後に肉食獣でハジけても、回を重ねるうちに草食となる。

717:名無しさん@おだいじに
14/02/18 19:32:42.31
>>715
基準となる年の平均点を無視して、本来かからない点数の医療機関を
選定すれば、恣意的な選定となる。
あり得ない。

718:名無しさん@おだいじに
14/02/18 19:36:13.74
うそをまことしやかに言うのはよくないよ。
あくまでも高点数指導だから。
指導大綱のとおりやるだけだわ。

719:名無しさん@おだいじに
14/02/18 19:39:46.12
恣意的に個別指導にかけたら、会の役員やっているからはずしてくれ、
保険委員やってるからはずしてくれ、審査委員やっているからはずしてくれ
時代に戻ってしまうだろw

720:名無しさん@おだいじに
14/02/18 20:41:56.43
何も恣意的とは言わないが、ボーダーラインに並んだときに
過去の指導歴があるのとないのでは違ってくるのでは。

でなきゃ、一覧表に5年分以上を記載した表にする意味がないでしょ。
意味があるからそういう資料を選定委員に配布するわけで。

721:名無しさん@おだいじに
14/02/18 20:45:40.05
資料には
医療機関名、平均点数、件数、過去指導歴5年、今年の予定が書かれている。
実際には、議論することなく承認ということで指導医院が決まるのだろうが。

722:名無しさん@おだいじに
14/02/18 22:05:15.73 epeqyhYK
こちらでは集団個別の翌年平均以下で翌々年高点数で集団個別、
また翌年は平均以下で翌々年高点数だと個別になった例があるので
注意されたしと、会から注意があった。

723:名無しさん@おだいじに
14/02/19 00:09:44.43
誤解が多いようようだが、
集団的個別指導 → 翌年レセプト評価対象 → 翌々年指導 or 無罪放免

決まるのは集個指導を受けた次の次の年だ。

724:名無しさん@おだいじに
14/02/19 01:30:21.69
みんな手が早いんだね。
俺なんてどんなに点数あげても平均1300点ぐらいしかいったことがない。
平均1200がいいとこ。
毎月レセ平均300枚、総点数35万点前後を彷徨ってる。
どうやったらそんな高点数になるの?
患者から高いとか文句言われない?

725:名無しさん@おだいじに
14/02/19 09:42:53.20
若い先生がガンガン稼がないとダメだよな。
今は、そんなに自費が出る時代でもないし。
30代の先生なら、50万点は最低稼いで欲しいな。
自分は、50代で、最近は40万点台も行かない時が多いけど、30代の時は、70万点は当たり前で、80万点も時々あった。

726:名無しさん@おだいじに
14/02/19 10:49:35.12
>>723
違うだろ。
集団的個別指導をうけた次の年が評価年で、その年度末に選定委員会がある。
普通は、そこで、何もないか、集団的個別指導に行くか、高点数個別指導に行くか
決まってしまう。
その後に、突然、個別指導にまわるのは、通報とか、目に余るとかあったとしても
緊急に再度選定委員会を開く場合だけと思う。

727:名無しさん@おだいじに
14/02/19 12:44:56.01
>>726
いえいえ、集団指導を受けた年のレセプトは間に合わないので、
次の年のレセプトを評価するんだよ。
集団個別 - 翌年個別 じゃない。
集団個別 - ブランク1年 - 個別 だ。

そりゃそうだ、指導を受けた結果をみるわけだから。
高点数指導を受けたことがあればわかると思うが?
会に入ってれば社保説明会などで説明がある事柄。

728:名無しさん@おだいじに
14/02/19 12:47:08.90
2年度に個別指導があるかどうかは、その年が終わるまで知らされない。
だから、集団的個別の翌々年が終わるまでは待つ側はリーチ状態なんだよ。

729:名無しさん@おだいじに
14/02/19 13:41:29.86
集団的個別指導の翌年が評価年といってるじゃないかよ。

730:名無し
14/02/19 13:47:10.19 7VkYwsac
>>725
俺は30代の時は、20万~30万点だったが、50代の今は60万~70万点だ。
自費もガンガン出るよ。
あんたもガンガン行け。

731:名無しさん@おだいじに
14/02/19 13:48:40.34
ただ、11月に集団的個別をうけて、翌年、個別をうけたという書き込みがあったろ。

732:名無しさん@おだいじに
14/02/19 13:51:21.93
審査委員経験者は、優先的に指導にかけるべきだな。
保険の知識に一番詳しいんだから、たぶん、悪質だわ。

733:名無しさん@おだいじに
14/02/19 13:59:15.19 akpdTHDd
さすが、大阪やんけー!
URLリンク(osk-net.org)

734:名無しさん@おだいじに
14/02/19 16:11:52.66
>>731
情報提供って事もあるし

735:名無しさん@おだいじに
14/02/19 16:38:25.21 YbJ2PPG0
>>733
大阪が悪いんじゃない
全国が大阪のようになればいいんだよ

736:名無しさん@おだいじに
14/02/19 17:16:26.76
大阪にタフな技官と護衛警察官を送っても許す。
ここに国費を投入せよ。

737:名無しさん@おだいじに
14/02/19 18:17:01.64 YbJ2PPG0
>>736
役人と技官は去れ!

738:名無しさん@おだいじに
14/02/19 18:47:10.43
いや
大阪を妬む他府県の歯科医師です。
俺らだけ苦しむのはよくない。

739:名無しさん@おだいじに
14/02/19 18:52:11.03
大阪の集団指導は笑っちゃうぞ。
金ぴか時計に金ネックレス。こいつ自給で雇われたやろってヤツばっか。
大股開きで、すげーいびき。
役人にヤジ。爆笑。
歯科医師会館でやってた時はすごかったな。

指導が終わったら会長さんが、大きな声で役人に向かって 終わったら、
はよここから出ていって!
役人に聞こえるように、出て行ったら後ろの先生、扉に鍵かけて!って。
みんな大笑い。

740:名無しさん@おだいじに
14/02/19 20:14:09.25 YbJ2PPG0
>>739
他府県も技官にビビらないで
大阪見習ってやればいいんだよ

なんで悪い方に合わせるのか
訳が分からん

741:名無しさん@おだいじに
14/02/19 22:52:18.36 x5rMerKQ
平均点 ○阪1400 ○玉1200

742:名無しさん@おだいじに
14/02/19 23:45:37.97
個別指導終わりました。
前半15人は事務チェックで、一部負担金と日計表が一致するかどうかでした。
カルテ内容は後半15人で、外科(歯周外科、難抜歯など)は必ず入るみたいです。
検査をしたら必ず結果を書き、治療計画を立てて
変更になった場合はその理由が書いてあればいいって技官が言ってました。
数年前に個別指導になった時は処置内容だけしか書いてなくて、それで質問攻めに遭い
何を言っても言い訳みたいになってしまって。。。
で、今回は結構細かいことまで書いて行ったら何も言われませんでした。
対象カルテは県によって違うと思いますが、多数歯ブリッジ、PD、FDなど設計が必要なもの。
加算があるもの、多数歯カリエスなどさまざまでしたが
歯科医師会の事前チェックで「多分入るよ」と言われてたのが後半15人に入りました。
技官のこだわり?みたいなのを社保委員は知ってるようで教えてもらって助かりました。
ウチは協会健保8国保12後期高齢5が対象になりました。
ここで色んな情報を頂きましたので、何かの参考になれば幸いです。

743:名無しさん@おだいじに
14/02/19 23:52:30.21
>>742
訂正です。
協会健保本人8家族5国保12後期高齢5でした。

744:名無しさん@おだいじに
14/02/19 23:59:05.51 x5rMerKQ
律儀な奴じゃな。そんな律儀な歯科医は珍しい。

745:名無しさん@おだいじに
14/02/20 00:06:14.03
>>740
関係が悪くなると、普通は会員に不利になるのよ。
バックに何かがない県は自殺行為。
そんな単純なことわからんとは子供か、ヤクザの子か。

746:名無しさん@おだいじに
14/02/20 00:09:11.47
大昔は政府管掌が中心だったんだっけ?

747:名無しさん@おだいじに
14/02/20 00:19:41.42 iw64scHa
昔はね。今は全部。

748:名無しさん@おだいじに
14/02/20 00:36:12.04
でも、共済とか、教職員とか選ばれないのでは?

749:名無しさん@おだいじに
14/02/20 00:39:47.42 iw64scHa
共済は少数だろ

750:名無しさん@おだいじに
14/02/20 01:04:06.87
公務員、警察ですよ


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