13/02/01 08:12:29.30
どーでもいい。
最近早く来てると思ったら２ちゃんやるためにきてたんだねwwwww
271:名無しさん＠おだいじに
13/02/03 10:07:49.67
アゲてみた
272:名無しさん＠おだいじに
13/02/03 20:03:46.48
自分のダメさ加減への失望や、
自分を受け入れてくれない周囲への不満を、
心療内科医にぶつけてなにが悪い？ｗｗ
弱い物は叩かれる
それがヒューマンシステムだろーがｗｗｗｗｗ
273:名無しさん＠おだいじに
13/02/04 11:06:52.93
精神科は歴史が長い分、既得権益バッチリ。診療報酬額に反映されてる
一方心療内科はギャラが安い
心療内科で初診患者1人に30分かけるよりも、同じ時間で風邪ひき3人診た方が儲かる
こんな診療報酬体系では心療内科は広まる訳がない
精神科
歴史…1879年(明治12年)､帝国大学医科大学(現･東京大学医学部)に日本初の精神医学講座が設置される
外来初診時診療報酬…通院精神療法700点（31分以上、精神保健指定医による診察）
心療内科
歴史…1963年4月九州大学医学部精神身体講座 （昭和38年）診療科名「心療内科」
外来初診時診療報酬…心身医学療法110点（31分以上）
→心療内科医が30分以上話を聴いて診察をして、加算はたったの1100円です…
臨床心理士がカウンセリングやっても、もっと請求するでしょうに
274:名無しさん＠おだいじに
13/02/04 12:12:18.37
社会的需要が強かったから昔から存在したんだろうけどね
それに既得権益があるっつったって精神科の病棟の設備とか酷いもんだよ
東大病院だって精神科（と他科の病床のごく一部）だけ個室にトイレとか洗面台が無いし
275:名無しさん＠おだいじに
13/02/04 12:27:31.81
>>274
日本国の医療システムの話をする際に、
特定病院の個室にトイレが有るとか無いとか、本質的な話なのかな？
276:名無しさん＠おだいじに
13/02/04 13:06:49.84
精神科「だけ」そういう扱いなのは大問題だと思う。
他科はすべて設備の整った病室なのに精神科病床の設備だけ貧相で
隔離室の人はポータブルトイレで用を足しているというのは
精神病患者だからこの程度で良いや、と思われているということだと思う。
権利が軽んじられているということに他ならない。
また、東大は明治時代に呉秀三が精神科を設立しようとしたときに
内科の某大物教授Aが「帝大の構内に精神病者を入れることなど断じて許されてはならない」
と主張したという話もある。昔からずっと続いているんだよ。
精神科以外で、用を足したくなったらこの汲み取り式便所にお願いします、
みたいな病院があるのかな。田舎は知らんが少なくとも23区内ではほぼあり得ないと思う。
277:名無しさん＠おだいじに
13/02/04 16:06:29.62
精神科に入院する人で本当に性根尽き果てている人は、トイレが自室内にないから気に入らないとか、不当だとか思う余裕無いのよね
そんなことでブーブー言う奴は怠け病（主張が多い自称鬱とか）だから、居心地悪いくらいがちょうどいいんだよ
おまえも病室の悪口書いてないで、世間様に役に立つように働けよ
何と言い訳しようが、大して役に立たない奴がぶーぶー文句言うのは、傍目に見て気持ちが悪いのよ
可哀想だとか大変だとか、守られるべきだとか勝手に思っているのは自分だけで、世間から見たらウザいから消えてよってもんさ
世間てそんなもんよ
役に立たない奴が何をいっても、もっと「あんたが」頑張んなさいって話よ
あんたもガンバんなさいよ
言い訳してる間に人生終わるよ
と思っても患者さんには決して言わない、紳士な精神科医より
だって、真実言ったら来なくなるでしょ？
また来院してね。カネヅルちゃん（笑）
278:名無しさん＠おだいじに
13/02/04 16:28:15.14
医師から見て、精神科患者さんはビジネスパートナーじゃなくて、顧客なんでしょ？
お客様は神様なのに、粗末に扱うのはどうかと思うよ
神様とは言わないまでも、おもてなしの心で快適トイレは当たり前でしょ
精神科医も心療内科医もクソだな
汚いトイレがお似合いなのは君たちだ（爆笑）
279:名無しさん＠おだいじに
13/02/04 18:50:36.98
>>278
患者様は神様です
なんて思うわけないだろ
昔は医者にかかれずに亡くなる奴は多勢いた。今は医者にかかれるのを当たり前だと思って感謝のかの字もない奴多すぎ。
280:名無しさん＠おだいじに
13/02/04 20:13:44.18
別に精神科医を優遇しろと言ってる訳じゃないんだよ。
精神科患者を人間並みに扱えと言っているだけ。
「お客は神様だ」と言ってる訳じゃない。患者を家畜扱いするなというだけ。
精神病院の経営者にしてみれば
一般病棟よりかなり粗末な設備でも許されるんだから
病棟の水準を最小限にすればそれだけ儲かる訳で儲かってたまらないわけで。
まあ今、精神科病棟が多過ぎることが問題視されているから
いずれ設置基準が引き上げられたりして強制収容所みたいな病院から潰れていくだろうけどね。
>>277
精根尽きてるのは心筋梗塞とか肝硬変とか末期癌とかで精根尽きた人でも同じじゃない？
281:名無しさん＠おだいじに
13/02/04 22:12:59.38
心療内科も精神科も、医者はたいていはアホ
詰め込み教育の暗記マシンにすぎず、まともな知性の人間は少ないと見た
マニュアル使って診察してるんだろ？
それくらいなら、小学四年生でもできるんだよ
いいきになんた、医者風情が
そんなに金がほしいのか？汚い奴らだなｗ
282:名無しさん＠おだいじに
13/02/04 23:51:30.84
>>281が思ってるほど診断って楽じゃないよ
ただ莫大な量の知識をとにかく詰め込まないとお話にならない仕事なのは確かで
そういう意味では普通の自然科学者のほうが知的なのは事実
283:名無しさん＠おだいじに
13/02/05 00:14:24.47
>>282
患者にマジにレスするな
おっと君も患者か…
暗記だけで医学部六年間、研修医二年間、やってけるわけないだろ
284:名無しさん＠おだいじに
13/02/05 00:30:18.49
誰も暗記「だけ」とは言ってないじゃん
だとしても他の学部に比べたら何かをまず事実として覚えて
それを後付けで説明するということがやたら多い
だいたい思考の基礎となるべき解剖学とか微生物学の時点でひたすら暗記に次ぐ暗記だし
あと案外物作り職人とかと同じで手を動かして何かをする
検査とかの手技的なことが多いから、その点普通のホワイトカラーの仕事よりだいぶ泥臭い
収入は良いけどね
285:名無しさん＠おだいじに
13/02/05 00:38:46.98
あ、もちろん心療内科・精神科に限って言うと
解剖の知識とかは表面的にはあまり要らないけどね
学問の論理展開として、
これこれの理論によってリチウムが躁鬱病の人に効くはずだ！じゃなくて
尿酸が体に悪いかもしれないと思って尿酸リチウムをマウスに投与してみたら
なんだか大人しくなった→どうしてリチウムが効くのだろう？という順序だし
～～理論によってパーキンソン病ではこういう症状が出るべきであることが分かる、じゃなくて
家で麻薬を合成して一儲けしようと企んだ化学科の院生が
パーキンソン先生が以前記載した不思議な病気と同じような症状を発症した
→解剖してみたらどうも黒質がボロボロになっている→ここに原因があるのじゃなかろうか？でしょ。
とか、まあ研究してた人は面白かったろうが後から学ぶ人は
ただ事実としてそうなんだと覚えるほか無いようなことが多過ぎる
286:名無しさん＠おだいじに
13/02/05 07:06:35.31
お前は、あほか？
別に暗記馬鹿でもいいだろ
暗記出来なきゃ、何にもできないぞ
別に暗記が全てじゃないことくらいわかってるよ、アホ
287:名無しさん＠おだいじに
13/02/05 08:16:48.93 VIKWNmhs
通りがかりの一般人です。
たぶん私は、あなた達よりもかなり人生の先輩です。
心療内科や精神科の医者は、患者や他人に向かって平気でアホとか言うんですか？
まともじゃないですよ。いけません。
医師免許があるから図に乗っているのかもしれませんが、社会人失格ですよ。
老婆心ながら、ご忠告致します。
ただ私は婆ではなくて爺様なんですがね。
288:名無しさん＠おだいじに
13/02/05 13:47:06.35
このスレ、釣りみたいな奴ばっかだな
289:名無しさん＠おだいじに
13/02/06 12:11:48.56 NsAinZ13
凍傷の切断治療を拒否している栗城史多さんの症状が酷くなってやばい
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【登山】栗城史多「凍傷で指9本切断。だからエベレストを目指す」
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
290:名無しさん＠おだいじに
13/02/07 10:19:02.14
他院でdepと診断され休職してSSRI飲み始めた患者に、海外旅行（リゾート地）行っていいか聞かれた。
291:名無しさん＠おだいじに
13/02/07 11:52:01.08
へぇ。
292:名無しさん＠おだいじに
13/02/07 13:36:50.82
いいんじゃないか？環境調整して、少し気分が良くなるかもな。
しかし、会社も辞める覚悟でね。
293:名無しさん＠おだいじに
13/02/07 15:18:00.23
鬱に気晴らしって禁忌じゃないの？
294:名無しさん＠おだいじに
13/02/07 16:10:07.21
>>293
は？
295:名無しさん＠おだいじに
13/02/08 21:33:03.25
それが公務員らしいんだ。休職中も給料でてるらしいし、簡単に首は来られない業種だろうしね。
これが「新型うつ」？
他院の先生は旅行に行っていいと言ったらしいんだけど、なんか考えがあったのかな。
296:名無しさん＠おだいじに
13/02/08 22:14:03.98
うつ状態ってのは、本人が「やる気わかない。気分落ち込む」と言ったら、それでほぼ決まりだからね
本人以外が「おまえが鬱であるはずがない」といったところで、客観証拠は示せないわけだし
日本の医学教育で教えてきた、いわゆる燃えつき型のメランコリータイプは、アメリカにはまずいない
メランコリータイプの日本伝統的な内因性鬱病は、そもそも日本やドイツなどのクソまじめな国民の一部にいただけ
「メランコリータイプはまれだけど、いないわけでもないから」と言う理由で、ＤＳＭを作る際に一応組み入れられただけ
新型も何も、鬱ってのはそもそもがそんなものでしょ
「まじめな人が燃え尽きて、何も手に着かなくなる」ってのは鬱病の特徴だとは教科書に書いてあるけど、
そうでなかったら鬱病じゃないとは、どこにも書いてない。だってそんな決まりは無いもの
精神科医だろうが心療内科医だろうが、鬱の治療をするには治療者にはセンスが要る
患者の鬱のタイプやステージを見抜いて「今は休ませてあげるべきだ」とか、「切り込んで原因の解決を図るべきだ」とか、
「ちょっと好きなようにやらせてみよう」とか、「尻叩いて働かせるべきだ」とか、相手と場面によって切り替えていかないと、いつまでたっても治らない
精神科医だろうが心療内科医だろうが、センスがなければ薬「だけ」でやるしかない
薬（向精神薬や漢方薬）は症状緩和には効くけど、それだけで原因の根本解決にはならない
メンタル治療のセンスがない医者は、薬のソムリエになるしかない
そして、「ストレスを発散してみて下さい」「治るまではずっと休んでてください」みたいな、クソ程も役に立たないアドバイスをするしかない
海外旅行に行くことが、患者が解決に向かうプロセスに利用できるのならば、行かせればいい
意味がないのならば、話しあって意図や意味を尋ねれば、今ここでの問題の核心に近づくかもしれない
「鬱のくせに海外旅行に行きたいだなんてはけしからん」と叱ったところで、何かが解決する訳ではない
患者の出方をどう利用して、どう持って行くかは、その場その場の出たとこ勝負
それが治療。ステレオタイプな一般論に固執するだけじゃ患者は治せない
297:名無しさん＠おだいじに
13/02/08 22:52:36.79
このスレッドに沿った形で言うならば、
「センスがないのにメンタルを診たいのなら、心療内科医になるよりも精神科医になった方が良い」よね
精神科は、「こりゃ妄想だ」「話のまとまりに欠ける」みたいに、形式を見て判断することが少なくない。パターン認識で、治療も決まる
心理療法のセンスが無い人でも、元々治らないような（早期治療を逸した統合失調症や認知症）患者だけを相手にして、やれなくはない
心療内科は、妄想幻覚や興奮が強い患者をみないから、形式把握よりも話の中身を追っていき、対話で解決を目指す。心理療法のセンスが必須
もしも心理療法センスがない者が心療内科医になったら、かなり悲惨。
センスが無い人が心療内科医になったら、
…ドロップアウト
…漢方やアロマやホメオパシーにのめり込み、取り組むべき患者の問題の核心から逃げまくる
…基礎研究にのめり込む
しかない
センス有るなら心療内科医になるのはアリだけど、センスが有るかないかは、やってみないと分からない。賭だね
298:名無しさん＠おだいじに
13/02/08 23:06:09.37
精神病レベルなら、はっきり診断できるが、神経症レベルは、診断的治療しながら経過見て診断するしかない
299:名無しさん＠おだいじに
13/02/09 07:20:51.74
センス云々は一部の人が言ってるだけだと思うけどね
精神科だって重要犯罪人について
偉い先生が三人精神鑑定して全部診断が違っている、みたいなことがある訳だ
300:名無しさん＠おだいじに
13/02/09 14:49:47.70
センスってのは曖昧で線引が難しいと思うけど、わかる気がする。
臨床のセンスが良い人って、結構勉強していたり、逆に遊ぶのが上手だったり
何かに秀でている気もするなあ。お姉ちゃんと遊ぶことで話術が磨かれるのかな・・・
301:名無しさん＠おだいじに
13/02/09 16:07:32.79 RJ3XXwyt
精神科は診断楽そうだけど
心療内科は誤診してそうだな。。。
302:名無しさん＠おだいじに
13/02/09 18:10:46.56
勉強してるのまでセンスって言ったら何だってセンスになっちゃうだろ
精神科はそもそも疾患概念自体がしっかりしてないから
誤診か誤診じゃないかも良く分からない感じ（DSMみたいな操作的な診断基準を除く）
303:名無しさん＠おだいじに
13/02/09 18:31:03.76
センスのあるなしは、科を問わずあるでしょ
皮膚科には皮膚科の、センスがあるでしょ
精神科にも、薬出しマシーンの人もいるし、精神分析を極めている人もいる
センス無くても精神科は何とかなるけど、
心療内科は「センスがないとジエンド」
心療内科は、結構厳しい世界だよ
304:名無しさん＠おだいじに
13/02/09 19:14:19.14
センスのあるなしに関わらず全体のパイが小さいだけ
305:名無しさん＠おだいじに
13/02/09 20:44:23.34 RJ3XXwyt
心療内科って内科なんですか？
私だったら、身体のことは心療内科医に観てもらうつもりないですけど・・・・
306:名無しさん＠おだいじに
13/02/09 20:46:19.64
心療内科は独占領域を持たないのが弱点だけど、
他科医が心療内科を罵倒する理由にはならないね
307:名無しさん＠おだいじに
13/02/09 20:54:51.78 RJ3XXwyt
馬頭というより
相手にしてない
308:名無しさん＠おだいじに
13/02/09 22:42:03.70
別に心療内科医を悪く言いたくはないんだけど、薬剤性パーキンソニズムに気づかず
うつの悪化で意欲低下、って言ったり、休職繰り返すうつに２年間全く薬変えなかったり
とか（それなりの病院）、なんつーかうちの研修医でさえ苦笑いする事態がふつーに
起こっているのよ。それで自分たちの存在価値をいわれてもねえ、って時がある。
309:名無しさん＠おだいじに
13/02/09 22:43:14.72 FC6R5h41
カウンセラーと精神科の主治医って何か繋がりあるの？
カウンセラーに「今の主治医は薬だしマシーンだから他の人にしたい」って言ったら精神科医なんてみんな同じだから変えても同じだみたいなことを何回も言われたんだが。
310:名無しさん＠おだいじに
13/02/09 23:27:01.84
精神科医でも酷い奴は酷いでしょ
たまたま心療内科医で308から見て水準の低い人が周囲に多かったってだけじゃないの
311:名無しさん＠おだいじに
13/02/09 23:29:40.60
保険医療として行う限り、精神科医のカウンセリングは基本的に
かなり低価格に抑えられていて、或る程度精神科側にボランティアのつもりがないと
結構厳しいんじゃないかと思う。
じゃあその分だけ自由診療にすれば良いじゃないか、というのは日本では無理だし。
現実的にはカウンセリングだけ処方箋出す病院と違う施設で
名目上無関係の治療としてやるのが効率的だと思う。
312:名無しさん＠おだいじに
13/02/09 23:31:19.30
その口調とその解釈、おぬし帰ってきてしまったのかwww
あなたはここに来ないで、心療内科マンセーしてなさい。
また叱られちゃうよ。
313:名無しさん＠おだいじに
13/02/10 01:28:46.79
>>308
心療内科医や精神科医だって、副作用を見落としたり誤診（後になって診断名が変わる事態）はあるでしょ
科を問わず、後医は名医だよ
みのもんたが「そんなこと素人だって分かる」と言うのと同レベル
後出しジャンケンなら何とでもいえる
314:名無しさん＠おだいじに
13/02/10 02:11:08.16
心療「内科」以外の分野ってこれからどうなるんだろう？
例えば、心療皮膚科とか(アトピーetc)研究してる人もいるみたいだけど…
標榜としては可能なんだってね
315:名無しさん＠おだいじに
13/02/10 09:46:41.77
心療○○科は、目立たぬように隙間産業に徹している間は、「知る人ぞ知る」でやっていけるはず
でもあまり自己主張しすぎると、本物のメンタル専門家（精神科専門医）からダメ出しされるだろね
メンタル専門家を名乗るならば、重症な幻覚妄想興奮患者の診断治療経験がないと話にならないね
患者さんが「私の主訴は鬱ですが本態は妄想性障害です」って看板を首にぶら下げて来るわけじゃない
きちんと精神神経科で研修して、各身体科でも研修して、どちらの科にもフレンドリーにやるならば、何の問題もない
そういう意味で、今の心療内科の問題点は、「精神病はうちには関係ないから、精神科研修など不要」という無責任さだよ
少なくとも大学病院の心療内科スタッフ医は、指定医位は持っていないと。教授回診カンファで誰も誤診に気づかずスルーしちゃうのはヤバいよ
現実に心療内科指導層は、精神科研修の必要性を否定してる
精神科で研修して指定医取ったら逃げられちゃうんじゃないかと、疑心暗鬼なんだろうね。そのセコさが自らの頸を絞めているのに
本当にメンタルをしっかり診られて、その上で身体もしっかり診たいんだというまともな医師は、それに愛想尽かして逃げてるみたいだし
316:名無しさん＠おだいじに
13/02/10 10:21:24.69 B9bSdaPs
心療内科に診て欲しいのは…
アルコール依存症患者の、身体疾患管理と継続的なメンタル管理
服薬自殺を頻繁に繰り返す精神疾患患者の、全身身体管理と継続的なメンタル治療
摂食障害患者の、身体管理と途中で投げ出さないメンタル治療
精神症状を伴うＳＬＥの総合的な管理
認知症患者の、総合的な一元的治療（特に、複雑な身体疾患を合併した患者）
高次脳機能障害患者の、身体と精神の一元的治療
テンカン患者の脳疾患治療＆精神症状の治療
こういうのを診てくれるなら、内科も精神科も喜ぶよ。こういう人たちこそが、内科と精神科の狭間でさまよう人だろ。需要もある
おい心療内科医。ちゃんと精神科で研修したら診られるだろ
身体と精神の密接な関連を診たいはずなのに、心療内科医はなんでみんな逃げるんだ
すべての内科領域を網羅するのは無理。それは分かってる。だから内科医としては、一般内科レベルで一向に構わない
複雑な身体治療の治療は各専門科にコンサルトすればいい。それは誠意有る対応だからな
だけど、メンタル位はきっちり診ろや
317:名無しさん＠おだいじに
13/02/10 10:52:38.42
日本心身医学会の心身症の定義（１９９１）
「心身症とは、身体疾患の中で、その発症や経過に心理社会的因子が密接に関与し、器質的ないし機能的障害が認められる病態をいう。
ただし、神経症やうつ病など、他の精神障害に伴う身体症状は除外する。でも仮面うつ病は診る。」
318:名無しさん＠おだいじに
13/02/10 11:15:36.57
心療内科医です。
そういう疾患は、確かに、精神科と身体科両方の知識経験のあるものが診た方がいいでしょうね。
しかし、そういうめんどくさい疾患、というか、どうにもならない疾患は、誰も、診たくないと思いますよ。
心療内科は、心身症など専門領域を狭く限定しているので、そういう面倒な疾患を診る義務はありません。
眼科に耳をみてくれと言うようなものです。
精神科ドクターご愁傷様です。
319:名無しさん＠おだいじに
13/02/10 11:24:15.39
心療内科医をかたる精神科医乙
320:名無しさん＠おだいじに
13/02/10 20:22:00.15
心療内科行った人は、学位も指定医もなく、何がしたくて入ったの？
研究を極めている少数や、開業考えてる人は別だが。
学生であっても、ちゃんとした選眼あれば、勧誘の裏を簡単に見抜けそうな気もするけど。
究極のQOL求めたい人なら案外向いてるのかな。
ジッツないから移動もないし、「うちじゃない」鉄砲うてばいいだけだからね。
321:320
13/02/10 20:27:40.31
ごめん
「心療内科いって、学位ない人は（もちろん指定医も）」の間違い。
322:名無しさん＠おだいじに
13/02/10 20:39:41.53
学位信奉者ならスレ違いだよ
323:名無しさん＠おだいじに
13/02/10 21:00:38.48
一般病院や開業してるんなら学位はあまり関係ないと思う。役職に関わることはあると思うけど。
でも、大学にいて学位ない人が他科と比べて多いというのは、その手の集まりでは有名らしいよね。
うちの教授が飲み会でそう話してた。
324:名無しさん＠おだいじに
13/02/10 22:47:21.42
発達障害は心療内科ではどうしてるの？
325:名無しさん＠おだいじに
13/02/11 00:40:05.32
足の裏にご飯粒が付いてない人が多いんだね
326:名無しさん＠おだいじに
13/02/11 04:38:11.52
ジッツが少ない科はやっぱりだめだ
駿台でも、成績上位層は外科志望が多いイメージ
学位取って研究もバリバリやるんじゃない？どうよ？
327:名無しさん＠おだいじに
13/02/11 07:23:04.51
駿台？医学部受験生の話？
入学時の何ちゃって志望と初期研修終えた後の進路はかなり違うだろ
328:名無しさん＠おだいじに
13/02/11 07:57:53.82
「学位は足の裏のご飯粒。取っても食えないけど、取らないと気持ちが悪い」という有名な言葉がある
大学医学部を卒業してすぐ医師になった者と、大学院に進学して学問を究めた医師とでは、やはり研究に関してはレベルが違いすぎる
学位取るのは、東大と京大ではどっちが難しいの？
学位を取ってない（大学院を卒業していない）医者は、基礎の研究委よりも医者の世界では低くみられる
大学受験生でもそれくらいは知っている、常識
329:名無しさん＠おだいじに
13/02/11 10:43:21.93
医局員の多くがが学位もなくて、その上人数も少ないとこは時間の問題で潰れるだろう。
臨床研修になって学生を騙せなくなって、より将来性のない医局は淘汰されていく。
それを感じ取った人はもう離れているだろう。
それすら感じ取れず、とりあえず残っている人は、現実感ない、経営センスが無い、
もしくは周りの意見を聞けない人達なんだろうな。
泥の中もがこうとしても泳ぐ方向がわからないから沈んでいってしまうんだろう。
頼むから、未来ある若手の足を引っ張って一緒に沈めるのはやめてくれよな。
330:名無しさん＠おだいじに
13/02/11 10:43:52.97
医者の世界では、基礎研究をする医者が一番頭がいい
基礎研究のレベルに達しない者が臨床に行く
基礎研究医＞病理学医＞脳外科医や心臓外科医＞内科医＞皮膚科や眼科医＞精神科や泌尿器科医
産婦人科や泌尿器科に行くのは？変な人だと思われる
精神科医は、メンタルがおかしいんじゃないか？ウツるって言うし…
331:名無しさん＠おだいじに
13/02/11 10:50:47.87
>>329
学位がないと医局員も医師も集まらないのでは？
事務ばかりでは意味がないんだから、医局員ばかりがいくらいても、医者がいない医局は大学では立場がないのでは？
学位は無いといけないのは同感です
東大の学位と琉球大学の学位は、医者の世界では扱いが違いますか？
332:名無しさん＠おだいじに
13/02/11 10:58:14.52
>>323
教授と飲み会で話を？！！
学位がというより、教授ってすごいお医者さんなんですよね？！
私も教授になりたいんですが、学位はやっぱりいりますか？
外様大学卒では無理でしょう
学位は、何大学院卒が一番偉いのですか？
京大と東大の大学院では、医者の世界では学位の価値がかなり違いますか？
333:名無しさん＠おだいじに
13/02/11 11:00:06.96
精神科や心療内科は、学位持っている人の割合が低いから、やっぱりダメ医者なんですね…
まあ基地害の科だから…
334:名無しさん＠おだいじに
13/02/11 11:25:02.54
精神科は学位なくても、指定医という他科にはない切り札がある。
基地外は確かに他とくらべて多いかも。
でも心療内科に比べて医局員数は多いし、関連病院も多いから
ちゃんとした人への影響は少なくできる。
心療内科に一度基地外入局したら、そいつが出るか、自分が出るかしない限り
一日の大半を一緒に過ごすことになるw
ここにでてきたあのお騒がせ野郎みたいのに囲まれてみ。
折角医学部入って、そんな医者人生でいいのか？
335:名無しさん＠おだいじに
13/02/11 12:50:41.88
>>334
へえ～
普段からそんなにイヤミなこと言う性格なんですか？
精神科医はストレスたまってる？？基地害うつった？
336:名無しさん＠おだいじに
13/02/11 12:54:23.62
>>334
学位持ってるんですか？
何大学医学部？何大学大学院？恥ずかしくて実名言えない？？
指定医は、基礎研究医よりも賢い？
マニュアル見ながらじゃ無理なレベル？
337:名無しさん＠おだいじに
13/02/11 12:57:52.80
精神科と心療内科は、大学で分かれる？
東大は心療内科で京大は精神科？
学閥？ジッツは京大が強い？
精神科は心療内科より偉い？難しい？
338:名無しさん＠おだいじに
13/02/11 13:03:25.29
指定医は基地害を強制入院させて檻の中に入れる免許？
学位と同じくらい勉強が必要な免許？東大（京大）のコネは要る？
基地害を強制入院させる医者は偉い？難しい？脳外科の手術と比べてお金は儲かる？感謝される？
指定医スーパードクターはどんな風？ノーベル賞は指定医あれば可能？
339:334
13/02/11 13:13:44.87
当方、辱がら学位も指定医ももっております。
firstでIF２桁も数本あります（基礎的な仮説設定、臨床研究含め）。
そなたのような人生を熟知されたかの如く、誠にお偉い方推察される文章を拝読し、
未熟な我輩は名を名乗るようなものではございません。
論文は未熟な我輩独り占めではなく、自一緒に研究を勧められた仲間がいてのものでございます。
未来ある若者に、悲しい思いをしてほしくなかったから真実を申し上げただけでございます。
340:名無しさん＠おだいじに
13/02/11 13:19:11.93
>>335 ◯ンペー◯局長おかえりー＼(^o^)／
341:名無しさん＠おだいじに
13/02/11 20:03:31.21
登山家・栗城史多さん、凍傷で切断危機の両手指の再生へ向けて挑戦 「再びエベレストに」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
記事下部の【私もそう思う】【私はそう思わない】見ると、数十:1くらいに偏ってるな。ほとんどが栗城に批判的。
有料の栗城講演会の申込者数も絶望的状態。
【1月25日時点での指の状態】
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com) (閲覧注意)
【栗城史多まとめ @ ウィキ】
今までの登山内容や活動・関係者等のまとめはこちら
URLﾘﾝｸ(www44.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www44.atwiki.jp) [モバイル版]
342:名無しさん＠おだいじに
13/02/11 21:35:54.70
金にならんなら意味はないよ
学位？論文？なにそれおいしいの？？
厚労省はすでに精神科の病院の病床の削減を１０年以内に行うと宣言している
指定医を持っていても職にあぶれる医師が出て来る可能性もある。精神科バブルは終焉した
身体が診られる内科医の勝ち
身体がろくに診られない人（精神科医や心療内科医）を医師と呼ぶのには疑問をおぼえます
343:名無しさん＠おだいじに
13/02/11 22:03:27.43
患者を診ない基礎研究医って結構居るものなの？良く分からんのだが。
いずれにせよ心療内科と精神科には居ない気がするけど
344:名無しさん＠おだいじに
13/02/11 22:56:29.57 QhD7PoWs
>>343
>患者を診ない基礎研究医って結構居るものなの？良く分からんのだが。
私は精神科医ですが、患者を診ないで基礎研究に没頭し、医学博士号を得た経験があります
手前味噌ではありますが、世界的に有名な医学論文に名を連ねたこともあります
firstでは、IF２桁も数本あります（偶然ですね）
医師の中には、このように基礎医学研究で秀でた成果を残す者もおります
医学博士号（＝学位）は研究医になるための最低限の訓練を積んだ経験の証です
精神科には基礎研究で優秀な業績を残した医師が多数おります
精神科医の多くは、学位を持っています。学位が無くても精神保健指定医という国家資格を持っています
一方で心療内科には、学位すら持たない者が多く集っているようです
精神科医の総意として、「心療内科は科として存在意義がないし、程度が低い。精神科医は迷惑しているから、速やかに消えて欲しい」と願うものであります
これはひいては国民の利益に通じるものですから、国民の総意と言ってよいかと思います
たとえば、躁病の治療経験がない者が、専門家を名乗って鬱病を診てはいけません。心療内科は、この愚を犯しています
躁鬱病は、知っていないと診断できない疾患で、単なる鬱病とは違う病気です
でも、単なる鬱病と躁鬱病は似ていることがあり、誤診されやすいのです
誤診すると治らないだけでなく、治療薬の副作用で自殺に追い込むこともあるのです
精神科医で躁病を診たことがない医師はいません
心療内科医は「うちは躁病は診ない」と公言しています
まともに精神科研修を積んだ経験のある心療内科医ならば、大丈夫です
ただし、精神科での研修経験がない（統合失調症や躁病の主治医経験が無い）心療内科医は、危ないです
あなたがメンタルを病んで心療内科を受診する際には、必ず主治医に尋ねてください
「あなたは精神科での研修経験がありますか？」
「精神保健指定医はお持ちですか？」
「統合失調症や躁病の主治医経験は、何年間くらい有りますか？」
ちゃんと聞いておかないと、へんな医者に誤診されますよ
345:名無しさん＠おだいじに
13/02/11 23:26:51.65
心療内科は心身症の専門家。心身症は身体疾患
つまり心療内科は精神疾患の専門家ではなく、ストレスに関連した身体疾患の専門科だよな？
でもね
現実に心療内科は、「うつ病も診ないことはない」と言って、うつ病患者を抱えてるじゃない？
うつ病は心身症じゃないよね？心身症の定義上、合わないよね？
でもうつ病患者は、心療内科は精神疾患の専門科だと信じてついて来てると思うんだよ
これって、意図的に誤解させて、訂正していないよね？
そんでもって患者が躁状態になったら、「うちは内科だからそういう人は診ない。精神科に行け」と見放すよね
メンタル疾患を診るのか診ないのか、はっきりしてくれるかな？
見捨てられた患者、傷ついてるよ。治療者にキチガイ扱いされて放り出されたら、そりゃ傷つくさ
メンタル疾患診るのなら、きちんと研修するべきでしょ？
統合失調症、躁鬱病、アルコール依存、覚醒剤中毒、認知症
診断治療経験がないのに、診られるわけがないんだよ
統合失調症も躁鬱病も物質依存も認知症も、初診時には主訴は「うつ」でありうるんだよ
「うちは単極性うつ病は診ますけど統合失調症は診ません。統合失調症は知りません」と患者に言うの？
患者自らに、自分の診断名を確定させてから受診しろと要求するの？
ナンセンスだよ
346:名無しさん＠おだいじに
13/02/11 23:33:19.33
精神科教室を出た開業医が
心療内科クリニック開いて普通に鬱病の人見てる場合も多いけどね
347:名無しさん＠おだいじに
13/02/12 02:09:21.63
>>344
国民の総意ワロタ
348:名無しさん＠おだいじに
13/02/13 11:49:41.63
《メド三笠です》
おはようございます
今日も一日、精神医学発展のために頑張りましょう
349:名無しさん＠おだいじに
13/02/14 08:40:55.65
《メド三笠です》
おはようございます
２ちゃんねるが唯一の友達
350:名無しさん＠おだいじに
13/02/15 06:14:04.96
《メド三笠です》
おはようございます
研究のできない教員は暇です
351:名無しさん＠おだいじに
13/02/15 18:14:20.01
《メド三笠です》
昨日、義理チョコすら貰えませんでした
352:名無しさん＠おだいじに
13/02/16 21:42:54.48
ゆうきゅうって何物？
353:名無しさん＠おだいじに
13/02/18 09:24:10.42
心療内科の学会（心身医学会）のホームページに研修病院一覧が載ってるんだけど、ほとんどが精神科だね
それに鹿児島大学（心身医療科）は、数少ない心療内科講座を擁する大学なのに、 研修指導医が不在なのな
学会認定指導医が一人もいない大学病院なのに、研修機関指定されているってどういう意味？
指導医不在なのに研修施設認定がなされているだなんて、通常の専門医制度ではありえない
354:名無しさん＠おだいじに
13/02/21 08:34:40.57
米へのハッカー攻撃に関与しているとされるのは
人民解放軍の「６１３９８」と呼ばれる部隊で
上海・浦東新区のビルを拠点としている
355:名無しさん＠おだいじに
13/02/28 07:57:24.36
《三笠ケンです》
６０過きの独身男性教員です
いまはＭ大で給料泥棒をやっていますが
３年後、年金生活に入ります
356:名無しさん＠おだいじに
13/03/06 19:08:40.81
age
357:名無しさん＠おだいじに
13/03/07 08:20:07.28
来年、大学心療内科で新入局員が来るところはありますか？
358:名無しさん＠おだいじに
13/03/07 10:44:59.54
＜モンテ三笠物語＞
講座がなくなって、オレが教授になる夢も一緒に消えました
所属をなくしたため、オレがＭ大学の不良債権となりました
大学がオレを再生機構に売却しょうとしたら、機構が人身売買できないと断った
自分の人生は自分で決めるというが、あと３年で定年、やり直しは効かないです
359:名無しさん＠おだいじに
13/03/09 18:18:18.35
＊＊＊この3か所が、人余り精神科のなかでもさらに精神科医が過剰な地域です。過剰地域での後期研修は禁忌＊＊＊
精神経誌，114; 1359-1373, 2012
わが国における精神科医・精神科医療の実態把握に関する調査結果（その１）：実数ならびに分布についての基礎資料 1362ページ
対人口10万人精神科医師数では，１位が東京都区中央部（48.06），2位群馬県前橋（39.01），3位鹿児島県鹿児島（23.62）
１位が東京都区中央部（48.06），2位群馬県前橋（39.01），3位鹿児島県鹿児島（23.62）
＊＊＊この3か所が、人余り精神科のなかでもさらに精神科医が過剰な地域です。過剰地域での後期研修は禁忌＊＊＊
360:名無しさん＠おだいじに
13/03/09 18:53:18.97
都会は一人ものが多いから精神科患者自体も結構多い
精神疾患は生物学的に決まるだけじゃなくて社会が生み出すような部分も大きいから
人口密度とか地域性によって結構患者数自体が違うはず
361:名無しさん＠おだいじに
13/03/11 11:47:27.68
Ｍ大教員《モンテ三笠》は今日(月)も応援に参りました
362:名無しさん＠おだいじに
13/03/12 16:42:18.67
教員Ｍ君《モンテ三笠》は今日(火)も仕事せず、応援に参りました
363:名無しさん＠おだいじに
13/03/13 16:52:15.30
入院≠通院
服薬が目的で、月何回とかじゃなく年に何回とかのペースで通う例もあるかな
しては場合により内科に通ったり心療内科に通ったりする
364:名無しさん＠おだいじに
13/03/13 21:44:15.75
ただし心療内科での投薬治療は一般でいう普通の人。
ずっと閉鎖病棟で過ごす人もいるだろうし、それぞれでしょうね
365:名無しさん＠おだいじに
13/03/13 21:58:52.94 sT7MmjLh
行く前には人の心を持ってない子だな、くらいにしか思ってなかったけど
実際にそういう人にあってみて持たないのか、
ある意味では持つ人なのかなとか思う。いちばん持ってるようにも見えるでしょうね。
366:名無しさん＠おだいじに
13/03/13 22:01:17.16 sT7MmjLh
いちばん人間らしいのが精神科。
薬が活躍しやすい心療内科。
367:名無しさん＠おだいじに
13/03/14 00:05:21.25
上手いこと言ったつもりなのだろうけど、全く伝わらないね
世間はそれを、独りよがりと呼ぶんだぜ
368:名無しさん＠おだいじに
13/03/14 19:05:32.33
どっちも同じ治療でＦＡ
369:名無しさん＠おだいじに
13/03/14 20:40:38.34
春になると 特にいろんなのが来るよな
どう？
370:名無しさん＠おだいじに
13/03/15 17:23:36.33
来るのでしょうかね？
371:名無しさん＠おだいじに
13/03/17 04:55:37.34
結局、薬中毒にされるだけ。
話し聴いて薬だすだけの連中だから心療内科は薬物依存を助長する媒体にすぎない
患者を薬物依存にして金を儲ける連中
372:名無しさん＠おだいじに
13/03/17 16:06:19.53
教員Ｍ君《モンテ三笠》は日曜、朝から家庭菜園で芋焼酎を飲んでいます
373:名無しさん＠おだいじに
13/03/17 17:38:10.36
新宿あたりに乱立してるビル診の心療内科なんかやたら患者来てるけど
ほんと注意した方がいい 慶應精神科出身とかネットに出してる女医なんかどこの馬の骨かわからんクソ医者だよ
あいつら薬出して儲けることしか考えてない極めて倫理感に欠けた不道徳な連中に薬依存にされて人生めちゃくちゃにされるよ
とにかく経験上安易に心療内科なんかに頼ると大変な損害被るから注意しな
一旦、睡眠薬中毒とかなったらなかなか抜けだせないし量は一方的に増える
現実ね、自分自身で治さないと心療内科なんか頼ったってよくはならんよ、絶対 俺なんかかかる前の方が全然良かったもん
最初ひ医者に精神依存だが時期に薬に精神依存になる。
それが心療内科開業医の現実だから安易にかからん方が絶対ええと思う
374:名無しさん＠おだいじに
13/03/17 18:17:08.03
こないだニセ心療内科医のオバハンが逮捕されてたよな
375:名無しさん＠おだいじに
13/03/17 19:08:04.47
そうニセで十分できる診療科が心療内科よ
だって話し聴くだけでしょ。
それならカウンセラーの方がよっぽどいいわ
とにかく薬漬けにするのが奴らの商売魂だろ
薬屋から相当接待受けまくってるし
376:名無しさん＠おだいじに
13/03/18 13:42:52.42
なるほど
377:名無しさん＠おだいじに
13/03/18 13:45:44.24
似非ジジイども死ね
378:名無しさん＠おだいじに
13/03/18 16:07:55.35
話し聴くだけじゃ患者が治った気にならないからとりあえず安定剤出しまくって落ち着かせるんだろう
でなきゃ患者はもう来なくなるからね
医者の間じゃ楽して儲けれる筆頭格が心療内科だからね
身体診察なんてしないから後でヤバいと思って内科へ紹介受診とか結構あるらしい
精神科の医者って医者自体が精神病みたいなのだから怖いよね
379:名無しさん＠おだいじに
13/03/18 17:20:10.44
精神科医や心療内科医の質なんて、一般人は知らないよ
かかわり合いがないから
精神科や心療内科に不満を持つのは、基地外だけ
380:名無しさん＠おだいじに
13/03/18 20:31:36.52
安易にかかるな！には賛同です
381:名無しさん＠おだいじに
13/03/19 10:35:35.35
医療にかんしては詳しくはなれないねぇ
382:名無しさん＠おだいじに
13/03/19 14:36:15.52
教員Ｍ君《モンテ三笠》は、今日は国試発表日なので、学内徘徊をやめました
383:名無しさん＠おだいじに
13/03/19 16:35:41.87
>>382
ここは、歯科医の溜まるスレではない、出ていけ！
384:名無しさん＠おだいじに
13/03/23 15:47:07.36
教員Ｍ君《モンテ三笠》は今日もウサギ軍団を連れて、応援に参りました
385:名無しさん＠おだいじに
13/03/29 17:47:14.72
心療内科は、メジャー系にもかといって精神科にも勧誘されなかった人達でしょ。
あんま人間力ない人が多い印象。
そんな人達が、患者の悩みを聞いてもあまりいい答え期待できない気がする。
386:〇君
13/04/05 09:10:21.47
Ｍ大教員〈モンテ三笠〉は今日もネズミ軍団を連れて、応援に参りました
応援は単なる口実に過ぎず、自分のやった悪事を忘れたいためです