12/11/15 13:41:13.98
金 余暇 訴訟リスク 需要 開業 接待 感謝 DQN遭遇率 名誉 面白さ 達成感 潰し 女
整形 A ― C ―― C ― B ― A ― A ─― A ―― B ―― B ― B ― B ― B ― A
泌尿 B ― B ―― C ― B ― B ― B ─― B ―― B ―― C ― C ― C ― B ― C
耳鼻 B ― B ―― B ― B ― B ― B ─― B ―― B ―― C ― B ― C ― C ― B
眼科 B ― A ―― B ― C ― C ― B ─― B ―― B ―― D ― C ― C ― C ― B
皮膚 A ― A ―― A ― C ― C ― B ─― B ―― B ―― D ― C ― C ― C ― B
形成 B ― B ―― C ― B ― B ― C ─― B ―― B ―― B ― B ― B ― C ― B
精神 B ― A ―― B ― C ― C ― A ─― D ―― D ―― D ― B ― D ― C ― C
放科 B ― A ―― A ― B ― C ― C ─― C ―― A ―― B ― A ― C ― C ― C
麻酔 B ― C ―― B ― B ― C ― C ─― C ―― A ―― C ― C ― C ― B ― B
救急 B ― B ―― B ― B ― C ― C ─― B ―― D ―― B ― C ― A ― B ― B
病理 B ― A ―― A ― A ― D ― D ─― C ―― A ―― C ― A ― D ― C ― C
法医 C ― A ―― A ― A ― D ― B ─― C ―― A ―― B ― B ― D ― D ― D
基礎 D ― A ―― A ― C ― D ― D ─― D ―― A ―― A ― A ― B ― D ― D
技官 C ― C ―― A ― B ― D ― C ─― D ―― A ―― D ― D ― C ― D ― D
美容 A ― B ―― C ― C ― B ― B ─― C ―― C ―― D ― D ― B ― D ― A
4:名無しさん＠おだいじに
12/11/15 13:41:51.86
SSS 産科(周産期) 小児科(NICU有)
---------------- 労働時間120h/週
SS 循環器内科 心臓外科 脳神経外科
------------------------ 100h/週
S 消化器内科 血液内科 消化器外科
------------------------ 80h/週
AAA 呼吸器内科 整形外科 麻酔科 呼吸器外科
AA 腎臓内科 婦人科(手術) 小児科(NICU無) 救急
A 神経内科 泌尿器科 耳鼻咽喉科 形成外科
------------------------ 60h/週
BBB 総合内科 眼科 病理
BB 内分泌内科 膠原病内科 放射線科
B 皮膚科 精神科 法医学
------------------------ 定刻に帰る
C 産業医 保健所 バイト医
5:名無しさん＠おだいじに
12/11/15 14:18:52.33
また心療内科が抜けてる…
テンプレに心療内科を加え欲しいな
6:名無しさん＠おだいじに
12/11/15 14:30:06.94
心療内科は精神科のことだから、そこを見てください
7:小野ＢＰＤ圭介(阪大医医)
12/11/15 17:46:28.05
お馴染み浅香山病院ＰＲコーナー
2012年10月末に大阪府堺市の浅香山病院近辺で5件の連続放火事件があったらしい。
例によって犯人は“また”浅香山病院の患者様なのか？
そして“またまた”特定団体紹介の患者様でお咎め無しなのか～
浅香山病院は古くから解放病棟があったりして精神病院としては優等生。
だからこそ周辺地域から犯罪者が集まって来るんだ。
浅香山病院は警察指定の精神病院ではない。
本来は触法精神障害者は診ない精神病院なんだよ。
しかし実情は覚醒剤中毒者、窃盗犯、放火犯、婦女強姦犯、殺人犯まで受け入れている。
病院側に“なぜか？”と問えば“医療の聖域”を持ち出してくるのだろう。
しかし受け入れてる犯罪者は本来は警察が逮捕し身柄拘束必至の連中ばかり。
さらに受け入れてる犯罪者は特定団体の口利きがあった連中ばかりだ。
朝鮮総連、民団、部落解放同盟、Et cetera・・
つまり堺市の警察と浅香山病院は特定団体の犯罪者だけを匿っているのさ。
8:小野ＢＰＤ圭介(阪大医医)
12/11/15 17:48:47.95
【豆知識】境界性パーソナリティ障害者(境界性人格障害者)
わかり易くいうと田中真紀子文科大臣や林眞須美死刑囚みたいな性格です。
虚言を繰り返し周囲を巻き込み全てを破壊していくはた迷惑な人格異常の一種ですね。
大阪府堺市にある浅香山病院は解放的な精神科病院である。
そこに勤務医として配属されている小野ＢＰＤ圭介医師。
私は彼を境界性パーソナリティ障害者だと思うのです。
虚言癖があり患者に独特の処方をし否定されると激昂する。
その異常な言動は周囲にワーカーや他の患者がいてもお構いなし。
それでも病院職員は、彼の境界例症状を伴う異様な言動を目の当たりにしても見て見ぬふりを続けています。
小野ＢＰＤ圭介先生は阪大医学部医学科を出られたエリートなのでしょう。
しかしBPD疑い濃厚の精神科医など下手したら患者を殺します。
さすがは浅香山病院。勤務するだけで部落者と蔑まれるキチガイ病院でありますな。
9:名無しさん＠おだいじに
12/11/15 19:54:49.22
心療内科≠精神科だが
あまり医療（仕事）に興味がないならば、心療内科は良いよ
身体疾患で重症だと思えば、各身体科に送ればいい
「だって、うちは心療内科ですもん」と言えば、引き取ってもらえる
精神疾患で重症だと思えば、精神科に送ればいい
「だって、うちは内科ですもん」と言えば、引き取ってもらえる
診たい患者だけ診て、診たくない患者は理由付けて簡単に断れる
勤務医ならば、同一病院で働く限りにおいては、他科医とそんなに給料は変わらない
開業したら軽いメンヘルも軽い身体疾患も浅く広く診られるから、評判は悪くはならない
心療内科がいいよ
九大や東大みたいに、限られた大学にしかないけどね
10:名無しさん＠おだいじに
12/11/15 23:00:51.05
>>9
近くにある大学病院の心療内科は他科からの不定愁訴の掃き溜めになっててまるっきり逆だが、本当にそんなことできるのか？
と、マジレスしてみる
11:名無しさん＠おだいじに
12/11/16 20:57:56.01
>>10
不定愁訴ってのは、医学的には重症ではないからね
大学病院でありながら、のらりくらりと不定愁訴に付き合い、
怪しげなセラピー（アロマ、催眠、ホメオパシー等）をゆっくりと楽しめるのは心療内科だけ
セラピスト（笑）になりたいのならば、心療内科しかないよ
どうせだれもなにも期待していないから、気楽だし
12:名無しさん＠おだいじに
12/11/16 21:39:38.68
九大やら東大の旧帝大でもやる気ないのか？心療内科医って。
13:名無しさん＠おだいじに
12/11/16 21:50:30.55
>>2>>3の表で一つ疑問なのが、女って項目。
これはナース受けってこと？w
14:名無しさん＠おだいじに
12/11/16 22:20:11.53
一番人とかかわらないで済む科を教えてください
あ、給料は大切です
15:名無しさん＠おだいじに
12/11/16 22:44:01.70
浪人生は帰れよ
まず医学部受かろうね♪
16:名無しさん＠おだいじに
12/11/16 23:24:52.63
すでに医学生でござりまする
(null)
17:名無しさん＠おだいじに
12/11/16 23:27:05.25
旧帝大の心療内科は基本的にはAN/BNが多いんじゃないの
ほっとくと栄養不良で死んじゃうからやる気無いという訳にはいかないと思う
18:名無しさん＠おだいじに
12/11/17 00:13:36.35
>>14
放射線科読影
将来的に南国に住んでネットで画像診断するとかいう夢のような生活ができると謳っている人もいる．
19:名無しさん＠おだいじに
12/11/17 00:36:50.80
まあそんなの夢物語だろうね
20:19
12/11/17 00:38:38.01
たぶん南国でネットで画像診断したりできるようになる前に
画像の読影を外注するようになると思う
L/Dの特殊な項目とかと同じで
21:名無しさん＠おだいじに
12/11/17 17:21:28.29
放射線か！いいね！
人とは関わりたくないし
いいこと聞いたよ
俺三年だけどその手の情報とか皆無だからなあ
22:名無しさん＠おだいじに
12/11/17 22:07:48.72
>>21
文盲か
23:名無しさん＠おだいじに
12/11/18 02:24:30.89
2年目はそろそろ決める頃だよね
お前らの希望科と理由を教えろください
24:名無しさん＠おだいじに
12/11/18 03:03:57.27
心療内科
理由…心も体も診られる医者になりたいから
25:名無しさん＠おだいじに
12/11/18 08:30:11.69
>>24
マジレスすると、
よほど頑張らないと心も体も見られない医者になるよ
26:名無しさん＠おだいじに
12/11/18 11:41:57.05
循環器内科
カテおもしろいから。学問的にも、ロジカルでおもしろいから。
27:名無しさん＠おだいじに
12/11/18 12:07:11.04
消化器
カメラが面白いから
28:名無しさん＠おだいじに
12/11/18 13:25:51.02
心電図殆ど読めない俺をバカにしてる発言発見ｗ
まあ、それは冗談だけど…
いまだに心電図読めない俺ってやばいかな？
一応行こうとしてるのは、整形外科だけども
29:名無しさん＠おだいじに
12/11/18 13:30:10.17
心電図の構成単位さえわかってれば問題ないんじゃね。パターンで覚えようとするとキリがないし、
どーせ、循内なんて他科に「心電図読めます」って言われたら、ネチネチ文句で返してくる集団だし。
なら、初っぱなから御前が見ろよ、と。
30:名無しさん＠おだいじに
12/11/18 13:52:19.35
不整脈治療とか何がロジカルなのか分からんのだが
心筋のそれぞれのイオンチャネルの生理学的特性に論理も糞も無い
自然淘汰の歴史的結果としてこうなりましたとしか言いようがない
31:名無しさん＠おだいじに
12/11/18 14:06:50.47
>>28の発言見て思ったんだけど
循内は心電図は読めて当たり前だけど、心外もやっぱ循内と同様に心電図読めたほうが良い口？
俺心外の研修に行ってないから、さっぱりわからんのだけれども、わかる人誰かアドバイスよろ。
32:名無しさん＠おだいじに
12/11/18 20:41:32.59
そりゃあさすがに読めなきゃだめなんじゃね？
ベントールやらドールはできます！
でも心電図は自身ありません！
なんて外科医にopeしてもらいたくないだろう・・・。
33:名無しさん＠おだいじに
12/11/19 05:36:28.00
読めるってのを、研修医以下のおまいらがどれだけのレベルを考えているのかだが。
34:名無しさん＠おだいじに
12/11/19 16:08:36.91
心療内科って、適当に合図知打って、各種系統の向精神薬を一通り出しておけばいいんじゃね？
「それはストレスのせいです！」
「もっとリラックスしてください！」
「あなたは鬱です！鬱は心の風邪です！」
とか、無難なことを神妙に言っとけば、患者は通院してくれるはずだし
「白衣着た医者がそう言ってるなら、まぁそうなんだろう。そういえば、ストレスがある気がする」
とか、患者が勝手に納得するし
35:名無しさん＠おだいじに
12/11/19 17:02:23.35
風邪で人が死ぬことはあまり無いけど（超高齢者とかimmunocompromisedな患者とかを除く）
鬱だと普通に三十代・四十代の患者が死ぬからそれはまずい
36:名無しさん＠おだいじに
12/11/19 18:39:50.21
そういや、なんか鬱傾向の患者やたらと風邪とか引きやすかったのはそれのせいか
37:名無しさん＠おだいじに
12/11/19 18:55:31.42
どういうこと？鬱の人が自殺しやすいのは分かるけど
風邪にかかりやすいのは良く分からん
38:名無しさん＠おだいじに
12/11/20 02:10:27.16
おっさんで引きこもり体質なんだけど
救急志望なんだ
いけるかな？
39:名無しさん＠おだいじに
12/11/20 03:25:23.10
非活動的な引きこもりのくせに救急でテキパキ動けるのか？矛盾してるだろ
40:名無しさん＠おだいじに
12/11/20 09:40:23.40
引きこもり体質ってのは休日とかだと引きこもるけど仕事んときはちゃんとやるんじゃないのか
41:名無しさん＠おだいじに
12/11/20 10:17:08.41
ある意味、病院に引き籠もってるみたいな人も居るしな。
ただ、3ヶ月以上だったかそれをやると精神を病むと言う話を聞いたことはあるが。
42:名無しさん＠おだいじに
12/11/20 10:57:39.66
おっさんだからって外科とか救急が無理ってのはないな
ただし、出世は難しいかもしれん
43:名無しさん＠おだいじに
12/11/20 12:23:26.00
精神科行きたいけど
解放政策と精神療養潰しで
ある日突然､大失業時代がくる
って書き込み見て悩み中
44:名無しさん＠おだいじに
12/11/20 18:29:17.68
>>43
先のことは誰にもわからないのだから、心配してもキリがないよ
歯を食いしばって専門治療を身につけても、ある日突然新薬が出来て専門外の医者でも楽々治療出来るようになるかもしらん
やりたくないけど無難かと思って選んだ道が、予想外の（厚労省お得意の）梯子外しにあうかもしらん
悔いのない人生を
45:名無しさん＠おだいじに
12/11/20 21:57:31.33
興味あることやるのが一番
医者やってる以上最低限の生活は保証されるんだから
46:名無しさん＠おだいじに
12/11/20 22:45:40.99
医者・医学生がモテるか？という議論が定期的にでるが、重複は面倒なので結論を俺がかたってやるわ
まず医学生は特にもてない（ちなみに俺の顔面スペックは偏差65くらい）
おれ、医学生なんだよねー →「へえ、賢いね」 以上。
特に相手が底辺層であるほどこの傾向は著明に現れる。
相手が医療系学生だと、ある程度親近感をもって接してくれるが、それ以上のことはない。
まあ普通に考えて学生のうちから将来医者という肩書きに惚れ込むほど打算的な女子大生なんかいない←女子大生は女子ってだけでチヤホヤされるという背景
おれ、医者やってんだよ →「まあステキ！」（ただし婚活BBAに限る）
結婚焦ってる売れ残りBBAには結構効く← せいぜい遊び程度にしとけよブラザー
ごく一般的な女性（いい女）は普通に2、3年連れ添った彼氏と結婚していきますわ
医者っつーステータスだけで奪えるもんでも寄ってくるもんでもない（婚活BBAは除く）
婚活BBAはハメて捨てるだけにしとけよ。マジになると詐欺られるぜ
看護婦は確かにハメれるが、同じ病院の同僚相手にやっちまうと、看護婦全員に総スカンくらうから後が結構キツくなるぞ
看護学生もしかりな。
病院移る直前に4、5人短期集中でハメ倒すとか作戦が必要
47:名無しさん＠おだいじに
12/11/20 22:53:45.28
御高説有り難う御座いました。
では、次の方、どうぞ。
48:名無しさん＠おだいじに
12/11/20 22:54:49.61
医学生はモテマス！！
49:名無しさん＠おだいじに
12/11/20 23:03:39.41
特にもてませんね医学生は
50:名無しさん＠おだいじに
12/11/21 00:18:31.53
たぶんモテるモテないってのと婚活で有利ってのは違うんだろうね
後者は潰しが利くとかそういう言葉に似た感じだと思う
いや婚活とかやったことないから知らんけど
>>65
スペックは、の後に「自称」を忘れてるよ
51:名無しさん＠おだいじに
12/11/21 01:49:08.58
てか書き方からしてマルチじゃねーの
マジレスすんなよお前ら
52:名無しさん＠おだいじに
12/11/21 07:33:04.81
>>46
同意する
53:名無しさん＠おだいじに
12/11/21 10:57:29.08
スレ違いだから、そろそろ自作自演はお仕舞いで
54:名無しさん＠おだいじに
12/11/21 22:41:23.42
内科の専門決めれず、後期研修でとりあえず一般内科を幅広く学んでから、専門を決めようという逃げの姿勢は自分だけじゃないはず。
市中の当直医制の病院だと、呼吸器、神経は良いかなとか最近思ってます。
研修してみて、呼吸器と神経はそこまでQOL悪く無かった。
55:名無しさん＠おだいじに
12/11/21 23:28:41.90
とっとと専門技能を身につけて楽な道に転がり落ちたい俺としては、君の真面目な生き方を尊敬する
深く知れば知るほど選びにくくなるならば、総合診療なんかどう？
ただし、総合診療医は万年研修医だから、
他科医からはナメられて良いようにこき使われるかも
「患者の喜ぶか顔が見られるなら、それでも良いんだ、専門バカが見抜けない疾患を俺は見抜くんだ」
そんなボランティア精神に満ちあふれているのならば、総合診療医も悪くない
俺はそんなの嫌だ
みんなが見抜けない病気は見抜けなくて良いから、気楽に行きたい
そんなやる気がない俺は眼科志望
56:名無しさん＠おだいじに
12/11/22 00:55:44.96
いや眼科は皆が見抜けない病気がどう以前の問題だと思うけど
57:名無しさん＠おだいじに
12/11/23 03:37:10.89
感染症科ってどうでしょうか？大きな病院にしかないけど、楽そうだし興味あるならいいのかな
58:名無しさん＠おだいじに
12/11/23 10:45:15.09
循環器にきめた
やっぱおもろい
59:名無しさん＠おだいじに
12/11/23 10:57:44.52
>>56
どうして？
60:名無しさん＠おだいじに
12/11/23 13:52:02.35
>>59
メジャー科至上主義の脳筋なんだろ
ほっとけほっとけ
61:名無しさん＠おだいじに
12/11/23 16:12:33.81
>>57
感染症てアメリカ帰りしてきて一人前というか本当の感染症医になれるイメージ。楽じゃないだろw
62:名無しさん＠おだいじに
12/11/23 19:46:33.51
>>56見て思い出したのがあるんだけど
俺の周りだけかもしれんけど、眼科医自分の専門の眼科以外に、異常に内科とか外科とかの知識ありすぎるｗ
これって俺のところだけかな？
63:名無しさん＠おだいじに
12/11/23 20:20:15.31
>>62
どの科も一緒。
うちの疾患ではないと言うためには他科の知識があると楽だし。
64:名無しさん＠おだいじに
12/11/23 23:27:36.43 xZEnB2yS
>>57>>61
感染症内科・感染制御内科とか専門科・医局があっても、実質は呼吸器内科の分局みたいな感じがする・・・
呼吸器専門医のおまけに感染症専門医・ICD持ってる感が否めない
同様に(大学の)腫瘍内科が消化器や呼吸器内科、老年内科が循環器や腎臓内科・神経内科の寄せ集めだったり・・・
市中では総合内科やら血液内科がついでに感染症みてたりするのがよくあるよね
というか総合内科の主任務が感染症と風邪内科なのかもねぇ。不明熱もよく診るだろうけど
>>63
糖尿病・頭痛がらみの知識はしっかりしてそう
65:名無しさん＠おだいじに
12/11/25 18:46:21.93
初期から後期にそのまま市中残る人って、いつまで研修医やりたいんだろうね。科によるかもしれんが大学入る方が資格取得楽だろうに
66:名無しさん＠おだいじに
12/11/25 19:34:52.05
俺ん所は市中でも資格所得楽
67:名無しさん＠おだいじに
12/11/25 19:58:16.45
大学行って専門医とってすぐオサラバって可能？
68:名無しさん＠おだいじに
12/11/25 23:15:33.67
タイトル： 総合診療科、救急科は選ぶな
激務でありながら、大学や法人での社会的地位、報酬で恵まれない貧乏くじです。
ヘタしたら過労死します。
内科系、外科系何れでも必ず何かの臓器や疾患に仕事の範囲を絞った専門医になりましょう。
決して「何でもほどほどに出来る医者」にはならぬことです。
但し、繁盛しているクリニックを継承出来る立場の方は除きます。
開業医には何でもほどほどに出来ることが必要です。
もう一点、40代、50代になった時のことを考えて専門を選びましょう。
手術、手技(心カテなど)は目、肩、腰、膝などが辛くなって来ます。
特に目が大問題です。
かつてはそのような場合には新規開業する先生が多かったのですが、その選択肢は今や過当競争、貸し渋りにより現実性を失いつつありますから、勤務医のままでも能力低下なく長く続けられる専門を選ぶべきです。
これまた、継承可能なクリニックがあれば問題にはなりません。
この世界、開業医の子女は有利であり、それ以外は圧倒的に不利です。
世間のために我が身を捧げたいなどという妄言が口をつくのは学生時代だけです。
今、私に反感を感じているあなたは未熟です。
69:名無しさん＠おだいじに
12/11/25 23:37:22.67
>>65
ステマ乙。
70:名無しさん＠おだいじに
12/11/26 07:50:14.26
>>66
指導医は大学じゃないと無理じゃない？
指導医ないと就職に不利
71:名無しさん＠おだいじに
12/11/26 22:16:23.22
>>70
そうなの？
指導医の取り方とか調べてないけど、専門医だけでなんとかなるんじゃないかな
指導医持ってないタダの専門医なんて採用しない！ってな病院の方が少数派だと思うが
72:名無しさん＠おだいじに
12/11/27 14:13:27.18
中核以上の病院に残る気があるなら、指導医があった方が有利ではあるが…
書類と設備が面倒だけど、薬剤師の名義貸しみたいな事は出来る。居ないと指導施設として
後期研修医の呼び込みとか出来ないので、自分自身がばりばりやらなくても居続けることは
出来る。
ただ、おまえら、そんな人生を望んでないだろ？と。
あと、専門医再編の流れで指導医もよくわからんことになるとは思うがな。
学会主導から、別組織主導に変えると公言しているから。ただ、その認定組織を今の日本専門医制評価・認定機構から
別の組織に変えるという方針もでてるので、どういう人たちによる認定組織になるかも不明だし、各科の中の専攻による
専門医はなくすのが既定路線だし。
俺らに関係ありそうな未決定の所だと、「専門医とるために指導施設にやってくる後期研修医は、働きの割に給料が安い
んだから、病院側はいい思いをしている。その分、認定組織に病院から上納金を納めるようにしよう」なんていう暴論が
出てた。財布は一緒なんだから、後期研修医の給料のピンハネだよな。
73:名無しさん＠おだいじに
12/11/27 23:08:30.17 W60Kvgga
■入局してはいけない医局■2
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
医局を辞める人の背中を押すスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
【研修医騙し】就職してはいけない医局 2
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
医局を辞めようとしている、辞めた人達
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
大学の医局に入るときは、
やめるところまで考えてからにしましょう。
74:名無しさん＠おだいじに
12/11/28 06:15:18.52 nqHhHJge
指導医資格設定してない学会のが多くない？
消化器病学会、循環器学会、産科婦人科学会、小児科学会、眼科学会、脳神経外科学会、脳卒中学会
皮膚科学会、耳鼻咽喉科学会、整形外科学会、神経学会(神経内科専門医)、婦人科腫瘍学会
周産期新生児学会、乳腺学会、心臓血管外科専門医機構、外傷学会、形成外科学会・・・・etc
ここらでは専門医しか設定がない。
(認定研修施設の当該科責任者を指導医と位置づけしてる場合、専門医が普及するまで暫定指導医を置く場合あり)
75:名無しさん＠おだいじに
12/11/28 12:36:06.54
逆に考えると、気が楽ってことじゃね？
76:名無しさん＠おだいじに
12/11/28 13:55:22.74
若手を指導したら金になるの？
マネーが発生しない雑用は、面倒なだけ
研修医が居るような急性期病院は、安月給で馬車馬のように働きたい人向き
77:名無しさん＠おだいじに
12/11/28 22:19:57.33
なんもわかってないね。
指導医持ってる医師がいると病院が研修指定病院になれる。
俺らの給料上がるわけじゃないけど中核病院にずっといたかったら必須。
専門医だけだと希望の病院に選ばれない可能性があるし、そのうち首切られるよ
しょぼい病院ならそんなのいらないだろうけどね
78:名無しさん＠おだいじに
12/11/29 08:35:30.16
しかし実際問題として、
研修医育ててます！な病院で将来ずっと働きたくはないよなあ。
指導医の疲労っぷりをみていて思うわ。
79:名無しさん＠おだいじに
12/11/29 20:13:44.13
15 名前： 愛と死の名無しさん 投稿日： 2012/11/29(木) 20:07:42.72
弁護士、国家一種キャリア、公認会計士、超大手有名商社マン、超大手広告マン、
一部上場一流企業リーマン、外資系リーマン・・・まだまだいろいろエリート業界はあるが、
よりによって茄子なんかと好んで結婚してる男なんてまずいないだろ。
社内恋愛だとしても、釣合の取れるまともな階層の女性を選ぶだろ？
医者だけだよ。まんまと好き好んで茄子ごときに引っかかってるのはｗ
めっさエリート階級なのにｗｗｗ嫁がだんちでスペック低いのは・・・
茄子と釣り合う土方系、ひも男と同じレベルに自ら進んで落ちてるのは。バカスｗｗｗ
80:名無しさん＠おだいじに
12/12/02 07:24:34.24 g8jSYjZg
ナースが結婚相手に理想的で大人気なら、確かに
世の「エリート層にいる男達」がこぞって嫁に選んでるわな。
現実は社会的にも「低スペックな低能男達」から大人気ってとこだわな。
81:名無しさん＠おだいじに
12/12/02 10:26:19.20
マルチにマジレスすんなよ…
82:名無しさん＠おだいじに
12/12/03 21:06:58.83
精神科
総合病院精神科勤務はハズレ（忙しい。時間外呼び出しあり）
単科病院勤務ならば、のんびり慢性期～アクティブ急性期まで、自分の好みで病院を選べばいい
ドロッポしても、精神保健指定医があればマッタリ勤務で年収1500万は堅い
心療内科（非精神科）
総合病院にしか心療内科はない。だから、内科系に組み入れられ、救急当直当番も当たる
心療内科医勤務医を続けるならば、総合病院にしか居場所はなく、基本的にマッタリとは勤務できない
心療内科を擁する総合病院は、ほぼ全て大学医局の関連病院
開業して同じ30分うつ病初診を診ても、診療報酬は精神科医よりも安い
（精神保健指定医による外来精神療法（初診）…500点）
（心療内科医による心身医学療法（初診）…110点）
統合失調症は診ない科だから、精神保健指定医は取れない。統合失調症診れない医者を求める精神病院は無い
心療内科は止めておけ
絶対に後悔する
道を誤った先輩より
83:名無しさん＠おだいじに
12/12/03 21:44:36.85
心療内科には夢がある
基地外の相手はしたくないが、人のココロに興味があるならば、心療内科はよくない？
84:名無しさん＠おだいじに
12/12/03 21:45:48.37
総合内科って入院なくて外来だけな病院多くね？17時に帰れるんじゃないかと思ったんだが
85:名無しさん＠おだいじに
12/12/03 22:00:14.67
>>83
それだったら臨床心理士の方がじっくり見れて良さそうだけどなー。
ボダは心療内科にも来そうだし。
元々は本当に「心と身体の両方に深く関わる疾患」を専門的に診る科なんだろうけど、今は精神科に体の良い併用ラベルとして使われてるイメージ。
86:名無しさん＠おだいじに
12/12/03 22:53:15.35
正直、摂食障害とかを除いたら「病は気から」という諺以上の
深い意義は無いんじゃないかという気もする
87:名無しさん＠おだいじに
12/12/04 03:38:48.31
カネになる技術が身につかないならば、その科に進む意味がない
深淵さや夢を求めるのは、金持ちの道楽
楽してリッチになりたい奴には向かない
88:名無しさん＠おだいじに
12/12/04 04:10:46.57
2chて心療内科どうのこうの多すぎ。現実では誰も興味ないから話題にすら上がらん。
89:名無しさん＠おだいじに
12/12/04 07:56:13.09
>>82
心療内科に入局した先輩方は具体的にはどんな道を辿ってます？
精神科に移るしかない？
90:名無しさん＠おだいじに
12/12/04 11:10:26.61
>>89
15年目だけど、旧帝心療内科同期入局の内訳は、
男、退局、老人病院に一般内科医として勤務中
男、退局、昨年精神科病院にレジとして就職し指定医研修中
男（俺）、退局、10年目に精神科に転科して精神科単科病院勤務中
男、退局、3年目で精神科に移りメンクリ開業
男、退局、いつの間にかいなくなり消息不明（内科勤務医やってるらしい）
男、退局、いつの間にかいなくなり消息不明（内科勤務医やってるらしい）
男、在局、助教
男、在局、ガンセンターで緩和ケア（医局関連病院ではないけど個人的に探して医局から了承得た）
女、退局、精神科に移り、消息不明
女、退局、結婚して健診パートのみ
女、退局、老人病院に一般内科医として勤務中
女、在局、開業医子女。医局幽閉でアロマテラピー研究中
心療内科の指導者層は「俺たちは精神科医じゃない！心療内科医だ！」
「指定医は精神科の資格。心療内科医にそんなもの不要」という考えだから、
心療内科在局中には他施設精神科での研修は基本的には許可されない
大学の教授、准教授、講師、助教は、誰一人として精神保健指定医を持っていない
統合失調症の治療経験がない医者の集まりだから、当然見落とす
心身症や軽症うつ病と診断されて心療内科で何年間も治療を受け続け、
問題起こして統合失調症だと判明→即精神科に紹介と、すごくドライに見捨てる
最後まで診れないのにメンタル専門家を名乗るのに耐えられないから、俺は精神科に移った
内科救急当直からは解放され、労働時間はかなり減った。ただ、給料は1.8倍になった
91:名無しさん＠おだいじに
12/12/04 11:54:04.06 mPnGnYrR
しんりょうないかとせいしんかをNGワードに入れてるわ、おかげでスッキリ。
実際俺の周りはしんりょうないかなんて言ってる奴一人も居ないんだけど…うちの大学に講座がないからかな。
92:名無しさん＠おだいじに
12/12/04 13:36:02.01
ＮＧワードに入れているのに内容が把握できているだなんて素敵だね
しんりょう内科とせいしん科は同じじゃなくて？
93:名無しさん＠おだいじに
12/12/04 14:38:44.51 mPnGnYrR
NGワードで隠されたレスを時々チラ見するといつも同じ話題で笑える。
やっぱり臓器の専門を持たないと食って行けないよね。
94:名無しさん＠おだいじに
12/12/04 15:11:55.36
形成外科や総合診療や膠原病内科や感染症内科や麻酔科も、臓器の専門はないけどね
心療内科も臓器の専門はないけれど、食いっぱぐれはないんじゃない？
まぁ、ドロッポ前提の科だというのが驚きではあるが
ドロッポ前提といえば、心臓外科もそうかな
95:名無しさん＠おだいじに
12/12/04 15:56:24.03
>>90
>大学の教授、准教授、講師、助教は、誰一人として精神保健指定医を持っていない
心療内科は一応メンタル専門家なんだから、そんなわけ無いだろｗｗ
バカにしすぎｗ
96:名無しさん＠おだいじに
12/12/04 16:32:23.79
心療内科の話は、そろそろ終了でいいっすか？
97:名無しさん＠おだいじに
12/12/04 22:49:10.68
>>94
総合診療はどう？
将来進もうと思ってるんだが？
98:名無しさん＠おだいじに
12/12/05 02:57:47.30
総合内科、ポリクリは良かったけど実情は不定愁訴の嵐じゃなかろうか
99:名無しさん＠おだいじに
12/12/05 03:32:15.38
>>97
総合診療医＝「総合的な幅広い診療能力を持つ医師」
…だと信じていたら、役人の思うつぼだけどね
他の先進国で総合診療医は、一般医だとか家庭医だとかプライマリ・ケア医と呼ばれてる
何をする仕事か一言で言えば、「専門医様のお手を煩わせぬようゲートキーパーに徹する」ということ
だから基本的に、地位は専門医よりも低い
さらに日本は医療へのアクセスが異常に良いから、海外に比して
「大学病院の専門医に診てもらっても、町医者に診てもらっても、診察代金がほぼ同じ」
「専門医に診てもらうにしても、予約待ちなんか殆ど無い」という特徴がある
だから尚更、非専門医ごときの地位は低いんだよね
地位が低いということはすなわち、「いいようにこき使われる」ということなんだよ
患者が総合診療を訪れる理由は、
「ただの風邪だと思う。ここの病院の窓口で相談したら、とりあえず総合診療を受診しろと受付で言われたから」
「おなかが痛いし下痢がひどいんだけど、今日は消化器内科が混んでると聞いたから」
「色んな科で専門医に診てもらったけど、よく分からんからどこかで総合的に診てもらえと言われた」
各専門診療科の医師が総合診療に患者を回す理由は、
「金になる検査は一通りやったけど、よく分からんし手が掛かりそう。これ以上関わってもコスパ悪いから」
「たぶん心療内科領域の問題なんだろうけど、身体症状だけを執拗に訴えて、心療内科や精神科に行ってくれないから」
官僚が総合診療を広めたい理由は、
「僻地に専門医を一通り揃えるのは金がかかるから、総合診療医に業務と責任を一人で背負ってもらいたいから」
「医療費がかからない簡単な検査や身体所見だけで、沢山の患者をサバいてもらって、医療費を安く抑えてもらいたいから」
総合診療医の現状を見てごらんよ
何のために、公共放送ＮＨＫが総合診療ヨイショの番組を作ったか、考えてみなよ
総合診療医＝「総合的な幅広い診療能力を持つ医師」だと信じているのは、総合診療医と政策誘導者だけだよ
100:名無しさん＠おだいじに
12/12/05 04:08:31.15
総合診療内科にアメリカから指導医がやってきて、あれこれ指導してくれるのは、政策なのね
アメリカ政府、すげー
101:名無しさん＠おだいじに
12/12/05 08:26:36.83
そんなの病院が後期研修医とかを集めたいから
上層部の考えでパフォーマンスでやってるに決まってるじゃん
102:名無しさん＠おだいじに
12/12/05 12:31:00.52
考えすぎだよなｗ
医学教育に興味があるアメリカ人医師が日本で臨床指導するのが政策誘導だなんて、妄想じゃないの？
あれはボランティア精神に基づき、日米友好のためにアメリカ人がやってくれているだけじゃね？
よそでそんなバカなことを言ったら相手にされなくなるから、冗談であっても言ったり書いたりしないしない方がいいよ
103:名無しさん＠おだいじに
12/12/05 14:49:26.53
国試受かる気がしません
どうしたらいいでしょうか
104:名無しさん＠おだいじに
12/12/05 15:45:18.16 oT2BOFIr
農業、工業、金融、保険、医療、ありとあらゆる領域でアメリカは日本への進出、富の略奪を考えてるよ。だからTPPなわけで、それを考えすぎで済ませるような人間ばかりだから日本は敗戦国から抜け出せないんだよ。
105:名無しさん＠おだいじに
12/12/05 21:46:10.11
総合診療は再受験のおっさんとかにはいいと思う
年数つまなくて医長とかになれる病院多いし
106:名無しさん＠おだいじに
12/12/05 21:47:08.10
>>104
「ＣＩＡも２ちゃんねるを見ている！」とか？ｗ
頭おかしいだろ
妄想患者は医師には向かない
害悪だから、妄言は書き込むな
107:名無しさん＠おだいじに
12/12/05 21:54:17.27
そろそろスレチ
俺は眼科に決めた！楽そうだから
108:名無しさん＠おだいじに
12/12/05 23:15:01.31
これから地域と診療科ごとに専門医数決まる流れだからマイナー滑り込みは良い思う
109:名無しさん＠おだいじに
12/12/05 23:37:58.58
これからは、専門医資格がないと生き残れないよ
これから医者はどんどん増えてくるんだから、頑張って研修して、手に職着けて資格も取らないと
脅しじゃないよ。近い将来に、そうなるらしいよ
出世したり、楽な地位につきたいのならば、学位は持ってて損しないみたいだよ
…30年以上前から、そう囁かれている医学界
そんな脅し文句におびえ、医局に鎖で繋がれた奴隷医達
110:名無しさん＠おだいじに
12/12/06 14:37:57.51
総合診療は、あまり利口な奴が行く科じゃないよ
あの科の指導者層は元々別に専門領域（膠原病や呼吸器が多い）を持っており、「総合内科だけが専門です」という人は、まずいない
総合診療医の特徴としては、「根拠の乏しい万能感」や「診断が難しい疾患に関して前医を見下す傲慢さ」がある
万能感に酔い、大した経験もないくせに本で読んだことを他人に講義したがる
でも、実際にやっていることと言えば、「軽症患者の治療」「延命不希望患者の看取り」であり、
働き方は「万年研修医」のように見える
家庭医の研修を積み、ファミリークリニック医師として働くことに価値を感じるも、
家庭医の実体は、単なる「一般小児科＋生活習慣病内科」
診断学ばかりで、肝心の治療には専門性に乏しい
机上の理屈ばかりで、社会に出ないでモラトリアム三昧だった再受験医師にぴったり
再受験といえば、心療内科は昔から再受験で医師になった人が多い
「心も体も診られるんだ！」と自画自賛は立派だが、やってることは中途半端の極地
心療内科と総合診療の違いは、政策上利用価値があるか無いか、だけ
心療内科も総合診療も、入局する価値はない
この日本で専門性を放棄するだなんて、医師としては自殺行為だよ
111:名無しさん＠おだいじに
12/12/06 19:52:10.85 CriGeb7a
279 卵の名無しさん New! 2012/12/06(木) 15:03:01.21 ID:M+7YzNtz0
医局奴隷が多い方が俺は助かるから、ずーっと大学病院とかブランド病院（笑）でがんばっててくれ
112:名無しさん＠おだいじに
12/12/06 22:42:41.81
有名市中()の総合診療なんかは総合内科専門医オンリーの医者結構いるぞ
113:名無しさん＠おだいじに
12/12/07 05:19:21.23
有名病院(笑)
114:名無しさん＠おだいじに
12/12/07 09:51:29.05
>>112
音羽病院のアメリカからのなんちゃらスーパードクターだっけ？w
115:名無しさん＠おだいじに
12/12/07 12:58:31.36
総合診療スーパードクター「この検査は陽性的中率が低いし、その症状は得意度が低いんですよ。で、抗生剤は出さずに様子見ます」
↓
「あれ～？こりゃ悪化してる。入院してください！血培2セットは必須ですから！成人Still病かな？」
→「では発表します。成人Still病と思われたが、適切な抗生剤使用で改善した一例です。細菌感染が、途中から併発した可能性が否定できません」
総合内科の医者は、理屈ばかりで興味は広いが、大抵は治療が下手なのよね
116:名無しさん＠おだいじに
12/12/07 18:28:07.97
私たちが得意な分野は診断学です！！
117:名無しさん＠おだいじに
12/12/07 18:46:25.72
総診の医者…万年研修医
総診の部長…永遠のガキ大将（研修医の親分）
基幹病院での研修終了後、総診医師が出先関連病院で診る主な対象患者…
統合失調症に合併した肺炎、統合失調症に合併した尿路感染症
認知症に合併した肺炎、認知症に合併した尿路感染症
家族が家で看る自信がないらしいからとりあえず引き取ってよと整形外科から押しつけられた超高齢者
ついうっかり当直研修医が蘇生を成功させてしてしまった、心肺停止蘇生後95歳患者の人工呼吸管理
自院投薬ミスで寝たきりになった終生入院患者
単なる風邪だが入院を強く希望した患者
下働きのプロフェッショナル
各科専門医からダメ出しされるから、腹いせに研修医に講義して研修医にダメ出ししまくる
自分よりも英語論文読むのが早かったり、上気道感染のエビデンスに詳しい研修医は、全く気に入らない
118:名無しさん＠おだいじに
12/12/07 20:41:19.57
>>115
成人Still病の確定診断例なんて、格好の餌食だから発表はせんだろ。せいぜい、武勇伝止まり。
119:名無しさん＠おだいじに
12/12/08 05:57:22.52
膠原病内科医が最優秀じゃないか説
120:名無しさん＠おだいじに
12/12/08 08:38:32.30
ステロイドオタクおつ
121: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
12/12/08 09:17:38.92
精神科の未来は輝く
なぜ日本は、精神科病院の数が世界一なのか--著者：織田淳太郎
大震災で白日のもとに晒された精神医療の病巣を暴く！
世界の精神科病床の5分の1を日本が占める！
その数なんと35万床！
○どこも悪くないのに病院が退院させてくれない！
○「どうしたら儲かるか」に終始する民間病院の闇
○長期入院患者を生み出す悪法「保護者制度」の罪
現在、日本が保有する精神科病床数は約35万床。
実に全世界の精神科病床数の5分の1に相当します。
欧米の先進国で「脱収容化」が進む・・・
122:名無しさん＠おだいじに
12/12/08 15:30:26.40
どうしたら儲かる本を書けるか、に終始してそう
123:名無しさん＠おだいじに
12/12/08 19:59:03.00
まあライシャワー事件を受けた精神科病床粗製濫造の前は
私宅監置（要は座敷牢的な奴ですな）で病床数は著しく少なかったので
それよりマシになったと言えば多少はマシな面もあるけど
やっぱり欧米に一日以上の長があるよね
124:名無しさん＠おだいじに
12/12/08 20:31:02.09
認知症の父親 やむなく入院の結果は・・・
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
日本の精神科病院の病床数は世界的にみて圧倒的に多い
URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
日本医療の恥部である。
125:名無しさん＠おだいじに
12/12/08 20:33:06.72
刑務所と認知症閉鎖病棟の比較
【健康】
刑務所・・・栄養が保障され、健康になる。
精神病院・・・食事を十分取れないことが多く、栄養不良になる場合が多い。
【拘束】
刑務所・・・基本的に身体拘束されることはない。作業も含め十分な運動が保障される。
精神病院・・・昼間は車椅子に拘束され、夜は薬物で抑制される。程なく歩けなくなり、寝たきりに。
【退院】
刑務所・・・刑期を終えれば自由になる。
精神病院・・・死亡退院が多い。
認知症：精神科病院入院の問題と在宅医療
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
精神病院での死亡
そもそも、どうして「精神」の病で精神科にかかった人が、肉体的に傷つけられて死亡していくのでしょうか。
入院前には身体は何ともなかった患者が、心不全や多臓器不全などと言われて亡くなるのでしょうか。
これは、精神病院で患者が死亡するのがあまりにも当たり前になっているので、つい見過ごされてしまっています。
126:名無しさん＠おだいじに
12/12/08 21:10:14.55
Good timing というか、NHKで双葉病院の50人の死放送中。
しかし、精神科病院の入院者の多くが70歳以上の高齢者だろうから
この人たちがいなくなれば、精神病床はかなり減る。
今の35万床はバブル崩壊前夜の日経平均みたいなもんだろ。
株価は5分の一になったが、病床も同じくらい減って10万以下になる、間違いなく。
何のとりえも無い精神科医が路頭に迷う姿が眼に浮かぶ。
バブル崩壊の時は、マイホーム値下がりでローン地獄のサラリーマンが首吊ったけど。
127:名無しさん＠おだいじに
12/12/08 21:42:20.09 pneR6gWC
こういう風に、精神科医に恨みを持ってネットに常軌を逸したしつこい批判をかきつづける人ってたくさんいるじゃん
心療内科うんぬんもその類いが蒸し返すんだろうけど
じゃあこういう人たちって何？って考えると、実はアスペ系なのかなって思えてきた
いずれにせよ恨まれて罵声あびてって仕事なんだよな精神科医。でも実はむちゃくちゃ広くて深いから、精神科にしたけど。
128:名無しさん＠おだいじに
12/12/08 22:26:09.66
病識に欠ける精神科患者が、精神医療や精神科医に反感や怒りを感じるのは当たり前
自分は不当に扱われていると確信している人たちなんだからね
ただ、心療内科はね…
実際に心療内科に入局するメリットは、皆無だしね
統合失調症患者を診られれないのに拒食症が専門だって医者に、需要無いでしょ
129:名無しさん＠おだいじに
12/12/08 23:21:40.27
心療内科の話はもう飽きた 蒸し返すなよ
70代80代の高齢者が入院したら
誤嚥性肺炎や心不全で亡くなるのは割とありうることだし
食事もおそらくは認知症と老衰のせいで本人が食わなくなるからで、
さすがに食欲はあるのに食事が貰えなくて栄養不良になる精神病院はほぼ無いと思うけどな
宇都宮病院事件とかの時代ならいざ知らず
そもそも軽症の認知症患者を精神病院に入院させるなよ
介護施設が見つからないというのは理由にならん
可哀相だと思うんなら自分で引き取れ
130:名無しさん＠おだいじに
12/12/08 23:33:58.09
心療内科の悪口はもう秋田
どうせガセネタだろｗ
131:名無しさん＠おだいじに
12/12/09 09:01:22.88
心療内科は今から伸びる科じゃね？
132:名無しさん＠おだいじに
12/12/09 09:06:00.73
>>126
意味分からん
双葉病院みたいな所がなくなったらどこがその患者の受け皿になるんだよ
一般病院にスキゾや認知症放り込むのか？？ 阿呆らしい
まさか在宅とか夢みたいなこと言わないよなww
133:名無しさん＠おだいじに
12/12/09 09:44:36.13
身体疾患を発症した統合失調症患者を一般病院が診ないというのが
本当は人権の侵害なんだけどねえ
134:名無しさん＠おだいじに
12/12/09 09:45:43.94
大量の精神患者入院医療を支える財源がないならば、精神科医の責任の元で在宅で診ることになるでしょう
何かあればもちろん、指示した精神科医の責任で。
積極的な退院支援を怠った場合には診療報酬上のペナルティーを課せば、院長や病院事務方がプレッシャーかけるはずだし。
135:名無しさん＠おだいじに
12/12/09 13:36:25.89
現実知らない学生ばっかだな
超長期入院の統合失調症患者なんて家族からも縁切られてる人が多いのに，どこに帰すの？
グループホームなんて潤沢にあると思ってんの？
徘徊しまくる認知症をどこに帰すと？
隔離するしかないだろ 現実的には
身体疾患？ 心不全だろうが腎不全だろうが肝不全だろうが，自己責任能力がない患者はDNRだっつーの阿呆
136:名無しさん＠おだいじに
12/12/09 15:22:45.82
>>135
>超長期入院の統合失調症患者なんて家族からも縁切られてる人が多いのに，どこに帰すの？
…
家族から見放されて「いない」患者を全て退院させれば、病床は十分減らせられますね
本気で病床減らすなら、そうした引き取り手のない人を低コストで引き取ってもらえる精神障害者介護施設を政策で作ればいいわけで
今あるインフラがこの世の全てではなく、制度は変更可能ですから
>徘徊しまくる認知症をどこに帰すと？
…
徘徊していても、実際に家で看ているご家庭もあります
「家で看るよりも、精神科病院に入院させている方が安上がりだから」という理由で社会的入院させていることが多いのですよね
政策誘導で、そうした患者への病床を減らすなり廃止すれば、どうとでもなります
>自己責任能力がない患者はDNRだっつーの
…
御家族様が同意しなければＤＮＲには出来ませんよ
家族同意無しにＤＮＲ方針を決める医師がいるならば、問題児扱いでクビですよ
137:名無しさん＠おだいじに
12/12/09 16:52:11.75
とマジレスしておりますが
138:名無しさん＠おだいじに
12/12/09 17:57:54.83
>>136
家族から見放されて「いない」患者が何％いると思ってるの？
引き取り手のない人を引き取ってもらえる精神障害者介護施設なんて低コストで作れるはずないでしょ
こういう新しいことやる度に変な行政法人作って、天下り先をはじめお役人に余計な金使わせるだけに終わりそう
139:名無しさん＠おだいじに
12/12/09 18:27:31.80 VxukKLpW
１３６、
まずあなたさまが
実際、現実に、何人かだけでいいので、認知症患者を24時間みてください。
あなたのところに何人か送りますので住所おしえて。
140:名無しさん＠おだいじに
12/12/09 21:42:04.58 jjaPQLr4
認知症は大問題だからなぁ
いい加減アルツハイマーの根治療法つくれ
とはいえ、神経変性疾患は何一つ根本治療できてないから・・・
141:名無しさん＠おだいじに
12/12/09 22:05:40.59
精神科で患者から刺されるリスクとメジャー科で過労死するリスク、
どっちがでかい？
親が精神科はやめろ、内科系にしてくれと言ってくるんだが・・・。
142:名無しさん＠おだいじに
12/12/09 22:20:38.46
・shizoについて
海外（欧米先進国）だと精神科病床数は軒並み減り続けていて日本の1/3以下になっている。
日本ではschizoが多い、なんていう事実は全く無いから、海外に比べて
家族や地域の人間による社会的サポート・社会的受容が著しく足りないってことなんだと考えられる。
もちろん歴史的経緯で既に何十年も入院している
schizoの患者を今更どうするんだ、というのは分かる。しかし今後入院する患者については
治療方針を国家的に変えていくのは出来ることだと思う。
・精神病者の身体疾患について
身体疾患は「自己責任」だというならそれは精神科患者じゃなくても同じ話だ。
責任能力がfullに認められるだけ、より「自己責任」は重いとさえ言える。
そんなこと言ってたら応召義務も要らないし、そもそも国民皆保険自体が要らないことになる。
・認知症に付いて
認知症患者は他国より多いのかもしれなくて、介護施設が圧倒的に足りないのは確かにそうなんだが、
家族で認知症患者の世話をしたくないから精神科に入院させる、というのは要はそれだけしか
家族から大事だと思われてないということなんだから、家族が文句言う筋合い無いんだよ。
それに適切な薬物治療を行えば入院させなくても症状をコントロールできる
軽症患者は結構居る、というのが>>124リンク先のNHKの番組で言われていることだ。
これから団塊の世代が高齢者になって認知症患者が増えていくからと言って
認知症専門精神病棟をどんどん増やしていくなんて論外だから厚労省は自宅介護とか言ってるだろ。
そうしていくのは若年世代にとってキツいけど、そうせざるを得ない社会環境になって行くんだと思うよ。
それに、逆に現在入院してる認知症患者なんて、
言い方悪いがあと15年もすればほとんどはこの世から居なくなっている。
>>139
精神科医増やして二交代・三交代制で診れば良いだろ。
24時間つねに診る必要は実はあまり無い。
143:名無しさん＠おだいじに
12/12/10 02:16:09.89
>>141
好きなとこ行きゃいいだろ
精神科で医者指すようなマジキチはあまりいないけどな
あと医療界を知らんような親のいうことは偏見に満ち溢れてるからシカトでおk
144:名無しさん＠おだいじに
12/12/10 05:28:21.52
非医療職から見たら、
精神科医…頭がおかしい人？あらやだ気持ちが悪い
泌尿器科医…変な趣味をお持ちなのね
産婦人科医…エロいんですね
脳外科医…格好良いですね
内科医…医者のくせに手術できないんですか？
145:名無しさん＠おだいじに
12/12/10 08:41:30.83
外科脳筋乙
146:名無しさん＠おだいじに
12/12/10 08:44:05.54
非医療職は
一日18時間くらい働いてこそ医者よねー＾＾ 税金出してるんだからそのくらい当然よ！
とか普通に考えてるからな 口に出して言わなくても
147:名無しさん＠おだいじに
12/12/10 08:49:28.84
>>142
お前が臨床に携わったことが無いのはよく分かった
厚労省官僚に向いてるよ
148:名無しさん＠おだいじに
12/12/10 12:57:37.71
臨床経験豊富なスレたオッサンの主義主張書き込みは、スレ違いだよ
オッサンクッサ～
おじさんの臭いがする
臭いから消えてくださいね
精神科病院で、患者に威張り散らして楽しく暮らしてね（はーと）
149:名無しさん＠おだいじに
12/12/10 16:53:12.51
>>147
スレタイ読める？
臨床ってのは～～なんだよ！とかしたり顔で語りだす
研修医とかドン引きなんだが
150:名無しさん＠おだいじに
12/12/10 17:41:05.90
したり顔で、引退した部活に顔を出すＯＢ
「鬱陶しい」「何しに来たんだ。呼んでないよ」という空気にも、気付いてないんだろうな
自分の現実から逃げて、反論できない後進の邪魔すんなよな
そうだ！そんなおじさんに提案！
小学校（あんたの母校）帰りの児童達に、
「おじさんは先輩なんだよ～。サッカー上手だったんだよ～。色々教えてあげるから、今からサッカーしようぜ」
と、声をかけてみては？
マジで社会から排除されてこい（笑）！
151:名無しさん＠おだいじに
12/12/10 21:41:11.53
脳外興味あるんだけど若いうちだけやって、年取ったら産業医って手はあり？
さすがに一生あの廃人生活は無理だけど体が元気なうちは脳外科やってみたいなぁ
152:名無しさん＠おだいじに
12/12/10 22:47:24.07 InMlwu5M
脳外って下積みがめちゃくちゃ長くないか？
153:名無しさん＠おだいじに
12/12/10 23:12:50.62
脳外科に入局し、奴隷のような下積み生活で若手時代を過ごす
↓
辛かった下積みを終え、脂がのったベテランになったとたんに産業医に転向
どんな罰ゲームだよｗ
脳外科の知識や経験は、産業医には殆ど生きないし
154:名無しさん＠おだいじに
12/12/10 23:29:18.51 vzOifRpT
この手のスレで小児科があまり議論されないのはどうしてなんだ。
155:名無しさん＠おだいじに
12/12/11 00:05:19.82
脳外とか心外で執刀医になれるのって何人に1人くらいなのかな
156:名無しさん＠おだいじに
12/12/11 01:52:06.47
脳外は助手じゃなくて執刀医になれるのって40過ぎてからとかざらだし、後に産業医とかありえんだろうな
157:名無しさん＠おだいじに
12/12/11 02:07:02.39
というか医局のメンツ運な希ガス
たまたま有能な先輩が外病院に飛ばされるだけで3年くらい執刀早まったりするし
158:名無しさん＠おだいじに
12/12/11 07:00:30.75
大学病院で執刀できるかどうかなんて、教授次第だね
159:名無しさん＠おだいじに
12/12/11 07:28:40.72
>>154
給料低い時点で趣味の部類だろ
当直が多いだけで日中はすげえ暇だし
子供好き(笑)の女医に任せとけ
160:名無しさん＠おだいじに
12/12/11 14:03:49.06
>>156
市中病院はずっと若いころから執刀するよ
でなきゃ使い物にならんし
161:名無しさん＠おだいじに
12/12/11 14:38:21.09
脳外科医のメスさばきを、産業医活動に生かしたいんです！
どうしたらいいですか？
プライド高く、産業脳外科医として、尊敬されたいです！
162:名無しさん＠おだいじに
12/12/11 17:11:42.68
>>159
日中暇なの？
小児はメジャー科ほどでないにせよ忙しいイメージがあるが・・・。
163:名無しさん＠おだいじに
12/12/11 20:28:26.84
>>162
小児は殆ど重症化しないから，小児のICUがないような病院では暇だよ
朝夕回診してあとは外来・ワクチン・乳幼児健診
薬も殆どルーチンワークだから悩まないし
164:名無しさん＠おだいじに
12/12/11 20:49:58.24 Mb/Bk82t
>>155
脳外科は心臓外科ほど厳しくはないだろうが、
一人でする手術も多いし、みんなが難しい箇所のクリッピングまでできるようになるかと言われれば疑問
でも医局としては心臓外科は術後管理＆第２助手要員、脳外科は脳卒中救急対応要員の弾数が欲しいんだろうな
165:名無しさん＠おだいじに
12/12/11 22:59:16.85 i40oWdzC
形成は？
166:名無しさん＠おだいじに
12/12/11 23:06:27.60
マイナー最高！
167:名無しさん＠おだいじに
12/12/11 23:09:15.30
確かに市中のうげは若くして執刀できるけど、クリッピングレベルになるとごく一部のテクニシャンに限られてくる
168:名無しさん＠おだいじに
12/12/11 23:54:16.37
そんな手先を鍛えて何がしたいんだ？
それならいっそ下町の中小企業の旋盤でもやればいいと思う。
ああいう熟練工が車産業とか支えてるんでしょ すごいじゃん
169:名無しさん＠おだいじに
12/12/12 05:08:43.69
そうだね
俺は心療内科がいいわ
なぜここでは不評なのかよくわからんが
170:名無しさん＠おだいじに
12/12/12 12:37:21.00
お前みたいなやつがいるから不評なんだよ
171:名無しさん＠おだいじに
12/12/12 13:16:22.73
>>169
元々魅力がゼロのうえ，お前みたいなステマがウザいから魅力マイナスになってんだよ
172:名無しさん＠おだいじに
12/12/12 20:42:16.78
心療内科、人気ないな…
メンタル絡みの身体症状患者が診られたら、かなり良いと思うんだが
良医になるよりも、やっぱりみんな金狙い？
173:名無しさん＠おだいじに
12/12/12 21:27:23.24
>>172
それは科としては精神科経由の内科症例、精神科行きってパターンでしょ。心療内科の定義には入らんよ。
現在はどんな精神状態でも精神科病名がつけられるけど、精神科の病気なら心療内科の病気ではありません
って言うなら、何をみるんだ？と思う。
と言うか、内科やってりゃ、嫌でもそんな感じの人来るし。態々、そんなに狭い分野の専門家を選ぶ必要も無かろう。
例えば、消化器内科で専攻は機能性胃腸症って言う人と、心療内科で胃腸症が専門って言う言う人のどっちが、
診断できるかって話だよな。
174:名無しさん＠おだいじに
12/12/12 21:57:22.85
SLEはわりと精神症状が出る頻度が高い(20%くらいだったと思う)けど、それも今は各科（呼内・腎内・精神とか）共観で診るなあ。
個人的な意見だけど、クリニックじゃなければ、一人の医師が包括的に診れることはそんな魅力が無いんだよなぁ。
それより、各科の連携を上手くやることの方が有意義なような気もする。
「これは私の専門じゃないから他の先生に」っていう言い方が悪いだけで、「この先生達と協力してより良い治療を」って結構手厚いと思うんだ。
印象で医者の良し悪しを決める患者さんとかなら、何でも見てもらえる総合診療医みたいな人のほうが好きなんだろうけどさ。
>>173
その例えは変じゃないか？
消化器内科なのに専攻が機能性胃腸症ってのも、ポイントずれてるような気がする。
機能性胃腸症って身体症状に対しては対症療法が基本でしょ？治療の焦点がメンタル面なら、今の心療内科の人の方が長けていそう。
175:名無しさん＠おだいじに
12/12/13 00:53:59.72
>>174
FD、IBS、胆道ジスキネジーとかの立場をどう考えてんだ。思いっきり、専門科は消化器内科じゃねーか。結構、専門の人は居るぞ。
ちなみに、メンタルが原因と言うと「それは精神科の領域です」ってのが心療内科のスタンスだぞ。
176:名無しさん＠おだいじに
12/12/13 08:27:07.23
つーかCFもできないでどうやってIBSを診断するんだよ
IBDやCa隠れてたらマジ訴えられっぞ
177:名無しさん＠おだいじに
12/12/13 10:13:57.18 Aje+IvXU
訴えられっぞ(ドヤァ
178:名無しさん＠おだいじに
12/12/13 10:43:44.39
訴えられっぞ
訴えられっぞ
訴えられっぞ
訴えられっぞ
訴えられっぞ
179:名無しさん＠おだいじに
12/12/13 11:21:43.87
オラ、ワクワクすっぞ
180:名無しさん＠おだいじに
12/12/13 12:32:45.52
消化器内科だってプシコ同様のIBSなんて診たくないし
心療内科が診てくれるんならそれに越したことはない
181:名無しさん＠おだいじに
12/12/13 13:16:39.82
勿論プシコ気味のFDも診たくないぞ
182:名無しさん＠おだいじに
12/12/13 13:18:01.56
心療内科の専門性が生かせる領域は摂食障害でしょ
精神科医は「痩せすぎて検査値異常がひどすぎるから、まずは内科で身体的管理をしてもらえ」と、身体的重症例は診ない
内科医は「こりゃメンタル疾患だろ。身体管理だけやってても埒があかない」と、消極的
心療内科医ならば、どちらもできる
ただ、摂食障害って、やたらに手間がかかる割には、治療しても金にならない
精神病院の閉鎖病棟で患者管理しているほうが、遙かに儲かる。コスパが悪すぎる
損得勘定をして、大学病院で摂食障害ばかりみたいという希望ならば、心療内科はピッタリじゃないのかな？
183:名無しさん＠おだいじに
12/12/13 13:37:34.75
摂食障害は治らないけど精神病じゃないからやりにくそう
精神科医の中でも、物好きなごく一部の人だけが診ている疾患だわな
摂食障害、FD、IBS、慢性疲労症候群、心因性の疼痛、不定愁訴
金にならんしうっとうしい患者なんだから、心療内科が診てくれるのは大歓迎
184:名無しさん＠おだいじに
12/12/13 22:21:53.24
>>183
訴えられっぞ
185:名無しさん＠おだいじに
12/12/13 22:45:23.18 OUV2nWaY
自分でロクに治療経験もない疾患についてよくそんなわかったようなこといえるな・・・
186:名無しさん＠おだいじに
12/12/13 22:48:26.80
大して治療経験もない研修医の若造が、わかったようなことを書くな
馬鹿者が
恥を知れ
何も知らぬくせに、他科を語るな
187:名無しさん＠おだいじに
12/12/13 22:58:37.12
心療内科ネタはいつも荒れるね
なんで？
188:名無しさん＠おだいじに
12/12/14 07:43:15.16
兄が心療内科医局出身なのですが、入局したことをずっと後悔していました。
大学病院に残る意思が無いのなら、「心療内科医」としての常勤就職はほぼ無いそうです。
大学は就職先を握っていますが、心療内科医として常勤枠がある病院は極少なく、はとんどはバイト枠だけのようです。
10年以上医局に奉公し、最後に医局から打診された常勤勤務先は、老人病院でした。
「そんなことをするために心療内科に入局したのではない。専門性を生かしたい」と、心療内科医として働ける勤務先を医師求職業者で探しましたが、
「統合失調症が診られない、精神保健指定医を持っていないので、精神科系は全て不可」
「科目不可の老人病院や健診ならば、今すぐにご案内できます」
と言われ、辛い思いをしたようです。
189:名無しさん＠おだいじに
12/12/14 09:45:29.88
これは参考になる情報
190:名無しさん＠おだいじに
12/12/14 13:43:33.73
いつものテンプレにマジレス…
191:名無しさん＠おだいじに
12/12/14 15:25:53.78
>>188の続きです
また、心身症がしたくて心療内科に入局したのに、来る患者は”自称うつ”ばかりだとも言っていました。
心療内科の専門医も取ったのですが、「こんな資格持っていても何の役にも立たなかった」と、学会を辞め専門医資格も手放したました。
（無いよりはましだと思うのですが…）
新臨床研修制度が始まる一昔前は、兄の心療内科には毎年十人以上新入局員がいたそうですが、今は一人か二人だそうです。
そして、いつの間にかみんないなくなり、他科に行ってしまうそうです。
「心療内科は心身症が専門の内科医だ！精神科研修も精神保健指定医も不要！」
が合い言葉だそうですが、結局は精神科への転科率が高いそうです。
また、「うちはメンタルを診る科じゃない」との建前ですが、心療内科は実質的にはうつ患者の診察で生計を立てている科です。
うつ病は鑑別診断がキモなのに、統合失調症の診断治療が無いのでは話になりません。
メンタル（鬱）を診る専門家ならば、指定医は最低条件ですしね。
こんな科も珍しいので、心療内科は辞めた方がいいですよ。
過ちを繰り返しませんように。
192:名無しさん＠おだいじに
12/12/14 16:05:37.62
なんで医者でもないお前がわざわざ書き込んでるの？^^
193:名無しさん＠おだいじに
12/12/14 16:34:52.37
心療内科の悪口書く奴は医者じゃないわな
心療内科が無くなると誰がメンヘルみるんだよ
194:名無しさん＠おだいじに
12/12/14 20:24:13.25
精神科
心療内科じゃないと診れない疾患なんて何一つない
195:名無しさん＠おだいじに
12/12/14 21:31:03.81 Bfql6kBi
心療内科のいいところは、
気に入らない患者、相性のあわない患者を排除できる。
それぞれ「内科行け！」「精神科行け！」
で、気に入る、相性のあう患者だけを診れるから。
このメリットは何物にも代えがたい。
196:名無しさん＠おだいじに
12/12/14 23:20:05.53
内閣府の障害者政策委員会で、
「認知症の人の脱精神科医療」
という意見が出ているそうだ。
これまでの精神科医療の悪行を考えれば、当然でしょう。
197:名無しさん＠おだいじに
12/12/15 00:16:25.69
IBSってだけでプシコ同様ってアホでしょ
つうか心療内科の話はもう良いんだよ もうやめろ
198:名無しさん＠おだいじに
12/12/15 00:21:17.52
消化器メインの市中病院内科で２年くらいレジデント(ここで内科認定医とる)
→そんで精神科入局
これで心療内科の出来上がり
老人の多い精神科病院で重宝・・・雑用押し付けられそうやな
精神科は４０歳過ぎで新規入局する人もたくさんいるから内科やってからでも遅くないだろ
199:名無しさん＠おだいじに
12/12/15 03:00:45.90
>>197
自分で診てから言えよアホ
内科医にとって客観的評価できないものを診る事ほどダルいものはない
200:名無しさん＠おだいじに
12/12/15 06:50:46.26
だから「ダルいからプシコね」ってアホでしょってことなんだが
201:名無しさん＠おだいじに
12/12/15 10:12:16.94
>>200
そういう感覚が青臭くてアホじゃないの？ って言ってんだけど
202:名無しさん＠おだいじに
12/12/15 10:57:00.21
診断出来てないから本当はれっきとした疾患なのに「プシコ」扱い、
みたいなケースも多いけどね
無能力の藪医者がそういう診断している場合も多いけど
現代の医者なんて三百年後の医者から見ればみんな藪医者みたいなものなので
ヒトの体の仕組みに対してそんな傲慢な態度良く取れるなあ、と思う
目の前の患者さんにどれだけ丁寧に対応するか、ということとは全く別問題
203:名無しさん＠おだいじに
12/12/15 11:04:33.47 h1G4XPsh
研修終わったら厚労省行くわ。何と言うかあんまり医療現場に希望が持てないから。。２年無事に耐えれるかが不安だ
204:名無しさん＠おだいじに
12/12/15 12:49:38.81
>>202
そこまで言えれば大したもんだ
ぜひとも大学とかに残って学生教育や臨床研究に携わってほしいぞ
205:名無しさん＠おだいじに
12/12/15 13:15:16.96
やる気があるかたは、どうぞ頑張ってください。
俺は楽して金さえ手に入ればいいから、患者にどう思われようが気にしない。
仕事よりも趣味やプライベートに生きます。
206:名無しさん＠おだいじに
12/12/15 16:25:55.66
>>202
気難しいが有能な内科医っぽい雰囲気
207:名無しさん＠おだいじに
12/12/15 16:37:13.69
>>202みたいのが現場で疲弊して皮膚科とかにドロッポしちゃうんだろうな
208:名無しさん＠おだいじに
12/12/15 21:13:04.97
心療内科に行く奴は、ある意味志が高いと思う
心も体も診たいという心意気は、立派だ
ただ、「心療内科に入るのは医者として選択ミスだ」という冷静な判断が出来なかったのが悔やまれる
心療内科医はマジで鬼アツいかんね
スイーツ女医（笑）は一人もいない
209:名無しさん＠おだいじに
12/12/16 08:54:01.27
心療内科ネタは荒れるから、そろそろ止めようか
心療内科をドロップアウトした落ちこぼれバカが、恨み辛みを書き込んでいるんだろう
何科にも、落ちこぼれドロップアウト野郎はいるし、そんな奴はゴミだから、話を聞く価値もない
医師として義務を果たし、義理を果たせない奴は、発言権無しですから
「税金使って医師にさせていただいた」という自覚が足りない。恥を知れ
210:名無しさん＠おだいじに
12/12/16 13:37:08.42
心療内科学講座がある大学…東京大学、九州大学、東北大学、など
心療内科学講座がない大学…埼玉医科大、帝京大、金沢医大、川崎医大、兵庫医大、など
211:名無しさん＠おだいじに
12/12/16 14:31:01.94
やっぱ田舎ってANの人とか少ないのかな
212:名無しさん＠おだいじに
12/12/16 15:42:20.98
心療内科学講座がある大学…関西医科大、東邦大、京府医大など
心療内科学講座がない大学…京都大学、大阪大学、北海道大学、名古屋大学など
こうですかね？
心療内科の本家は九大だったと思うけど、そこのサイトに心身症の対象疾患とか色々書いてあって、
どういう科なのかが分かりやすかったな。
213:名無しさん＠おだいじに
12/12/16 17:17:02.90
東大には心療内科があるよね
国策上必要だから東大に配されているんだよ
東大未満の雑魚大学に心療内科があろうが無かろうが、どうでも良い話し
心療内科は、日本国に必要な科だよ
214:名無しさん＠おだいじに
12/12/16 17:35:30.02
本当に国策上必須だったら厚生省が指針出して
ほぼ全ての旧帝大に配置されてるって
現状ほぼANの専門科に近い
まあ彼女らは割と特殊な治療が必要なのでこういう科は必要と言えば必要なんだけど
215:名無しさん＠おだいじに
12/12/16 20:59:36.39
さて、どうして2ch、特にこのスレでは心療内科の話題がこうもあがるのか？
…要はそういうことなんだろうよ
216:名無しさん＠おだいじに
12/12/16 23:02:24.59
確かにＡＮを積極的にみてくれる科は心療内科だけだ
金にならず手間ばかりかかる、しかも治らない病気を診たがるなんて、殊勝すぎる
病院経営的にはＡＮ患者を入院させたくないけれど、のたれ死にさせるわけにはいかないから必ずどこかが診なきゃならんし
ＡＮ専門医としてならば、心療内科は生き残れる
金にはならんから、ＡＮ患者を他にパスできない病院（＝国立系＆公立系＆大学病院＝奴隷医待遇病院）でしか活躍の場がないのが辛そうだが
217:名無しさん＠おだいじに
12/12/16 23:18:29.11
救命か循環器で悩んでる一年目。来年10ヶ月選択あるんだが、どうやってとろうか。
みんなは悩んでる科の選択ってどれくらいとる？
2ヶ月くらいがちょうどいいかな。
218:名無しさん＠おだいじに
12/12/16 23:39:43.79
救急二ヶ月
循環器二ヶ月
心療内科六ヶ月
で
219:名無しさん＠おだいじに
12/12/17 00:17:24.47
QOML派の俺からしたら、救急と循内とか一番選びたくない2つだわ
偉いなお前
220:名無しさん＠おだいじに
12/12/17 00:54:28.16
市中病院内科内の循環器なら心カテ・循環器救急診ないとこもたくさんあるよね
救命救急も３交代制のとこ選べば外科より楽なはず・・・
(外傷救急のサブスペ研修で外科出向中に体壊す例もあった
221:名無しさん＠おだいじに
12/12/17 01:16:48.98
病院によるんじゃないかと
選択できる期間がそもそも違うし
222:名無しさん＠おだいじに
12/12/17 07:25:30.63
>>220
3交代制って実は勤務回数が増えるから逆にきつくなることが多いよ
3交代制が楽に見えるのは、おそらく君が大学の3交代制の看護師の仕事を見てきたからじゃないかな
あれは、単に大学の看護師が人数多い上に研修医に自分達の仕事を丸投げしてるから楽ってカラクリだよ
223:名無しさん＠おだいじに
12/12/17 08:26:38.52
まったり病院では、医師三交代勤務制などそもそも不要。
夜中に働く医師より、まったり働く医師の方が収入多いのに。
看護婦じゃあるまいし、医師が夜勤（≠寝当直）なんてありえない。
「当直しなくて良いから、夜勤やってよ。ただし、ハイペースで夜勤が当たるけど」
「あれあれ？！君が主治医の入院患者さんがたくさんいるのに、診察も指示出しもせずに、夜勤終わったらさっさと帰るの？救急医失格じゃない？」
「モシモシ、ＩＣＵナースですが。夜勤明けでお休みのところすみませんが、家族が急変の説明を希望されています」
令状発行担当当番裁判官も、消防署員も、警察官も、夜勤前後は完全フリー
奴隷病院救急医の三交代勤務制なんて、単なる朝三暮四
寝ぼけた頭だからミスしましただなんて、通用しない時代になってんだぜ
224:名無しさん＠おだいじに
12/12/17 21:15:25.54
Ｑ大卒の者です
総診は「何でも診れます。総合医になりたい人は入局して！」と大風呂敷を広げるけど、
クリクラで話を詳しく聞くと「うちは患者さんを的確に各専門医に振り分ける科だから」と、話がおかしくなる
心療内科は「メンタルに興味がある医師は入局して！」が誘い文句なのに、
クリクラで詳しく話を聞いたら、「うちはメンタルが専門じゃなくて、心身症専門内科だ」と、話がおかしくなる。
メンタルに興味があるから心療内科に興味を持つわけで、
「メンタルの専門家じゃありません」とか、自己欺瞞だろ
総診＝結局は専門がない浅い内科
心療内科＝実態がはっきりしない心霊内科
だから、まともな内部学生はそれらの科には進まない
だから、総診も心療内科も、他大学卒の人ばかり
225:名無しさん＠おだいじに
12/12/17 23:30:22.94
何か無理矢理感に溢れてるな
その診るってのは主に診断のことであって
治療は専門科と何でも屋のいずれが治療してもアウトカムが変わらない疾患に限られる
同じ大学病院で診てるんだから他科に紹介するのは簡単なので
患者の利益を考えれば当然のことに過ぎない
ただし大学病院は、病院の中のごく一部に過ぎない
患者の疾患の九割以上はcommon diseaseなんだから社会的需要は著しく大きい
まさか医師の大半は大学病院に勤めてるんだとか思ってないよね？
それとも大学病院に残り続けることこそ勝ち組への道だとか思ってる？
心療内科は神経内科とかと同じであくまで内科の一分科
ってかその誘い文句224が自分で作って自分で批判してるだけじゃないの？
うちはそんなこと言ってる先生居なかった。
尤も総合内科専門の人は基本的に居なくて各科から人員拠出してるけどね。
でも社会に必要とされる人材を養成するという観点から言えば
教育病院には総合診療科は必要だと思う
国際的には米英仏伊西を始めgeneral practionerの制度がある先進国が大半で、
そういう制度が無い独とか日のほうが圧倒的少数派
226:名無しさん＠おだいじに
12/12/17 23:36:18.07
common diseaseなんぞ内科であれば誰でもみれるからなあ
227:名無しさん＠おだいじに
12/12/17 23:45:33.09
昔は第○内科みたいなナンバー内科で基本何でも診てたけど
今は餅は餅屋という傾向になってるんじゃないの
まあ大体は比較的軽症の慢性疾患が多いから患者それぞれのアウトカムは
common diseaseの専門家が診ようが畑違いが診ようが少しずつしか変わらないが、
何せ開業医は診る患者数が多いから総計すると無視できない違いになりうる
228:名無しさん＠おだいじに
12/12/17 23:51:16.27
同期で一番の問題児、茄子食いまくりの私立イケメンは迷いなく精神科に決めてたわ。遊べて稼げるからだって、不倫しまくってるのに茄子に人気あるしなんか人生楽しんでるよな
229:名無しさん＠おだいじに
12/12/18 00:01:23.22
たぶん陽気な人の方が精神科には向いてるんじゃないかと思う
230:名無しさん＠おだいじに
12/12/18 01:41:15.58
心療内科や総合内科は入院ほとんど無いし外来だけでラクだから、他のしんどい内科の奴らが僻んでるだけだろ
あ～アホらしw
231:名無しさん＠おだいじに
12/12/18 01:58:11.59
>>229
俺もそう思う
けど同級生見てると、なぜかメンヘラ気質のやつが精神科志望だったりするんだよなー
他人事ながら心配になるわ
232:名無しさん＠おだいじに
12/12/18 02:32:56.99
総合内科の人って、「アウトカム」みたいな疫学用語好きだよね
233:名無しさん＠おだいじに
12/12/18 08:26:07.48
>>231
不思議か？
まともな人間と話したくない，もしくは話すスキルがないからプシコを選ぶ人もいる
まったり病院で後ろ指さされずに生きていけるからな
234:名無しさん＠おだいじに
12/12/18 10:51:55.92
>>233
話すスキルないと精神科やってけないだろ
235:名無しさん＠おだいじに
12/12/18 11:36:46.30
んなこたーない
同級生に何人かいただろ？ コミュ障ぽいのが
そういうのが意外に精神科に入ったりする
ていうかプシコ医の半分くらい人格的に問題あるだろ
236:名無しさん＠おだいじに
12/12/18 12:28:04.91
同級生を見下して、
その内容を匿名掲示板に書き込む
嫌な奴だね
237:名無しさん＠おだいじに
12/12/18 13:03:23.80
お前2chに何を求めてきてんの？
ニュース速報とか行ってみろよww
238:名無しさん＠おだいじに
12/12/18 13:33:47.84
で、みなさん志望科の選択はどれくらいとるの？(とった？)
239:名無しさん＠おだいじに
12/12/18 19:17:52.13
. / / /// ./ / /j / // 〃!|| | ||ll| | | ヽヽ ヽ | | |, -─- 、 ／
i l l l ｌ ｌl ｌ /!.| ,! / | /ﾞ!ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞll| | | !㍉ヾﾞr､,__.l ,. -‐''´￣｀ｰｧ'"´ ヽ、／
l !. | | | |l | || lｉ |/| l| ! | l! ! | | |ミﾐヾ,| .l7lｰ‐- ､ __／
| | | | |l l. _lki'l |! l! l+-l､＿ ,j l/,!.ｌ |三ﾆ､jｲ l l三ヽ | r'´ _
ｌ ｉ ｌ ｌ ｌヽ, i´ !_i!ヽl l l! __ ｀メﾉl !ｌ ! |=､ﾆ/ ! l/ヽ＝= ､-‐'"´￣￣｀ヽ､ / /
ヽヽ ヽ ヽ,ｒ＝ﾐ ! ,. ==ミ、 /// j l、 }彡r'､＼ ＼ l㍉､￣｀丶､ ＼ / |
,. -─-､ヽヽヽヽ!::::::::: , / ::::::::::: ｀/// //'∠ !_{,l､ ＼ヽヽ, | !l￣｀ｰ-､｀ヽ 、 / __ l､
／,r‐,＝≧--‐'´__.', ___ ／ノ/ //´ヽj ＼￣￣二＞‐､-!!,＿ ＼ r'´ ／ヽ l | l
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240:名無しさん＠おだいじに
12/12/18 23:07:26.10
精神科にした。心療内科と精神科でかなり悩んだ。
心療内科は、センスを要求されるから万人向けじゃない。だから俺は諦めた。
精神科は、「こりゃ妄想だ」「話のまとまりに欠ける」みたいに、形式を見て判断する。パターン認識で、治療も決まる。
心療内科は、妄想幻覚や興奮が強い患者をみないから、形式把握よりも話の中身を追っていき、対話で解決を目指す。心理療法のセンスが必須。
精神科医は心理療法のセンスが無くても、元々治らないような（早期治療を逸した統合失調症や認知症）患者相手でやっていける。
心療内科医は上手く治療すれば治るはずの患者を診る前提だから、心理療法センスがない、惨めな症状誤魔化し屋になるしかない。
心療内科医には、漢方や基礎研究に走る人が多いみたいだけど、ああいう人たちは心理センスが無いからお茶を濁しているだけだと思う。
心療内科でやれるような心理センスがある医師は多くはないから、高確率で脱落するんだと思う。
心理センスがあるんなら、心療内科はアリだと思うよ。センス無いなら惨めだろうけどね。
241:名無しさん＠おだいじに
12/12/18 23:27:18.46
心理センス(笑）
242:240
12/12/18 23:51:26.56
あぁ。「心理療法のセンス」と書き損ねただけだから、許して。
誤字脱字の校正する前に書き込みボタンを押しちゃうもんで。
俺は心療内科を諦めて精神科にしたけど、心療内科を見下してぼろかすに書くのは、筋違いだと思う。
それが伝えたかっただけ。長文すまん。
243:名無しさん＠おだいじに
12/12/19 03:32:19.23
見下す見下さないとかじゃなくて就職先が少なさそうなんだよなあ
DMやらない内分泌内科とかと同じで
244:名無しさん＠おだいじに
12/12/19 06:40:14.00
内分泌科医ならば、その気さえあれば糖尿病専門医も取れるじゃん。
高次医療機関で最先端の糖尿病診療をやるのならいざしらず、気楽な就職先で血糖屋さんやるならば、ワンパターンルーチンやっときゃいいわけで。
心療内科と精神科の関係は、それとは違う
心療内科の対象疾患が、そのまますっぽり精神科でも診られる。
心療内科医でも、精神保健指定医あれば精神科医と対等にやり合えるかもしれないけど、実際にはそんな心療内科医はほとんどいない。
だから、精神病か神経症かわかりにくい患者に悩めば、下手に出て精神科医の意見を伺わないといけない。
心療内科も精神科もある病院では、たいていは精神科が心療内科を見下してる。
そりゃ仕方がない話だわな。
重症だからうちの科は診ないとか、お前それでも医者かと思うわな。
245:名無しさん＠おだいじに
12/12/19 15:15:29.76
心療内科なんぞ全くない東北地方にとっては面白い話だ
ANだろうが心身症だろうが精神科が診るものだと思ってるしそれがこっちの常識
246:名無しさん＠おだいじに
12/12/19 16:38:08.67
>>245
東北大学には心療内科学講座があるよ
学部学生への授業もある
あなたが東北帝大卒ではないことが、よく分かりました
247:名無しさん＠おだいじに
12/12/19 17:42:28.11
>>246
ホントだ 東北大にあったんすね
サーセンww
248:名無しさん＠おだいじに
12/12/19 20:31:18.23
>>245から底辺私立の臭いがするな
249:名無しさん＠おだいじに
12/12/19 22:25:22.24
独占的専門分野がない点で、心療内科は残念な科
心療内科的素養のある医者に対する需要はすごくあるとは思う。でもね…
それはあくまでも、消化器内科とかの専門分野で多くの患者をこなしながら、同時進行でその能力を発揮するのが前提
「極限られた心療内科的疾患だけを、時間かけてゆっくりなら出来ます」というならば、需要は無さそう
悪い科じゃないんだが、そんなのはペイしない
250:名無しさん＠おだいじに
12/12/19 23:15:28.01 pp2fFYOh
チームバチスタシリーズの愚痴外来みたいなことやればいいんじゃね？
患者も主治医も看護師もみんなハッピーだろ
251:名無しさん＠おだいじに
12/12/20 11:10:03.93
>>250
何科がやるの？
外科の治療に関する苦情ならば外科医が受けないと、きちんとした説明や対応はできないんじゃない？
外科治療の苦情を心療内科医や精神科医がお聴きします
…そんな声かけされたら、普通のモンペならばキレるわな
252:名無しさん＠おだいじに
12/12/20 13:14:21.26
いつまで心療内科の話してんだよ
いい加減空気読め
253:名無しさん＠おだいじに
12/12/20 14:22:22.59
>>250
アレの場合、病理医の知識もあると尚GOOD
254:名無しさん＠おだいじに
12/12/20 14:49:32.86 xxlln6Aw
心療内科の話ししてるのは医学生じゃないだろ。まともな医学生で心療内科に興味ある奴なんて皆無。
255:名無しさん＠おだいじに
12/12/20 14:58:50.31
>まともな医学生で心療内科に興味ある奴なんて皆無。
なんでこんな無茶苦茶言って敢えて話引っ張ろうとするんだか……
256:名無しさん＠おだいじに
12/12/20 20:51:08.58
>>254
俺興味あるけど
あなたの周りの状況だけで、世界を知った気になっちゃいけないよ
これは余談だが、俺の周りには少なくとも二人の心療内科希望者がいる
257:名無しさん＠おだいじに
12/12/20 21:23:01.26
心療内科はQOLも素晴らしい
258:名無しさん＠おだいじに
12/12/20 21:34:03.95
将来性というか、これから研究や開発で飛躍的に進歩しそうな科ってどこなんですかね？
放科のCT・MRI・RI治療・核シンチだったり、循内のインタベだったり、消内の内視鏡だったり、少し昔の消外の器械吻合だったり、そういうやつ。
259:名無しさん＠おだいじに
12/12/20 23:47:22.76
>>258
そう言うのじゃ無ければ、高脂血症と糖尿病だろうな。
そう言うのだと、oncologyじゃね。
260:名無しさん＠おだいじに
12/12/21 00:30:00.65
uncology？
261:名無しさん＠おだいじに
12/12/21 00:39:27.68
風俗街の近辺で性病や中絶メインで開業てアリ？
262:名無しさん＠おだいじに
12/12/23 22:30:08.30
精神科と心療内科を比べても全く意味が無い。
片や、増加率が麻酔科に次ぐNo2で、今後の先行きが危うい精神科。
身体疾患は全く診られない。
片や、腐っても鯛。内科のサブスペの心療内科。
今後、認定内科医及び総合内科専門医は廃止になって、内科専門医に統一される。
つまり、内科専門医+心療内科専門医となるわけだ。
263:名無しさん＠おだいじに
12/12/23 22:35:00.16
米国内科学会ACPの日本支部（Japan Chapter）が日本内科学会内に
置かれ、内科専門医はACP メンバーとして入会資格を有する。
また、ACP メンバーとして2年以上経過した医師免許取得10年以上の医師は
ACP fellow（FACP）に昇格できる。
体を総合的に見る、いわゆる「医者」である内科医（心療内科）と
体は診れなくて、心・統合失調症・認知症専門の
いわゆる「医者」じゃない精神科医を比べるのはナンセンスだよ。
264:￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
12/12/24 13:32:49.63 tjdiD50w
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました
265:名無しさん＠おだいじに
12/12/24 21:47:42.96 nVJCLC+0
小児心臓外科とか新生児とかそういう極めて専門性が高くて、24時間拘束されるような厳しいとこに行きたがるのってどういう思考回路してるんだろう
全くつぶしもきかないし、働く場所も限定されるだろうに
266:名無しさん＠おだいじに
12/12/24 21:48:44.52 nVJCLC+0
あと移植外科とか
267:名無しさん＠おだいじに
12/12/24 22:15:29.61
クリスマスイブに、他人の人生選択にケチ付けてんだな…
た、楽しい夜をお過ごしですね
268:名無しさん＠おだいじに
12/12/24 22:21:43.18
糞みたいな煽りｲﾗﾈ
269:名無しさん＠おだいじに
12/12/24 22:29:32.82
同意
270:名無しさん＠おだいじに
12/12/24 22:47:45.11
507 名前：名無しさん＠おだいじに[] 投稿日：2012/12/24(月) 17:54:03.98 ID:nVJCLC+0 [1/2]
怒りの当直
508 名前：名無しさん＠おだいじに[] 投稿日：2012/12/24(月) 21:02:15.04 ID:nVJCLC+0 [2/2]
当直してんの俺だけか
271:名無しさん＠おだいじに
12/12/24 23:34:51.47 p/weBzGv
ただ気持ちがわからんだけよ
まあよく知らんがそういうことがやりたい、んだろうね
272:名無しさん＠おだいじに
12/12/24 23:47:43.04
ドラマに影響されて心臓外科に入局するような頭悪い奴も実際に時々いるからなあ
馬鹿の頭の中なんて誰にもわからんよ
273:名無しさん＠おだいじに
12/12/25 02:04:37.48
末梢血管専門にして市中病院でひたすらポートをつくる作業に徹すれば話は別だがなｗ
274:名無しさん＠おだいじに
12/12/25 03:38:08.67
泌尿器科にいくぜー
275:名無しさん＠おだいじに
12/12/25 15:55:58.71
ご自由に
276:名無しさん＠おだいじに
12/12/25 19:47:43.52
>>262-263
内科＞＞精神科、ってのは大筋で同意だけど、
心療内科なんて日本ローカルな科はだめだろう
学会も、心身医学会ならまだしも、心療内科学会ってことなら、トンデモだ。
まさに、、取り返しのつかない人生の失敗
どれだけ金食い虫の学会か、ホームページみて腰抜かすぞ
精神科にかかりやすくするために作られた心療内科って日本ローカルな科
アメリカに似たのを探せばAPSだろうけど（アメリカ心身医学会）
会員の大半が精神科医っだってこと、知ってるのか？
277:名無しさん＠おだいじに
12/12/25 20:39:23.46
なぜ折角下火になっている話題を蒸し返すのか
278:名無しさん＠おだいじに
12/12/25 22:38:23.29
精神科に行くんだけど入局どうする、お前ら？
279:名無しさん＠おだいじに
12/12/26 01:02:26.06
偏見持った日本人が、抵抗なく受診できるように、精神科医が開業するとき
「心療内科」って看板を使ったんだけど、ちゃっかり学会ができちゃった。
でもな、どだい内科は身体を診る科。心は精神科医に任せとけ。
心療内科って言葉に潜む矛盾・・・わかるだろう？
280:名無しさん＠おだいじに
12/12/26 02:38:42.26
(まだ言ってるよこいつ…)
281:名無しさん＠おだいじに
12/12/26 06:41:29.32
心療内科は、ある意味究極の総合内科だよ
不定愁訴（＝検査してもはっきりしない身体的問題を抱えた）患者は、身体科の中にはそのへんにごろごろしている
心療内科は、それを診るプロだろ
精神科と比べてメンタル診られるかという話になると、そりゃ不利だわ。だって内科だもの
メンタルもそこそこ診られて、内科的疾患もそこそこ診られるのならば、内科系老人病院勤務には最適だろうし
内科系老人ならば身体診られないと話にならないから、精神科医じゃ無理
精神科医としてまったり勤務医をやりたいのならば、精神科病院
心療内科医がまったり勤務医をやりたいのならば、内科系老人病院
…各専門分野に棲み分ければいいだけ。いがみ合い競い合う必要がない
心療内科に入局する人って、発狂や精神興奮の治療に全く興味ないんだろうから、精神病院勤務なんて嫌なんだろ
ならば、自分の専門（広く浅く、不定愁訴や内科系初期治療）を極めれば良いじゃん
282:名無しさん＠おだいじに
12/12/26 08:01:41.38
外科医が、聴力外科を作った感じかな
おれは耳の専門家だけど喉は見れないって言うような
でも、外科医だから外科一般は見れるぞ、って
・・・老人病院は老年内科だろうに。
283:名無しさん＠おだいじに
12/12/26 08:18:18.55
>>282
例えが下手なせいか、今一つ伝わらないね
他科の悪口書くのなら、もう少しスマートにやらないと
284:名無しさん＠おだいじに
12/12/26 08:40:15.97
ウザい
一人か二人の粘着だろ
285:名無しさん＠おだいじに
12/12/26 13:50:16.06 /LO8kLI9
>>278
研究しないのなら不要。
286:名無しさん＠おだいじに
12/12/26 14:12:05.49
心療内科の話はもう要らないっていってんだろーが！！
もうやめろ！
禁止だ。絶対に禁止だ
この禁止を守れないのならば、ここに書き込んではいけない！
絶対にだぞ！！！！！
知らんわ、心療内科なんか！！
精神科で足りるのに、要らん科つくるからこんなことになる
心療内科の話題は、今後一切禁止する
287:名無しさん＠おだいじに
12/12/26 14:13:52.71
>>286
仲裁する振りして余計な煽りいれんな
288:名無しさん＠おだいじに
12/12/26 16:48:39.23
心療内科って、なんでこんなにイジられちゃうの？^ ^
289:名無しさん＠おだいじに
12/12/26 16:52:34.10
内科系老人病院で働くのって、そんなに特殊技能か？
健診医や産業医と並び、「ちょっと周りのやり方見て真似したら、何とかなる」という類だろ
290:名無しさん＠おだいじに
12/12/26 19:24:39.75
少なくとも専門医資格はイラなさそうな仕事でつね
専門医資格は、ドロップアウト後にプライドを保つための肩書き
専門医資格は、医者過剰になった時のための、保険でつ
心療内科専門医って、価値ある資格じゃないでつｗ
専門分野がはっきりしない科の専門医なんか、意味ないでつ