30歳過ぎて看護師になりたいのですが…。38人目at DOCTOR
30歳過ぎて看護師になりたいのですが…。38人目 - 暇つぶし2ch621:名無しさん@おだいじに
12/07/01 13:20:29.19
35歳♀専門3年生第102回受験

試験・レポート・グループワーク・実習に看護研究と

死に物狂いでやってきた

退学者12人40人中

専門は教員が底辺すぎて全く指導が響かない

622:名無しさん@おだいじに
12/07/01 13:22:35.44
30過ぎでも
近くに国公立大学あるならいく価値はあると思うし
行ったほうがいいと思うけど。
大学出てから看護師ってやつの大半は大して頭がよくないから厳しいだろうし
私立行くなら専門で十分と思うな。

623:名無しさん@おだいじに
12/07/01 13:24:47.41
>>621みたいに自分が不出来なのを
教員のせいにするそういうやつが多いよ専門は。
高齢でたいした経歴ないやつは誰かを落として自分の価値を高めようとするし
疲れるよ。
その点まだ大学ならまったりしてるよ、高齢でも。

624:名無しさん@おだいじに
12/07/01 13:30:18.17
30過ぎは専門でも退学者が少ない学校がおすすめ

625:名無しさん@おだいじに
12/07/01 14:08:38.87
>>623
専門にすら入れないニートが僻んでます

626:名無しさん@おだいじに
12/07/01 14:16:37.90
>>625
専門学校3年生だよ。俺は。


627:名無しさん@おだいじに
12/07/01 16:31:29.52
>>626
お前ができない学生か

628:名無しさん@おだいじに
12/07/01 17:01:16.12
>>618
単純に、カリキュラムに余裕がないから、
1つでも単位を落とすと、翌年再履修する時間がないので、
留年確定なんだよ。
大学はぶっちゃけた話、予め1年留年できるだけの余裕があるってことだ。
まぁ、そんな感じだからヤル気のない人は
単位落としてそのままモチベーションなくして退学ってことになる場合が多い。

629:名無しさん@おだいじに
12/07/01 17:04:42.13
>>628
訂正

> 大学はぶっちゃけた話、予め1年留年できるだけの余裕があるってことだ。

> 大学はぶっちゃけた話、単位落としても翌年再履修するだけの余裕があるってことだ。


630:名無しさん@おだいじに
12/07/01 17:18:29.42
うちは2chの専門学校板等で教員や授業がキツい専門学校とされていた学校なので、
入学前まではドキドキしていたけど、いざ全課程修了してみれば、
別にきつくもない普通の学校だった。
確かに、追試が多い学校とかに比べたら厳しいし、
大学の講師よりも人間的にできてない講師が多いかもしれないけど、
マジメに授業受けて、ちゃんと勉強して、演習もマジメに受けて、
試験・レポートも手を抜かなければ余裕だったよ。
学生として当たり前の事をしていれば大丈夫。

授業中寝ていたり、先生の話を聞いてなかったり、レポート提出期限遅れ常習犯だったり
そういった人は留年・退学していったけど、何でそいつらが看護師を目指したか謎だった。

631:名無しさん@おだいじに
12/07/01 18:11:58.17
学校よりも働いてからの方が大変だと思うよ

働く病院選びに失敗した自分は後悔しかないけど、技術を盗むために頑張ってるけど9月までやって辞める予定

今はドラクエでいうスライムを倒しているレベルだけど9月にはキラーマシーンぐらいは倒せるレベルに上げて辞める予定

632:名無しさん@おだいじに
12/07/01 18:45:42.25
>>630さんは男?
友人、知人の看護師に話を聞くと、
男看「そんなに厳しくなかったよ」
女看「つらかった」
って感じで別れるんだけど。


633:名無しさん@おだいじに
12/07/01 18:53:13.65
>>632
男です。
男女差というより、覚悟の有無の違いのような気がする。
男女問わず社会人経験組は余裕あったし、
現役で看護学校に来るような人では、男はそれなりの覚悟があるのに対し、
女性は周りから薦められてなんとなくとか、お母さんが看護師だからとか、
惰性で看護学校に進学している人が多い印象。

634:名無しさん@おだいじに
12/07/01 19:09:16.60
大学も専門単位落とすと余裕はそんなないよ。
一般教養単位も多くとらなあかんし。
男でもいろいろだよ。
看護学校きてるレベルで
ほんとは医者になりたかった、薬剤師になりたかったって
看護師バカにして、まわりのテンションまで下げるような態度とるのは
男に多い。

635:名無しさん@おだいじに
12/07/01 19:12:50.37
>>632
うん。男女差じゃなくて社会経験の差。
新卒の方が挫折しやすい。クラスメートに新卒で入った男が
4人いたがうち2人自主退学、うち1人留年だったし。

636:名無しさん@おだいじに
12/07/01 19:39:47.18
確かに覚悟の差はあるかもね。
男は基本的に一生の仕事として看護師選ぶ人がほとんどだと思うけど、
女はぶっちゃけ結婚出産までの腰掛け程度にしか考えてないのが多い。
もちろん、家庭持ってる女看護師も山ほどいるけどね。
あれは見てて頭下がるわ。
あ、俺は男だけど。

637:名無しさん@おだいじに
12/07/01 19:46:21.19
じゃあ女看護師は結構転職多くて、男看護師は長く勤めるって感じ?

昇給とかについて聞きたい。

638:名無しさん@おだいじに
12/07/01 20:43:37.76
>>637
確かに女性は寿退社多いけど、それとは関係なしに男も女もサクっと辞める人が多い。
辞める理由は男女問わずこの病院がイヤだからってのが一番多いと思われ。

昇給はピンキリ。500~2000円くらいの所が多いんじゃないかな?
特に初任給高めの所は昇給が安い所多い。
昇給だけを考えるなら国立病院機構一択。初任給糞安いけど、昇給は悪く無い。
特に一般企業経験者は、これまでの経歴も初任給に加算してくれるのも嬉しい。

639:名無しさん@おだいじに
12/07/01 21:19:00.67
>>637
病院見学で行った男性看護師は
4~5人は副師長いたよ。
このまま昇進したら副看護部長くらいにはなるかも。
副師長で年収550~600万くらいかな?

640:名無しさん@おだいじに
12/07/01 21:41:02.15
男性看護師が多いのは施設だよ。老人系の。

641:名無しさん@おだいじに
12/07/01 21:54:02.04
今は急性期にも結構いるよ
実習先には病棟ごとに1人はいる

642:名無しさん@おだいじに
12/07/01 22:00:17.15
例えば病棟に男看1人の場合、お昼ご飯とかどうやって食べてるんだろ?

女の同僚とかと仲良く?

643:名無しさん@おだいじに
12/07/01 22:29:31.61
俺国立大学病院で実習だったけど
男のナースみたのオペと精神だけだったぞ。
老人健と障がい児施設では複数みた。
各病棟に一人はいないよ。
昼飯は病棟の外に出れないから。朝8時に行ったら
夜の20時くらいまで病院内缶詰。
食堂のある病院のほうが珍しいし。休憩室なんて
病棟に一個しかない、ナースステーションで本棚の裏の机だけってことあるし
みんなと食べなきゃしかたない。
昼休みだからって勝手に外にはぜったに出て行けない。

644:名無しさん@おだいじに
12/07/01 22:32:21.08
あと喫煙者はぜったに病院内では喫煙できないからな。
ナースに喫煙者多いっていうけど
休憩時間にスパスパなんて
准看まだ雇ってるような中小の病院であるくらいだからな。

645:名無しさん@おだいじに
12/07/01 22:46:55.96
たいていの病院にはレストランあるし、職員食堂も別にあるとこが多い。
休憩室も、昼寝出来るところもあった。
喫煙はな、法律で禁止されてるからね。

出世もな?女でも部下から認められず、辞職するのが多いしな。

646:名無しさん@おだいじに
12/07/01 22:48:55.93
子持ちになっても辞めないのは性格の歪んだのしかいない。

647:名無しさん@おだいじに
12/07/01 23:51:47.94
バツイチ子持ちはタチが悪いぞ

自分で選んだ不幸を他人のせいにしたがるからな

バツイチになった経緯を振り返ってみろと言いたいよ

648:名無しさん@おだいじに
12/07/02 00:14:44.10
看護師の旦那って、妻の職が安定してる分、簡単に職場辞めたりするのが多いんだよね。
俺のしってるだけでも、2人、早期リタイアされて、妻が働いてる。

649:名無しさん@おだいじに
12/07/02 00:33:14.90
夫のいる主婦は世間知らずが多いな
エリート会社員の妻は看護師なんてしないし

650:名無しさん@おだいじに
12/07/02 00:39:39.90
>>643
大学病院ならどこも食堂あるでしょw

651:名無しさん@おだいじに
12/07/02 00:57:17.63
うちの病棟のナースは
夫は医者だが趣味で働いてる。
3交代の総合病院できついのに何が楽しいのか理解できん。
製薬会社のリーマンとか、リーマンでも結構もらってるんだろうなって夫がいる
ところは2馬力で結構よゆうあるんだろうなって印象。
だめ夫はリーマンリストラ准看学生してて
子供は小さいし、だんなは学生でそれも准看で大変な家庭もある。
しかし結婚組は相手公務員とか警察官、看護師同士とか手堅いな。

652:名無しさん@おだいじに
12/07/02 01:34:07.49
俺の看護学校のときの実習担当教員もだんなが医者だったわ。
大学院行ったり好きにしてて
仕事はしゅみみたいなもんだったんだろうな。

653:名無しさん@おだいじに
12/07/02 08:13:21.13
別にどうでもいいよ医者の旦那と看護師話題なんて。
鬼女板じゃあるまいし

654:名無しさん@おだいじに
12/07/02 09:39:00.71
旦那が医者でも精々2000万前後の年収でしょ。開業資金なんか考えたらキツイよ。

655:名無しさん@おだいじに
12/07/02 09:43:30.70
30代で看護学校受験を目指している独身男だからもう結婚はあきらめてる。

656:名無しさん@おだいじに
12/07/02 16:18:38.22
>>637
男女問わず結構転職は多いよ。特に都市部。田舎だと働ける病院に限りがあるから定着はいいらしいね。
自分は公立病院勤務だが、昇給は確実にあるよ。民間はピンキリらしいね。

うちの病院は今でもあまり男性看護師はいないよ。就職しても馴染めず辞める悪循環らしい。
更衣室や休憩室の問題もあるらしいね。でも改善しないけどね。
スタッフの定着が悪い方が病院としては美味しいらしいわw終わってる…

657:名無しさん@おだいじに
12/07/02 19:48:32.80
俺なんか、レントゲン操作室で着替えてた時があったな。

658:名無しさん@おだいじに
12/07/02 21:00:56.37
おれオペ室所属だけど休憩室が女子更衣室と兼用なんだ。
たった一人の男であるおれは、当然そこには入らせてくれないから
着替えはオペDr.用の更衣室、
食事はたった一人、窓のない薄暗い事務当直室で・・・orz

659:名無しさん@おだいじに
12/07/02 21:03:35.09
病棟でも朝病棟に行ったらそこから出ることできないからな。
オペだしとか仕事で用があるとき以外は。
ほっとできる時間が全然ない。
つらいよね。

660:名無しさん@おだいじに
12/07/04 18:11:08.01
普通の病院だと>>658みたいなのはあり得ないから大丈夫だよ

661:名無しさん@おだいじに
12/07/04 21:40:42.41
手術室勤務で、手術着に着替えるのは、Drと同じ部屋は、どこの病院も同じ。
人工心肺管理でMEが手術室に入るとしても、同じ更衣室を使うだろ。
女医が着替えるとしたら、オペ女茄子更衣室になるのは必然。
ちなみに、オイラがオペ室に飛ばされた時、当直オペ看は、休憩室で寝てたんで当直勤務拒否されたね。
一緒に寝るの嫌だってよ。昼食は、休憩室で一緒に食ったけどな。
更に流れ、流れて生き延びたわけだが。
小さい病院だとオペ専門看護師がいなくて、外来兼とかがあるな。
基幹病院あたりだと、職員食堂はあるからね。

662:名無しさん@おだいじに
12/07/05 06:47:44.56
30超えたら病棟よりも施設を勧めるよ

663:名無しさん@おだいじに
12/07/06 01:28:06.40
30代で男で看護学校を狙ってる奴がいたらもう諦めたほうがいい。

最近は男の入学希望者も増えてきて、24年度はほぼ現役か20代の男ばっかり入学してる。



664:名無しさん@おだいじに
12/07/06 03:21:10.00 Wd35qUj+
?負傷の発生の機序は何かを明らかにしてください。
?どの筋、腱、関節、靭帯が損傷したのか、その名称を教えてください。
?それらの筋、関節、靭帯の名称を特定された上で、どのような外力が
加わったのかを明示してください。
?その外力とはどのような外力なのかを説明してください。
?負傷部位に外圧がかかったとのことですが、どのような外圧なのかを
力学的に証明してください。
?受傷時の患者及び患部の体勢について教えてください等々
?疼痛を訴えるということですが、その痛みを発生させる神経系統について
神経名称を明らかにした上で説明してください。
などを求める返戻が激増しています。

665:名無しさん@おだいじに
12/07/06 03:45:23.38 SOeW6HuN
>>663
学校の方針次第だから、30代は大丈夫だが40代はダメとかあったりするらしい。

予備校にいってるが女って何年かに渡り何回も受けて奴多い。そうなると学力じゃなくもはや見た目では…

666:名無しさん@おだいじに
12/07/06 07:08:45.36
見た目ってやっぱり関係あるのかな?
男学生はそんなにブサイクはいない気がする。


667:名無しさん@おだいじに
12/07/06 09:14:25.30
俺は良かったよ。今は39だけど学校に入ったのが4ねんまえだったから今ほど倍率もないし、馬鹿な頭でも大丈夫だった

きっと今なら落ちるよ

668:名無しさん@おだいじに
12/07/06 09:31:12.33 tW+TvJ9+
面接ないとこなら差別ないだろ
大学は面接ないとこいくつかあったはず。

669:名無しさん@おだいじに
12/07/06 12:26:05.19
>>665
何年も受験してる女性もいるんだね。
知り合いの女性は40で今年合格してたわ。
その女性は40とは思えないくらい若く見える。
若い現役世代の中に混じってもある程度違和感のないルックスも合格基準なのかもしれないね。

670:名無しさん@おだいじに
12/07/06 12:58:08.79
ルックスというより、考え方が老けてないかじゃないかな。
やっぱり老け込むとそういうオーラがでるしね。
50代の看護学生知ってたけど、やっぱり思考が柔軟だし、若々しいオーラだったよ。

671:名無しさん@おだいじに
12/07/07 00:14:30.58
ルックスね?
俺もキモイけど、結構多いよ?キモイの。
あんがい、そういうのが持つんだよ。
男から見てもジャニーズ顔の若いのが、直ぐ辞めたりする。
看護師って、仕事を良く考えろ。

672:名無しさん@おだいじに
12/07/07 00:19:15.11
俺も3年間リピーター受験したんだよな。
最初の2年間は明らかに学力不足だった。
最初の年は、何も考えずに受験。
2年目の受験で、男子受験生から情報集。その結果、学力トップ一桁じゃないと無理と判断。
で、基礎からやり直し。要するに中1からやり直した。
で、トップ合格。

673:名無しさん@おだいじに
12/07/07 00:28:28.40
文面からして頭悪そうだな

674:名無しさん@おだいじに
12/07/07 01:10:39.16
ハッキリ言って、今、30過ぎて看護目指すのは遅すぎなんですよ。特に40過ぎ?
今の看護は学費も数百万クラスもあり、リスクが高すぎ。
面接なければ入れるなんて、入ったら厳しいに決まってんだろ。中には、例外もあるかも知れんが。
10中89、厳しいと思う。しかも、3年?4年?学生で過ごす?30代、40代、50代が?
教官に嫌われて、単位落されたら、最悪だぞ。
大津苛め問題の非常識も呆れるが、看護教官の特殊さは、お前らの想像を越えるぞ。
就職してからもそうだがな。3師に入れない師族。
頭良いなら、公立系薬学部目指せ。ドラッグ売子でも良いとは思うぞ。
頭の金もないなら、半年くらいで取れる業務独占免許目指せ。

675:名無しさん@おだいじに
12/07/07 01:32:04.88
どうしよう、既に39だけど今年に看護師免許とっちゃった

業務独占免許を知ってればそっちを取ったよ

病棟は39のダンカンには周りの目も厳しいね

676:名無しさん@おだいじに
12/07/07 01:49:40.06
>>675
看護師も業務独占資格だよ。

677:名無しさん@おだいじに
12/07/07 05:57:41.09
>>675
業務独占も知らないで
それで国試通ったのかw

678:名無しさん@おだいじに
12/07/07 07:26:28.95
>>675
同僚との関係が?
上司も年下だろうしねぇ

679:名無しさん@おだいじに
12/07/07 08:47:43.57 xegjLM3j
厚労省が今秋から導入する生活保護「不正受給」発見ソフトの実力
URLリンク(wpb.shueisha.co.jp)
7院で全員が生活保護受給 県内病院入院患者
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

毎年かかる生活保護費(平成24年度予算で約3兆7000億円)のうち、約半分(同約1兆7000億円)が医療扶助費です

680:名無しさん@おだいじに
12/07/07 08:54:32.11 xegjLM3j
おいおい、このスレには、まだアタマがお花畑のバカがいるんだな。
聞くところによると、ナマポ受給者は毎日のように大量に向精神薬を受け取り、ネットで転売
病院もナマポ受給者に過剰診療をやりたい放題。
患者というより、暇な老人やナマポ受給者のモラルハザードに経営を支えられた病院は、スゲー割合であるぞ
よかったね~、一気に暇な安月給取りの衰退産業になるぞw


681:名無しさん@おだいじに
12/07/07 09:11:46.21 xegjLM3j
ナマポ受給者の過剰診療を排除
  ↓
暇な老人を排除。長期入院患者を在宅介護に置き換え

これから、生き残れる病院は・・・地雷だらけだな


682:名無しさん@おだいじに
12/07/07 10:17:41.96 xegjLM3j
厚生労働省は23日、生活保護受給者が全国的に増加する中、医療扶助費制度を利用して悪質な過剰診療を行う医療機関への対策を強化する方針を固めた。
自治体からは「どの医療機関に指導に入ればいいのか分かりにくい」「医療機関に対して指導の根拠を示せない」などの声が上がっていた。
過剰診療があっても効果的な指導は困難なのが実情で・・・・・
URLリンク(www.worldtimes.co.jp)

683:665
12/07/07 10:25:05.15 M9VOIv0M
>>669
俺は今年初受験予定だけど通ってる学校には沢山いるみたい。過去三年受けてるとか…
そこまでいくとよほど頭悪いか、学力じゃなけりゃキモいかじゃない?
女のキモい奴やたらいるよ。ブスとかじゃなくオタクな女という外見。

人間的にもなんか酷い。社会人入試受ける資格とるためようやく職歴3年出来た(社会人入試資格は3年以上職歴が必要な学校多い)
なんて言ってる女いるしw本末転倒だろ

684:名無しさん@おだいじに
12/07/07 13:01:05.15
>>683
新設の医師会附属看護学校に通っているけど、
同級生に2年落ちた後に病院で所属を持ってようやく受かったって人いたよ。
まぁ、彼はリア充なんだが、勉強はさっぱりしない人だな。
自分は現場で働いているという気持ちがあるのか、常に上から目線だし。
そのくせベッドメーク等の技術は下手だし。なんだろな。

>>675
39歳の新人が現場に入って、周りの目が厳しくない業界なんてないだろ。
考え方がスウィートすぎるよあんた。
3年マジメに仕事をこなしていれば、
周りの目も変わってくるから頑張れよそこは。

685:名無しさん@おだいじに
12/07/07 13:31:21.14 xegjLM3j
患者送迎、豪華設備…生活保護者「囲い込み」過剰診療の疑いも 大阪・西成区 産経新聞 6月18日(月)16時43分配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
今月上旬、3診療所のうちの一つから、大量の湿布薬が入った袋を提げた60代の男性が出てきた。「薬を転売してもうけたことがあるねん」。
かつて勤務していた女性によると、通院患者の9割以上が生活保護受給者で、1日あたり約200人が来院する。
多くが栄養剤の点滴を受けたり、足腰にマッサージを受けたりしており、酩酊(めいてい)状態で来院する患者もいるという。


686:名無しさん@おだいじに
12/07/07 15:12:25.82
>>684
42で最初から老健で働いてるけど、周りは介護士やヘルパーばかりで男性も結構いるから居心地はいいよ

確かに医療行為は軟膏塗るとか配薬とかしかないけど他のおばちゃん看護師も優しくて定時上がりだし文句はないね

どうせ残り20年ぐらいは施設で働くつもりだし病院に行きたいとも思わないよ

同期の学校の奴らの話を聞くと老健で働く事を選んだ自分は正解だと思うよ

687:名無しさん@おだいじに
12/07/07 15:52:26.03 FQAlMfPU
坂戸の看護師みなこさんは若奥さん。

今の旦那と二股かけられ、捨てられました。

たくさんハメ撮り写真あるのに。
M字開脚、おしゃぶり写真。
全部おれのもの。
編集して顔の横におしゃぶり顔や
局部を貼り付け鑑賞。

二股かけていた旦那に見せてやりたい。
その男からもらったアクセサリーつけて全裸写真。
よく撮らせるね。
ふたりの家も知っているけどストーカーになるからいかない。

写真を見つづけるのが復讐。
セフレ(みなこの同僚)には見せたぜ。

みなこの若い頃の全裸は俺のもの。



688:名無しさん@おだいじに
12/07/07 20:10:32.31
>>684
> 3年マジメに仕事をこなしていれば、
> 周りの目も変わってくるから頑張れよそこは。

仰るとおり!
結局はその人の人間性だと思うわ。
ここでネガキャンしてる奴らはどの業界いっても同じだろ。

689:名無しさん@おだいじに
12/07/07 20:23:17.28
>>686
採血や点滴針留置、膀胱カテーテル留置、吸引出来るのか?

690:名無しさん@おだいじに
12/07/07 20:52:25.95
>>684
なんか、書いてあるけどさ。試験受かって3年働いてから書こうね。
そういうことは。

691:名無しさん@おだいじに
12/07/07 21:25:22.36 M9VOIv0M
七夕だし祈っときます。
本命の看護学校受かりますように…

692:名無しさん@おだいじに
12/07/07 22:39:09.44 xegjLM3j
ていうか、スレタイを読もうね。これからの医療業界は新卒二十歳そこそこしか雇わないから
ていうか、ニュースや社会情勢を知ろうね。世界が日本の財政状況を懸念しているから
バカの一つ覚えというか・・・
とりあえず、生活保護の医療費・・・悪質な場合、詐欺事件発覚。即返還請求、即倒産だから。事の重大さがわかってないバカが多いが

693:名無しさん@おだいじに
12/07/07 22:56:02.30 xegjLM3j
ナマポ受給者の過剰診療に頼っていた病院や診療所がナマポ受給者なしに経営を起死回生できるか?できるはずがない


694:名無しさん@おだいじに
12/07/07 23:00:59.84
九州の田舎者が何ファビョってんだ

695:名無しさん@おだいじに
12/07/07 23:24:36.26
ナマポ、ナマポってうるさいな。
生活保護患者なんてうちの病院じゃたいした割合じゃないわ。
過剰診療じゃなくて今は入院日数短縮、回転率で
もうけようとしてるわ。


696:名無しさん@おだいじに
12/07/07 23:36:51.04 xegjLM3j
静和病院
URLリンク(ja.wikipedia.org)
山本病院事件
URLリンク(ja.wikipedia.org)

下っ端の看護師がねえ。回転率て何?客来るの?客じゃなかった患者か
ちなみに倒産後は職員全員解雇。再就職先がすんなり見つかるといいね

697:名無しさん@おだいじに
12/07/07 23:41:02.49 xegjLM3j
静和病院が閉院 東伊豆 転・退院の混乱回避 診療報酬事件=静岡  2010.10.01 読売新聞
URLリンク(izai2.net)


698:名無しさん@おだいじに
12/07/07 23:45:01.62
普通の病院はナマホは数%に抑えてるんだよ。
普通はね。まぁ、普通じゃない病院も一杯有るわけで。

699:名無しさん@おだいじに
12/07/07 23:48:20.99
病院は平均在院日数が直接病院の収益に直結するから。
そんなこと現場の看護師ならみんな知ってるわ。
あと看護師の数、7対1看護とれれば加算が取れるから
これも病院経営に直結。
素人が偉そうに聞きかじった知識で。

700:名無しさん@おだいじに
12/07/07 23:50:42.80 xegjLM3j
静和病院は看護師足りてたのに、看護師不足と言ってたようだが?


701:名無しさん@おだいじに
12/07/07 23:50:51.08 KuIARZ7g
被害者少年に対し、主犯格である「木村束麿呂」と仲間の「山田晃也(やまだこうや)」「小網武里(こあみたけさと)」の3人が少年に対し
「トイレ等の人気の無い場所での、リンチ(集団で殴る蹴るの暴行)」
「スーパーや本屋等で、万引きを無理やり強要させる」
「ハチ等の虫を無理やり食べさせる」
「自殺の練習をさせる」
それを目撃した、担任の「森山進」 が加害者側に「やりすぎるなよ」と笑って見ているのが他の生徒からのアンケートで明らかになった
担任の「森山進」 がイジメに対し黙認する態度をとったことで、イジメがエスカレートした可能性が大きい
このような、非道なイジメが毎日繰り返された結果
被害者少年(13)は、自宅マンションから身を投げ短い生涯を閉じた

被害者少年が通っていた、大津市立皇子山中学校が生徒に行なったアンケートでも、毎日イジメがあったと回答があったにも関わらず、加害者少年に対し何の調査も行わず
事件当時の校長】 片山義教
加害者側を調査しなかった理由としてあげられているのが、

木村束麿呂(きむらつかまろ)の父親がPTAの会長
小網武里(こあみたけさと)の父親がPTAの役員であった事が大きいのではないだろうか
またも在日or帰化朝鮮糞サルによる日本人殺し。組織的!朝鮮人を許すな!朝鮮サルは敵だ!

702:名無しさん@おだいじに
12/07/07 23:51:38.99
手術終わったらとっとと返すし。
ナマポ患者が病院いたいとごねても帰ってもらうよね。
出来るケモは外来でやるし。
カテも1泊2日とかで帰ってもらう。
デイサージャリーも盛んだし。
急性期過ぎたらりは病院に転院してもらうし。
特殊な病院がつぶれるだけで、痛いのはそこの経営者だけだろ。

703:名無しさん@おだいじに
12/07/07 23:52:34.17
退院調整は凄いよな。
昔なら帰さなかったレベルでもドンドン帰宅させてる。

704:名無しさん@おだいじに
12/07/08 00:00:50.24 cl547Cf9
病院がつぶれたら、職員全員解雇だよ
そしたら、医療従事者が溢れて、就職の競争激化。もちろん若いほうが有利。完璧に読み違えたねw


705:名無しさん@おだいじに
12/07/08 00:03:39.13
生保患者がいなくなってつぶれる病院ってどれくらいあるよ。


706:名無しさん@おだいじに
12/07/08 00:06:13.39 KmZmzSc3
生保なんて微々たるもんだろ。
看護師不足に吸収されるくらいだ。
それよりも潜在が本格的に復帰を考えなければならないほど
経済が悪化したときが看護師があふれるときかな。

707:名無しさん@おだいじに
12/07/08 00:08:01.44 cl547Cf9
毎年かかる生活保護費(平成24年度予算で約3兆7000億円)のうち、約半分(同約1兆7000億円)が医療扶助費

ニュース並べてやっただろ。バカが
軽く1兆円分は飛ぶだろうな。ナマポ受給者が下手こいたら生活保護の受給資格剥奪だから。そのへんはしっかりやるだろ

708:名無しさん@おだいじに
12/07/08 00:11:02.16
そのうち不正受給ってどれくらいよw

709:名無しさん@おだいじに
12/07/08 00:12:23.25
>>704は業務独占資格も理解してない九州の田舎者
将来看護師の業務が介護士ができるようになるとか豪語してたアホです
診療報酬に7:1看護が規程されている限り売り手市場が続くことも理解できないアホです

710:名無しさん@おだいじに
12/07/08 00:15:51.88 cl547Cf9
ナマポ受給者の大半が病人と思ってるのか?
ナマポ受給者はお前ら以上にしたたかで情強だ。秋が楽しみだな。まず様子見でパッタリ通院しなくなるだろうよ
>>709
将来的には、基本的に10対1、13対1の割合が多くなるようだけどw

711:名無しさん@おだいじに
12/07/08 00:26:16.04
病院は7対1でこれから在宅看護だと思う。
平均在院日数の短縮化、在宅医療の推進。
訪看とかぜんぜん人足りてないからな。

712:名無しさん@おだいじに
12/07/08 00:36:28.82
>>706
国の予算云々よりも、そっちの方がこわいな。

713:名無しさん@おだいじに
12/07/08 00:42:02.14
元々看護師不足で経営難に苦しんでる病院なんて潰れても影響ないだろ。

714:名無しさん@おだいじに
12/07/08 00:44:40.52
これからは病院よりも老健や特養が必要だね



715:名無しさん@おだいじに
12/07/08 00:47:22.01
うちの近隣の病院は軒並み看護師不足に頭を悩ましているよ

いくら募集を掛けても、クソみたいなレベルの低い看護師さえ集まらないし、集まるのは看護助手だけだよ

助手が沢山いて看護師が不足してる病院は潰れるよ

716:名無しさん@おだいじに
12/07/08 00:49:28.47
看護師足りてなくて病棟閉鎖とマジでやってるくらいだからな。
そういうところは病院数もすくないし
どうなるかね。

717:名無しさん@おだいじに
12/07/08 00:53:30.58
cl547Cf9さんは
国民衛生の動向とかでお勉強なさっては。
2ちゃんんで聞きかじった知識だけじゃなくてさ。

718:名無しさん@おだいじに
12/07/08 00:54:20.96
うちの病院は看護師不足で病棟が一つ閉鎖になったよ

おまけにボーナスの今月の退職者が5人もいるよ



719:名無しさん@おだいじに
12/07/08 00:57:31.20
うちも病床再編して病床数減らしたわ。

720:名無しさん@おだいじに
12/07/08 01:01:17.58
お勉強に週刊、保健衛生ニュースを定期購読すればいんだよ。
聞いてるこっちが疲れるわ。

721:名無しさん@おだいじに
12/07/08 01:01:19.33
>>689
うちの老健では膀胱留置は医者がやるね

吸引、採血、留置針は看護師がやるね

ごく稀に血管の確保さえ難しい老人は病院にいってもらうね



722:名無しさん@おだいじに
12/07/08 01:06:46.87
これからどんどん団塊が病気になり老人になるから、40代でも看護師は普通に就職できる?

723:名無しさん@おだいじに
12/07/08 01:11:42.77
>>722
都会はともかく、関東でも茨城・栃木・群馬あたりの看護師不足はガチすぎる。
群馬の北部なんて、40代でも余裕で病院奨学金貰えるレベル。

724:名無しさん@おだいじに
12/07/08 01:25:00.55
cl547Cf9は息してんの?

725:名無しさん@おだいじに
12/07/08 02:40:27.27
今年度初受験するんだけど
間違って買ってしまった昨年の本(看護学校ガイドみたいな)
と違うのが、社会人入試に年齢制限できてる。
これは今年から?個人的には条件は満たしてるからいいけど
おばさんやおじさんにとっては致命的では??

あと何年も受験資格あるのは辞めてほしい。
司法試験みたいに3年とか規制してほしいな

726:名無しさん@おだいじに
12/07/08 03:01:22.04
>>725
年齢制限のある学校は昔から結構あるよ。
有名どころでは東京警察病院看護学校。
どこの学校受けるのかは知らんが、
学校によっては新たに制限かける学校もあるかもしれんから、
ガイド本はあくまで参考で、必ずホームページや願書で確認しろ。

727:名無しさん@おだいじに
12/07/08 04:09:01.05 VnphIitO
看護師めざす女で何回も受ける奴はブスとかの枠におさまらない。
例えば芸人のハリセンボンの二人がいるなら春菜はデブだが明るい良い子の印象で、遥は暗いブスwだけど、何回も受けてる女は異次元だわw

とにかく人間的に気持ち悪い。社会性がゼロ。の奴らが多いな

728:名無しさん@おだいじに
12/07/08 07:54:22.91 cl547Cf9
夜中に何、必死こいて書き込みしてんの?バカじゃね
大体、公立病院の規模の縮小統廃合を進めているのに看護師不足ってw 患者さまさまだな。忙しくて結構
ただ、医療費が不当に安いから国民が利用しているのであって、だから問題になってんの

>普通の病院はナマホは数%に抑えてるんだよ
それが普通。しかし、その数%次第では、赤字黒字のギリギリの経営を左右する
たかが数%のナマポ患者が消えたら、病床利用率がアウトラインまで落ちるかもね


729:名無しさん@おだいじに
12/07/08 08:14:42.33 cl547Cf9
山本病院事件 なんか架空請求を長年繰り返したようだから、
今秋から導入される、生活保護「不正受給」発見ソフトに引っかかった病院は
過去を徹底的に精査されて、莫大な金額を返還請求されるかもな。即倒産

腐ってるね、この業界

730:名無しさん@おだいじに
12/07/08 08:22:33.61 cl547Cf9
今まで出世街道まっしぐらのエリートお医者様は、捜査当局から追求されるとすぐゲロっちゃうんだろうなあ
自身の保身だけに集中して・・・責任のなすりつけ合い・・・お決まりのパターン

731:名無しさん@おだいじに
12/07/08 09:45:08.67
たかだか80床の田舎の病院が潰れた事件を例に出して必死だなw

732:名無しさん@おだいじに
12/07/08 09:57:15.41
いつものネガキャンニートが夜通し頑張ってるなw

733:名無しさん@おだいじに
12/07/08 10:21:17.31
>>721
君は>>686か?
膀胱留置で医師がやるのは、男性の場合だよ。前立腺があるんで尿道が狭い場合があるんだよね。

それからさ、配薬なんて、書いてあるけどさ。薬を飲ませることより、飲ませない判断、早く飲ませる判断。
新人には無理だよ。

734:名無しさん@おだいじに
12/07/08 10:23:28.36
それからさ、昔は看護学生でも実習で採血してたんだけど、今はしないよ。
老健なんかじゃ、プリセプター制度なんか無理だし、ラダー式教育制度なんかもない。
第一、看護学校が就職も進学も決まって無い学生じゃ、国試受験を許さないと思うがな?

735:名無しさん@おだいじに
12/07/08 11:38:35.65 cl547Cf9
>>731
静和病院、病床数は当時300
ま、生活保護「不正受給」発見ソフトは序章にすぎないだろ。無駄な医療費削減への布石をうつといったところか

病気の定義を曖昧にして、乞食とタッグを組み、食いつぶしてきたツケは大きいよ
勉強がんばってねw 2ちゃんなんかやってる暇ないよwww厳しい競争にさらされるんだから


736:名無しさん@おだいじに
12/07/08 12:25:17.41
静和病院のほとんどは療養病床。看護師だけじゃなく、看護補助者で足りる病使用じゃん。
>>735
お前の知識も知れたもんだな。

737:名無しさん@おだいじに
12/07/08 13:55:05.96
>>725
制限あってもオープンにならないところも多いよ
現行の学生さんの年齢層をよく観察したほうがいい

738:名無しさん@おだいじに
12/07/08 16:00:20.62
劣化していく嫁より風俗の女の子にお金払ってでも通うよ

739:名無しさん@おだいじに
12/07/08 18:38:58.45
茨城、栃木、群馬は千葉、埼玉に看護師を取られるから足りないんだよ

その千葉、埼玉は都内、神奈川に持っていかれている

結局は都内も看護師は足りないから、下位の北関東は割を食うだけって話だよ

ちなみに、北関東はガチで50代の新卒でも欲しがるよ

740:名無しさん@おだいじに
12/07/08 18:49:55.76
>>734
それが、今の大手の老健はなんちゃってプリとかあったりするんですよ

確かにドレーン管理やオペ、検査出しとかはないけど、点滴、採血、注射とかはするよ

だから、これからは中途半端は病院は待遇の良い施設とかに最初から新卒を取られる事もあるかもね


最近の学生は意思がはっきりしてるから、病棟なんかで働きたくないという子は最初から施設を選ぶかもね

741:名無しさん@おだいじに
12/07/08 21:30:20.72
>>740
内服薬の調整出来るんか?老健では無理だろ。一般病床で最低3年は揉まれないとな。

742:名無しさん@おだいじに
12/07/08 21:38:40.85
点滴、採血、注射って技術ができるところにとらわれがちだけど
ぶっちゃけ何回かすればある程度はできるようになるし
一般病院で新卒がつらいのとか揉まれるのはそういうところじゃないと思う。
採血なんてやるだけなら臨床検査技師でもできるし
吸引も介護士でもできる。
じゃあなぜ看護師が必要なのかってときに必要とされる力やアセスメントの能力が
育つような環境があまりなんだよ、老健は。

743:名無しさん@おだいじに
12/07/08 21:55:04.90
老健には検査技師さんはいないね。
吸引も介護士が出来るのは、気管の手前まで。守ってるとは思っていないが。
>>742
老健だと、老人それも障害者が多いんで、血管が脆い方が多い。
新人ではキツイと思うけどね。あと、検査件数も一般病床に較べたら少ないしね。

744:名無しさん@おだいじに
12/07/08 22:44:36.86
まぁ~、所詮は資格だから取った奴がどうしようとそいつの自由だよ

針刺しや吸引とか最低限の技術だけ取得して数ヶ月で病棟を辞めて派遣やバイトで健診やデイで働こうとそいつのライフスタイルに文句は言えないしね

その最低限の技術だけでも健診やデイで雇われる事実もあるしね

自由でいいんじゃないの?



745:名無しさん@おだいじに
12/07/08 22:45:06.30
>>743は技術的なことしか言ってないな。
そういう考え方しかできなくなるからだめなんだうと思うけどね。
採血できる吸引できる介護士といっしょじゃん。

それに病院が採血しやすい奴ばかりと思ってんの。

746:名無しさん@おだいじに
12/07/09 19:49:28.72
>>745
あのさ、一つのスレだけで判断するのかね?
上の方で内服調整の判断が出来ないのではと書いているのだが?

あと、何よりも大切なのは、Dr,もしくは救急車呼び出し判断だな。
呼ばない判断しかできないのは、施設には良いかも知れんが、最近の家族はDQNぞろいだ。
訴えられるかもしれないぞ?下手打つと看護師免許停止。研修だな。恥ずケー
最悪、免許没収。
救命処置も出来ないんじゃないか?
それから、老健の指導者?現場離れて何年だ?知識もしれたもんだぞ。

747:名無しさん@おだいじに
12/07/09 21:32:46.96
何1人で話膨らましてるんだこのアホは
誰もそんなこと聞いてないのに

748:名無しさん@おだいじに
12/07/09 21:51:38.36
>>747
馬鹿?何が新卒施設入職だ。
まともな老人病院の看護部長は、決して新卒を取らない。

施設から見ると、患者の変化に不安に駆られて、救急車なんか呼ばれたら、その費用は施設持ち。
冗談じゃないんだよ。しかし、この御時世、急変時に何の処置も不用の確約も取れてない患者を何もせずに置いた場合
トラブルが予想される。トラブル回避には、証拠看護記録に焚けたある程度の経験をきざんだ茄子が必要なんだよ。

749:名無しさん@おだいじに
12/07/09 22:41:48.43
>>748
新卒でも686が施設でやっていけてるなら別に問題ないだろ
686は42歳で年齢的に急性期は無理があったんじゃないの?
だから施設を選んだだけで、本人の意向は間違ってるとは思わないけどね

これから療養型が増えて急性期が減っていくのに対して、新卒が全員急性期に就職できるとは限らない
だったら施設は施設で早い時期から新卒を受け入れられる体制を構築していくことのほうが大事だと思うけどね
訪看もしかり

750:名無しさん@おだいじに
12/07/09 22:45:38.05
>>749
お前さ、>>748とか上のレスを百万回読んで出直してこい。
施設で新卒を受け入れる体制?
あぁあ、嗤っちゃいます・・・・・・・・・・
アホ

751:名無しさん@おだいじに
12/07/09 22:46:57.85
訪看に新卒採用?馬鹿も馬鹿だね。
無職スレに戻れよ。

752:名無しさん@おだいじに
12/07/09 23:56:40.43
だから、資格だから誰がどこでどう働こうといいだろう

三年やらないと一人前になれないと思うならやればいいし、嫌ならデイでも何処でも働けばいいよ

753:名無しさん@おだいじに
12/07/10 00:09:58.98
>>748
うちの老健は准看に奨学金を出したりして新卒を取ってるよ

他の老健も奨学金とか出して囲ってるよ

奨学金があれば准看でも100万は払うから簡単には辞めないから都合はいいらしいよ



754:名無しさん@おだいじに
12/07/10 00:11:27.44
>>750
残念だけど老健の新卒もあったねw( T_T)\(^-^ )

755:名無しさん@おだいじに
12/07/10 01:30:34.44
なんか話変わってないですかね・・・
看護師より看護学校にまず入りたいんだよね。

ちな34.このスレでも結構レスしてるが


756:名無しさん@おだいじに
12/07/10 08:48:15.82
新卒で募集してる訪問看護あるけど、系列の病院に放り込まれて3年くらい働かされるよ

757:名無しさん@おだいじに
12/07/10 08:59:41.98
楽な仕事はあるんだろうけど中々話は回ってこないよね

年中ぼしゅがあるのはブラックばかりだしね

758:名無しさん@おだいじに
12/07/10 09:19:43.70
>>755
もしあなたが女性なら看護助手とかの経験があればかなり入試で有利。
もちろん勉強は必要。
去年よりも倍率はさらに上がってる。

あなたが男性なら諦めたほうがいい。


759:名無しさん@おだいじに
12/07/10 11:03:31.98
今まで30代男の看護学校合格体験談がいくつかこのスレでも出たと思うけど、
倍率の低かった頃の話が多い。

たぶん今年度(24年度)の30代男の合格者はほとんどいないよ。

760:名無しさん@おだいじに
12/07/10 11:08:24.47
20後半はまだ可能性あり?

761:名無しさん@おだいじに
12/07/10 11:13:58.73 Px2GgDcy
>>760
北関東の専門とかなら結婚余裕だと思う

762:名無しさん@おだいじに
12/07/10 11:19:20.75 Px2GgDcy
×結婚
○結構

763:名無しさん@おだいじに
12/07/10 14:54:52.22
結婚も余裕だったらいいねw

764:名無しさん@おだいじに
12/07/10 15:30:13.67 k1qAVFs/
昨年も結構30代いたし40代男もいたらしいが今年はなぜ無理なのか?


765:名無しさん@おだいじに
12/07/10 15:50:10.78
現役の看護師志望が増えた。
不況の影響で大学より専門人気。
20代の看護学校受験も激増。

↑これらの影響があるんじゃないかな。
俺の知ってる学校は男は20代だけじゃないかな?

766:名無しさん@おだいじに
12/07/10 16:13:36.15 k1qAVFs/
>>765
国公立は30代でもとってるときいたけど。社会人入試で年齢制限あるからその年齢以上ならダメそうだけど、まだそれ以下の30代男ですがダメかな。厳しいのはわかってはいるけどね。
学校によっては30代ダメな学校あるみたいだし

社会人入試もダメもとでうけてみる

767:名無しさん@おだいじに
12/07/10 16:26:51.76
>>766
本当学校によるとしか。
男性はどうしても実技や実習の関係で暗黙の枠がある学校が多いし
学校見学などで様子をうかがってみた方がいいよ。
自分の知ってる某病院付属の学校は各学年4名しか男性はいないよ。

768:名無しさん@おだいじに
12/07/10 16:34:28.42
>>767
俺のイメージでは定員の1割が男の学生ってところが多い気がする。

1割以上は男の多い学校。
1割以下は男の少ない学校。

769:名無しさん@おだいじに
12/07/10 16:47:04.69
>>766
例えば病院で看護助手として働いていたとか、最低でも介護職だったって職歴じゃないと男は厳しいよ。

「なぜ看護師になりたいの?」
でしっかり答えられる?

770:766
12/07/10 17:02:45.81 k1qAVFs/
>>767
やはり学校による見たいですね。いま某予備校いってますがとらない学校は受けない予定です。
幸いな事に、かなり学校が多いエリアだから、選択は沢山ありますが。

>>769
それ本当にどう答えていいか迷う。全く関係ないだったし。一応考えてはいるが、なぜこの業界から?と言われても。
しかし一般入試だと余程変な人間じゃなければ、やはり試験結果と聞きましたが

771:名無しさん@おだいじに
12/07/10 17:07:15.55 0touzZUG
金を積めば入れる

それ以外はムリ

772:名無しさん@おだいじに
12/07/10 17:20:22.22
予備校なら学科が重要っていうだろそりゃ

773:名無しさん@おだいじに
12/07/10 19:34:48.79
>>770
専門学校って結構面接重視のところ多いから注意ね。試験結果開示してないところは特にね。

774:名無しさん@おだいじに
12/07/10 23:07:58.38
まぁ少子化で予備校も生き残りに必死。
ちょっとでも受講科目増やして欲しいだろう。
看護学校は面接重視だよ。
でも面接なんてほとんど練習のしようがないから、学科を頑張るしかないってのもわかる。


775:名無しさん@おだいじに
12/07/11 00:16:30.68
>>773>>774
何年も落ちてるブスはやはり面接かw


776:名無しさん@おだいじに
12/07/11 00:46:20.20
面接に自信がないなら学科でトップの点数とらなきゃね

777:名無しさん@おだいじに
12/07/11 01:07:07.45
ちなみに今年から看護師になった自分は夜勤なしで23万ぐらいです

税金を引かれて手取り19万ですかね

サービス残業は月に60時間ぐらいです

遅番、早番ありますが手当は一切つきません

夜勤は9月からなので夜勤手当も半年ぐらいまではないですね

ボーナスは夏は新卒なので9万ぐらいでした冬は2ヶ月いくとは言われました

これらを考えても年収は300届かないですね

派遣時代の方が稼げていましたし、労働環境も断然に良かったです

今、派遣で300稼いでいるなら看護師は辞めた方がいいですよ

778:名無しさん@おだいじに
12/07/11 04:04:38.99
年齢制限と男子枠があるなら、いっそ公表してくれた方が親切だよね
受かる可能性皆無なのに受験したらお金と時間の無駄だ

779:名無しさん@おだいじに
12/07/11 19:39:17.03
>>764
うちの学校は来年度は社会人とらないかもだって。
毎年社会人は1人か多くて2人。
一般入試の40の枠も高校推薦入試で半数以上うまるんだけど。
100人以上受験するから倍率5倍以上。
ちなみに市立な。学費は3年で120万くらい。


780:名無しさん@おだいじに
12/07/11 20:16:43.11
>>764は予備校に騙されてんだろ。
30代男の入学なんてかなり難しいよ。
俺のまわりの学校では厳しい。

781:名無しさん@おだいじに
12/07/11 20:57:10.91
看護学校受験言ってみ、
大部分は高校生だぜ。
おっさんおばさんはいるものの目立つから多くみえるだけで
10分の1とかそんなもんだぜ。

782:名無しさん@おだいじに
12/07/11 21:05:13.50
騙されてるわけじゃなくて、実際に高齢入学者もいる。
難しいのは事実だが。

783:名無しさん@おだいじに
12/07/11 21:40:22.64
結局は、運だろ。そして、選択さ。

784:名無しさん@おだいじに
12/07/11 22:13:13.50 iqrT5c1V
・・・40歳を過ぎて入学した俺は奇跡の人ですか?
こちら北海道

785:名無しさん@おだいじに
12/07/11 22:18:28.88
>>784
入学が24年度なら奇跡の人。
北海道は市立室蘭看護専門学校は1学年に10人以上男がいるみたいだね。

786:名無しさん@おだいじに
12/07/11 22:58:59.89
>>785
39歳で今年群馬の看護学校に入学した俺も奇跡かな。
正看の学校なのに男率、高齢率高くて当たりの学校だった。
他に受けたところは正看は10校程度落ちた。ちなみに1次試験は全部受かっている。
准看は4校受けて2校受かった。

787:764
12/07/12 02:27:09.20 2G8zP4zF
>>779
市立にしては高いね~
うちなら年12万だよ全て含めても20平均いかないかも。倍率は3~4だね。ただ男は…
>>780
だまされてねえよ。知り合いの人が37で昨年公立受かってるのみてるし。

なんか結局、真実わからないね。予備校はよかれと思いいったが、いかなくてもよいレベルかも…

788:名無しさん@おだいじに
12/07/12 05:52:43.53
>>780
うちなんか50代のダンカン候補がいるぞ。次に30代のが2人、高校新卒が3人。

789:名無しさん@おだいじに
12/07/12 06:04:39.82 KQpvxxrx
 
 
「網膜の病気」男性無罪=交通死亡事故で―奈良地裁



これは間違いなく眼科学会に責任がありだ。

この裁判でもおそらく眼科学会は、
病気を社会に放置した無責任さを棚にあげて、

加害者に責任はないかのごとく、無責任な見解を述べたに違いない。

本当に人間のクズ、医療をやる資格無しだ!

被害者とその親族は浮かばれないね。可哀そう過ぎる。

 




790:名無しさん@おだいじに
12/07/12 08:20:57.44
>>786
精神病院付属関係?

791:名無しさん@おだいじに
12/07/12 09:00:31.29
東群馬看護専門学校は男が多かったはず

792:名無しさん@おだいじに
12/07/12 16:39:16.11
石川県立総合看護専門学校も男子多い。社会人枠も多い。
授業料も破格に安いから近いならおすすめ。

793:名無しさん@おだいじに
12/07/12 17:28:10.57
>>792
初年度納入金の総額が7万2千円って激安だな
倍率高そう

794:名無しさん@おだいじに
12/07/12 18:09:52.96 FGFRdnMk
うむ

795:名無しさん@おだいじに
12/07/12 19:14:09.73 M0vH3cLM
うちのクラスは40人中男1人だよ。
1年の時は2人いたけど、一人留年で退学に。
すごく大人しくてとろくさい男だからイライラする。

796:名無しさん@おだいじに
12/07/12 20:09:08.22
>>795さんの学校は1学年上の代も男1~2人くらい?

ここ最近、何年か前に比べてどの学校も男子をあまりとってない気がする。

来年はさらに少なくなりそう。

797:名無しさん@おだいじに
12/07/12 21:18:41.31
>>790
ちゃうよ。
病院奨学金で精神病院から借りることもできたけど、しなかった。
群馬は一応関東圏内では、男率高めの学校多いらしいので、
狙ってみてはいかが?

798:名無しさん@おだいじに
12/07/12 22:07:05.47
>>796
私は女だけど高齢も減らされてる気がする
とはいってもどの地域にも男、高齢を多めにとってる学校は少数だけどあるから
そこに的を絞って受験勉強するのが一番いいと思う
入ってからマイノリティは実に辛いよ・・・

799:名無しさん@おだいじに
12/07/12 22:14:11.52 2G8zP4zF
30以上の高齢女が1番受かる比率が少ないのでは?全体からみても受験者は男の30以上より女のほうが多いから。

800:名無しさん@おだいじに
12/07/12 22:57:32.43
でももし35歳男と40歳女が学科も面接も同じ点数なら、40歳女が合格するだろうからあんまり変わらないんじゃないかな。

801:名無しさん@おだいじに
12/07/12 23:13:12.85
>>799
だからなに?

って聞かれちゃうようなことを言ってしまう人って、看護の世界になじめないような気がする
若い子はだんだんと矯正されていくからいいんだけど、男、高齢は特に目をつけられやすい
自分がそうだから気をつけてるんだけど@1年生

つまりは何歳だからどうとか、性別がどうとかも大事だけど、理屈をこねくり回しちゃうような人は気をつけてくださいってことです

802:名無しさん@おだいじに
12/07/12 23:57:13.46
>>801のレスの書き方がなんかイラっとしてしまう。

803:名無しさん@おだいじに
12/07/13 00:19:09.32
>>801
性格ねじまがりすぎだろwww


804:名無しさん@おだいじに
12/07/13 00:37:08.77
女って恐いな

805:名無しさん@おだいじに
12/07/13 00:42:42.47
>>801

で?

その文面だと、だからなに?と同じ事言えますよ。

806:名無しさん@おだいじに
12/07/13 00:56:23.76
>>805
自己紹介してんだろ

807:名無しさん@おだいじに
12/07/13 06:43:32.86
だからなに?

808:名無しさん@おだいじに
12/07/13 07:41:58.60

この時期の看護学校1年目で看護の
向き不向きがわかってしまう>>801wwwwwwwwwwwwww

809:名無しさん@おだいじに
12/07/13 10:49:46.34 QM07uxX9
307 : ライオン(栃木県):2012/07/12(木) 22:52:09.53 ID:Utd7uiLn0
広めてくれ!!

■被害者少年は姉を守って亡くなったの?
頼む!!!誰か広めて!!!削除されまくってる。。。。
興味深いコメントがありましたが、削除されていましたので、再投稿します。
アメーバ関係者にお伝えします。これを削除しても無駄ですよ。何度でも投稿します。
************

いじめが始まったのは
三人のうちのある一人が姉をレイプしたいと言い出し そのセッティングを少年が断った時からと。

三人と少年は最初は別に関係はなかったが、
あるときから三人の方から接近し(実は姉目当て)一緒につるむようになった。
この時点ではとりあえず友達である。

ところが昨年の2学期あたりから突如いじめが始まったのである。
姉の下着を持ってこいだの、
風呂場の写真を撮ってこいだの
家に遊びに行き姉の部屋に入れろだのを
断られた腹いせがエスカレートしたのである。

つまり、少年は姉を守ろうとして、腹いせで虐められ出したのです

これが事実ならもはや少年のすることではないんじゃないの。
被害者少年が命と引き換えにしなければ加害者グループはまちがいなく実行していたはず。ここまでさせても加害者は守られるのはおかしいでしょう


810:名無しさん@おだいじに
12/07/13 12:12:47.77
>>809
姉の画像もないのにそんな話は信用できないよ

811:名無しさん@おだいじに
12/07/13 13:25:33.67
>>809
お姉さんの画像はないんですか?
加害者の画像は晒されてるのに、被害者の姉の画像はないんですか?

812:名無しさん@おだいじに
12/07/13 14:26:06.59
>>809
まったく関係のないスレ違いの話題を出しておいて、こちらの疑問には答えないんですか?

813:名無しさん@おだいじに
12/07/13 17:25:06.42
>>809
早くしてください

814:名無しさん@おだいじに
12/07/13 17:45:13.97
>>809
スレ違いのレスをageてまで書き込んで、自分の都合の悪いことは無視ですか?

815:名無しさん@おだいじに
12/07/13 18:18:42.10
新卒で国公立合格出来る程の実力者が看護試験受けるのも
勿体無いよな
というか受けないでほしいwほとんど彼らが枠取っちゃうだろうからね


816:名無しさん@おだいじに
12/07/13 18:35:13.63
ベビーブーム世代の高齢化がきたらいよいよ
クライマックスなのかもね


817:名無しさん@おだいじに
12/07/13 19:11:12.97
看護試験は国家資格で定員は決まってないから、点数さえ取れれば全員合格します。

818:名無しさん@おだいじに
12/07/13 19:14:59.16
>>809
似たような体験があるよ

俺の場合、俺の兄貴を狙ったゲイだったよ

兄貴のトイレの写真を撮ってこいとか、オナニー処理後のティッシュを持ってこいとか、俺は兄貴を守りたいために頑張ったが最後はそいつらにカマを掘られたよ(T_T)

819:名無しさん@おだいじに
12/07/13 19:17:29.35
もう少し男枠を増やして欲しい

820:名無しさん@おだいじに
12/07/13 23:16:17.05
>>819
うちの学年男子11人42人中

きもい男性ばっかり

そしておっさんばっかり

3年で300万かかるけどね

あと半年とちょっとで卒業だ・・・よくがんばってきたと思う

821:名無しさん@おだいじに
12/07/14 09:55:54.15
看護師における男性の割合をせめて5割にすれば、イジメや嫌がらせなどの陰湿な環境も変わるんだろうな

822:名無しさん@おだいじに
12/07/14 10:55:00.87
なわけないじゃん。
大人のいじめのパワハラじは男多いところでもおこるし。
いじめ自殺も男のほうが多いじゃん。
男ナース、コンプレックスの裏返しか
妙にプライドの高くてすぐすねる人や
男同士で序列つけたがって人を落として自分を高めるタイプもいるし
男女じゃなくて人によるとしか言いようがないよ。
男だから~っていいわけばかり、被害妄想的なのが一番たちが悪い。

823:名無しさん@おだいじに
12/07/14 12:21:55.26 HlCr3qD6
社会出たことないニートにはわからないだろうが、どこにでも大小関係なくイジメや嫌われる奴はいる。

824:名無しさん@おだいじに
12/07/14 13:58:25.82
>>809
お姉さんの写真はまだですか?

825:名無しさん@おだいじに
12/07/14 14:07:50.35
>>824
あなたマジキチ

826:名無しさん@おだいじに
12/07/14 18:52:33.00
同期の男で男の多いオペ室行ったやつは人間関係きつそうだぜ。
年下の男に清潔操作のこととか
できてないとネチネチ指摘、
使えないやつ認定されて先輩の男看護同士でそいつの愚痴(悪口)
の言い合い。指導、教育という名の地獄だぜ。
おれは男一人もいない部署に飛ばされて不安だったが
いい感じにいじられて居心地は良い。
おばちゃんやさしいし、若い子もいい子が多い。たまにきついのもいるが
いじわるではないし。

827:名無しさん@おだいじに
12/07/14 19:00:39.49
>>826
オペ室とか病棟とかって配属先の希望は通るものなの?

例えば奨学金をもらってた病院は病院側が配属先を勝手に決めるとかってあるの?


828:名無しさん@おだいじに
12/07/14 19:59:53.33
>>827
総合病院なら、余程のことでも無い限りは最初は病棟に配属されて、
1年くらいはOJTを受けることになる。
夜勤も2年めからって病院が多い。
特殊な希望は聞くだけは聞いてもらえるけど、
1年めのOJTが終わったあたりで総合判断された上で
どうするかは病院が最終判断する。



829:名無しさん@おだいじに
12/07/14 20:10:31.11
>>828
ありがとう
わかりやすかったです。

知り合いの親戚の女の子が新卒でいきなりオペ室に配属になったって話を聞いたんですよ。

自分は今までサービス業で辞めて看護師目指してるんで、人と触れ合える病棟勤務がいいんですよ。

でも男だと結局オペ室とかに回されちゃうのかな。

ちなみにオペ室ってのは看護師の中では人気ない配属先なんですか?


830:名無しさん@おだいじに
12/07/14 20:30:46.64
新人でもOPEはどこでも配属されると思うけど。
ICUやCCU、救急は経験積んでからって病院もあると思うけど
本人の希望は一応とるけど
その通りにはいかない。
心病んで辞めるとかでてこないとかになると
今は新人期限ってはすごく甘いから病棟変更は結構してくれると思う。

831:名無しさん@おだいじに
12/07/14 23:25:52.72
Opeは特殊だからね。
縫物普通に出来なきゃ、キツイかもね。縫う訳じゃないけど、色々あるし。
Ope質で数年経験詰めたら、美容外科とか、眼科クリニックとか引っ張りだこだろうね。
ICUは受け持ち患者も少ない分、濃密な観察力が要求されるんだよね。判断力もだけど。
例えば、血中の濃度の血圧などへの影響とか、SCUあたりだと、目のコンマミリの伸縮観察と金。

人と触れ合える?患者だよな?患者と触れ合うね?
時々、こころの看護をしたいなんて勘違いして、入職してくるのがいるな。
大部分は直ぐに辞めるけど。

832:名無しさん@おだいじに
12/07/15 00:40:07.57
>>831
患者も人だと思うけど?
人じゃなかったら人権もないのかな。

833:名無しさん@おだいじに
12/07/15 01:14:23.07
意識のない患者相手にするICUやOPEより
多少ややこしいことがあって、グダグダでも
コミュニケーションのとれる相手相手にするほうが好きなやつもいるしな。
OPEの密閉された空間や
ICUのワンフロアで看護師同士の人間関係のほうが
めんどくさいこともあるし。

834:名無しさん@おだいじに
12/07/15 01:32:26.88
オペ室経験なくても眼科はいけるよ
美容整形はしらないけど、別にオペ室の経験があっても引っ張りだこになることはないかな

835:名無しさん@おだいじに
12/07/15 12:28:44.95
>>832
あのさ、触れ合う前に、業務をこなせるかどうかなんだよ。
そのギャップについていけないのが多い。
あと、患者は全快を望んで当たり前なんだが、それと現実のギャップな。
>>834
確かに、白内障や、近視Opeは大した道具使わんしな。

836:名無しさん@おだいじに
12/07/15 12:45:03.78
リハビリテーション科とか、精神科だと患者のシンパシィを受け止め過ぎて
自分も病んでしまう、看護師も時々でるしな。

837:名無しさん@おだいじに
12/07/15 13:09:08.54
とりあえず>>835みたいなめんどくさい上司とも上手くやっていけることが看護師を長く続けるポイント

838:名無しさん@おだいじに
12/07/15 21:27:06.52
>>837
結構>>835みたいなタイプ看護師に多いよね。
人間的にめんどくさそうなタイプ。


839:名無しさん@おだいじに
12/07/15 22:30:20.71
>>837-838
お前ら、看護師じゃないな。

840:名無しさん@おだいじに
12/07/16 15:01:36.55
とにかく一度辞めて新しくやり直せば?

841:名無しさん@おだいじに
12/07/17 00:03:48.10
資格だから取った奴がどうしようとそいつの自由だよ

842:名無しさん@おだいじに
12/07/17 02:29:00.78
現在25歳の男です
看護学校に入りたいと思っているのですが、貯蓄が少なく金銭面で悩んでいます
1年間は貯蓄することに専念をし翌年の受験をする形のほう宜しいのでしょうか?
両親は年金暮らしのためなるべく迷惑はかけたくない考えです
奨学金は入学後でないと借りれないですし必ず受けれるという保証もないので躊躇しています
でも年々受験者も増加するようですし、貯金ができてからでは更に入学が厳しくなるのかもと不安があります
来年の受験は考えておるのですが、アドバイスお願いしますm(_ _)m

843:名無しさん@おだいじに
12/07/17 02:42:18.55
旧日本育英会だっけあそこの奨学金借りて
自宅から安い公立に行けばいいじゃん。
1年延ばしてうかるとはかぎらないんだし。
専門学校だと今から勉強しても十分間に合うくらい
問題簡単だし。
近くに国立大学があって学力もあるなら
学費免除ねらって受けるだけ受けるとかさ。
おれは親年金だから学費全免除で国立大学行ってる。

844:名無しさん@おだいじに
12/07/17 04:03:35.67
>>842
この辺受けてみ

・奄美看護学校チャレンジプログラム
 URLリンク(www.kikyokai.or.jp)
 授業料等全額負担(御礼奉公で返済免除)+月額5万の生活費貸与(要返済)
 男子寮あり。
・関西看護専門学校
 URLリンク(www.hirakataryoiku-med.or.jp)
 授業料等全額負担+月額3万の生活費支給(御礼奉公で返済免除)
・ハートランドしぎさん看護専門学校
 URLリンク(www.shigisan.ac.jp)
 授業料等全額負担(御礼奉公で返済免除)+寮費・食費貸与(要返済)
 男子寮あり。

どこも20代後半までなら合格実績あるよ。
30代だとさすがに厳しいだろうけど。

845:名無しさん@おだいじに
12/07/17 09:53:55.68
>>844
今年は30代は無理だろうね。

合格できても30代は奨学金審査はさらに無理そう。

846:842
12/07/17 10:51:24.26
>>843
ありがとうございます。
国立大学に行かれてるということはかなり努力をされたんですね
自宅から通える公立を調べたのですが受験日が全て同じということもあり公立1校勝負というのも厳しそうです
学力もそこまでは無いので国立も・・・という感じです
仮に旧日本育英会から借りれても今のままだと入学の諸費用でつまずくかなと思います

>>844
ありがとうございます。
こういうところがあるのは知りませんでした
視野には入れて見ようと思いますが場所がかなり遠いところなので最終手段で考えてみます

847:名無しさん@おだいじに
12/07/17 11:24:43.19
>>846
民間病院が独自に奨学金を出してる場合があるので、そういうのを使うのも一案。
ただ全くの素人で病院の評判的なことも把握できないと思うので、かなり危険ではある。
3年働いたらチャラとか条件あるけど、1年働くのもやっとみたいな職員が定着しないブラック病院も多いからね。

848:名無しさん@おだいじに
12/07/17 12:00:27.89
コネで就職(農協か中小事務)か看護に行くとしたらどちらのほうがいいでしょうかね

849:名無しさん@おだいじに
12/07/17 12:29:12.85
>>844
関西看護なんかは、4~5年前までは関西では定員割れ当たり前の滑り止め校って有名だったのに。
去年なんかは推薦入試でも落ちた人がいるって話だし、時代は変わるもんだなぁ。



850:名無しさん@おだいじに
12/07/17 13:21:35.69 sQVZEHWI
定期的に出てくる30代は今年は無理の根拠はなんだよw

851:842
12/07/17 13:40:09.68
>>847
判断が難しそうですね
問い合わせて探してみます

852:名無しさん@おだいじに
12/07/17 15:42:47.22
2005年ぐらいから去年までの30代の入学者数を比較していったら今年のムリゲー具合はわかるだろうに

853:名無しさん@おだいじに
12/07/17 19:28:00.50
5年前に俺が受けたときは
4つ受けて4つ落ちたぞ。


854:名無しさん@おだいじに
12/07/17 19:34:25.26 9G0ikC4L
今年からは30代はきついです。うちの学校でさえとらないと断言してるから。
二十代前半に絞ると言ってました。

855:名無しさん@おだいじに
12/07/17 19:46:14.25
>>854
たぶんこのスレには何十万と予備校に払って1年無駄にしてる30代もいるんだよな。

かわいそう。

856:名無しさん@おだいじに
12/07/17 20:32:13.41 flAfCw7x
予備校は生き残りをかけて社会人にもターゲットを広げている。

「看護学校受験は年齢、性別ではなく学科試験が重要です」

…んなわけあるか!
高い学費払ってアホかよ。

857:名無しさん@おだいじに
12/07/17 20:56:43.54
>>856
今予備校で勉強してて、家に帰ってこのスレを開いた30代が絶望するからやめてやれ。

早く現実に気付かせてやるんだから親切なのかもしれないが。

858:名無しさん@おだいじに
12/07/17 21:05:36.17
歳は関係ないと思うよ
純粋に学力と面接だよ、学校にとってある程度学力と真面目さがあって、無事卒業してくれればいいだけ
歳は就職活動に影響があるだけ

859:名無しさん@おだいじに
12/07/17 21:18:06.38
>>858
看護大学はその認識でいい。
残念ながら、看護専門学校は若ければ若いほど有利。
他業種で挫折してきた奴らやニート、主婦なんかを合格させるより、
スレてない新卒を採る方が学校としてはよっぽどメリットがあるからな。


860:名無しさん@おだいじに
12/07/17 21:59:22.41
肢体不自由児系は、重介助だよ。
腰が心配だね。

看護系受験で年齢云々は、最近の看護志望増加を見ると過去のことは判断根拠にはならないね。
年齢が高ければ不利かと言えば、不利でしょうね。
年齢関係ないって言ってもさ、看護大学に入学しても進学出来るかは?だぞ。
3年間で300万前後の費用が必要な私立看護専門なら入る気有れば、関係ないような気もするが。
問題は、学費300万、3年間の失われた収入900万として、合わせて1000万の価値があるか?ってことだ。
底辺看護だと年収300前後で、例えばビルメンといい勝負。ビルメンなんかも若ければ?大手就職でアスベスト問題回避?
コンピュータ空調操作で楽々?ビルメンもこの御時世で就職はキツイと思うけどね。

861:名無しさん@おだいじに
12/07/17 22:04:01.71
まぁ、年齢がどうのこうのここで、のたくっても分からないから。やってみたい奴は精一杯の努力して挑戦してみればいい。


862:名無しさん@おだいじに
12/07/17 22:05:05.86
>>861
予備校「あざーっす!WWWWW」

863:名無しさん@おだいじに
12/07/17 22:10:56.41
>>862
予備校に期待するのはやめとけ。30過ぎてそんな低学力では受からないわ、ある程度の基礎学力が必要。30過ぎて時間と金の無駄にしかならないぞ
まぁ、やりたければ止めないけど、看護師になっても地獄の始まりにしかならないよ





864:名無しさん@おだいじに
12/07/17 22:32:53.87 VMvc9RTo
看護予備校で、完全マンツーマン方式は無いでしょ。
看護専門程度で予備校必要なんて思っている方々は、中学。下手打つと、消防高学年クラスから落ちこぼれてるんだよね。
分数掛け算が出来ないとかね。
予備校よりも、中1用から高3までの参考書を順繰りに遣り直した方が良い。

865:名無しさん@おだいじに
12/07/17 22:41:28.20
看護進む奴なんか全員勉強できないんだから、みんな仲間や
勉強できる奴は医者になれ

866:名無しさん@おだいじに
12/07/17 22:50:09.39
30代の学生沢山居るけどなー
公立の学校だからかな?

867:名無しさん@おだいじに
12/07/17 22:56:32.06
東大にも看護学科あるんだからね!

868:名無しさん@おだいじに
12/07/17 23:17:34.97
今年こそは絶対に受かる!
一昨年からの経験で対策もバッチリだぜ!


869:名無しさん@おだいじに
12/07/18 02:17:04.85
予備校いってるが、予備校側は
学力だけといってないw多少成績悪くても面接で逆転すること多い。
つまり何年も落ちてる人は、面接がだめなんじゃね?



870:名無しさん@おだいじに
12/07/18 02:21:57.65
予備校は面接対策講座とかで
金ぼったくりたいのもあるからね。
あっちも大事、こっちも大事って感じで。

871:名無しさん@おだいじに
12/07/18 02:51:48.21
>>868
昨年落ちてるのは勉強ができなかったのではなく
面接ならやめとけ。

872:名無しさん@おだいじに
12/07/18 04:09:29.22 vVK3thHd
看護で予備校w
30代過ぎてwwwwwwwww

873:名無しさん@おだいじに
12/07/18 04:45:00.20
看護予備校のメリットって過去問の入手くらいだろ。

874:名無しさん@おだいじに
12/07/18 10:22:05.50 OMelPCdx
それ大きいぞ

875:名無しさん@おだいじに
12/07/18 10:45:11.07
>>874
学校の事務局に行ったり、オープンキャンパスに行ったら手に入ると思うけど?
でも解答はないから、予備校の過去問に解答をつけてくれてるなら価値はあるかも。

876:名無しさん@おだいじに
12/07/18 11:55:40.79
志望校の過去問は正直高2程度の基礎レベルなんだが
英語の語彙力なさ過ぎて結構四苦八苦してるわwwwwwww
文法は軽く読むだけでも理解できるクラスなんだが
こんな程度ならもっとちゃんと勉強しておけばよかった…
つーか面接対策どうしよ…確かハロワでそういう講座あったな

877:名無しさん@おだいじに
12/07/18 12:46:10.73 Zks9/jGJ
>>842
公立なら学力重視。
私いたの都立だったけど。
学費も安いしいいと思う。
学校決まったら奨学金出してくれる病院沢山あるから、決まってからあちこち
電話してみるといいよ。
お礼奉公になるけどね。
12年も前だけど、私の同級生にお母さんと同い年いたよ~。
おばさんたちって電話帳みたいな事前学習とか実習記録自慢気に作ってくる;;
それだけ書いてなんで知識が定着してないのよ・・って感じなのになんか偉そう
ってか、あくが強すぎて苦手だった><

878:名無しさん@おだいじに
12/07/18 15:10:59.47
知り合いの30過ぎの男友達が去年専門に受かってたな。

でも偏差値50以下の専門は落ちて、学費が安くて倍率も偏差値も高い方の学校に受かってた。

テストの出来も偏差値50以下の学校のほうが自信あったみたい。

男の場合、単純にテストの出来だけで合否は決まらないのかな?

879:名無しさん@おだいじに
12/07/18 16:40:12.70 eXNzbXcx
>>878
それは女にもいえるでしょ。あまりにも人間性が変なの来ても困るし。昔はニートでなれたみたいだが、今やなれるんか?大検受かったから受験資格あっても、真っ先に落ちる対象ではないかと思う。
公立の学力重視も今は現役だけのような。

880:名無しさん@おだいじに
12/07/18 16:43:19.65
特定しました。

881:坂本龍一 「反原発デモはぶらり参加でOK!!!」
12/07/18 19:06:35.98 vyD9iYyc
「さよなら原発10万人集会」を新聞はどう報道したのか?検証してみた

★政府が隠蔽したいこと

①「坂本龍一 パブコメで声あげよう」
②広瀬隆が原発の再稼働を止めるために電力会社と取引を計画
URLリンク(b)<)
URLリンク(www.youtube.com)

882:名無しさん@おだいじに
12/07/18 19:33:44.82
だから専門学校もそれぞれ方針が違うからw
公立と医師会立と病院付属じゃ大違い。

883:名無しさん@おだいじに
12/07/18 20:25:26.93
中卒だけど、今年看護大学行くわ。

884:名無しさん@おだいじに
12/07/18 20:40:07.30
公立でも9割現役女子って学校もあれば、
医師会立でもアラフォー数人、元社会人半分、男3割って学校もある。
結局は、受験する学校がどういうところか知らないとダメってことだ。

885:名無しさん@おだいじに
12/07/18 20:57:27.28
>>884
医師会立は社会人もともと多いだろ

886:名無しさん@おだいじに
12/07/18 21:15:51.27
フーム…いっそ直球でここはオッサンの男子
何人程度とりますかと聞くのが速そうだな
正直に言うわけねーか

887:名無しさん@おだいじに
12/07/18 21:36:23.76
>>885
いや、医師会率で社会人多いのは准看学校で、
正看学校は医師会率でも少ないところの方が多いぞ。
自分の所で使う予定なのに、わざわざスレた社会人を選ぶ必要ないもの。

888:名無しさん@おだいじに
12/07/18 21:46:14.73
>>887
そうなんだ。
じゃあ社会人が多いのは公立系?

889:名無しさん@おだいじに
12/07/18 21:55:14.38
社会人で30代なら公立受けてみたほうがいい。


890:名無しさん@おだいじに
12/07/18 22:03:02.20 eXNzbXcx
公立は35までとか結構多いから、狙い目ではあるかもね。

891:名無しさん@おだいじに
12/07/19 02:23:00.44
>>888
比較的、公正な審査をしてくれるのは公立や国立病院機構の学校に多いけど、
学校によって合格基準が全然違うから、たまに大外れがあるから注意。
都立だと青梅はちゃんと審査してくれるけど、それ以外は微妙。
あと、栃木の衛生福祉大学校はかなり30代受験生多かったらしいけど、
合格者は20代までだったらしい。

892:名無しさん@おだいじに
12/07/19 06:44:34.32
看護師なんて新卒の一年目は300万いかないこともあるぞ

893:名無しさん@おだいじに
12/07/19 07:31:49.09
>>891
栃木は数年前は30代いたけどなぁ~。
ただ単に学力足りなかったんじゃね?
男性は何歳か知らないけど、1割くらいいる学年もあったよ。

894:名無しさん@おだいじに
12/07/19 08:40:35.58
>>893
今、1年生の友人からの情報だと、少なくとも現1年生は合格者に30はいないらしい。


895:名無しさん@おだいじに
12/07/19 09:11:02.90 o+fZSpps
>>894
それは年によるでしょ。知ってる学校も今の二年は現役の男一人らしいが、一年生は30後半と前半の男いるらしいから

896:名無しさん@おだいじに
12/07/19 09:14:55.81
>>891
栃木は社会人入試自体がないから、あんまり社会人は欲しくないんじゃない?

897:名無しさん@おだいじに
12/07/19 09:28:49.60
>>895
そこって関西の学校?
もしそうなら俺も知ってる学校だと思うが、あそこは特殊だよ。


898:北看卒
12/07/19 09:48:00.09
>>891
北多摩も社会人経験者、男子多かったよ。

899:名無しさん@おだいじに
12/07/19 13:00:27.29
そもそも現役にくらべれば
30代男の受験生はすごく少ないから。
ふつうはその年齢の人は職業持って看護学校には行かない。
18歳は受験の年。
たくさんいるほうが珍しいて当たり前。
そこそこ勉強のできる30代なら看護学校もふつうにひっかかる。
でも10年以上も学校離れて
ふつうレベルの人が看護学校レベルでも
現役生徒一緒の試験すると学力で結構負けることが多いよ。
その救済の意味で社会人入試があるんだし。
一般も社会人も受けられて結構恵まれてるじゃん、高齢。

900:名無しさん@おだいじに
12/07/19 17:36:27.71
卒業証明書もらいに高校に行った時に先生と話したら、
エイフクは元々大部分が現役だから、受けても無駄だろう
って言われたから受けなかったよ。
実家が近くて、学費が安くて、3年過程なのに看護学士もらえるから、
一番行きたい学校だったんだけどね。
>>896が言うとおり、社会人はあまり欲しくないんだと思う。

901:名無しさん@おだいじに
12/07/19 18:05:37.45
>>900
卒業生だけど学士貰えないよ。
専門士だよ。大学じゃないし。
社会人入試無くとも学力あれば引っかかる。
その先生の話鵜呑みにして受けなかったのなら勿体無いね。受験料格安なのに。


902:名無しさん@おだいじに
12/07/19 18:20:19.03
>>901
エイフクやその他看護大学校は、看護学士取得に必要なカリキュラムになっているから、
大卒にはならないけど、卒業後に学位授与機構に申請すれば看護学士貰えるんだよ。
防衛大学校も大卒にならないけど学士貰えるって知ってるだろ。

903:名無しさん@おだいじに
12/07/19 18:45:10.17
>>902
残念ながら学士は衛福じゃ貰えません。
大学校とついてるからって貰えるとら限らんよ。
問い合わせてみ?

904:名無しさん@おだいじに
12/07/19 18:46:25.44
あ、問い合わせ面倒ならウィキペディアで大学校で調べてみ?
国立看護大学校とか、防衛大学校と一緒じゃないの分かるから。

905:名無しさん@おだいじに
12/07/19 18:47:21.66
看護学校の男女比って2:8くらいかな?

あと男子は現役、20代が殆どなの?

906:名無しさん@おだいじに
12/07/19 18:56:29.09
>>902
自分できちんとした機関で目で見て調べて確証を持って動いた方がいいよー。
大学校のくだりといい、先生情報鵜呑みといい。
別にバカにしてる訳じゃなく、嘘情報に振り回され損しちゃうよ。

907:名無しさん@おだいじに
12/07/19 19:23:10.37
書き込むスレ間違えたので改めて・・・
俺は報告はしなかったけど、30過ぎ男ですが准看一本一般のみで昨年無事に入学できました
後で同期に聞くと推薦でも落ちまくってたw
一般の試験が満点近いのは当たり前で、その上で年齢や面接重視って感じでしたね
近隣の正看は無事に入学できたとしても3年目までで退学や留年する確率が50%近いので
自分の場合は准看のみに絞って本当に良かったと思ってます。

今年は新卒重視で30過ぎの男は落とすとか言ってたので年によってバラつきはあるんでしょうねぇ
試験勉強がんばってください、応援してます
>>905
うちは9:1です。2年生は新卒と20代のみです

908:名無しさん@おだいじに
12/07/19 19:26:37.60
>>907
ありがとうございます
やっぱり面接重視か…

909:名無しさん@おだいじに
12/07/19 19:40:10.27
看護学校の退学率が50%とか特殊すぎ。
准のほうが面接重視のこともあるし
学校ごとにも特徴あるし
あまりに脆弱すぎじゃない。

910:名無しさん@おだいじに
12/07/19 19:53:56.87
>>908
入学して情報収集して思ったことは>>859さんの言う通りだと思った
>>909
なんかね、もう金儲けなんじゃないかっていうぐらい、中間や期末で少しでも悪い点付くと即留年してます
ここ2.3年で実習先の看護教員の採点も厳しくなってて、うちは准だからB判定ついてもまだなんとか落ちないけど
近隣の正看専門学校は即留年してます
本当に情報収集って大事だなぁと思います。このスレ見てると地方によってこんなに違うんだと驚きました;;

911:名無しさん@おだいじに
12/07/19 19:59:40.05
>>907
正看の学校でも満点近く取れないと30過ぎ男は厳しいよ。



912:名無しさん@おだいじに
12/07/19 19:59:57.29 o+fZSpps
退学率なんて恐れていたら、もし働きだしてもこれから続かない。そもそも大卒30代なら、社会人10年くらいやっていたんだから覚悟が違うだろ。准看は雇用が無いと聞いたし、給料が安いとも聞いたから正看以外俺は受けない。このスレ受けた結果書きます。

913:名無しさん@おだいじに
12/07/19 20:05:06.13
>>912
社会人入試は何校受けるつもり?

914:名無しさん@おだいじに
12/07/19 20:14:15.23
>>911
むむっ、んなことなあい



915:名無しさん@おだいじに
12/07/19 20:16:18.62
そんなに看護師になりたい奴らへ
俺の看護師免許を100万で売ってやりたい


916:名無しさん@おだいじに
12/07/19 20:16:50.80
試験日がかぶらなきゃ
准も滑り止めに受けたらいいじゃん。
最初から准に絞るとか意味不明。

917:912
12/07/19 20:19:36.99 o+fZSpps
>>913
10校は受けるよ。受かったら儲けものだし。小論文は採点してもらうと酷い誤字なければ高得点を貰えるようになってきたから。でも昨年みる限りは社会人難しいね。

>>911
高得点取っても受からない人いるし、あんまり出来なくても面接含めて受かる人もいた。学校によるだろうね…




918:名無しさん@おだいじに
12/07/19 20:25:53.09
>>916
俺の能力では准が精一杯かなぁ・・・・と思ったので
それに入学願書に専願か併願かを記入しないといけないので、それで覚悟決めました
>>917
がんばってください!!俺もスレ見てる場合じゃなかった復習してきまっす!

919:917
12/07/19 20:43:56.17 o+fZSpps
>>918
ありがとう。ただまだ7月だし正看も全然いけるよ。受けてみたら?俺も勉強するわ。

920:名無しさん@おだいじに
12/07/19 20:52:13.35
>>919
お前頭悪いだろ?
>>918は准看の学校に受かって授業の勉強をがんばる、って話なんだよ。
そんなんだから予備校に何十万も払ってカモにされるんだよ。


921:名無しさん@おだいじに
12/07/19 20:54:07.15
退学率高い学校行ってたけど、ぶっちゃけ自分次第。
ちゃんと普通にやってりゃ退学留年と無縁だったよ。
教員のアカハラと言うがそのくらい上手くかわさなきゃ看護師なったらもっと酷いぞw

922:名無しさん@おだいじに
12/07/19 20:56:24.21
>>915
俺の看護師免許と保健師免許のセット
おまけで救急認定看護師の資格をつけて
200万で売ってやるよ。

923:名無しさん@おだいじに
12/07/19 20:58:35.25
>>922
200万じゃ安くないかw
でも認定の資格手当って安いし結局仕事や研修でいそがしくなるだけだよね。

924:名無しさん@おだいじに
12/07/19 21:07:07.73
>>923
安いか?www
認定の資格とか意味ねー。
研修とか講義とか余計なの増えるばかりで、責任と仕事量は増えても給料はぜんぜんっ上がらねー!
RN取って海外で看護師したほうがよっぽど給料いいかもなー。


925:名無しさん@おだいじに
12/07/19 21:07:45.36 o+fZSpps
>>920
頭悪いよw約10年以上前の大東亜帝国卒だからな。ただ自分で最初から限界きめて准看絞るような文章であったから言っただけ。あと予備校なんて小論文しかいってねえよ

あ、釣られたかw

926:名無しさん@おだいじに
12/07/19 21:33:17.31
30代だとやっぱ学力がな。
毎日学校行ってる現役と比べると
遠ざかってた分
sin30とかパッと出てこない。
漢字も書けないし、
英作文とか、
英文法もどうだったけなレベル
地方国立卒でも。

927:名無しさん@おだいじに
12/07/19 22:02:09.56
実際に看護師になってからも、点滴とベッドの高さで三角比使ったりするし、今のうちに思い出しておいたほうがいい。

928:名無しさん@おだいじに
12/07/19 22:04:59.10
>>927
何の点滴だ?

929:名無しさん@おだいじに
12/07/19 22:10:03.57
ベッドメイキングの三角折りでも使うな。
三角比。
直角三角形を作らないときれいに折れないから。

930:名無しさん@おだいじに
12/07/19 22:52:29.79
シーツ作りな。慣れれば大したことは無いしな。
直角3角形?そんな暇ないだろ。

931:名無しさん@おだいじに
12/07/19 23:17:59.71
三角比w
看護学校の1年生か?

932:名無しさん@おだいじに
12/07/19 23:34:35.95
点滴とベッドの距離から三角比で点滴の高さを求めたり、シーツの三角折りで三角比は使うね。
でも点滴の高さは三角比より三平方の定理を使うほうが早く確実に求められる。

933:名無しさん@おだいじに
12/07/20 00:22:28.77
点滴の計算なんて100金の計算機でいいよ

ルートは60と20があるから、500を4時間で落とすなら、60ルートなら500÷4÷6でいいよ これで10秒あたりの滴下が出せるよ

934:名無しさん@おだいじに
12/07/20 02:15:41.59
三角比は重要だからな今のうちにしっかりやっとけ!
三角比がちゃんとしてなかったら患者も寝心地悪いだろ。


935:名無しさん@おだいじに
12/07/20 19:58:00.82
直角三角形つくるのにわざわざ三角比なんか使うわけないだろ^^;

936:名無しさん@おだいじに
12/07/20 21:08:56.43
点滴も
角度決めても
入り方によって滴下速度変化するし
じっとしてる人ばかりじゃないし
ベッドの距離から三角比で点滴の高さを求めるとか
あまりに実践的でない気がするんだが。
現役看護師じゃないよね。

937:名無しさん@おだいじに
12/07/20 22:53:12.91
点滴なんて慣れた患者は勝手に操作してるよ

938:名無しさん@おだいじに
12/07/20 23:13:20.87
>>936
患者の腕と同じ高さとか、低い場所に点滴ボトル置く馬鹿はいない。
確かに、静脈圧に勝る高さ云々はあるけど、普通は、患者の動き考えて置くよ。
△比で高さを決めて、置く訳ないじゃん。
偽物看護師が、ネット検索して、必死に考えましたってことだろ。

939:名無しさん@おだいじに
12/07/21 15:15:14.51 rJ0F6yBS
点滴速度は適当ではまずいです



940:名無しさん@おだいじに
12/07/21 15:16:33.85 rJ0F6yBS
点滴速度は適当ではまずいです 計りましょう

 ・花  不買運動  王
スレリンク(ms板)

941:名無しさん@おだいじに
12/07/21 16:00:03.98
さwんwかwくwひwwwww
馬鹿がいるぞーwww

942:名無しさん@おだいじに
12/07/21 19:50:19.43
患者様のことを考えれば三角比をマスターするのは当然!
学生のうちに完璧にしとかないと、准看護師にナメられるぞ!

943:名無しさん@おだいじに
12/07/21 20:11:35.76
30過ぎのおっさんに点滴される…

考えたら少し嫌だな

944:名無しさん@おだいじに
12/07/21 21:14:38.25
患者様てwww

お前は怪我人様っていうのかw?

945:名無しさん@おだいじに
12/07/21 22:30:13.57
滴下速度は何のためにクレンメがあるのか
考えましょう。
それに滴下速度は一定ではないし。

946:名無しさん@おだいじに
12/07/22 00:30:24.01
三角比とか聞いたことないな
リネン交換のときに綺麗な三角形を作れとは言われた記憶があるが

947:名無しさん@おだいじに
12/07/22 10:39:22.35 ToUBMFNO
先輩方。オープンキャンパスは行くべき?現役生に混じってスーツキツイが。やはり面接でオープンキャンパス参加したか聞かれる?

948:名無しさん@おだいじに
12/07/22 10:41:00.47
>>945
△比云々書いてるやつは、クレンメみたことないよ。触ったことも無い。

949:名無しさん@おだいじに
12/07/22 11:25:23.47
>>947
絶対行くべき
聞かれるかはわからないけど、逆に志望動機でオープンキャンパスの話できるのはデカいよ

950:名無しさん@おだいじに
12/07/22 12:13:34.13 bDWiigwe
卵の名無しさん:2012/07/17(火) 12:53:58.43
HCU【看護師:平野未沙】に”いじめ”られ鬱病発症。
婦長の駒田和子にかわいがられているからって
調子にのってんじゃねーよ!
働きたくても、働きにいけない!
私の人生どーしてくれんのよ!
スレリンク(hosp板)l50

951:名無しさん@おだいじに
12/07/22 21:49:07.71
私の看護師免許も売りたいな。
介護福祉士とケアマネもあるから誰かセットで買ってくれないかな…

952:名無しさん@おだいじに
12/07/23 16:50:53.20
>>947
29才男専門
オープンキャンパス不参加
面接で聞かれず
合格

でした。
参考まで。

953:名無しさん@おだいじに
12/07/23 18:49:23.18
聞かれなくとも保険でオープンキャンパスに行けば安心。
志望動機でもネタになるしね。
集団面接で何でオープンキャンパス行かなかったの?と言われてた隣の人落ちてた。
自分も行ってなかったけど、受かった。
落ちたのは現役。

954:947
12/07/23 20:31:18.39 XP+G9P4k
>>949>>952>>953
ありがとう。いってくるわ。社会人入試ではやく受かりたいが、甘くないね…

社会人入試は経歴も必要と聞いたけどホントかな?一応同じ業界10年いて、看護学校受験なんだけど

955:名無しさん@おだいじに
12/07/23 21:08:30.56
面接突破は、試験官(看護師)の気分と受験者の運だよ。
それより、看護師として続けられるかを悩め。

956:名無しさん@おだいじに
12/07/23 21:15:16.30
>>954
ちなみに、952だけど一般入試
頑張ってね

957:名無しさん@おだいじに
12/07/23 22:20:55.47
前の仕事のほうがよっぽどいい
こんな理不尽な世界こりごり
看護師なんか薄給だしいじめの世界だし
やってらんねー

958:名無しさん@おだいじに
12/07/23 22:23:53.26
それは君がどこへ行っても使えないやつだからだよ。
30過ぎて看護の奴なんて看護以外でろくな仕事なかったからだろ。
自分自身が変わらないとどこ行っても駄目だよ。
それか自分に対する期待値下げないと。
あなたが思うほど世間はあなたのこと必要としてないよ。

959:名無しさん@おだいじに
12/07/23 23:51:25.26
>>958
バカだな
そう言う発言はちゃんと学校に受かって看護師になってからいいなよ

そう言う自分は派遣でSEしてたけど、SE時代は時給1800円だったけど、
今は急性期病棟で毎月のサービス残業60時間オーバーで手取りは19万だよ。 おまけにナースコールは全て新人が取るしおババ達は2時過ぎには自分達の記録をはじめながら談笑会を毎日繰り広げているしやってられないね

おババは受け持ち6人、新人は12人、新人は経験を積むために色々と受けもてという

おババは口だけ出して手伝いはしない

こんな理不尽な世界とはオサラバしたいので、一応社会人として二ヶ月前には辞めると伝えたよ

確かにいい病院もあるだろうけど、初めにブラックに行くと潰れるよ

960:名無しさん@おだいじに
12/07/24 00:07:27.27
時給1800円。
自慢なのか、安いと言いたいのかよくわらない。
俺正社員で月給でしか働いたことないから
残業大は2500円時間だったな。ボーナスなしでその月給ならきついよな。
時給1800円でボーナスなし退職金なしならワープアでね?

961:名無しさん@おだいじに
12/07/24 00:08:46.05
>>959
そんな病院に就職したお前が悪いわ

962:名無しさん@おだいじに
12/07/24 00:11:34.16
新人がナースコールとるのも仕事なんじゃないの???
とって受け持ちに伝えればいいだけのことじゃん。
それができないコミュ障なんでしょ。だまってて相手につたわない。
ドコモのCMの新人さんも先輩から電話って怒られてるじゃん。
1800円のSEの俺がってか。だから中途半端にプライドが高い
高齢は敬遠されんだろ。

963:名無しさん@おだいじに
12/07/24 05:41:48.70
>>959
そんな病院に就職した君が悪い。
12人ってことは7対1の病院じゃないでしょ?

964:名無しさん@おだいじに
12/07/24 06:42:30.30
自分の病院も初年度は夜勤をやっても350万ぐらいしかいかないよ

薄給に激務だから辞めます

965:名無しさん@おだいじに
12/07/24 06:43:59.58
夜勤やって350万ってクソみたいな職場に就職したのが悪い

早く辞めちゃいなよ

966:名無しさん@おだいじに
12/07/24 19:01:34.04
世の中地方の野戦病院は今だに看護師は足りないとか大変だね

967:名無しさん@おだいじに
12/07/24 21:28:23.88
看護学校にも入れない奴らが寝妬みでぎゃーぎゃー
騒いでるスレはここですか?

お前ら学校へ入ってから言え
学校も入れずこれまでも糞カスなくせに
口だけは達者のクズ共

968:名無しさん@おだいじに
12/07/24 22:25:05.43
初年度350万って手取りじゃねーよな?

969:名無しさん@おだいじに
12/07/25 00:08:06.34
手取りじゃないだろ、総支給だろ 笑

カスみたいな薄給だな

地方のカスは一生奴隷奉公してろ

970:名無しさん@おだいじに
12/07/25 06:53:37.05 dQRhFBpH
病院関係者から言わせてもらうと、これからは看護師も食いっぱぐれる時代だよ。
母子家庭のママさんやニート君達が目指したりしているようだけど、分かってないなあと思う。看護師余りの時代は既に到来しているというのに・・・。
求人多いのは看護師の魅力なのだけど、超過酷労働で辞めてくから求人出しているだけの話。労働条件の良い職場は絶対に誰も辞めないし、求人も一切出さないよ。
要するに、求人出しまっくてる病院は、超ブラック企業がいつも大量採用しているのと同じ事。ちなみに新卒も運だね。厳しい時代に入ってるよ。予備校や学校の甘い営業トークに騙されるなと言いたいかな。まあ、やりたきゃ頑張れ!という他ないな。


971:名無しさん@おだいじに
12/07/25 09:03:39.79
マルチするなんて必死だね

972:名無しさん@おだいじに
12/07/25 19:57:16.55
(T_T) まずは学校に受かってから実習も無事にパスして資格を取ってから言いなさい

確かに以前と違って30超えたおじさん、おばさんは合格することすら厳しいのは事実だよね



973:名無しさん@おだいじに
12/07/25 20:15:06.75 90WCue/N
スレリンク(newsplus板)

看護業界もついに民主に目をつけられたな
規制緩和で参入障壁撤廃、ドバーと無職や派遣がなだれ込んでくるぞ

せっかく看護学校はいったのに、おまえらが卒業するころには飽和だな・・・・w



974:名無しさん@おだいじに
12/07/25 20:26:42.65
民主の虚言を信じてる馬鹿がまだいるとはw

975:名無しさん@おだいじに
12/07/25 21:31:24.35
どんどん異業種の人が入ったら良いと思う
医療の業界は閉鎖的だし
新しい風を吹き込むべきだわ

976:名無しさん@おだいじに
12/07/26 00:48:56.39
>>975
確かに異業職の人の参入には歓迎するよ

看護協会は腐ってるからね

まずは、労働環境を早くまともにしろ

977:名無しさん@おだいじに
12/07/26 01:26:54.19
土日祝、定時あがりの看護協会は必要ないね

978:名無しさん@おだいじに
12/07/26 09:26:11.02
私はまだ18ですが、30過ぎで入学された方もクラスに二名ほどおります
やる気と一定の学力さえあれば入学はできます。その後は本人次第ですが

979:名無しさん@おだいじに
12/07/26 09:38:13.77
30超えてまでやる仕事じゃないよ

980:名無しさん@おだいじに
12/07/26 10:40:39.83
>>978
その2人は女性だよね?
女性なら40でも入学はできる。

981:名無しさん@おだいじに
12/07/26 11:15:00.90 pqSiqpXR

米国で男性の看護師が急増!?
「女性の仕事」を選ぶ男たち
from USA「ニューヨーク・タイムズ(英語)」より

米国では、女性が多くを占めてきた“ピンクカラー”の仕事に従事することを厭わない男性が増えているという。

21歳のミゲル・アルキシラは現在、歯科衛生士として働いている。
歯科衛生士は女性が大半を占める“ピンクカラー”の仕事だが、彼はほとんど気にしなかった。
そして、米国では現在、アルキシラのような男性が増加傾向にあるという。

こうした流れは金融危機以前から見られており、価値観やジェンダー意識の変化があると見られる。

人種も年齢もさまざまで、3分の1以上の人が学位を持っている。

とはいえ、女性の職を奪っているわけではない。
たとえばテキサス州では男性の看護師がこの10年で倍増したが、男女比はそれほど変わっていない。

給料は以前の3分の1に減った。
だが彼はいま、以前は得られなかった仕事のやり甲斐を感じているという。

982:名無しさん@おだいじに
12/07/26 12:06:10.32
>>980
女性は結構高齢でも合格してるよね。
知り合いは40歳で去年入学してたわ。

983:名無しさん@おだいじに
12/07/26 12:36:58.17
そもそも30過ぎて看護師目指すのはほとんど女だろ…

984:名無しさん@おだいじに
12/07/26 19:37:47.08
つーかこいつらマジで井の中の蛙だなw

985:名無しさん@おだいじに
12/07/26 21:47:04.78
>>980
うちの学校
20代社会人7人男女含む
30代社会人11人男女含む
40代社会人2人男女含む

で残りが現役ちなみに39人クラス

こんな学費が糞高い新設でさえ、今年から35歳までを上限
としてる。 暗黙のルールみたいな。社会人はみな必死だから
それで国試合格率も9割

986:名無しさん@おだいじに
12/07/26 22:59:47.81 VxE8Nr1V
普通に学校や業界レベルとか上げるなら、大検とか受験資格なくせばニートいなくなるし(そのために面接あるかもしれないけど)社会人入試も35まででいいだろ

987:名無しさん@おだいじに
12/07/26 23:11:11.27
資格さえ取れば後はデイサービスで楽しなよ

988:名無しさん@おだいじに
12/07/27 12:21:41.37 bLdU0pYo
URLリンク(www.reportreport.jp)

989:名無しさん@おだいじに
12/07/27 15:23:45.17
それでも50過ぎたら、体がしんどいね。


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