02/03/01 16:23
＞２４６
いや、結構このスレはまじめだと思うぞ。
学歴というより環境。それを実感してる人が、高校生にマトモなこと助言したりしてるし。
煽るスレではないので違うところでどうぞ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 16:25
このスレッドを学歴ネタと感じるのか・・・
コンプレックスって怖いな。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 16:25
リロードした時点でレスが2～3つ、ついててうける（wwwww
＞250
だから俺はそんな事はどーでもいーんだよ（ワラ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 16:29
『じゃあな』と捨て台詞吐いた奴が、まだ粘着にレスしてるな。（ｗ
もういいからさっさと消えろよ。専門卒が。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 16:31
専門卒降臨？
255:２５０
02/03/01 16:34
＞リロードした時点でレスが2～3つ、ついててうける
確かにナ。
よかったね、相手にしてもらえて。
君がそんなに喜ぶ様を見られてよかったよ。（ワラ
でも、（wwwwwはやめようね、基地外っぽいから。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 16:36
基地外っぽいというより、オタク専門卒っぽい感じ。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 16:51
おまえらホント俺が日本デザイン専門学校生と思ってんの？（W
これくらいの煽りで荒らしちゃってかわいそう（W
結局、おまえらもも俺と同レベルって事。むしろもっとタチわりーかもな。
どーせ2チャンやるなら広告板とか行けよ（ワラ
まあおまえらが思ってる程美大って特別でもないよ。社会レベルで言えば底辺。おまえら一年間でどれだけ生徒集めてるかしってんの？
まあ社会出たらわかるか。
つーか美大って自意識過剰多すぎ。じゃマジさいなら。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 16:52
『じゃあな』と捨て台詞吐いた奴が、まだ粘着にレスしてるな。（ｗ
もういいからさっさと消えろよ。日本デザイン専門学校生が。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 17:09
↑
そんな小さな事にこだわるなよ。
じゃあな（ワラ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 17:10
『じゃあな』
『じゃマジさいなら。』
『じゃあな（ワラ』
三度目の捨て台詞
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 17:21
専門の特徴。
１・文章をしっかり読まない。もしくは読めない。
２・実力とかなんだとか信頼性の無いものに頼ることが多い。
３・『希少な例』を元にして延々と話を続ける。
４・自分では理論的なことを言ってると思いこんでいる。
５・論破されると捨てぜりふを残して逃げる。
６・あることないこと何でも言う。
７・自分たちを棚に上げる。
これに当てはまらない専門は居ない。
専門生の精子には1円の価値も無い。
262:２５０
02/03/01 18:30
＞２４６
ごめんよ。いじめないから出て来いよ。
君久々に痛くて面白い奴なんだから。（４２の生まれ変わりか？）
263:231
02/03/02 11:30
>>235 さん
専門への進学を考えている高校生を思いとどまらせる・・・ですか。
>専門への進学を考えている高校生の方へ
専門に行きたければ、行ってみてもいいと思います。
自分の目で確かめるのが一番ですから。
ただ、デザイン職につけるのは、相当稀でしょう。
私のいた専門では、同学年は以下の通りでした。
１年次３００人→２年次１５０人→卒業１００人
卒業生でデザイナーとして就職１０人。
私も、一応メーカーのデザイン室に就職出来ました。
ただ、高校卒業後すぐに専門に来た学生で、
デザイナーで就職したのは0人でした。
就職できたのは、芸大・美大受験のため多浪してたり、四大卒だったり、
過去に別の仕事をしていたり、私のように大学中退だったり。
就職活動は、実質１年生の冬ぐらいから始まるとします。
でも、デザインの勉強は、１年に満たない状態です。
技術といっても、基本的なところから、やっと一歩出たくらいでしょうか。
一方、美大生の就職活動が、３年生の冬ぐらいから始まるとします。
こちらの学生は、現役合格でも、３年弱はデザインの勉強をしています。
４年生になったら、ほとんど卒制を残すだけ、すでに多くの作品を作っています。
また、一般教養の授業などで、専門学生と比べると広い知識を持っています。
高校卒業後すぐに専門に入学した学生が、
一人もデザイン職に就けなかった理由がわかりますか？
理由がわからなければ、専門に行っても良いでしょう。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/02 16:10
美術予備校に通ってしっかり努力して、
でも５美大受験に失敗して。
どうしても浪人できない理由があって
仕方なく専門に行くなら分かる。
努力から逃げて楽したいだけなら、どんな美術系専門も無駄。
専門に行く前に、美大受験高校生程度のデッサン力はつけてください。
高校生以下の専門生なんて恥ずかしくない？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/02 17:43
確かにクリのトップは一般大学が多いが・・
CDとかコピーライタ、プランナーだろ
ADやデザは主に俺ら。さげ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/02 21:08
ここにいる方々
地位や学歴がどうとか
社会にでてどうとか行ってる方々。
御安心ください、多分あなた方は
今立派なサラリーマン、もしくは
候補になってることでしょう。
自分としてはうらやましい限りです。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/02 23:31
>自分としてはうらやましい限りです。
自分の学んできた事を活かして、仕事をし
その対価として、サラリーを貰ってる。
うらやましいだろ～。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/03 00:30
専門生の主な就職先の一つに「ネジ工場」があります。
身の回りにあるありとあらゆるネジを作るのです。
アクリル製だったり、無酸素銅製だったり、ステンレス製だったり、
星型穴付きだったり、六角穴付きだったり、十字穴付き皿子ネジだったり、
ありとあらゆるネジです。
勿論専門卒たちはどうして素材を変えたり、十字穴や六角穴があるなど知るわけ
ありません。何に使われるかも知りません。でもひたすら作ります。
「おーい！M6×10ネジを5000本明日までに作れよー！」
と、今日も専門卒のリーダーである亜細亜大中退の金髪が命令を下します。
社長は58歳のおっさんです。今日も朝から飲んだくれてます。
実質の社長はその奥さんです。おにぎりを毎日出してくれます。
しかし具は何も入っていませんが。
専門卒はこういった 正に社会の底辺で日本の産業を支えているのです。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/03 00:35
ビルメンテ、ライン工、ケータイショップ店員も専門卒の重要な仕事。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/03 00:40
ネジ作りテ～！
そこだったら俺に足りないネジ見つかるかな？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/03 15:42
読売の販売員で美術系の専門行ってると言ってきた奴が
いたんだけど、すげえ柄わりいの。
「ゴミの回収の変更をお知らせに来ました」と嘘ついてドアを
開けさせ、断ってんのに付き合いだからとってくれとかしつこい。
「なんでてめえのために新聞とんなきゃいけないんだよ」
と怒鳴ると、
「そういう言い方ないでしょ」
と平然と言いやがるし。
でもこれは専門というよりも読売だからか･･･
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/03 16:06
大学でデザインをやって少々うまくなるのと、専門でデザインをやって
あまりうまくならないのと、同じ奴が制作プロを受験したとして、
どちらが合格する可能性が高いかというと、そりゃ大学生のほうなんだけど、
でも仕事なんて長年やんないと本当にうまいか否か分からないからねえ。
少々うまいって奴が全体の７割として、多くは無難にこのへんを採用する。
でも、化ける可能性という意味で、あまりうまくない専門生もきちんと採用される。
さな会社だと、人件費が安いほうがいいからね。で鍛えて化けてくれりゃ
いうことナシ、だものな。大手代理店のデザイナーは当然大卒だけど
体育会系と一緒でさ、少々うまいけどオツムのほうはバカっての、たくさん
いるぜ。
だから大学生のほうが教養があるみたいなこといってもさ、
たいしたことないから専門生諸君も安心して末端の制作プロで働きたまえ。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/03 17:47
・・・とゆうかね
ここにいる人達は制作プロや広告屋事体が下請けって事に気付いてないよね。
皆が思ってる程いいもんじゃないよ。自分で墓穴ほってる・・・。
みんな好きにやりたければ結局自分でやるしかないのよ。それでもクラから色々言われたり・・。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/03 17:48
>272
それってさ、今専門に行ってる人の士気をあげるにはいい文句だが、
これから高校を出るとか、親戚が受験でとか、本当の違いを知りたいとか
っていう人たちには誤解を与えやすい文章だよ。
275:２５０
02/03/03 18:15
>272
それってさ、今専門に行ってる人の士気をあげるにはいい文句だが、
これから高校を出るとか、親戚が受験でとか、本当の違いを知りたいとか
っていう人たちには誤解を与えやすい文章だよ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/03 21:05
>275
七三分けの営業マン
277:
02/03/03 21:08
つーか、大卒も専卒もみんなコキ使われるだけ(wwwwwwww
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 00:29
>>277
「じゃあな」さん復活ＡＧＥ！！
279:あ
02/03/04 00:34
厳しいのね
ハタから見ると専門ってヴァラ色っぽく見えるけどね
宣伝、パンフにだまされちゃいけないってことだね
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 00:45
今日、大学受験に失敗した従兄弟が
「専門行く。これからって学歴じゃないし、レッテルのついていない人間○○で勝負したい」
とかいい年して口走ったから張り倒して徹底的に教えてやったよ。
「これからは学歴『だけじゃ』だめなんだよ！学歴なんて前提で、そこから
プラスαという点で学歴不問なんだ！」
「たかだか一回大学落ちた位で逃避すんだったらどこ行っても見込みナシ！」
「あくまで自分は学歴の助けナシでも社会に通用するってんなら何でもいいから
明日営業実績あげて来い！独立でもなんでもしろ！」
とまあ小一時間親の前で真剣にやりましたよ。
そしたらもう一年がんばって、それで大学も専門も全部受かってそのときもう一度
親族会議するってことになったよ。親には泣いて感謝された。
「甘ったれて逃げてる自分を正当化するな！」っていいたくても我が子に言えなかった
って。おおかたヌルイ馬鹿同級生あたりにしょうもないタワゴト聞かされたんでしょう。
そういうのにはショックが一番。本当は自分でも現実逃避だってわかってるから
ショック与えて闘争本能引き出せばわかる。
自分自身が人事コンサルタントをしているから専門卒の市場価値とかよくわかってるので。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 01:31
>280
八二分けの家庭教師。
282:あ
02/03/04 02:16
☆ * ∧＿∧ * ☆ ∧ ∧ ☆ *
（ ´∀｀） ☆ (ﾟーﾟ*) ～♪ ☆
┏━━○━○━━━∪∪━━━━━━━━━┓
┃仲良くしようよ、日本に住む仲間じゃない・・・
┗━━━━━━━━━┷━┷━┷━━┷━━━┛
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 02:17
>281
八二分けの専門卒。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 02:26
学歴主義の悪い面を盾に取り全く努力せず専門に進学したことを正当化。
終わってるね、専門生。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 03:24
私が非常勤で講師をする大学では、授業内容を理解できない
学生に私が『君らは、本当にバカだなぁ！』と言うことができる。
彼らにはクスクスと『お前ぇもな』といった笑いで受け流す余裕が、
まだ、ある。だが、私が講師を勤める専門学校では授業中に
はずみで『君らはバカだ』などと言おうものなら大変だ。
それまでザワザワとうるさかった教室が水を打ったように静かになり、
学生らは、『い、言ったなぁ～！ ホントーのことを!!』といった
恨みがましい目で見つめるのだ…………
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 11:45
入社できる企業のレベルも違う
初任給も違う、昇進も違う
すべて大学>>>専門
こんなに扱い低いのになんで専門学校なんかいくの？
すっげー不思議。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 11:55
そうそう。専門学校は、学生集めなきゃ商売上がったりだから、
必死に広告でもなんでも打つね。専門卒の現実がどんなに厳しくても
そんなことは絶対に口にしない。学歴なんか関係ないんだ、実力で、
なんてのも、宣伝文句だからね。
それに専門学校がなんで生き長らえてるか、知ってるか？
高校の進路指導で宙ぶらりんの奴を押し込んで、とりあえず就職浪人を
出さない（←その高校の失点になるからね）ために使われてるんだよ。
高校側も、専門側も、卒業後が大変なのはもちろん知ってる。でも
お互い利害が一致するから、それでまわっていってるんだよ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 12:02
>>287
激しく同意。
じっさい、高校側も、専門側も語らない世の中の暗黙の了解を、
18歳の高校生に理解しろと言うのも酷な話だよな。
専門の実態を高校生が知るわけ無いんだから。
専門への進学は、両親が止めないと駄目なんじゃないかと思う。
親が大学へ行ってないＤＱＮな家庭に生まれると不幸だよな。
そういう事を上手く説明して大学へ進学させるのも親の役目だし。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 12:11
●高校側も専門側も語らない世の中の暗黙の了解●
・社会では、大卒が当たり前。実力を評価されるのは大卒以上から。
・専門学校は詐欺。能書きどおりの学校は無い。
・社会的な評価は想像するよりも低い。（高卒即就職以下）
親がＤＱＮな学生は、これらをよく読んでくれ。
そしてもしも専門への進学を少しでも考えているなら、
その考えは間違っているので、きれいに頭から消すように。
美術系は、美大へ進学しないなら諦めるのが普通。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 12:14
普通に予備校へ通ってたら、
判りそうなものだけどね。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 12:16
高卒よりはマシ。ただの専門学校よりデザイン系専門学校の方がマシ。
もちろん大学へ行けるに越した事はないが。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 12:21
あとね、専門学校のヤバイところとしては、
ダメな雰囲気や勘違いした考え方に染まっちゃう、ってことがある。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 12:29
どこかの板に、高卒即就職の方が専門卒よりいいと書いてあった。
高卒即就職の生涯賃金＞専門卒の生涯賃金－学費
社会的評価も高卒と専門卒はほぼ同じ。
美術系は、他の分野の専門学校よりきついと思うが。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 12:38
中高生や中高の先生方のための専門学校の選び方
URLﾘﾝｸ(www5.plala.or.jp)
内容がすげえよ。
まるで詐欺手口の見本市。
ここに気をつけましょう系の内容が9割。
消去法でしか選択できない専門学校。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 12:43
専門学校の制度ってすげえな。
「設立時に(土地・建物を)もっている」ことが認可の基準
だってよ。
実績やカリキュラムは関係ないらしい。(爆笑
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 12:44
あなたのお薦めの専門学校を教えて。桑沢とあとどこらへん？都内で。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 12:48
>>294
タイトルに選び方とは書いてあるが、
まともな読解力がある成人が見たら、
専門学校への進学を断念すると思う。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 12:49
>>296
桑沢も専門の中ではましな方と言うだけの話。
美術系にお勧めは無い。
美大へ進学しないなら諦めるのが普通。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 12:49
ネジオは死ね！
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 12:50
ネジオ？
専門卒のことか？
301:ﾜﾗﾀ
02/03/04 12:53
「払わないといけないお金」が他にないか聞いてみよう
step1でも述べましたが、
学費がパンフレットの額だけなのかどうかを調べましょう。
「パンフに書いてある○万円の他に、
入学後に払わなければいけないお金がありますか。」
「入学後通知すると書いてある教材費はだいたいいくらですか」
「同窓会費や研修旅行積立などはないですか」
と確認しておきましょう。
302:ﾜﾗﾀ
02/03/04 12:55
定員が書いてあるか調べよう
専任の先生がいるかどうか確認しよう
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 12:57
ねじお、必死。カワイソ。何があったんだねじお。
今からでも大学間に合うぞ。大学入って就職しなさい。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 12:58
>>303専門生だろ？
305:３０３
02/03/04 13:01
>304
院卒だけど。何か？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 13:02
>>305
何とかデザイナー学院卒ってのは、
院卒とは言わねえんだよ、この糞専門卒が・・・
307:３０３
02/03/04 13:04
>305
ごめんねじお。仕事戻るから。お大事に。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 13:05
>>307
一生ネジ作ってろ。専門卒は。
309:３０３
02/03/04 13:07
ねじお！普通、院って言ったら大学院なんだよ！いそがしいんだよこっちは！
じゃあな！
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 13:08
>>309
おい、もうラインは稼動してるんじゃないか？
ライン工の昼休みは終わってるぞ。
早く持ち場に戻れ、専門卒は。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 13:09
中高生や中高の先生方のための専門学校の選び方
URLﾘﾝｸ(www5.plala.or.jp)
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 13:43
ゲイ大・美大はゲイばっか！
世界のデザイン界を引っ張ってるのはゲイ。
ゲイ以外の男が美術・デザイン界に行くのはつらいかも。
あ、レズビーも多いよね確かに。
313:名無しさん
02/03/04 13:49
>>312
マジで？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 14:44
>313
まだ高校生？
大学行ってそれなりのとこで働くようになればわかるよ。
男のコで留学を考えてるならプラスチックのパンツでも用意した方がいーかも！（w
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 14:58
日本の男って欧米のゲイに妙～に人気あるよね。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 17:32
>288
>親が大学へ行ってないＤＱＮな家庭に生まれると不幸だよな。
両親とも高卒だけど。
絶対大学行けって。
感謝してるよ。
別に不幸じゃないよ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 18:52
>>316
よかったな、親が馬鹿じゃなくて。
並みの高卒ＤＱＮなら、
子供に大学行けなんて言わないぞ。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 22:38
>>317
うん。
自慢の両親だよ。
なんかアフォっぽい発言になっちまっつっつって。
スマソ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/05 01:03
専門に逝くのって
1. 大学受験失敗
2. もともと大学に逝けるだけの能力がない
3. 勘違いしてる奴
じゃないの？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/05 01:04
馬鹿しかいないなココ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/05 01:07
↑↑
馬鹿
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/05 01:19
ファッション、写真は明らかに専門から作家が出てるし社会への貢献度は専門の方が高い。
美大芸大の生徒はアホなくせに受験をくぐり抜けたプライドが抜けないのでつまらない作家が
多い、大学で制作ばかりやって考える能力が低下してしまっている。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/05 12:50
ファッション、写真に関しては一流美大には専攻がない。
あったとしても新設。結果が出るのはこれから。
なにより、その世界でも専門のほうが有利という論理的根拠が薄弱。
プライドに関しても別にみんな傲慢なほどではない。
常日頃から専門とくらべているわけではないので、特別意識しないのが普通。
大学で行われる授業は考える能力とそれを表現する能力のバランスでなりたっている。
決して思考や思想が衰退していくものではないし、むしろ専門のほうが制作に比重がおかれているのでは？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/05 14:31
あのね、専門学校は宣伝にチカラいれてるでしょ？
ＣＭとかだけじゃなくて、一見フツウの雑誌記事でも
タイアップってことは多いよ。専門から作家が出てる
のは事実だけど、専門は何かと自己宣伝がうまいってことを
割り引いて考えないとね。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/05 17:32
専門生って、あれだけの人数が居るから、
偶然で上手く行く奴が数人は出てくるだけなんだよ。
専門卒でうだつの上がらない奴が、
日本中の専門学校から毎年何人ひねり出されるか知ってんのか？
宝くじ以下の割合の成功例を、
専門全体を語る時に適用しないでくれよ。
ファッション、写真に関しては一流美大には専攻がない。
だから世界的に通用するレベルの人材が圧倒的に少ないんだよ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/05 18:05
１に同意。
刺激を求めて短期留学くらいはしとくべきかもね。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/08 13:04
ねーみんな、専門で何を習ったの？
即戦力の技術だからって、お絵かきソフトの使い方だけ習ったってことない？
そのソフトがバージョンアップしたらそれでおしまいでしょ？
だから専門卒は使い捨てだって言われるんだよ。
328:美大卒
02/03/09 10:13
>>327
>そのソフトがバージョンアップしたらそれでおしまいでしょ？
そんなわけねーだろ。ＷＩＮでも９８を使ってた奴は、２０００やＸＰを使えない
って事か？
美大系の奴はデッサンマンセーの奴が多いが、グラフィックデザインの世界では
あんまり役に立たん。デッサンなんかより、ＰＣを自在に使いこなせる奴の方が
全然有利。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/09 15:10
じゃあ、デッサンできてソフト使えるやつの方がもっと有利ってことね。
330:専門卒
02/03/09 15:13
まず全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りする
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れる
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/09 17:59
>328
いえてる。そのとーり。
とゆーか指定紙や組版ルール皆知ってるのか？
そういった事学校で教えてるのかな。これはPCがなくても一緒。
デッサンなんかまったく役にたたないよ。
クリス・アシュワ－スが三ヶ月しかデザインの勉強してないのは有名。
むしろとらわてるヤツの方が痛い・・。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 04:04
しかし、デザインの世界で学歴が通用すると
本気でおもってるのかね？
まあ学生板だから仕方ないか。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 04:14
>>325
どうでもいい話題だが、一流美大って何だよ？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 05:45
そんな話ばっかりしていると、オオカミさんに食べられちゃうぞ～
1-333
Fine Artはどうなんだ～
1-333
ここは飲み屋じゃないぞ～。みんな、酔っぱらいみたいだぞ～。
1-333
ちゃんと考えろ～。おじいちゃんになっちゃうぞ～。
1-334
デザイナーは眠い仕事だ、トト、俺みたいになりたいか？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 12:03
３３４ 以上、オペレーターの叫び、でした。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 13:16
>>332
確かにデザインの世界では、
オペレーターは学歴不要だからね。
大卒はオペレーション以上の事を要求されるから大変なんだよ。
専門卒には学歴に裏づけされている技術・知識・造形能力が
最初から求められないもんね。
どの専門学校卒でも結果は同じ、所詮専門＝学歴不問になる
何も考えずに言われた通りに手を動かすだけで
心から満足できる専門卒がうらやましい。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 14:06
＞332
確かに、デザインに学歴は関係ないと思うよ。
でも就職の時4年生大学卒以外の方はお帰り下さいって会社も多いんでない？
給料だって違ってくるしさ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 14:16
＞332
確かに、デザインに学歴は関係ないと思うよ。
でも転職の時4年生大学卒以外の方はお帰り下さいって会社も多いんでない？
給料だって違ってくるしさ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 14:17
＞332
確かに、デザインに学歴は関係ないと思うよ。
でも昇給の時4年生大学卒以外の社員は現状維持でいいだろうって会社も多いんでない？
給料だって違ってくるしさ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 14:26
ここの専門卒の奴らは、一生専門分野で飯が食えると思ってるのか？
数年後に、ディレクターや管理職に昇格できるのは大卒だけなんだよ。
残りは自然淘汰される事実を知ってるのか？
専門卒だって頑張れば職にありつけるだろう。
数年間はオペレーターとして雇ってもらえるだろう。
しかし先がないんだよ。未来がないんだよ、専門卒には。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 14:42
なんで、専門叩きにムキになってるの？
所詮他人だろ。あ、違うのか
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 14:44
341＝未来のない専門生
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 14:51
速ッ
344:＞341
02/03/11 14:58
別に専門学校生を馬鹿にしているのは、
ここに着てるような鬱入った大学生に限ったことじゃないだろう。
現実に、同級生とかで専門学校に進学する人間は、
やっぱり馬鹿にされてるよ。
結局、学力とデッサン力が無いから大学どころか短大にすらいけず、
専門学校に逃げる人間が圧倒的に多い。
だって、いくら高校生でも、専門卒よりも大卒のほうが
ほとんどの場合希望の職種に就きやすくて、
しかも生涯賃金やステータスが高いと知っているんだから、
もし学力があるのなら、大半の人間は上の大学を目指そうとするはず。
それに、一部を除けば、入学金さえ払えばフリーパスだ。
つまり名目上試験を受ける必要があるＦランク大学未満ってことだ。
金さえあれば、どんな馬鹿でも入学できるんじゃ、
そんな学歴に何の価値もないことは誰が見ても明らか。
Ｆランク大学が馬鹿にされてるのと、全く一緒のことなんだよ。
だから、専門に行った人間がいくら
「私は大学で勉強するよりも、専門分野の仕事に就くために専門学校で実学を学びたかった」
なんて言ってみたところで、
「ああ、あいつはＦランクすら受ける学力がなかったのか」
もしくは、
「あいつは全くデッサン力がないから、専門に行ったのか」
こんな風にしか見られない。
しかも、専門を出て優良企業や一流企業などに就職できているかというと、
９割９分の人間がまず無理。就職できたとしても、派遣社員などで、
まともな待遇が受けられない。
つまり、社会的地位が低くなる傾向が強いわけだ。
これじゃ、専門学校生を馬鹿にするなと言われても無理な話だ。
馬鹿にしているのは誰に限ったことではなく、社会全体がそうだってこと。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 14:59
Ｆランク＝明星
346:337
02/03/11 15:03
専門叩きをしているつもりは無かったのですが・・・・
でも332みたいに大卒よりも専門のほうが良いみたいな言い方をされるとどうなのかな？と
私は4年生の美大生です
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 15:09
2ちゃんだから普段思ってても言えない事実を言ってるだけだろ。
馬鹿にしているのは誰に限ったことではなく、
社会全体がそうだってことだよ。それが現実。
専門への進学を検討している高校生や浪人生は
専門学校にだけは行きたくないからと
やる気を出してくれれば良い。
現役の専門学校生や卒業生は
なるべく早めに人生を諦めてくれれば良い（笑
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 16:08
ま、上見て暮らすな下見て暮らせって言うしな。
そのほうが、精神衛生上、楽だし。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 16:24
美術系専門学校の存在意義・・・
それは美大生や美大卒の精神を安定させる事です。
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/11 16:08
ま、上見て暮らすな下見て暮らせって言うしな。
そのほうが、精神衛生上、楽だし。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 16:42
この場合の美大生・美大卒というカテゴリーには
明星生・明星卒も含まれると解釈してＯＫでしょうか？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 16:43
>>350
明星って？
352:この板における明星生・明星卒の扱い
02/03/11 16:46
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/26 20:00
美術の世界は実力がものを言います。
明星を便宜上専門学校に分類することとします。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/26 20:03
このスレッドでは、特に明記がない限り以下の定義を適用します。
・明星は専門学校、明星生は専門学校生と定義します。
353:350
02/03/11 16:49
失礼しました。出直して参ります。
354:334
02/03/11 19:14
油卒だがデザインもしてるよ。
結局人脈と力だよ。
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン。
フリーになるんならね。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 19:18
>>354
呼んでねえよバカ
糞スレあげんな
356:334
02/03/11 20:19
>355
呼ばれも飛び出しもしない奴はツインタワーの窓際へ
あんたが糞スレあげたから見ちゃったじゃん。
学生のうちから社会に出とくことだね。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 20:26
>334
好物はハンバーグですか？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 20:28
で、どっち側？の名言が生まれたスレを糞とかいうな！
359:334
02/03/11 21:15
糞スレ言ってスマソ。
355にヤラレタ。
好物は食パンのミミだ。
デッサン力は必要よ。
横尾事務所のおばさん？なんてどういう繋がりで入ったのかなぁ？
糞カキコですまんけど、前の方で電通どうのって出てるよね。
早稲田逝けばって感じだけど。
俺は手を動かすの好きだからね。
ようわからんが、スマネー叔父貴。
360:美大卒
02/03/12 00:36
結局、手段か目的かって事になるんだが・・
絵なり彫刻なり、それを造る事そのものをじっくりやりたいってなら、美大
に行けばいい。
が、デザイン業界に就職したい人は、多浪してデッサンやるくらいなら
専門２年行って、さっさと現場に出た方が得だと思うね。
美大卒しか取らないなんて会社はそんなにないし、
そんな所は極わずかの奴しか入れん。
けどこの業界体力的に結構ｷﾂｲから、美大行って学生のうちは遊んどくのも
いいかもね。
専門はあんまり暇がないらしいから。
361:３３４
02/03/12 08:07
有名デザイナーになりたい人は別として、まずは業界にもぐりこまんとね。
結果としてどこの学校に入ろうが、学生時代から動き回れば大丈夫よ。
遊んでおいてバクチうってもいいけど。
つらいだろうなぁ。
362:お
02/03/12 14:13
デザインなんてやってても
結局は“自分の作品”―つくりたくなるでしょ？？
僕は自分に嘘はつけない。
趣味でファインアートした方が数倍マシ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/12 14:34
>>362
ふーん。
かっこいいね。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/12 17:11
＞360
あ、それ知り合いのデザイナーの人にも言われた。
芸大のデザイン科に行きたい人は作家になりたいから とかいってたなぁ。
そして、専門でも人脈をつくれと
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/12 17:55
俺は３年の頃からデザインハウスでバイトしてたよ。
大学は２年で飽きた。４年間在籍した意味ないな。
俺の場合専門の方が合ってたろうな･･･
・・ってなに書き込んでんだか･･･ｲｲﾄｼこいて
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/13 08:26
>365
デザイン卒じゃないけど大いに同意。
専門も入試くらいすればいいのに。
創形ってどうだっけ？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/13 09:10
>>1はバカですか？
世間の肩書きが違うにきまってるじゃないか
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/13 12:18
>>366
え
専門て入試無いの
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/13 12:33
社会の本音が溢れてるね、このスレッド。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/13 13:09
美大生、専門学校生の○○○を公開
ｽﾚﾘﾝｸ(art板)l50
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/13 18:34
２ちゃんねるでは叩かれているかもしれないけど
実際美大卒で良かったあ～て思う
そりゃ芸大とか～ムサ多摩とか～そこまで高学歴とは言わないよ
でもさぁ美大卒じゃない人ってほんと終わってます（プププ
この時期、美大受験生に専門卒の人って「落ちろ落ちろ」と思ってるんですよね
私には分かります
専門卒って就職終わってるんでしょ 本当に可哀想を通り越して笑っちゃいます！
美大卒！美大卒！なんていい響きでしょう
ああー良かった！美大卒で良かった～～
ここの人はせいぜいオナニーでもして自己正当化して下さい（プププ
専門卒はつらいよねーわかるわかる
企業に就職して美術の仕事をしても専門卒は学閥にはいることができず
やっぱり村八分（プププ
まあ、専門卒オペレーターがいるからぁ～美大卒ディレクターがいるんだし？
底辺生活ガンバレ！
372:東京芸大院卒 ◆Y88Tobf2
02/03/13 18:45
>>371は美大卒の品位を落とそうとする専門卒の作戦ですか？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/13 18:45
専門にとっては事実を指摘する（マジレスする）のがすでに煽りなんだよ。
背の低い奴に「チビ」と言ってるようなもんだ。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/13 21:11
＞３７１のような人間が同じ業界に居るとしたらもう日本も終わりだな。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/13 22:53
＞372
371は前々から専門板で暴れたバカか春行き場のなくなった鬱受験生。
正直見ててイタイ。
376:334
02/03/14 08:39
呼ばれて飛び出た俺の方がまだましだ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/14 11:35
>>371
>そりゃ芸大とか～ムサ多摩とか～そこまで高学歴とは言わないよ
申し訳ないけど、五美大から漏れた時点で専門卒と同レベルです。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/14 12:36
＞377
自分五美大だけどそんなすごいと思ってないよ。
芸大じゃないし。
＞376
笑った。
379:おっさん
02/03/14 12:42
日展とかの古い体質抱えた美術界や、一部の企業以外
どこ出たかなんて関係ないよ。ﾎﾝﾄの話。
ＤＴＰ出始めの頃とか、ＰＣサクサク扱える専門卒の奴らがガンガン
稼いでた。
俺、地方じゃソコソコって言われた公立げーだい卒なんだけど
完全に取り残されてたﾅｰ、あん時は。
学歴意識なんて完全にふっとんだよ。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/14 12:47
>>379
３７７を読むように。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/14 12:50
皆、マジレスするのもどうかと思うよ。
デザイナーに学歴なんて・・・（ため息）みたいな
感じの事言ってもわかんないよ。彼には。
社会に出て思い知ってくれ。
もしくは上に書いてるように受験失敗の鬱なヤツだよ。
しかし病気だよ。ホントに。まさに2チャンネルって感じ。
382:おっさん
02/03/14 12:51
まあなんでもいいさ～。
おっさんの独り言として流してくれい。
じゃ、仕事にもどるわ。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/14 15:33
おっさんがんばっておくれ！
384:377
02/03/14 15:45
>>378
はい、全然すごくないですよ。そんな事言ってないですし。自意識過剰ですか？（w
専門よりはましって事ですよ。とは言ってもすごい人も1%ぐらいはいるでしょう。
でも半分以上はいくらでも替えのきく有象無象です。
その有象無象が過半数の五美大にすら入れない人は、こぼれた残りカスを食ってる最底辺。
もちろん専門や同レベルの三流大学にも時に例外はいますよ。私が言ってるのはあなたたちの事ね。
385:
02/03/14 17:12
おれ専門卒ですが大卒の人間使って仕事してますよ？？
社会に早く出た分仕事になれるのは早かったと思う。
同い年の人間とくらべても確実に2年キャリアが違う。
大学でたやつでもおれより知識ないしデザインへた。
でもまぁ専門卒は肩身狭いかもナー。
ま、地方の話ですが。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/14 17:26
専門で得するのは2年早く社会に出られる事だけか．．．。
さらに三流大出るとその専門卒の知り合いにこんなところで引き合いに出されて．．．
なんか悲惨な話だな。尊敬出来る人たちばかりの学校行けて良かった。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/14 20:40
しかしまーねえ…
どいういう風に生きテクノか知りませんけど、
デザインやるんだったら、それってのはやっぱ商売なわけでねえ…
クライアントってのは素人なわけでさあ…
いえ、ﾜﾀｸｼは○○美大を卒業しておりまして
なんて言ってもしかたないんだけどねえ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/14 20:45
言いたくなる気持ちもわかるけどさあ…
389:親切な人
02/03/14 20:48
ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！
「高性能ビデオスタビライザー」↓
URLﾘﾝｸ(user.auctions.yahoo.co.jp)
ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
390:336
02/03/15 03:29
呼ばれてないが書いてみた。
わるいのか？
俺が悪いのか？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/15 03:50
比べるんだったら、一般的な専門卒と一般的な美大卒にしてくれ
一部の特殊な例を出したって意味ないだろ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/15 12:46
>>379
今でも大手以外の会社はそうかもね。
最近ますますそうかも。
パソコンのせいで
最近のデザイナーはデザイナーというよりも
半分パソコンのオペレーターなので
ある程度コンピュータが好きでないと辛いかも。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/15 19:00
＞＞３９０
悪いにきまっとる！！！
罰としておれに晩飯おごれ！！！
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/15 23:09
そんなに学歴が好きなら、絵なんか描かずに
普通に勉強した方がいいんだけどな
美術系学校で学歴信仰してる人、痛すぎ・・・・・
395:334
02/03/15 23:12
371を改めて見てみたが、そうか、俺ってタマビだった。
笑って欲しいのかなぁ。
じゃじゃーん！
一生学閥の村で暮らすんだ。
お幸せに～
あれ、タマビを名門と思うような奴？大学？
そんなものが取り仕切ってる島があるのか？
行ってみて－！
頼むよう、連れてって、威張らせてくれよぅ！
あやや、恥じかいたったら恥じかいた。
バイチャ！
396:芸大卒
02/03/15 23:41
専門卒→才能は在るのに大学を出て無い事にコンプレックスを持っている。
大学卒→才能も無いのに大学を出た事に優越感を持っている。
こういう人って以外と多い。
人生長いんだから20代をどこの学校で過ごしたかなんて大した問題じゃない。
現状で最善を尽くして行けば自分の道が開けて来るんじゃないのかな？
自分の職場は一般大、美大、専門、高卒、入り乱れてる小さな会社だけど
皆それぞれの才能を活かしてると思う。
みんな良い奴だし楽しいよ！
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/15 23:55
>>396
とかいいながら、芸大卒をひけらかすあんたが、
「才能も無いのに大学を出た事に優越感を持っている」んじゃないか？
ほんとに多いんだね。
398:334
02/03/16 00:04
国の金で勉強したんなら還元しろよ！
と、いってみました。
396へ
399:396
02/03/16 00:24
>>397
スレのテーマ上、大学卒か専門卒か明かした方が良いかとおもって・・・
ひけらかしてる訳じゃ無かったんだけど・・・ゴメン。
大学に行ってわかったけど本当に学歴なんてバカバカしいと思うよ。
学歴より良い仲間を大事にしたいな。
大企業とか名声とかほとんど興味ないし。
それなりの金は必要だけどね。
>>398
ハイ！頑張ります！
400:フミﾎｼ卒
02/03/16 00:27
まあ、俺に免じて熱くなるなよ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 00:57
>385
２年違うってたった２年でしょ？
これから長く仕事するなら、早く２年給料貰うより２年しっかり勉強すべきじゃないですか？
すぐに終わってしまう程度のレベルのお仕事でしたら１年でも早く稼ぐのも手だと思うけど、
やっぱ上を目指すなら４年間勉強ですよ～
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 00:58
＞３９６
専門出たあと、美大いった人は最強ですか？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 01:03
最高です
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 01:05
逆は？
405:396
02/03/16 01:06
>>402
だから・・・
学歴なんてどうでもいいって！
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 01:12
今日初めて学歴版行ってみたんだけどね。
いやあもう、なんと言ったらよいのやら。
なんてゆうかもうほんと。
ねえ。
よそから見たらこのスレッドもねえ。
407:age
02/03/16 01:18
age
408:396
02/03/16 01:21
>>401
お前みたいなのが日本のくだらない学歴社会を作ってるんだな・・・
美大のレベルなんてマジどうでもいいレベルだよ。
本当に世の中で活躍してる奴は学歴なんて関係ないんだよ！
まあ、一生学歴に依存して狭い世界で生きて行きな！
409:408
02/03/16 01:24
↑なんて、言ってはみたものの
俺こそが学歴に一番執着してるんだな・・・
やはりレベルは気になるところなんだよ！
ここに登場する奴はみな学歴に依存して狭い世界で生きているんだ！
410:396
02/03/16 01:27
博報堂や電通なんかに入りたい思えば大卒でないと
入社資格もないんだよ！
おれみたいな中卒デザイナーはどこにも採用されないんだ！
411:396
02/03/16 01:30
でも俺は必死に毎日仕事で折り込みチラシを作って
がんばっている。活躍もしているんだ
この業界で活躍するのに学歴なんて関係ないんだよ！
412:396（本物）
02/03/16 01:32
>>409-410
はぁ？
413:401
02/03/16 01:33
>410
そうそう、就職の条件が大卒とかだときついね。
大学じゃないと限られてしまうね。
414:南無
02/03/16 01:34
>>410
そーだろうけど、気にするな。
博報道も電２もロクな奴いねーよ。
口だけの何も作れない自称クリエイター＆プロデューサーばかり。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 01:37
>>414
落ちたのか？
416:334
02/03/16 01:59
＞＞３９０
悪いにきまっとる！！！
罰としておれに晩飯おごれ！！！
うひょ、あなたの書き込み393。
Thank you son.
すげ～こと～～～～～～～～～～だら。
こりゃおごりたいね。
なんとしてもおごりたい。
うん、うん。
396さんは還元してくれるらしいし、問題ないね。
ここで専門バカにしてるやつは美術系の予備校行ったことあるのかな？
俺には美術関係ひっくるめて単に美術系だとしか思えん。
おれは何度も言うがタマビだ。
普通むかつかないだろう。
上手い奴もどんどん専門行ったぞ。
たーまーやー！
はタマビの山の下。
あぐ。
おごろうか？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 02:07
おごってください。
418:396（本物）
02/03/16 02:13
低学歴でもめげずに生きていこう！
活躍してる専門学校卒はたくさんいるんだ！
419:396（本物）
02/03/16 02:17
専門学校は楽しいぞ！
みんな専門学校を目指してがんばれ。
学歴を気にしない有名なクリエイターになろう！！
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 02:18
>>418
毎年、糞のように産み落とされ、
糞蝿の数ほどいる専門卒の中で、
ほんの数人、数人だけが、社会で活躍できる。
そいつらもゴミ溜め中で這いずり回って、
泥を啜りながら美大卒のおこぼれを奪い合う。
活躍する専門卒が生まれない年もある。
大多数を占める残りの糞は、野垂れ死ぬ。
421:396（本物）
02/03/16 02:23
>>420
そうだ！俺達は美大卒のおこぼれ頂戴していきてゆくのだ！
そもそも俺らは美大にも行けなかった落ちこぼれなんだ！
でもな、俺らの下には下があるんだよ！
みんな低学歴に負けるな！！
422:334
02/03/16 02:24
393さんですか？
お～お～お～～～お～～お～！
あんた417だ。
恐喝だら。
誘拐か？
たまやであったらおごるよ。
でも、レジでおむつかえるようなパン屋だよ。
またーりいこうよ。
わしゃ～た～ま～び～だら。
真夜中に失礼っした。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 02:31
専門卒が社会でどうにか仕事をしても、
美大生の靴を舐めながらゴミ溜めの中で這いずり回り、
泥を啜りながら美大卒のおこぼれを奪い合い、
少しの糧を得る為にプライドも捨て年下の美大生に土下座し、
ようやく非創造的な仕事の欠片を頂くことが出来る。
与えられた仕事は、小学生でもこなせる単純作業ゆえに、
仕事で学べることなどあるはずもなく、
日々、造形的創造能力が落ちてくる事を実感しつつも、
美術の業界で必要とされる技術や知識の進化に置いて行かれる事を、
常に恐怖しながらも、なすすべもなく今日も単純労働。
低賃金ゆえに、ただ無為に生きていく事で精一杯の人生。
その内に、美術への興味、創造意欲も失せて、
ただその日の刹那的な享楽のみに、わずかな賃金を浪費する。
気が付けば、何も創造できない心、何もない人生、何もない自分。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 02:34
＞423
苦労してるね。あんた（藁
425:334
02/03/16 02:55
うほ、またでた、ビビンバ、423！
俺ってまだマシかも。
うほ。
創作文学かな。
がんばれやー。
ああ、カキ過ぎだよ俺は。
何やってんだよもう。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 03:32
これがコピペじゃないとしたら、
そこそこ頭のいい奴が荒らしてるんだな。
世も末だね。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 04:11
>>423
>その内に、美術への興味、創造意欲も失せて、
>ただその日の刹那的な享楽のみに、わずかな賃金を浪費する。
>気が付けば、何も創造できない心、何もない人生、何もない自分。
なるほど、君は今そういう心境か。良く自己分析できてんじゃん。
まー、本気で学歴信じたいなら東大行って、ﾅﾝﾄｶ省でも入ってくださいな。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 05:18
>>427
専門卒がそんな事言っても説得力がねぇ・・・
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 07:37
【1:35】【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(otaku板)
【1:35】【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(otaku板)
【1:35】【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(otaku板)
【1:35】【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(otaku板)
【1:35】【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(otaku板)
【1:35】【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(otaku板)
430:専門卒大学生
02/03/16 10:46
423の様な方は大学にいくといいと思う。
働いたお金でもう一度大学行こうよ。
ねえ、専門卒のみんな
431:334
02/03/16 10:59
俺は新聞配達しながらタマビ行ったぞ。
よく寝たぞなもし。
学歴ねえ。
おれは実家が造形の旧高尾校舎に近いから悩んだな。
でもムサビもけってタマビにした。
うまい人はタマビには受かるんだよね。
ムサビは色が汚いやつが受かるんだよね。
芸大はお金と人脈だけど。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 11:02
専門卒に役立たずの割り合いが多いのは確か。
ほんの一部の優秀な人挙げて正当化してみてもしょうがない。
お前らみたいな役立たずが大部分であることが蔑まれる要因なのだからね。
433:334
02/03/16 11:12
>432
何人規模の会社ですか？
434:334
02/03/16 11:32
>432
何してる会社？
435:334
02/03/16 12:19
>432
あなたの専門は何？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 12:22
＞334さん
432じゃないのですが、そんなにむきにならなくても・・・
437:334
02/03/16 12:29
>436
いやね、誰も来ないものだから。
でも知りたいね。
バカにするなら専門くらい書けってんだ、チクショー！
438:436
02/03/16 12:42
＞334さん
私は5美大ですけど、専門の友人もいますし、専門バカになんかしてませんよ。
友人が頑張ってるの知ってるし。
439:334
02/03/16 13:51
>438
いややー！
専門学校は肯定してるよ。読み返してみてね。
専門違いだったね。
仕事上の専門。
デザイナーか、オペレーターか、はたまたディレクターか社長か。
おれはフリーランスだよ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 13:56
★美術・デザイン学校の総合レベルを図る指標★
・教授の質
もっとも重要な指標の一つ。
現場の第一線で活躍する人物から指導を受け、また新鮮な
刺激を常に感じることができるかどうか。
・生徒の質
講義のレベルや卒業生の活躍状況にも密接に関連する
もっとも重要な指標の一つ。
質の低い集団などは、創作意欲や目的意識が全体的に
話にならないほど低いので、周囲の怠惰な空気に流される
事が無いように、常に意識を高めておく必要がある。
質が高い集団に身をおくと、意識せずとも常に刺激され、
お互いの創作に有効な切磋琢磨が可能になる。
・講義内容
教授の質と生徒のレベルに密接に絡んでくる項目である。
専門学校などでは、生徒の質が全体的に話にならないほど
低いので、講義内容も底辺の生徒の質に合わせて下げざる
を得ない。
・施設の充実度
あらゆる創作を後押しする設備と環境は、学ぶものにとって
必要不可欠な要素である。
・学校の知名度
就職・転職・昇進・昇給などに多大な影響を与える他にも、
学閥などの横のつながりで仕事が進むことも多い。
フリーになったとしても、受注時の説得力を強める。
・卒業生の活躍状況
学校のレベルを総合的に判断する指標の一つ。
すべての要素の結果とも言える。
・学士・学芸員・建築士などの資格が取得可能か?
学芸員・教員・建築士受験資格等は、その道を目指すものに
とって重要である。
卒業時に、大学は学士、短大は準学士の資格を取得可能。
また、大卒以上が入社条件の企業も多い。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 14:54
＞学士・学芸員・建築士などの資格が取得可能か?
＞学芸員・教員・建築士受験資格等は、その道を目指すものに
＞とって重要である。
＞卒業時に、大学は学士、短大は準学士の資格を取得可能。
＞また、大卒以上が入社条件の企業も多い。
本気でいってるんでしょうか？？？
君は一度デザイン会社でバイトでもしなさいな。世間知らず君♪
442:３９３
02/03/16 14:59
おう！絶対おごれよ！！
ただし、そのたまやで買って木炭デッサンに使った
食パンの残りだけはｶﾝﾍﾞﾝな！
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 15:07
>>436-439
話が噛み合ってない....特に439の誤読は酷い。
334は文盲ですか？どうりで大学にも入れないわけだ....
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 15:36
美大で学力云々言ってもねえ…
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 15:38
>>444
社会人として必要なんだよ。
学歴云々は。
職種に関わらず、専門卒は常識がない。
だから学歴による差別が横行する。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 15:39
美大の良い所をひとつ挙げるなら
設備かな？
彫刻のブロンズや金属は、専門学校では難しいのでは？
ただそれ以外はなあ…
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 15:43
>>445
やれやれ、君もデザイン会社でバイトでもしなさいって。
君みたいな世間知らずは、大卒の立場で言わせてもらうと
読んでて恥ずかしくなるよ。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 16:19
>>447
専門生のくせに社会人の振りすんなよ
449:334
02/03/16 21:03
アッハハハ。
俺が誤読したんだって！
432なのか？
そうなのか？
おれはタマビだっていってんじゃん。
フリーランスでエディトリアル。
貧しい時はweb, DTPオペやってんだ。
やっぱ自分を卑下してんのか？
じゃあ、言ってやるよ。
私はタマビの猿です～私はタマビの猿です～私はタマビの猿です～私はタマビの猿です～私はタマビの猿です～私はタマビの猿です～私はタマビの猿です～私はタマビの猿です～私はタマビの猿です～私はタマビの猿です～
ちなみにDTPのスクールも通ったぞ。
今なはき"ポム"だー（進化してしまいました）。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 21:14
出た
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 00:49
美大の実技試験の「鉛筆デッサン」ってどれくらいのレベル？
452:タマビ生
02/03/17 00:53
>>451
違和感なく見られる程度のものが描ければ余裕でしょ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 00:57
2チャッンあらしは玉日ばっか、
玉日ってそんなばかなの？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 00:58
ばかだよ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 00:59
>>415
タマ油だったら、誰がどう見たってこれはどうにもこうにも
というんじゃなけりゃ大丈夫。
４年にもなって、どうかとおもうが、あーもうイイよというかんじのも
あるかんね。
上から下まで大差があらあ。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 01:02
誰か>>455の文を解説きぼん
457:334
02/03/17 01:04
あらしって俺か？
何だか心配だな。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 01:04
意味もとめんな
459:334
02/03/17 01:08
じゃあだれなん？
460:334
02/03/17 01:15
開き直ろう！
>453
1からずっと読んでこい！
>454
お前もな！
あー、パン食いてえ。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 01:16
食パンのみみくいてえ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 01:30
この板の資格や入社四大卒にこだわってるやつイタすぎ・・。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 01:50
まー
いい歳してお絵かきなんぞで
生きていこうなんて考えてる事自体、
この国では痛いからねえ。
ﾀﾏﾋﾞもｹﾞｴﾀﾞｲもｾﾝﾓﾝもあったもんじゃねーよ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 01:54
>>463
ﾊｱ？
この国？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 01:59
お前ら、お絵かきなんかやめちまえ。
ふつーに勉強して、ふつーの大学行って
で、役人にでもなれ。
その方がいいぞ。マジなはなし。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 03:21
木っ端役人はつらいだけだど
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 03:23
>465
絵が好きなんだから、別にやってたっていいでしょ。（笑）
専門も大学も行く人はみんな絵が好きなんですってば。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 03:25
絵じゃなくてデザインが好き。
469:３３４
02/03/17 04:42
俺ばっか名前書いてアホジャン。
あほあほややや。
なんで役人なんだ？
俺だったら官僚になるぞ？
お前、村役場か～？
美大か専門かは18の判断だからな。
差別があるんなら社会のほうが腐ってんだ。
美大のほうが夢見てるやつは多いかもね。
芸大いって美術界背負ったつもりになってる奴がいたなあ。
年食ってから器が露呈するだろうな。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 04:45
年食ってから器が露呈
↑
恐い事書くね。俺もこんな人いっぱい知ってる。
471:３３４
02/03/17 05:11
俺が恐いのか？
事実が恐いのか？
ああれえまあ。
いっぱい知ってるあんたもこわいぞ～
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 05:53
まー
好きでやってる奴はそれでいいさ。
まー、やってください。
ただ、美術にステータスやら収入やらを望んでる奴は
そんなもん、お絵かきなんぞさっさとやめろ。
正直、アホかお前らって感じだぜ。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 06:04
↑
勘違いしてない？芸術家が収入を望んではいけないとでも思ってるの？
それといい作品を作る事とは別問題。
金にふりまわされるのはいただけないけどな。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 06:07
ｱｲﾀﾀﾀ…
面白過ぎる。
そんじゃあまー、その調子でがんばってくれ。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 06:31
大学の中では、美術・芸術系は一般の大学から馬鹿にされている。
専門学校の中でも、デザイン系は情報系から見下されている。
そのカスどうしの中でも一生懸命優劣をつけたがる。
目糞鼻糞とはまさにこの事。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 06:41
>474
マジでそんな痛いかな？俺。
普通だと思ってたけどそんな言われ方されるとは・・。
ちょっと他の人の意見も聞いてみたい。どう？
色んな人がいてもいいと思うんだけど。
まさかアート＝サブカルみたいなイメージもってる人ばかじゃないよね。
477:334
02/03/17 12:11
ないよ。
サブカルはあくまでも暫定的な呼称でしょ。
雛みたいなものだ。
478:３３４
02/03/17 13:30
雛って鶏のね。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 14:39
ここはガキばかりですね。
二十歳前後の数年間で自分の人生決まると思ってるのか・・・
まともなのは>>334 と >>396 (両者のニセモノ除く)くらい？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 15:09
>>334
いいからさっさと晩飯おごれ！！！！！！！！！！！！！！！！！
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 23:30
>480
食べておくれ。
沢山食パン、パパパ、パン、オウ、ママン！
ごめん。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 23:40
ぱんのみみ～。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 23:40
>>481
どういうメロデーなのかね
484:３３４
02/03/18 01:31
セ・シ・ボンです。
シャンソンです。
おフランスなのです。
エコール・キュリネール国立を急に思い出しました。
思ったことスレにかこうかな。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/18 01:54
何が言いたいのかね
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/18 03:39
>>334
あんた、仕事…というか
今の現状から逃げたいんだろ？
だから、場違いなスレに常駐してるんだろ？
まあ、俺もそうなんだけど。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/18 03:45
仕事がつらいのかね
488:334
02/03/18 06:52
どうしてこんなところにいるのか？
何故だろう？
そして何がいいたいんのか？
何だろう？
とにかくメロディーはセ・シ・ボン風なのです。
エコール・キュリネール国立は、中央線利用の東京私立美大出身者なら大抵知っている専門学校です。
自分の大学と専門の違いの基本はここから学んだような気がします。
従姉妹が女子栄養大学だったのです。
ごめんなさい。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/18 13:03
謝ってすむと思ってるのかね
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/18 14:26
すましちゃれ。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/18 18:06
そもそも、基本的に目的とするところが
美大＝創造スキル、専門＝製造スキル
と全く違うのだから、比べる方がおかしいのですけどね。
ただ、世間では美大卒を芸術家の卵がぞろぞろ出てくるみたいな
過大評価しているところがあったり、
専門は専門で、クリエイター云々って過大広告うちまくってて、
学生もなんか変な思い込みさせられているのがいたりして
世間に妙な誤解が広がっているところがあるね。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/18 19:18
卒業してもなお学歴にこだわってしまう自分がいる。
それは、若い時にもっと努力しとけばよかったという後悔のためなのか。
コンプレックスを逆手にとって、仕事の活力源にする為なのか…
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 00:09
>>491
”製造スキル”はまだ理解できるが、
”創造スキル”なんて物が在るとは知らなかった。
怪しい宗教みたいだな！（藁
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 00:20
491=ガキ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 00:36
美大卒も社会に出たら
製造してかなきゃならないんだけどな。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 01:03
パン工場とかな。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 12:58
美大卒が創造したものを、
大量消費の世の中に合わせて、
専門卒が製造するんだよ。
真にクリエイティブな職は、美大卒が独占。
その手足として、専門生が社会で生きていける。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 16:33
497=病気
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 17:16
大学の中では、美術・芸術系は一般の大学から馬鹿にされている。
専門学校の中でも、デザイン系は情報系から見下されている。
そのカスどうしの中でも一生懸命優劣をつけたがる。
目糞鼻糞とはまさにこの事。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 17:22
>>497
その美大卒を使ってるのは総合職。
つまり一般大卒の真のエリート。
クリエイターなんていっても所詮は手足に過ぎない。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 17:42
言わせてもらうけど、お互い馬鹿だよな。
お互いがいて、成り立つのに 優劣をつけたがるのは
心がさみしい。
502:名無しさん＠お腹いっぱい
02/03/19 17:42
でも私が美大と専門悩んでいる時
「美大に行って思っていた授業と違うから
後悔する人が結構居る」
って言われました。
だから私は専門をチョイス。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 20:51
>>502
ﾜﾀｼがそうでした。
美大のｳﾝﾁｸげーぢゅつにうんざり。
教授陣ともその辺りでかなりやりあったし、
思い出すとｳﾂです。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 21:32
>502
で、専門では、思っていたとおりの授業だったの？
505:334
02/03/19 23:14
ホホイ、ハノイ、ホーチミン。
カリスマ、カウリスマキでもカルーセルでもなくて、カリスマね。
ああいうのは創造の方か？
製造の方か？
あたしゃカリスマな食パンの耳は食べたくないぞ。
いいえ、食べるもんですか！
きっと食べませんからね。
山崎パ～ンチ！
506:食パンのみみ
02/03/19 23:50
>>505=334
思った事スレでマターリしようぜ。
507:334
02/03/19 23:57
>506
そうね。
でも、ここもかなーり脱線してるよ。
508:食パンのみみ
02/03/20 00:08
>>507
確かに。（藁
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 00:13
>>503
美大のｳﾝﾁｸげーぢゅつにうんざりとは、
具体的にどの美大のどの教授の講義だよ？
最初に言っておくが、
芸大、ムサ多摩、造形油以外は美大じゃないからな。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 01:19
↑
色んなモンが貧困
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 01:22
>芸大、ムサ多摩、造形油以外は美大じゃないからな。
その所以は？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 01:55
東京の予備校に入るとそんな風に洗脳されるんだよ！
513:
02/03/20 02:16
でも実際その通りなのが残念。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 02:29
↑
予備校生
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 02:36
↑
明☆
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 02:42
ツマンネ
517:133
02/03/20 03:22
予備校じゃ日芸なんか受けるなとかいわれたぞ。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 03:40
つーかなんで造形油がはいってるの？（ワラ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 08:18
大学の中では、美術・芸術系は一般の大学から馬鹿にされている。
専門学校の中でも、デザイン系は情報系から見下されている。
そのカスどうしの中でも一生懸命優劣をつけたがる。
目糞鼻糞とはまさにこの事。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 08:20
美大卒を使ってるのは総合職。
つまり一般大卒の真の学歴エリート。
クリエイターなんていっても所詮は手足に過ぎない。
521:334
02/03/20 10:01
美大も専門もピンキリってことだね。
中の人間もぴんきり。
教授もピンキリ。
学食もピンキリ。
パンの耳もな。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 11:40
芸大 何故うちに来る？
ムサ視デ、多摩グラ 下手うたなきゃ内定
ムサビ、多摩美 大学だけで内定できると思うな
造形 そこそこだな
日芸、女子美 辞退したら殺す
その他美大 どの取締役の口利きですか？
一般大美術系 一生下っ端でいけるな
桑沢 アルバイトの面接はあっちだよ
専門学校 何故うちに来る？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 12:26
おまえら美大、専門が必死にランキングしてるのはうける。皆、一緒。
就職したらわかると思うけどおまえらデザイナーとは名ばかり。
最近はほとんどは俺ら普通大学卒のオペレータだよ。マジで。
個人事務所も一緒。結局漏れらの下請け。
あと専門のやつって別にPC特別凄いやつとか見た事ない。どうなの。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 12:47
普通大学卒＝一生オペレータ
美大卒＝管理職候補のデザイナー
専門卒＝一生お茶くみとコピー取り
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 12:52
美大だ専門だってランク付けしてる奴も痛いが、
普通大学出て、デザインのオペやってる奴もかなり痛いなあ。
大学での4年間の勉強は全く役に立たないって事の
証明だもんな、それって。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 12:53
>>525
まさに使い捨てだよな。
普通大出のオペレーターって。
デザインの事を何も知らないのに、
どうやって食っていく気だろう。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 15:26
芸大、ムサ多摩、造形油、桑沢以外の学校は糞。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 23:35
所詮はお絵描き
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/21 13:54
高卒あるいは専卒でも三流会社でも定職ついて
嫁もらって子供できて幸せに生きれてたらこっちのもの。
みんな、がんばろう。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/22 03:57
>>521
そうか？？？
見渡す限り、貧困な学歴の奴には貧困な想像力しかなかったよ。
ていうか想像力がもう少しあったら、専門卒ドキュンの末路ってもう少し
バリエーション豊かになってると思うんだけど、みんなお決まりのパターン。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/22 06:23
>>530
そういう、お決まりのパターン発言しか出来ない
君の方がよっぽど想像力が無いと思うんだが？
532:334
02/03/22 10:31
>530
あんたはどうなんだ？
学歴でできることなんて楽しいことじゃないよ。
安定収入が得られる程度。
それが目標か？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/22 15:04
安定した収入得たいなら
一般大学出て、地方公務員ってのが一番いい。
絵を選択した人間は、学歴意識なんて
持ってても仕方が無い。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/22 17:57
本当はこう
普通大学卒＝管理職 or クリエイティブD,プランナー
美大卒＝一生オペレータ or レイアウター
専門卒＝一生オペレータ or レイアウター
Macのせいで大変だね。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/22 20:47
DTPが出てきてからまだ１０年もたってないのに
何言ってんだか…
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/23 00:41
>>535
DTPが出てきてからまだ10年もたってない！？！？！？
どこの田舎にお住まいですか？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/23 00:58
リアールな煽りだね。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/23 01:32
桑沢って桑沢デザイン専門学校のこと？
どんな人が出てるんですか?
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/23 01:40
>>536
DTPが普及し始めて・・・と言った方が
よかったかな。
７～８年くらい前なら東京でも
まだ手作業でやってる所は結構あったよ。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/23 01:47
>538
板違いと思われ。
桑沢のページか桑沢板行きなさい。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/23 01:50
>539
それは先生系のとことか？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/23 01:51
>>539
いや、あの・・・
正式名称だけでも教えてもらえませんか?
543:334
02/03/23 01:53
>534
そうなんだ。
普通大学って何？
544:カイヤ
02/03/23 06:12
神を信じなさい。全ては神の御心のままです。
神に全てをゆだねれば、学歴による差別意識など
持たなくてすみます。
545:晩飯おごれ
02/03/23 07:56
３３４って全角の場合と半角の場合があるが、
同じ人か？
546:sage
02/03/23 09:58
>>536
東京でDTPが爆発的に普及したのは'94年位でしたよ。
パソコンヲタがモノクロの幼稚なDTPを自慢していたのは、'89年くらいでしたが…
印刷会社の対応を含め、プロの現場にDTPがでてきてからは10年経っていませんが、何か？
547:334
02/03/23 11:11
同じだぁ。
WINの時は面倒だから全角なのだあ～ガオ～！
おごって欲しい人も暇なんだね。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/23 11:13
全員クソってことでしょ
将来はほとんど無職
549:334
02/03/23 11:24
おまえも糞だな。
俺は歯糞だがおまえはどこの糞だ～？
おれに弄ばれる糞かあ？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/24 03:34
>>548
禿げ同
専門卒は全員クソ
将来はほとんど無職
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/24 04:45
最近思ったこと。
バイトで講師をやってました。そんでさ、デッサン出来る子と
出来ない子を両方を受け持ったわけ。
んで、最初に基礎的なことを教えるじゃないか。ここまではまあ
どっちも理解出来るわけ。よっぽどの馬鹿じゃない限り。でもさ、
その後に応用やらせると圧倒的に差が出てくるんだわ。
できる子は基礎でやったことから推察して応用問題をこなす。
でも、できないヤツは石膏の形とかが少し変わっただけで出来なくなる。
基礎でやったことを応用できないわけ。
んでさ、この「応用する」ってことはデッサンに関することだけじゃないと思うんだよね。
仕事でも、最初に教わるコトは基礎。これは知らなくてもある程度先輩とかが
教えてくれると思う。問題はそこから「応用」していけるかってことだと思う。
仕事が出来るヤツの多くはこの応用が出来る人間じゃないのかな。
受験デッサンが出来るからなんだってんだ!ってヤツの意見を全て否定するわけでは
ないけど、結局企業がなんでいい大学を卒業したヤツを欲しがる理由ってそこに
あるんじゃないかな。受験実技が出来るやつっていうのは仕事でも応用して
効率よくこなしていける、そう考えるから就職において学歴って重要視されている
んじゃないかって。
いや、長々とごめん。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/24 07:02
うーん・・・
デッサンや平面構成あたりの基礎なんて
慣れりゃあ誰でも出来ると思うがなぁ。
機械オンチの俺はＰＣ覚える方が
大変だったよ。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/24 07:06
>>542
正式名称とは？当時バイトしてた会社名の事ならナイショさ。
今付き合いないから、存在してるかどうかもわからぬ。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/24 10:12
＞551
なんか嫌な事あったの？
555:専門の実態
02/03/24 18:58
真っ当な人間が集まる学校でもやる気の無い奴は必ずいる。
むしろ、全ての教科にやる気のある奴の方が珍しいと思う。
しかし、質の高い学校に集まる学校のやる気の無い奴は、
寝るなり、他の勉強するなり、本読むなりで他人に迷惑をかけないが、
専門レベルのやる気の無い人間は、授業中に騒ぐ。
正直、他人の迷惑になる事すら理解できない小学生レベルかと思うと、
非常に萎える。
学生たちは、うるさいクラスメートに殺意を抱いたりしないのだろうか？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/24 20:03
>555
あるよ。殺したくなった。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/25 09:59
美大の座学なんかマジで聞くより
ちゃんと遊んでおいた方がいいぞーー
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/25 10:15
座学って専門学校の言葉かと思ってた。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/25 22:16
>>551
デッサンねえ、あれは性格的にある程度几帳面な人じゃないとつらいかも。
それはデザイン系の実技全般に言えるかもしれないが。
しかし、大卒だと無駄に就職の幅広がるよね。
三菱商事にだって応募（するだけだったら）できる。
エントリーシートに宇宙事業配属希望とか夢を書く事ができる。
でも学歴社会というのは根強いもので
美大生が出したところでまず相手してくれないと思うけど。
学歴って多分要領の良さとか従順に人の言う事を聞けるかという
一つの目安なんだろうね。
でも、あくまでも目安であって個人の資質とは全く関係ないと思うな。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/28 03:16
まあ、サラリーマンデザイナーはつまらんよね。
こういっちゃなんだけど、所謂有名芸大・美大でてまともに就職したやつは
なん％居るんだろうか。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/28 03:59
>>560
まともな就職ってどんな？
あなたはサラリーマンデザイナー？
つまらんのなら転職すればいいのに。
下がつかえるんだよね。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/28 18:55
age
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/04 17:12
芸大 何故うちに来る？
ムサ視デ、多摩グラ 下手うたなきゃ内定
ムサビ、多摩美 大学だけで内定できると思うな
造形 そこそこだな
日芸、女子美 辞退したら殺す
その他美大 どの取締役の口利きですか？
一般大美術系 一生下っ端でいけるな
桑沢 アルバイトの面接はあっちだよ
専門学校 何故うちに来る？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/04 19:07
専門学校のデザイン系の学科を卒業した友達が広告会社（名前知らん）
に就職したよ。
女２０歳、専門卒で初任給は２０万だって。
この給料けっこういいよね？
デザイン系の仕事は給料安いって聞くし。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/05 02:21
専門学校＞遊んでる奴（学校とかでちょっと絵が上手かっただけの馬鹿）
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/05 16:47
普通、ちゃんと予備校に通って受験準備して
頭も良くて学科もできる人間において
専門に進むという選択肢はないでしょう。
すなわち、専門は『ヘタだけど絵が好き』
ちょこちょこっと描いたまんがチックなイラストを『絵、上手だねェ』と
誉められて、その気になった人間の行くとこ。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/05 16:50
お前らみたいなヤツらはいつまでたっても就職決まんなくて、結局
しがないチラシ屋になるのがオチなんだよ。（藁 お似合いだな！
hahaha
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/06 08:20
美大は頭の良い人間の行くところではないよ。
いい加減気付け。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/06 18:54
専門生ってなんか惨め過ぎてかわいそうになってきた
どこ行っても馬鹿にされてさ・・・
給料は低すぎる、ほとんど採用条件に入らない、だから面接も受けられない、
ちっぽけな交友関係、付き合える彼女も専門生のみ、話のレベルも低い、
結局はフリーター、肝心な実力も大卒に負ける、学歴はうんこ同然、
結婚相手は大卒希望、煽られて反論してはことごとく論破され・・
なあ、おまえらよ・・・
もう専門辞めるか人間辞めるか、どっちかしかないんじゃないの？
かわいそうで涙・・いや笑いが止まらないよ、、。プッ！
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/06 21:14
↑
おまえがかわいそう。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/16 01:38
専門卒には、学歴モンプレックスってあるよね。
その逆に、自己主張が強すぎて、社会に馴染めず、プーになる美大卒の奴も多いが。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/16 02:08
↑
美大生
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/16 02:20
目糞鼻糞
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/16 02:25
↑
573のこの板に最も相応しいアホな言葉がでた所で・・・
--------------------- 終 了 ------------------------
575:明星大
02/04/16 06:29
＞美大・芸大って専学と何が違うの？
格が違う。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/16 07:08
木各？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/16 14:00
専門学校にも、桑沢とか文化学院とか、たまにとんでもない有名人を輩出するところもある。
ただ、この２校は入学するの結構たいへんだけどね。
少なくとも、東京造型大学とか、和光大学よりはずっとましでしょ。あと関西の美術系大学は間違い無くこの２校以下の人材しか輩出していないもの真実だし。
ちなみに私は日本デザイン専門学校卒業だけど、ひどいものだった。
授業初日、いきなり席が足りんとのことで、３人程、立って授業をうけるはめになった。
それが三ヶ月も経たないうちに半分程席が空いて虫食い状態・・・
デッサンもいきなり“鉛筆の削り方”から始めるのにはずっこけたし。
要するにそういうレベルですね。
馬鹿馬鹿しくなったので、大学に入りなおした（法政大学）けど、大学は大学で役にたたなかったね。
今はデザイナーやってるけど、出身が大卒とか専門卒とか意識したことないなあ。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/16 14:37
関西の美術系大学は間違い無くこの２校以下の人材しか
輩出していないもの真実だし。
エヴァンゲリオンの監督じゃだめか？藁
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/16 15:44
美術系に限らず、どの分野でも言える事だが、
専門卒が、銀座のＯＬと仲良くなる事は有り得ないね。
専門卒が、大卒女と結婚することも難しいだろうね。
専門卒は、生涯賃金が低いから合コンでも弱いよね。
専門卒に、知り合いの女を紹介できないよね。
専門卒は、職場の大卒の同僚と恋愛関係には発展しないね。
専門卒は、新入社員より低学歴だからコンプレックスを持ってるよね。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/16 16:02
美大は糞。これ社会の常識。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/16 17:42
おい、学歴板でも明星はラーメン扱いだぞ（ﾜﾗ
28 ：エリート街道さん ：02/04/15 19:05 ID:to5xNDQy
農学板 ＝東京農大
神社・仏閣板 ＝國學院・皇學館大學
ラーメン板 ＝明星大學
ｽﾚﾘﾝｸ(joke板)l50
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/16 18:24
>>580
ラーメン大学はどうなんだ？あ？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/16 21:06
とりあえず芸大でしょ。デザインだけしかわかんないけど。
デザイナーとしっかり言える人の半分はここの出身。（日本画みたいにしくまれてじゃなく必然）
まあ広告やりたいなら美大でもいいかもね。（デザインと広告の違いわかるよね？）
専門はその人次第だな。桑沢とか文化みたいな所もちだして語るのもおかしいと思うし。
まあ、でもこの板不毛だよね。
584:THE WORLD IS MINE
02/05/03 04:27
本当に不毛。
学校どうこうより自分の絵の世界つくれれば強いぜ！
そう信じています。
専門卒より。
専門卒のみなさん（大卒も）がんばっていきまっしょい！
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/03 05:54
>>584
そう信じてないとやってらんないんだろうけど、
専門学校に通う事が一番不毛な行為だと思われ。
586:THE WORLD IS MINE
02/05/03 08:31
そう信じるしかない！そうだね！それでやっていくよ！
587:向井
02/05/03 08:52
＞585
人間的に小物（ちっちゃい奴）だね （W
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/03 13:38
586のレスは585を小馬鹿にしてるレスに見える。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/03 14:49
デザインの世界って、けっこう学歴社会なんですか？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/03 14:59
>>588
格下の専門生に小馬鹿にされても、
余裕があるからおおらかな気持ちです。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/03 15:01
>>589
芸大デザイン、多摩グラ、武蔵視デ
上記以外の学歴の人間は相手にもされない。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/03 15:44
>>589
そんなこたー無い
就職する時にちょっぴり有利になるってくらい
>>591
予備校だとな。
問題は、それらの美大出ても今までの勉強が役立つような
仕事はほんの少しだと言う事。
（それ以外の雑用だの事務仕事だのオペ仕事が非常に多い）
プライド高すぎるのは良く無いですね。
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02/05/03 16:09
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02/05/03 18:34
>>590
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下をみて余裕ぶってる人って伸びていないとおもうの。
たぶん、上司に抑圧されているのかもね。がんばってね！
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/03 21:19
結局、学歴は関係ない人間次第ってことなんだろうけど、
社会で活躍してる人の出身校みたらわかるでしょ。
確率論的に
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/03 23:39
専門学校出て成功したいなら、漫画家になるのが一番！
漫画は美大出てても専門出てても、あんま変わらんし。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/04 17:49
↑
マンガ家は学校行く必要なし
誰か有名作家のアシが一番勉強になると思われ。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/07 12:33
年齢と就職の事、前の方に書いてあったけど、今の時代そんなに関係無いみたい。
興味ある人は就職板見てみるといいかも。
ただ、年取ったなりの実力なり特殊技能無いと辛いみたいだが。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/07 12:50
>>592
が、爽やかに現実を述べた。
現場で学歴に頼れるのは最初の半年ぐらい。
後は個人の学歴以外の能力だけがたよりだよ。
ちなみに芸大美大の高学歴ほど離職率高し。
なぜだかよ～く考えてみよ～ね。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/07 12:54
600
601:ホントの現実
02/05/07 13:15
広告業界目指してる人の為にどうでしょう？
ADC会員出身校
その他（叩き上げや独学）15
東京芸術大学13（デザイン科以外含）
多摩美術大学8
金沢市立美大5
桑沢デザイン研究所5
神奈川工芸高校5
武蔵野美術大学2（ムサ短含4）
東京都立工芸高校3
早稲田3
東京教育大3
日芸2
大芸2
立教大2
千葉大1
東大1
慶應義塾1
上智1
国学院1
山口大学1
日本デザインスクール1
神戸デザインスクール1
東京専門写真学校1
一般大学が多いのはコピライター出身の人も含んでいるからだと思います。
これが広告ではなく世界のグラフィックデザイナー100（アイデア誌選考）
の中の日本人（といっても20人くらい）となると芸大が半分くらい。
あとは桑沢がそのまた半分。そしてその他という感じになります。
602:その２
02/05/07 13:16
そしてブレーン誌選考（これが一番ズレないと感じるのですが
ADC,TDC会員等はいってない人も多数いました。）の
AD、グラフィックデザイナー、イラストレーターの出身校
多摩美術大学25（二部含22）
武蔵野美術大学21 （ムサ短含25）
東京芸大23（デザイン科以外多数）
その他19
桑沢デザイン研究所14
金沢美術工芸大7
大阪芸大6
セツ6（全員イラスレーター）
東京都立工芸高校4
日芸4
大阪デザイナーズ学院4（大阪デザイナー専門学校と同一学校なら）
東京造形3
神奈川工芸高校3
東洋美術学校3
日本デザイン専門学校3
筑波大学2
女子美1（短大含2）
九州産業大学2
創形2
東京デザイナー学院2（東京デザイナー専門学校と同一学校なら）
中央美術学院1 愛知県芸1 京都市立芸大1 石川県立工業高校1 千葉大1 多摩芸術学園1 玉川大学1
駒沢大学1 北海道教育大1 大阪府立大1 北海道大学1
大阪電気学校1 日本広告美術学校1 大阪市立工芸学校1 北海道デザイン専門学校1 岐阜県立多治見工業高校1
広島女学院短期大1 インターナショナル美術学校1 浪速短期大学1 なんばデザイナー学院1 日本デザイナー学院広島校1 長崎大1
成蹊大1 拓殖大1 東海大1 日本女子大1 九州デザイナー学院1 ビジュアルアーツ（NY)1 アートセンターカレッジオブデザイン1
郡山女短開成学院1 太宰府高校1 山口大1 中央美術学園1 ヴィジュアルデザイン研究所1
中退者含みます。学校名を書いてない人は
付け足しときました。
これとは別にCMディレクターなんかは
谷田一郎さんくらしか専門の方はいませんでしたね。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/07 13:24
ｽﾚﾘﾝｸ(koukoku板)
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/07 17:29
だいたいはわかっていたが「その他」の多さに驚きをかくせない。
基本的には芸大、ムサタマめざしないって事だよね。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/07 18:18
ADCの会員ってもともと飲み仲間が集ってできたようなもんだから
（いわゆるサロン的な）実力で入会してきたのは新しいメンバー
だけでしょ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/07 20:28
事実、君たちはジミーちゃんに負けてるんですけど。
なぜですか？ジミーちゃんに勝てますか？あ～？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/07 20:53
>>605
ADCの会員ってもうほとんど設立当時の人はいないと思うけど？
今泉、新井、亀倉、山城、等
飲み仲間っていうのは飲み仲間だから入会したのではなく
実力のある者同士、必然的に飲み仲間になったのでしょう。
ただ今現代、時代とはズレまくってると思われ。
とても前衛的や最先端とは言いにくい。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 00:26
普段、学歴にもの言わしてる君たちでも
流石にジミーちゃんの存在は目の上のたんこぶですか？
誰も何も言えないのですか？
負けなんですか？
そろいもそろって。
爆笑ですね。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 01:09
煽りたいのか？
もっとうまい煽り方あるだろうに・・。
ジミーって。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 01:23
>>601-602
どうして京都精華が1人もいないんですか！
そんなはずない！
こんなデータ全くアテにならない！信じられない！
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 01:47
ジミーちゃんとか言ってる奴は、美術系センモンだろ？
お前らには丁度良いレベルだな。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 01:50
608は
自分がずれてるってことも気がついてないんだよ。
美大卒の多い職場だったら馬鹿にされて退散するのみ。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 03:20
>610
んなの本屋いけばすぐわかるだろ。
大学探す前に調べなかった610はイタすぎ。
それとも精華煽ってる人？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 03:48
>>613
それをセンモンにも言ってやれ。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 06:57
ここ5年くらいでパソコンが普及しすぎて仕事が一気に変わったのだよね。
徐々に比率が変化していきそうな予感。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 11:28
ジミーちゃんネタ読んだけど面白いね。
どうなの、君たち？
単なる煽りの608にだれもまともに答えられんのか？
誰か608を黙らせてみてよ。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 12:12
６１５はパソコンは単なるツールだってわかってない
オペレーター予備軍。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 12:15
専門生が美術系の学校は、
専門や大学どこいっても変わらない。
本人のやる気しだいと考えてます。
ｽﾚﾘﾝｸ(design板:149番)
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 12:19
つまり601-602のデータはヤル気がある人の多い学校ってことですね。
だよなーヤル気あるから難関校突破してくるわけで。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 12:20
８割くらいは事実なんじゃねえか？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 13:22
>616
ジミーちゃんは山下清みたいなもんです。
つまりナイーヴアートってやつですね。
それにもともと芸能人だったって付加価値が加味されてるわけ。
ラッセンやヤマガタがどんだけ売れてもなんとも思わないのと一緒。
つまり全然違う文脈で勝負してるわけ。
おわかり？６０８くん
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 14:03
>>621
そーなんですか。
確かにラッセン、ヤマガタなどの商業主義者には共感できませんが
彼らとジミーちゃんをひとくくりは無理を感じませんか？
またジミーちゃんから｢芸能人だったって付加価値｣を差し引いた場合で
彼の絵を見た時の価値観はどうでしょう？
それともう一つだけ貴方が絵を描く本当の理由を聞かせて下さい。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 14:33
ジミーの絵が売れている
この現実を
「元芸能人だから絵が売れる」
と解釈しなければ、美大卒のガラスのプライドは耐えられないのです
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 15:05
>>623
なるほど！
なんか核心的ですね。
つまり、素人が絵を描いた場合、自分達よりも価値を見出されると
大変に権威が損なわれるのでそれだけは見ないでいようと言う訳ですね。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 15:13
将来、美大芸大卒がジミーに弟子入りしたら
さぞ、話題になるかも。
もしくはジミーが芸大の客員教授なんて事になったら
それこそ権威の失墜だな、はっはっは。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 15:18
断じて認めない、ヨゴレの絵は。
627:621
02/05/08 15:18
んーっとわたしはファインアートの人間じゃないのでジミー君と同じ
土俵にいるわけじゃないのであしからず。
ところでナイーヴアートだって指摘はどうでしょう？
そういう限定されたシーンの中で共感したもの同士が売ったり買ったり
してる訳だからそれでいいのでは？銀座の画廊と同じことですよ。
ジミー君の何が美大卒のプライドを崩すのか？という指摘も曖昧では？
というかなぜジミーなの？横尾忠則とかもっといい例があると思うけど。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 15:22
アートシーンで戦略的に成功してるかどうかで芸大美大のプライドを
崩したいなら芸大の村上隆とかどうなんだよ。こっちの方が売れてるぞ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 15:23
ジミーはピカソの模造だから深い意味はないと思う。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 15:24
ジミーって専門卒の希望の星なのか？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 15:27
>>628
あくまで素人性の強いジミーと芸大美大の比較から始まったことなので
多少なり権威性ある人は外した方がいいかも。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 15:30
>>630
それを言うなら中卒じゃないの？
あれ、ジミーって中卒だっけ。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 15:33
>>621
貴方にとってアートとは生活の術ではないんですか？
まさか趣味レベルとか自己表現の一環なんて陳腐なことは
言いませんよね。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 15:36
もしジミーが芸能人ではなく全く素人の一般人だったら
絵はほとんど売れないという日本のアートシーンの現状
をしらねーんだろな。
むしろ権威？肩書きを利用してるのはジミーなのに。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 15:40
＞６３３
ええ言いませんよ。デザインで食ってる人間なのであしからず。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 15:41
>>634
アートシーンってなに？
君の脳みそ？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 15:45
＞６３６
正確にいうなら日本には存在しないか。
ＮＹにはあるけれど。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 15:51
>>635
もしかして｢私はプロ、それも芸大卒。だからジミーの作品なんて
私からみると銀座の画廊でもたれあってるレベルと同じなの｣って
言いたいんですか。
本当にデザインで食べてるんですか？
どれくらいの間、デザインで飯食ってるですか？
10年ぐらいですか？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 15:53
フミヤもジミーも芸能人という権威
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 15:58
権威で飯を食う業界・・・
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 16:01
芸能人の権威で飯を食う業界＝日本のアート界
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/10 02:12
このところ、一般の人たちに一番売れた芸術ってなんだろうね？
326か？(w
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/10 23:52
ありゃ、落書きだっつ～の。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 00:18
売れてる物って
僻まれるよね
645:名無しさん
02/05/11 12:24
俺は最近絵に関心が出てきた者だが...
一般専門と大学に溝があるのはわかる。
それは具体的には「学力」だ。
でも美大と美術専門の溝って何だ？
「学力？」 それとも「画力？」
それと思考力って数学が得意なのか？
俺国立理系だけど...
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 12:45
美大の学生はプライドが高いです
647:名無しさん
02/05/11 12:55
>>632
高卒だよ。
ちなみに強豪校の野球部出身ね。
怪我してマネージャー転身。
中学野球ではかなりならしてたらしい。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 13:07
やる気ないから専門なんじゃないのか
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 13:29
>>647
ストレートは143キロ出てたらしいね
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 13:30
>>645
えーっと学部とかによっても変わってくるのだが
実技試験のあるところは入学時の絵のレベルなんかが違ってくる。
美大の情報系の学部なんかだと数学あるところが多い。
プライド(wが高いのは否定できないね。
651:名無しさん
02/05/11 13:53
>>650
数学あるってムサビだけでしょ？
必須じゃないから実技、論文選択者が多いって話だが。
そもそも情報系学部の評価って、美大内で最下位評価
って聞いたが。 学力は一番上らしいのにね。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 13:56
>>651
評価する人間がデッサン至上主義なんだから
そうなるのは必然と言えよう
でも、情報系は社会に出て上手く生きて行ける思うよ
なんとなく器用そう
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 14:04
>>651
造形メディアもそうよ。
パソコンできれば、将来的に何かしら食っていく事はできると思われ。
情報系学部、全員が全員パソコンできるというわけでは無いのだが
他の学部よりはマシかも。
美大なのに、、という人もいるかもしれないが時代が時代だからな。
654:名無しさん
02/05/11 18:13
実技なしで入れる美大学部に価値ないだろ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 20:21
いまどき６５４みたいな馬鹿がいるからねえ
656:名無しさん
02/05/11 23:45
情報系学部を美大に設置する意味なんてあるの？
むしろ美術学部は需要と供給のバランスが著しく悪いのだから、
美術系学科の定員を倍増すべき。あの何十倍という競争率はなんだよ。
一般専門と美術系専門をごっちゃに論じてる奴がいるが、
それこそ次元が違うだろ。 過剰供給といっていい一般学部に行けず、
一般専門へ行ってる奴は真の敗者だが、美術系は全く逆。
全然足りない。美術系少なすぎるぞ。 4，5倍増えても
いいくらいだ。俺も仕方なく一般大へ行って仮面してる有り様。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 23:54
>>656
美術学部の定員が少ないのは、ぶっちゃけ社会での需要が無いからでは、、、
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/12 00:20
ぶっちゃけ、美大っていらない大学だもんなぁ・・・
社会からの需要考えると、一般大に芸術学部で十分かも
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/12 00:55
>>658
そこまで言ってしまうと極端なわけで、
国力の中には文化的に成熟しているか等と言った事も含まれるから、
ファインアートを専門的に研究できるような美大が必要な事は間違い無いと思う。
デザインに関しては、商品を購入する時に販促物なんかも含め非常に重要だと思うし。
その販促物にホームページなんかも含まれる訳で、
こないだの芸大ホムペを語る騒ぎは世界における日本の低下を象徴する出来事のような、、、
プログラミングなんかの分野に関しても最近は海外に下請けで流してしまうし、
よほど頑張らないとデザインなんかも将来的に海外に流されかねないという危機感
と言ってみるテスト
日本語わからんとエディトリアルデザインとかできないという説もあるが
その辺りを法則化して、自動的にレイアウトする研究なんかも美大とは
全く関係無いどっかの国立理系大学院辺りで進んでいそうで恐い。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/12 10:24
美術学校は、東京芸大１校あれば充分なんじゃないの？
そもそもこの国で、文化的な成熟云々言っても仕方ないし。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/12 10:33
>>656
アホか？
美術の定員増やして、これ以上路頭に迷う者を増やしてどうするんだ？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 01:47
まああれだろうな、獣医学部や神学部がいっぱいあっても困るのと同じ理屈だろうな（涙）
それと、美大と専学の最大の違いは学費だろうな。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 12:09
やる気も違う
664:名無しさん
02/05/14 13:36
>>662
女中心に需要はすごくあるだろ。
単純に採算があわないんだろうが、だからこそ学科の定員を
倍増すべきと思う。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 15:12
>>663
やる気と学費は比例するといっても
あながち間違いではないかな・・・と思った
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 17:16
定員増やしてレベル落とすのを避けるために
実技無しで受けれる学科を新設してるんだろうな・・・
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 20:33
>>664
高校生からの需要と社会からの需要は違うからね、、、
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/22 08:03
「桑沢以外の専門はクズ」＝「東京芸大以外の芸大・美大はクズ」
でOKなんですか？ムサ多摩美大生さん？