01/05/12 22:22
一応マジレスしておくけど、>>152 の言っている
> 私は大学に4年間逝って22才から働き出して思ったのは、2年間（専門か短大）に
> 逝ってスグに働き出したほうが良かったかな？と思った。
> やっぱり実践での2年間の経験は全く別もの。
というのはまったくのうそ。実社会では１～２年の(それも新人の)経験
の差なんて全く関係有りません。
それより
> 私は大学に4年間逝って
恐らく行ってないのでは？
自分を不幸だと呪うやつは他人も呪うからしまつにおえないよ。
152が不幸(だと思い込んでる)のは大学に行けなかった事ではなく、
大卒でないことに劣等感を持ち、周りの友人たちの足を引っ張ってやろうとする
心の持よう何だよね。そんなの2chだけにしとけよ。
152は、人より少し早く社会に出たのだろうけども、
とても仕事できるデザイナーには見えないよ。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/05/13 00:27
>>155
あんたはなんなのさ？
立派なデザイナー様？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/05/18 16:14 RaWdR0DQ
つか美大・芸大と専学の具体的違いに話を戻したら？
実際に年数が違うとか、入学時に要求されるスキルに差があるとか
現実に企業が技術職であっても始めから「大卒・院卒」と「専門」
の給料であったり待遇に差がある事を資料でも明示してる事が多くみられるとか
そういう否定しようのない客観的差異を提示するならまだしも、
劣等感がどうとか、そういうあんたは何様？とか
会話が成立しにくい観念的な事言うと
荒れる元になる。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/05/20 06:38 ae3eGcdM
うんこしよっ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/05/21 02:14
出た？まだ？ ねえ。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/05/21 06:43
公立某専門学校（知名度低し）の場合
年数：２年
入試：有り（デッサン＆学科英・国＆作品面接）
入試倍率：１．５～２倍
人数：１５×３コース
各専攻共通
・一般教養
・デッサン（静物、裸婦）
・基礎造形（色彩構成など）
プロダクトデザイン専攻のカリキュラム
・商品企画からデザイン、プレゼンテーションまでの流れを一通り
・レンダリング（基礎から家電、自動車）の実習
・素材研究（金属の加工、プラスチックの成型など）
・ＯＳ２で３ＤＣＧ
・Ｍａｃで図面、コンセプトボードの作成
・モデリング
講師は学校専属の教員、各大学からの非常勤講師もいるけど
ほとんど企業デザイナー
講師にあわせて学校が休みの日でもおかまいなしに授業。
あと、各企業、団体から学校指定での学内コンペ多数。
大学がどんなとこかは知らないけど、うちの専門学校はこんなんでした。
一年の時から専攻の授業はかなりあるので、単位をがんばってとってれば
就職活動の時期もそんなに課題に追われることは無かったです。
就職が決まっている後期にも面白い実習なんかがいっぱいあったし。
161:152
01/05/21 16:11
>>153
>その頃から明確な将来像を描ける人って、
>そうないと思うんですが・・
そうですね。
だから「理想」と注釈付きです。すんません。
>>154
その「時間を取る」っていうのが「大学に行く」っていう意味なら
難しいでしょうね。
「時間を取る」＝「自分に有意義な時間を過ごす（公私共々）」と
解釈していました。
>>155
>152は、人より少し早く社会に出たのだろうけども、
>とても仕事できるデザイナーには見えないよ。
いえ、22才からですから早く出たとは思ってません。
仕事はまだまだですね、ハイ。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/05/25 14:25
どうえー
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/06/11 02:05
美大・芸大と専学の間に
本質的な違いは何一つありません。
本来、作家になるべき学校など
あるわけがありません。個人の問題です。
中卒、高卒、専門学校卒、短大卒、学部卒、院卒で
違いが出るのはオペレータやマネージャーになる場合です。
アーティストになるのに学校はあってもいいけど
必要不可欠なものではなく、アーティストになる人間は
学校経験とは全く独立して、勝手に自分から作家になるものです。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/06/11 02:19
だけど学校経験があったって別に損ではないぞ。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/06/11 02:40 VwBWxEWA
名刺に芸術家って書いた日から芸術家なんだよ。
個人プレーでメシを食う人は皆そう。なかなか食えんが。
でも基礎を学ぶことは絶対必要で、それを考えたら
大学でも専門でも同じ。芸大だったら自慢できて親も
鼻が高いだろうけど。まあねえ、なんだかんだいって
たいがいの人は就職するから。だとすると大学の方が有利だな。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/06/11 02:52
大阪芸大の開学当時の教師陣の学歴を
振り返るなら学歴の価値が分かります。
学長、教授の中で大卒が何人いたでしょう？
誰も知らないアフリカの大学卒業を誇っていた人の役職は？
167:
01/06/11 03:09
>>166そんな人おったの？藁
ちなみに俺は大阪芸大。教授陣の授業見た限りでは終わってまーす。
168:デ情
01/06/11 08:15
何で俺ら基礎デなんかに教わらなきゃいけないワケ？
きえる？
だめ？
169:ぷ
01/06/11 10:51 8qgMoLmw
専門は就職したい人のため。
大学は勉強したい人のため。
すぐデザイナーになりたいんだったら専門。
芸術したいんなら大学。
矛盾は一切無し。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/06/11 16:02
↑激しく同意。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/07/03 12:59 t/rWjEvs
すぐに就職したいやつでも、
でかいとこ=メジャーなでかい仕事と勘違いしてる厨房には
間違いなく大学を薦めるね。
専門出て、早く社会に出て仕事するのは確かに勉強になるけど
勉強になるのは技術的なことだけ。
デザイナーって何年やってるってキャリアじゃないから。
社会に出て3年もすりゃ、技術的には一人前の仲間入りだよ。
そのあとは個人のセンスとやる気の問題。
芸術やりたいやつは大学はおろか専門だって行く必要なし。
芸術なんて人から教えてもらうもんじゃねえ。
結論。デザイナーになるとっかかりが欲しいやつは専門。
ただし、でかいとこへの就職はコネでもない限り無理。
単純にでかいとこ入りたいやつは大学。
それだけじゃん。所詮どうあがいたって『学校』だぜ。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/08/31 14:12 KaVe6CO2
＞２ 激しく同意！
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/09/11 23:57 8WK3NIyU
>>42
大丈夫か？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/09/12 14:40 oJnFdhZU
42はどっちのビルだったの？無事？ｗ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/09/12 16:41
42は大丈夫なんでしょうか…。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/09/12 16:45
42 名前：40 投稿日：2001/04/04(水) 18:16 ID:u8l/yExw
あ～気付かなかった。
ツインビルにテナントで色んな会社が入っているからIDも同じなるよ。サーバーが同じだからね。
残念ながら24の人と私は別人。
頑張ってね＞20-21
>>24
あんたどっちのビルなの？
こんなに近くに居るっていうのも凄いね（藁
今日は定時で帰るわ。
177:42
01/09/12 16:56
おれがその場にいたらはじきかえすよ飛行機。
小宇宙燃やしたら飛行機なんか一発だよ。
みろよ！俺等の仲間も怒りに震えてるぜ！
URLﾘﾝｸ(isweb21.infoseek.co.jp)
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/25 13:14 e+B1yRXd
専門でも桑沢は違う･･･って！？
なんだよ、みんなして桑沢桑沢って！！
そんなに凄いことしてるか？あそこは。
自分も専門だけどあそこだけ特別扱いされるのは
気に食わない。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/25 15:47
＞178
著名デザイナーの出身校を調べなさい。納得せざるえないんじゃないか？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/25 17:15
デザイナー希望するなら芸大or旧帝の建築出とけ
ヨーロッパのデザイナーって所詮、建築家崩れだろ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/25 17:31 3fDhv+81
>>166
大阪芸大って・・・芸大か・・？
まっ、大阪だから芸術とお笑いの区別ができないんだろうね。
彼ら曰くのお笑いも嘲笑と苦笑の的として慣れ親しんでると
学食に回転寿司作って「建築だ～～！」とか言い始めるものね？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/25 17:31 xRmo2Zs6
実績が全然違うだろ。
183:
01/11/25 17:33
大阪芸大の正式表記は大阪笑大です。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/26 22:49 a2wtZnNj
質問なんですが、
今高１で、進路の事を深く考えるようになってきたんですが、
①美大に４年間通う
②普通の大学を出てから専門に行く
のどちらにしようか迷っています。
デザイン関係の仕事をしたいとは思うのですが、
経済学など、社会の事を広く勉強して見たいとも思うのです。
「まだはっきり進路が絞られていないからそう思うだけで、
芸術一本で生きていく気合がないからそんな事がいえるんだ」
と思われるかもしれませんが・・・
知り合いのデザイナーの人に「技術だけなら専門で学べる」と
言われました。だから、基本的な技術以外に、
美大では何が学べるのかを知りたいです。
やはり大学の方が専門より、技術ひとつ取っても諸々の知識が
多く含まれているんでしょうか？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/26 23:09
>>181
一応芸大でしょ。
東京芸大に京都芸大に京都造形芸大に大阪芸大に宝塚芸大に名古屋芸大に沖縄芸大。
何で関東の人って芸大っつったら頑なに東京芸大しか認めないんだ？
美大・芸大ってただの学校の種類じゃん。
前に京芸の事なんだけど。今日芸大行くとか言ってたら（京都で）
東京芸大の人（研究所の講師なんだけど）に東京まで行くの？とか言われて
京芸のことだけど？とか言ったら芸大と略していいのは東京芸大だけだってすごい怒られて訂正させられた。
東京でならともかく京都でよぶときくらい別にいいだろ、とか思った。
186:999
01/11/26 23:12 dS+ngVFx
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187:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/26 23:22
あのね。予備校ばっか通ってた人はね、そうゆうアホな事にこだわる人がいるのよ。
なんか特別視したいの。っつーか大芸と芸大と一緒のグレードで語られたくないだけ。
一般人から見たら一緒に見えるからね。気にしてるの。
だから変に抵抗せずに
「芸大っつたら東京芸大だ！ｺﾞﾗｧ！」
って言われたら
「あー、あー。」
って言って心の中で（こいつDQN）とか思ってればいいから。
でも君の学校の名前くらい、ちゃんと知っておこうね。あとやっぱりレベル的には
関西の芸大（笑）美大はDNQ
だからこだわる人は相当ｶｺﾜﾙｲけど気持ちもちょっとわかったりするの。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/27 00:00
別に一緒のグレードで語ってる気なんてさらさらなくて
特に何も考えずに芸術大学なんだから芸大って呼んでるだけなんだけどね。
大阪の人も名古屋の人も沖縄の人もそうだと思うけど。
別にどうでもいいんだけどね。
なんで名前ヒトツでそこまで熱くなるかなとかちょっと思ったわけ。
今度からそんな人がいたらハイハイって感じで受け答えしとくよ。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/27 11:13 S1jpE736
電通の説明会では短大と専門卒はお帰り下さいだって。まじ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/15 18:16
ageときますか
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/15 19:55
専門板みたいな煽りにしたいわけじゃないが
実力だのナンだの言うならなぜ大学に入らず専門に逝くのかなと・・・
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/20 03:56
学歴全く関係ねえよって思ってる奴は、
義務教育を終えてすぐに就職しろよな。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/20 05:57
高校に進学する＝学歴による序列を認めている証拠
194:明星
02/02/20 06:56
ドコモ公式サイトで懸賞みたいなのに電話番号送信して応募したら
1,2分後にワンギリがかかってきた・・・
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/20 15:21
大きな違いは学生の意識の差だよ。
少なくとも、試験を経験せずに入れる専門は学生の精神年齢のレベルがかなり低い。
就職するにしても、自分の競争相手がどんな人達なのかさえ眼中に無い。
そんな就職先だったら、高卒でも十分じゃないの？というようなところに就職して満足している。
そもそも、就職したくなかったからとりあえず学校に来ました～という
タイプの子が多いんだからしょうがないけれど。
細かいことだが、一般的に自分が休んだ講義での連絡事項を知らなかった
場合、普通であれば講師に聞きにいくはず。
それが、「聞いてませーん」と平然と言う輩の多いこと多いこと。
美術やデザインを習う前に、年齢相応の一般常識を身につけろといいたい。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/20 19:09
>>195＝ＤＱＮ専門学生にウンザリしている専門学校講師or関係者
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/20 20:06
質問。
一般の大学を出てから美大ないし専門に行ってから
美術関係の職に就くのってどうなんでしょうか？
やはり本人次第ですか？
就職する時に年齢がネックになったりするのでしょうか。
自分ではよほど才能があれば平気だろうと思うのですが、
自分には才能がある、という自信がイマイチ…。
現在高2で一般の大学の受験勉強を始めていますが、
一度取りやめた美大への進学もあきらめきれません。
どなたかご意見お願いします。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/21 01:55
>>197
一般の大学を出てから美大へ行くのなら、
最初から美大へ行ったほうがいい。社会に出る時に28歳だよ。
業界未経験の28歳を採用する会社は無いんじゃないの？
一般大学→一年制の専門学校の方がましかも知れん。
現在高2なら決断の時。進路を美大一本に絞ったとしても、
今までやってきた一般の大学の受験勉強だって無駄にはならない。
生まれながらの才能を持ってる奴なんて世界に数人。
みんな同じ不安を抱えつつ努力してるだけ。
才能が無くても努力しだいで結果は出せるはず。
踏み切れないならすっぱり諦めて、
以後の人生では趣味として美術に接すればいい。
それもまたいいことだと思うが。
199:198
02/02/21 02:01
26歳じゃねえか！！！
すまんね・・・
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/21 13:20
どういたしまして
201:197
02/02/21 21:11
確かに業界未経験の新卒で２６、
となるとデザイン関係に限らずどこの業界でも厳しそうですね。
「業界未経験の新卒」で通用するのって、一体いくつぐらいまででしょうか？
昨日また考えてみたのですが、
やっぱり一般の大学の受験での結果を出したいので、
・一般の大学を出てから専門学校に行く
・大学を出てからバイトをしつつ夜間の専門学校に行く
・大学へ通いながら夜間の専門とダブルスクール
このどれかにしようかと。専門は、桑沢を念頭に。
ただ、大学がつまらなかったら、やめて美大受験を志すかもしれませんが・・・
再びご意見お願いします、何度もすいません。。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/21 22:14
>>201さん
なぜ『一般の大学の受験での結果を出したい』の？
自分の学力のレベルをはかりたいため？
それなら、一般の大学も美大も受ければいいんじゃない。
それで『私は一般大学の○○大に合格したほどの学力があったのに、美大に来た』って言えばいいでしょう。
それとも、美術の他に一般の大学で学びたいことがあるの？
それならそっちを優先すれば？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/22 01:55
>>202 あなた何か間違えてるね。
197=201ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/22 11:00
>>201
>「業界未経験の新卒」で通用するのって、一体いくつぐらいまででしょうか？
バブルの頃で、せいぜい２浪までと言われていた。
今ならもっと厳しいと思うよ。
私見ですが、大学受験で力を使い果たすならいいけど
その後就職しないといけないのなら今からある程度
業界を絞って、そこならどの程度の学歴で通用するのかを
調べてみてはいかがでしょう。
205:２０２
02/02/22 13:44
>>203さん
ごめんなさい。どこが間違えてるのか教えてください。
私は197=201さんが、どうして一般大学の受験に固執するのか
その理由がわからないだけです。
私の書いた『自分の学力のレベルをはかりたいため？』というのが
邪推であるのなら201さんに謝ります。
でも他にとても深い事情があるのなら別ですが、将来美術関係の仕事に就きたいのなら、
198さんのおっしゃるとおり、はじめから一般大学に行くより美大に行く方が良いに決まってます。
私には、一般大学を出てからなら美大に行ける。もしくは大学がつまらなかったら、やめて美大に行くけど
今からは美大に行けないと言う理由が思い浮かばなかったのです。
201さんにはガンバッテほしいと思います。
でもそれは、今本当に自分が美大に行きたいのなら、
困難を乗り越えても今から美大を目指してガンバッテほしいと思うのです。
どう思いますか201さん。
…熱く語り過ぎか…長レス、すまそん。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/22 15:03
>>201
二兎を追うものは一兎をも得ず。
207:２０３
02/02/22 16:37
>>202 まず、あなたは憶測でものを言いすぎだと思いました。
多分201さんもそう思ったでしょう。
今の時点で自分の力に自信が持てないとか、自分の進みたい方向がはっきりと
わからない、でもやっぱり美術系の勉強をしたいし、そっちの職に就きたい願望
はある。そういう人がいるのは普通ですよ。
生き急いで進路を決めてしまうより、一般大学に行ってしばらく自分を見つめる
時間をつくって、答えが出たら美術系の道に向かう。
それもありじゃないですか？
美大でも学科試験があるところはたくさんあるし、そのためにも今は学科試験の
勉強をして、その実力を一般大学受験で試してみる。無事大学に入ったら、
ゆっくり美術の道へと歩み始める。もしそうなら、いい選択だと思いますよ。
＞それで『私は一般大学の○○大に合格したほどの学力があったのに、美大に来た』って言えばいいでしょう。
ここには反感持ちました。
208:197=201
02/02/22 17:53
>>202
応援してくれるのはありがたいですが、
>『私は一般大学の○○大に合格したほどの学力があったのに、美大に来た』
って言えばいいでしょう。
これははっきり言って心外ですよ。
学力を測りたいなら、どこかの予備校の模試を受けます。
高２になる時に美大へ行きたいと親に言ったところ、反対を受け、
「自分のセンスに自信があるのか、第一絵はうまいのか。
それに将来満足に食べれなくても、それでいいと言えるのか。
デザインや絵や写真は趣味にとどめた方がいいのでは。」
と言われ、ひるんでしまったのです。
自分でも考えてみて、確かに絵やデザインは好きだけれど、
とりたてて絵がうまいとか、センスがいいと言う自信はあまりありませんでした。
それで、一般の大学へ進路を決め、今予備校に通っています。
経済とか哲学とか、興味がある系統はあるのですが
本屋さんに足を運んで関連の本を読んでみようとか、
自ら進んで調べ物などするほどでもない事に気付きました。
自然に興味を持つのではなく、興味を持とうとしているような気もします。
美術館に行ったり、雑誌を読んだりなどしているうちに、
やはり美術関係の仕事や勉強がしたいのだと言う事がわかりました。
しかし、今までの予備校の授業料や、親の期待を考えると、
今までの方針を変えるのは悩みます。
一人娘という事もあり、親としては将来が結構心配なようで、
一般の四大を出れば、なんとか就職できるだろうという考えから
四大を出て欲しいようなのです。
それに一度やれるだけやってみようと決めた受験勉強も
ここでやめてしまっては中途半端になってしまう気もします。
今まで何事も中途半端で終わらせてしまい、
結果を出さないでいる自分を情けなく感じる部分もあるのです。
・・・とまあ長くなりましたが、私の事情と言うのはこんなもんです。
>>204
何事も自分でやってみないと、ですよね。調べてみます。
>>206
そうなんででしょうか、、
>>207
どうもありがとう。
209:202
02/02/23 01:55
197=201=208さん
>これははっきり言って心外ですよ。
そうでしょう。私は憶測でものを言ってます。それの関しては、謝ります。
でも、
>ただ、大学がつまらなかったら、やめて美大受験を志すかもしれませんが・・・
と言う発言に引っ掛かりを感じて、あなたを煽るつもりで発言してるのも事実です。
親に学費を出してもらって、たいして行きたくも無い大学に
一般の大学の受験での結果を出したいので行くと言うふうに聞こえたからです。
『親の反対』はよくあることです。
世間一般の親の大部分は、あなたの親御さんとまったく同じ事を言うでしょう。
高校生のその段階で、正式に絵を習った事が無いのに絵がうまくって
自分のセンスをよい思う、自信（過信・盲信？）がある人なんて稀でしょう。
でもみんな、自分の進みたい道ならば、それを説得してきているんです。
事実私も、親を説得しました。
では、あなたの希望する、四大を出た後に、もしくは在学中に美術の勉強をしたいという考えを
親は賛成してくれるのですか？
大学の学費＋美術を勉強する学費を出してくれると思いますか？
大学がつまらなかったら、やめて美大受験を志す事を、親は善しとしてくれるのですか？
今までかかった予備校の授業料はたとえ美大に行くとしても、無駄にはならないでしょう。
少なくとも、国公立の美大や有名私立美大は、学科が出来なければ合格は難しいですから。
私も高校２年までは、一般大学受験のための予備校に通ってました。
それよりも、ただ漫然と行く大学の学費こそ無駄だと思います。
>>207さんのおっしゃる通り
>生き急いで進路を決めてしまうより、一般大学に行ってしばらく自分を見つめる
>時間をつくって、答えが出たら美術系の道に向かう。
>それもありじゃないですか？
それもありだと思いますよ。理想ですよね。
でも現実問題としてはどうでしょう。
197=201=208さんの思う、美術関係の仕事と言うのがどんな職種かわかりませんが
「業界未経験の新卒｣を採用してくれる企業での、美術の仕事を希望するなら
四大卒＋専門学校１年や四大卒＋美大卒は、求職段階でハンデになるでしょう。
なぜなら、この不況時、美大卒の若い求職者もいっぱいいて、
その人達と少ない就職口を争うということだからです。
美術にしても何にしても、勉強する事に年齢制限は無いのですから
社会人になってから目覚めて勉強するのも、
定年してからしたかった事をするのもありでしょう。
でもそれは、仕事というより趣味の領域に近いと思うのですが…。
私は、198さんが言われた事が正しいと思います。
>現在高2なら決断の時。進路を美大一本に絞ったとしても、
>今までやってきた一般の大学の受験勉強だって無駄にはならない。
>踏み切れないならすっぱり諦めて、
>以後の人生では趣味として美術に接すればいい。
>それもまたいいことだと思うが。
悩める高校生に、大人気無い発言をしました…。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/23 08:38
>>197
>>201
とりあえず、一般に言う制作職なら美大を目指すべき.
また、２つの大学を経由しての場合だが、グラフィック、映像プロは辛いぞ。
（キー局を含め、24才までの制限がかかっとるからな）
メディアビジネス（ゲーム・ケータイコンテンツ等）関連のプロデューサーなら
やエンジニアなら２校経由でもどうにかなると思われ.
その際もプログラマなど何らかの経験を積んどかないといけんので、
まづは通信工学などの理工系を目指してからだな.
その後、仕事してから、美術系目指すのなら分かるが.
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/23 20:55
俺、東京芸大（２浪）院卒なので、
就職の時は２６だったけど、別に大丈夫だったよ。
一部上場企業に就職できたし、２年目には人を使ってやりたいこともできるようになってきた。
１９７は、悩むなら一般大学にしときなさい。
親に気を使って抑えきれる情熱なら抑えておきなさい。
世の中には抑えきれない情熱を持った人はたくさんいるからね。
専門と美大卒ですが、うちも美大卒しかとりません。
準社員やバイトで専門の人もいるけど、専門の人はあたりはずれが激しい。
安心して仕事をまかせられない人は大概専門卒。
もちろん専門卒の使える人もいるよ。
ただ、今俺のチームに新人いれるなら、まずは「芸大多摩ムサ」から探すね。
専門卒のＤＱＮの中から宝石ひとつみつけるより、
芸大美大からみつけるほうが現実的だからね。
今の時代は何事にもコスト意識が徹底されてる。
それは人事も同じ。
あっ、それと即戦力うんぬんの話は関係ないよ。
専門だろうが美大だろうが会社でやることに対応できてる学校なんてないし。
学校で３年やるより、会社で３ヶ月って感じかな。
それよりじっくり自分と向き合って、表現や観察に対峙して欲しい。
そういう新人さんが欲しい。
212:
02/02/23 21:06
初めまして。
いま現役高校生なのですが、美大（４年制大学の美術科）に行こうか
専門学校に行こうか悩んでいます。
将来はＣＧデザイナーになりたいので、パソコン関係の技術を専門的に学び、
できるだけ早く社会に出たいと考えています。
やっぱり４大でといた方がいいのでしょうか？
213:２１１
02/02/23 23:06
＞２１２
ＣＧの専門学校の技術なんて知れてるって。
会社はそんなものに期待してないよ。
日本のトップクラスのＣＧ技術は学校では身につきません。
それよりもＣＧで何を表現したいのか、するべきなのかを多角的に考えるために、
そしてなにより、ものの存在とか、人がものを観るとはどういうことなのかをしっかり考えるために
デッサンしなさいよ。
そんで美大に入って、映像の感覚を身につけてください。
その方が絶対バランスのいいＣＧクリエイターになれるよ！
がんばってね。
214:197=201
02/02/24 01:46
ここのレスを読み、色々考えましたが、やっぱり親を説得してみる事にしました。
将来つきたい職業を考えると、やはり美大に行ったほうが良さそうですね。
それに一度一般大に進路を決めた後に、また美大にひかれたというのもあるし。
まだどうなるかはわかりませんが、やはり絵やデザインが好きなので
なんらかの形でこれから先も関わっていきたいです。
みなさんどうもありがとう。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/24 04:25
ＣＧデザイナーになりたいなら、専門学校は問題外。
その金でパソコンとアプリ買って自宅で独学。
現状、ＣＧで食って行きたいなら、理工系大学でＣＧ専攻するか、
美大芸大でＣＧ以外の事を勉強（ＣＧは自宅ＰＣで独学）すべし。
イラストレーター寄りの売り方するなら話は別だけど。
216:２０２
02/02/24 14:36
>>197=201さん
親を説得するコツは、理詰めで行く事です。
そのために、ちゃんと資料集めをしましょう。
その資料はあなたのためにもなります。
資料がそろったら、親には膝詰めで談判します。
自分の将来を真剣に考えている事。
美術関係のどんな仕事がしたいのか（あまり具体的でなくても可）。
そのためにどういう勉強をしなければならないのか。
だから、こういう大学に行きたい。
ここの大学に行くためには、今からここの予備校に通いたい。
そのために、家族の協力は（特に金銭面）は不可欠な事。
一般大学に行っても、今の世の中、必ず親の望むような所に就職出来るとは限らない。
大学の資料は無料で立派なのを送ってくれます。
色々な予備校の無料講習や、体験入学は積極的に参加して
自分の進路にあった所を探してください。
がんばれ！
217:２１１=２１３
02/02/24 15:01
>>197=201さん
上のレスで「やめなさい」とか書いたけど、
それでもやっぱり美術がしたいというなら大歓迎です。
是非がんばってください。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/24 18:01
ここは美大芸大と賎悶学校の違いを議論するスレッドです
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/25 00:50
賎悶学校
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/26 18:49
「西洋中世美術とキリスト教とイスラム」とか。
「西洋中世美術とキリスト教とイスラム」とか。
「西洋中世美術とキリスト教とイスラム」とか。
「西洋中世美術とキリスト教とイスラム」とか。
「西洋中世美術とキリスト教とイスラム」とか。
「西洋中世美術とキリスト教とイスラム」とか。
「西洋中世美術とキリスト教とイスラム」とか。
「西洋中世美術とキリスト教とイスラム」とか。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/26 22:22
★美術・デザイン学校の総合レベルを図る指標★
・教授の質
もっとも重要な指標の一つ。
現場の第一線で活躍する人物から指導を受け、また新鮮な
刺激を常に感じることができるかどうか。
・生徒の質
講義のレベルや卒業生の活躍状況にも密接に関連する
もっとも重要な指標の一つ。
質の低い集団などは、創作意欲や目的意識が全体的に
話にならないほど低いので、周囲の怠惰な空気に流される
事が無いように、常に意識を高めておく必要がある。
質が高い集団に身をおくと、意識せずとも常に刺激され、
お互いの創作に有効な切磋琢磨が可能になる。
・講義内容
教授の質と生徒のレベルに密接に絡んでくる項目である。
専門学校などでは、生徒の質が全体的に話にならないほど
低いので、講義内容も底辺の生徒の質に合わせて下げざる
を得ない。
・施設の充実度
あらゆる創作を後押しする設備と環境は、学ぶものにとって
必要不可欠な要素である。
・学校の知名度
就職・転職・昇進・昇給などに多大な影響を与える他にも、
学閥などの横のつながりで仕事が進むことも多い。
フリーになったとしても、受注時の説得力を強める。
・卒業生の活躍状況
学校のレベルを総合的に判断する指標の一つ。
すべての要素の結果とも言える。
・学士・学芸員・建築士などの資格が取得可能か?
学芸員・教員・建築士受験資格等は、その道を目指すものに
とって重要である。
卒業時に、大学は学士、短大は準学士の資格を取得可能。
また、大卒以上が入社条件の企業も多い。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/27 04:46
素直に大学に行っとけってこった
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/27 04:57
5 ：名も無い専門生 ：02/02/22 02:52
募集要項に「大卒以上、もしくはそれに値する資格所有者」
って書いてある。企業担当の人に聞いても、「専門生？学校宛てに
求人出してるから･･･」で終わるケースがほとんど。
学内選考通らないから豪雪とか行ってるのに･･･。
どうすりゃいいんだ！！
15 ： ：02/02/23 05:39
専門って、就職できるだけでも勝ち組なんでしょ？
19 ：女子専門 ：02/02/24 22:01
就職説明会で出世しそうな将来のダンナさん候補見つければ。
なかよくなった有名大の男の子の友達が将来のダンナさまかもしれないし
気が抜けない。
「すいません急いで連絡したいのでケイタイ貸してください」っていって
きっかけつくってるよ。
24 ：１年生 ：02/02/26 21:32
うるさーい！専門学校を馬鹿にするな。
全てが全て馬鹿なんじゃねーYO。
半日で終わるような学校もあればなー、
うちの学校みたいな休みはほとんど無し、授業ミッチリなところもあるんだーぞ。
しかし、いまどき学歴でとるとこは、今後の社会で生きてかれないよなとか思ってみる。
思わないと納得できん(T.T)
ほんと、説明会のときでも大学卒がほとんどでイヤーン。
オレ「専門卒でも採用するのでしょうか？」
へぼ会社「んー、結果的には大卒になるね」
くそー、結果的にはって何だYO。はっきり言えよ。大卒しか取りませんって。
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 14:47
ツインビル
西洋中世美術とキリスト教とイスラム
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 15:38
専門って、就職できるだけでも勝ち組なんでしょ？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 15:51
>>225
専門は、友達を作って社会生活のリハビリが出来るだけでも勝ち組です。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 15:56
38 ：就職戦線異状名無しさん ：02/02/28 12:54
>>35
はいはい。
たかだか１～３年で身につく基本情報とやらが
その後の数十年にどれほど影響すると思ってんの？
専門学校の新卒に即戦力を期待する会社があるの？
社員としてじっくり育てるなら大学の新卒。
即戦力なら同業種の中途採用（当然大卒者）。
＞オレ「専門卒でも採用するのでしょうか？」
＞会社「んー、結果的には大卒になるね」
これがすべてを物語ってんだよ。（ｗ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 17:12
専門学校の奴らって、どうして自分たちの優位を主張する時に、
専門生の高い学習をしてきたと思い込んでるんだろうね。
美大だって専門学校以上に実技があるのに。
すでに入試の段階で実力が天と地ほども違うのに。
美大に比べたらままごとの様なものなのに。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 17:18
専門学校でも人によっては頑張ってるんだろうけど、
同じように美大生も頑張ってます。時間は平等。
デッサンなどの基礎がしっかりした美大生が４年間
死に物狂いで頑張ってるんですよ。
専門学校の優位性は何もないと思われ・・・
230:訂正です
02/02/28 17:20
誤：専門学校の優位性は何もないと思われ・・・
正：美術分野における専門学校の優位性は何もないと思われ・・・
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 18:10
はじめて書き込みます。
私は、私立大学経済学部中退、デザイン専門学校卒業、私立美大デザイン卒業です。
お金と時間があるなら、受験勉強して美大に行く方が、おすすめです。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 20:51
↑
というか親不孝。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 00:27
>>231
果てしない回り道。
私立大学経済学部中退はともかく、
デザイン専門学校卒業は無駄すぎ。
234:231
02/03/01 05:49
美大受験は、一回（一校）だけしかしたこと無いんですよ。
大学中退時は、全く自信が無かったから。
能力が高ければ、もっと早く受験して、
美大に合格してたかもしれないけれど、
その可能性は相当低いかな。
大学の学費と、MAC等の機材は、自分で捻出したけどね。
それでも十分親不孝ですが。
私の親しい仲間には、デザイン専門学校を２校卒業したのや、
デザイン専門学校を中退後に美大卒したのや、
理系大学卒後にデザイン専門卒したのや、
美術系短大卒後に美大卒業したのがいるが、
類は友を呼ぶってヤツかな。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 14:45
デザイン専門学校を２校卒業ってのが一番意味不明。
他の友達のケースは、それほど珍しくもないと思う。
231さん、専門と美大の両方で学んだ経験者として、
専門への進学を考えてる高校生を思い止まらせてあげて。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 14:55
なんで美大生が有名企業にポンポン入っていくか知ってる?
クリエイティブ職の中枢となって働くためだよ。
または管理職としての現場管理のため。
専門はコンピューターでも詳しくなって使われてくれりゃいいの。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 15:11
↑
ポンポンははいってないだろ。夢与えるなよ。
入ってからも努力したヤツのみ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 15:46
なんで俺ら一般大学生が有名企業にポンポン入っていくか知ってる?
クリエイティブ職の中枢となって働くためだよ。
または管理職としての現場管理のため。
美大生はコンピューターでも詳しくなって使われてくれりゃいいの
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 15:51
↑
般大の学生さん？
現場を知らないの？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 15:54
>>238
ポンポンははいってないだろ。夢与えるなよ。
一流大に入学し、入ってからも努力したヤツのみ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 15:57
おまえこそ現場をしらんのか？
有名プロダクションや代理店見ろよ。
トップが美大生な所はD・Q・S
つかわれてりゃいーんだよ。PC使えるようになれよ。
242:２１１
02/03/01 16:00
>241
有名プロダクションや代理店のトップは専門卒ですか？（藁
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 16:06
>>241
ちなみにトップってどの役職？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 16:10
＞俺ら一般大学生が？
お ま え は 専 門 卒 だ ろ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 16:16
トップって、クリエイティブ職のトップのことじゃないだろ？
会社組織のトップってことだろ？
そんな事望んでる奴は美大へ行かないと思う。
一生、何らかの形で創造にかかわっていきたいから、
美術の道を選択したんだから、会社の社長になりたいわけじゃない。
就職する人は、企業の中でやりたい事を
やらせてもらえるポジションに就くのが理想なんだよ。
デザイン部署なら、そこのトップになれば十分。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 16:17
過剰反応してんなよ。ばか。
俺は単なるアオラでパン大。学歴ヲタはコンプレックスの塊だからな。
反応がうける。たまたま上がってたスレで煽っただけ。
ま、せいぜい2チャンで下みてろよ（WWWWWW
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 16:19
ちなみに245は何もしらんようだな。じゃあな
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 16:19
＞俺は単なるアオラでパン大？
お ま え は 専 門 卒 だ ろ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 16:20
>>246は日本デザイン専門学校生
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 16:23
＞２４６
いや、結構このスレはまじめだと思うぞ。
学歴というより環境。それを実感してる人が、高校生にマトモなこと助言したりしてるし。
煽るスレではないので違うところでどうぞ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 16:25
このスレッドを学歴ネタと感じるのか・・・
コンプレックスって怖いな。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 16:25
リロードした時点でレスが2～3つ、ついててうける（wwwww
＞250
だから俺はそんな事はどーでもいーんだよ（ワラ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 16:29
『じゃあな』と捨て台詞吐いた奴が、まだ粘着にレスしてるな。（ｗ
もういいからさっさと消えろよ。専門卒が。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 16:31
専門卒降臨？
255:２５０
02/03/01 16:34
＞リロードした時点でレスが2～3つ、ついててうける
確かにナ。
よかったね、相手にしてもらえて。
君がそんなに喜ぶ様を見られてよかったよ。（ワラ
でも、（wwwwwはやめようね、基地外っぽいから。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 16:36
基地外っぽいというより、オタク専門卒っぽい感じ。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 16:51
おまえらホント俺が日本デザイン専門学校生と思ってんの？（W
これくらいの煽りで荒らしちゃってかわいそう（W
結局、おまえらもも俺と同レベルって事。むしろもっとタチわりーかもな。
どーせ2チャンやるなら広告板とか行けよ（ワラ
まあおまえらが思ってる程美大って特別でもないよ。社会レベルで言えば底辺。おまえら一年間でどれだけ生徒集めてるかしってんの？
まあ社会出たらわかるか。
つーか美大って自意識過剰多すぎ。じゃマジさいなら。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 16:52
『じゃあな』と捨て台詞吐いた奴が、まだ粘着にレスしてるな。（ｗ
もういいからさっさと消えろよ。日本デザイン専門学校生が。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 17:09
↑
そんな小さな事にこだわるなよ。
じゃあな（ワラ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 17:10
『じゃあな』
『じゃマジさいなら。』
『じゃあな（ワラ』
三度目の捨て台詞
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 17:21
専門の特徴。
１・文章をしっかり読まない。もしくは読めない。
２・実力とかなんだとか信頼性の無いものに頼ることが多い。
３・『希少な例』を元にして延々と話を続ける。
４・自分では理論的なことを言ってると思いこんでいる。
５・論破されると捨てぜりふを残して逃げる。
６・あることないこと何でも言う。
７・自分たちを棚に上げる。
これに当てはまらない専門は居ない。
専門生の精子には1円の価値も無い。
262:２５０
02/03/01 18:30
＞２４６
ごめんよ。いじめないから出て来いよ。
君久々に痛くて面白い奴なんだから。（４２の生まれ変わりか？）
263:231
02/03/02 11:30
>>235 さん
専門への進学を考えている高校生を思いとどまらせる・・・ですか。
>専門への進学を考えている高校生の方へ
専門に行きたければ、行ってみてもいいと思います。
自分の目で確かめるのが一番ですから。
ただ、デザイン職につけるのは、相当稀でしょう。
私のいた専門では、同学年は以下の通りでした。
１年次３００人→２年次１５０人→卒業１００人
卒業生でデザイナーとして就職１０人。
私も、一応メーカーのデザイン室に就職出来ました。
ただ、高校卒業後すぐに専門に来た学生で、
デザイナーで就職したのは0人でした。
就職できたのは、芸大・美大受験のため多浪してたり、四大卒だったり、
過去に別の仕事をしていたり、私のように大学中退だったり。
就職活動は、実質１年生の冬ぐらいから始まるとします。
でも、デザインの勉強は、１年に満たない状態です。
技術といっても、基本的なところから、やっと一歩出たくらいでしょうか。
一方、美大生の就職活動が、３年生の冬ぐらいから始まるとします。
こちらの学生は、現役合格でも、３年弱はデザインの勉強をしています。
４年生になったら、ほとんど卒制を残すだけ、すでに多くの作品を作っています。
また、一般教養の授業などで、専門学生と比べると広い知識を持っています。
高校卒業後すぐに専門に入学した学生が、
一人もデザイン職に就けなかった理由がわかりますか？
理由がわからなければ、専門に行っても良いでしょう。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/02 16:10
美術予備校に通ってしっかり努力して、
でも５美大受験に失敗して。
どうしても浪人できない理由があって
仕方なく専門に行くなら分かる。
努力から逃げて楽したいだけなら、どんな美術系専門も無駄。
専門に行く前に、美大受験高校生程度のデッサン力はつけてください。
高校生以下の専門生なんて恥ずかしくない？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/02 17:43
確かにクリのトップは一般大学が多いが・・
CDとかコピーライタ、プランナーだろ
ADやデザは主に俺ら。さげ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/02 21:08
ここにいる方々
地位や学歴がどうとか
社会にでてどうとか行ってる方々。
御安心ください、多分あなた方は
今立派なサラリーマン、もしくは
候補になってることでしょう。
自分としてはうらやましい限りです。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/02 23:31
>自分としてはうらやましい限りです。
自分の学んできた事を活かして、仕事をし
その対価として、サラリーを貰ってる。
うらやましいだろ～。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/03 00:30
専門生の主な就職先の一つに「ネジ工場」があります。
身の回りにあるありとあらゆるネジを作るのです。
アクリル製だったり、無酸素銅製だったり、ステンレス製だったり、
星型穴付きだったり、六角穴付きだったり、十字穴付き皿子ネジだったり、
ありとあらゆるネジです。
勿論専門卒たちはどうして素材を変えたり、十字穴や六角穴があるなど知るわけ
ありません。何に使われるかも知りません。でもひたすら作ります。
「おーい！M6×10ネジを5000本明日までに作れよー！」
と、今日も専門卒のリーダーである亜細亜大中退の金髪が命令を下します。
社長は58歳のおっさんです。今日も朝から飲んだくれてます。
実質の社長はその奥さんです。おにぎりを毎日出してくれます。
しかし具は何も入っていませんが。
専門卒はこういった 正に社会の底辺で日本の産業を支えているのです。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/03 00:35
ビルメンテ、ライン工、ケータイショップ店員も専門卒の重要な仕事。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/03 00:40
ネジ作りテ～！
そこだったら俺に足りないネジ見つかるかな？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/03 15:42
読売の販売員で美術系の専門行ってると言ってきた奴が
いたんだけど、すげえ柄わりいの。
「ゴミの回収の変更をお知らせに来ました」と嘘ついてドアを
開けさせ、断ってんのに付き合いだからとってくれとかしつこい。
「なんでてめえのために新聞とんなきゃいけないんだよ」
と怒鳴ると、
「そういう言い方ないでしょ」
と平然と言いやがるし。
でもこれは専門というよりも読売だからか･･･
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/03 16:06
大学でデザインをやって少々うまくなるのと、専門でデザインをやって
あまりうまくならないのと、同じ奴が制作プロを受験したとして、
どちらが合格する可能性が高いかというと、そりゃ大学生のほうなんだけど、
でも仕事なんて長年やんないと本当にうまいか否か分からないからねえ。
少々うまいって奴が全体の７割として、多くは無難にこのへんを採用する。
でも、化ける可能性という意味で、あまりうまくない専門生もきちんと採用される。
さな会社だと、人件費が安いほうがいいからね。で鍛えて化けてくれりゃ
いうことナシ、だものな。大手代理店のデザイナーは当然大卒だけど
体育会系と一緒でさ、少々うまいけどオツムのほうはバカっての、たくさん
いるぜ。
だから大学生のほうが教養があるみたいなこといってもさ、
たいしたことないから専門生諸君も安心して末端の制作プロで働きたまえ。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/03 17:47
・・・とゆうかね
ここにいる人達は制作プロや広告屋事体が下請けって事に気付いてないよね。
皆が思ってる程いいもんじゃないよ。自分で墓穴ほってる・・・。
みんな好きにやりたければ結局自分でやるしかないのよ。それでもクラから色々言われたり・・。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/03 17:48
>272
それってさ、今専門に行ってる人の士気をあげるにはいい文句だが、
これから高校を出るとか、親戚が受験でとか、本当の違いを知りたいとか
っていう人たちには誤解を与えやすい文章だよ。
275:２５０
02/03/03 18:15
>272
それってさ、今専門に行ってる人の士気をあげるにはいい文句だが、
これから高校を出るとか、親戚が受験でとか、本当の違いを知りたいとか
っていう人たちには誤解を与えやすい文章だよ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/03 21:05
>275
七三分けの営業マン
277:
02/03/03 21:08
つーか、大卒も専卒もみんなコキ使われるだけ(wwwwwwww
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 00:29
>>277
「じゃあな」さん復活ＡＧＥ！！
279:あ
02/03/04 00:34
厳しいのね
ハタから見ると専門ってヴァラ色っぽく見えるけどね
宣伝、パンフにだまされちゃいけないってことだね
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 00:45
今日、大学受験に失敗した従兄弟が
「専門行く。これからって学歴じゃないし、レッテルのついていない人間○○で勝負したい」
とかいい年して口走ったから張り倒して徹底的に教えてやったよ。
「これからは学歴『だけじゃ』だめなんだよ！学歴なんて前提で、そこから
プラスαという点で学歴不問なんだ！」
「たかだか一回大学落ちた位で逃避すんだったらどこ行っても見込みナシ！」
「あくまで自分は学歴の助けナシでも社会に通用するってんなら何でもいいから
明日営業実績あげて来い！独立でもなんでもしろ！」
とまあ小一時間親の前で真剣にやりましたよ。
そしたらもう一年がんばって、それで大学も専門も全部受かってそのときもう一度
親族会議するってことになったよ。親には泣いて感謝された。
「甘ったれて逃げてる自分を正当化するな！」っていいたくても我が子に言えなかった
って。おおかたヌルイ馬鹿同級生あたりにしょうもないタワゴト聞かされたんでしょう。
そういうのにはショックが一番。本当は自分でも現実逃避だってわかってるから
ショック与えて闘争本能引き出せばわかる。
自分自身が人事コンサルタントをしているから専門卒の市場価値とかよくわかってるので。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 01:31
>280
八二分けの家庭教師。
282:あ
02/03/04 02:16
☆ * ∧＿∧ * ☆ ∧ ∧ ☆ *
（ ´∀｀） ☆ (ﾟーﾟ*) ～♪ ☆
┏━━○━○━━━∪∪━━━━━━━━━┓
┃仲良くしようよ、日本に住む仲間じゃない・・・
┗━━━━━━━━━┷━┷━┷━━┷━━━┛
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 02:17
>281
八二分けの専門卒。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 02:26
学歴主義の悪い面を盾に取り全く努力せず専門に進学したことを正当化。
終わってるね、専門生。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 03:24
私が非常勤で講師をする大学では、授業内容を理解できない
学生に私が『君らは、本当にバカだなぁ！』と言うことができる。
彼らにはクスクスと『お前ぇもな』といった笑いで受け流す余裕が、
まだ、ある。だが、私が講師を勤める専門学校では授業中に
はずみで『君らはバカだ』などと言おうものなら大変だ。
それまでザワザワとうるさかった教室が水を打ったように静かになり、
学生らは、『い、言ったなぁ～！ ホントーのことを!!』といった
恨みがましい目で見つめるのだ…………
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 11:45
入社できる企業のレベルも違う
初任給も違う、昇進も違う
すべて大学>>>専門
こんなに扱い低いのになんで専門学校なんかいくの？
すっげー不思議。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 11:55
そうそう。専門学校は、学生集めなきゃ商売上がったりだから、
必死に広告でもなんでも打つね。専門卒の現実がどんなに厳しくても
そんなことは絶対に口にしない。学歴なんか関係ないんだ、実力で、
なんてのも、宣伝文句だからね。
それに専門学校がなんで生き長らえてるか、知ってるか？
高校の進路指導で宙ぶらりんの奴を押し込んで、とりあえず就職浪人を
出さない（←その高校の失点になるからね）ために使われてるんだよ。
高校側も、専門側も、卒業後が大変なのはもちろん知ってる。でも
お互い利害が一致するから、それでまわっていってるんだよ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 12:02
>>287
激しく同意。
じっさい、高校側も、専門側も語らない世の中の暗黙の了解を、
18歳の高校生に理解しろと言うのも酷な話だよな。
専門の実態を高校生が知るわけ無いんだから。
専門への進学は、両親が止めないと駄目なんじゃないかと思う。
親が大学へ行ってないＤＱＮな家庭に生まれると不幸だよな。
そういう事を上手く説明して大学へ進学させるのも親の役目だし。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 12:11
●高校側も専門側も語らない世の中の暗黙の了解●
・社会では、大卒が当たり前。実力を評価されるのは大卒以上から。
・専門学校は詐欺。能書きどおりの学校は無い。
・社会的な評価は想像するよりも低い。（高卒即就職以下）
親がＤＱＮな学生は、これらをよく読んでくれ。
そしてもしも専門への進学を少しでも考えているなら、
その考えは間違っているので、きれいに頭から消すように。
美術系は、美大へ進学しないなら諦めるのが普通。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 12:14
普通に予備校へ通ってたら、
判りそうなものだけどね。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 12:16
高卒よりはマシ。ただの専門学校よりデザイン系専門学校の方がマシ。
もちろん大学へ行けるに越した事はないが。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 12:21
あとね、専門学校のヤバイところとしては、
ダメな雰囲気や勘違いした考え方に染まっちゃう、ってことがある。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 12:29
どこかの板に、高卒即就職の方が専門卒よりいいと書いてあった。
高卒即就職の生涯賃金＞専門卒の生涯賃金－学費
社会的評価も高卒と専門卒はほぼ同じ。
美術系は、他の分野の専門学校よりきついと思うが。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 12:38
中高生や中高の先生方のための専門学校の選び方
URLﾘﾝｸ(www5.plala.or.jp)
内容がすげえよ。
まるで詐欺手口の見本市。
ここに気をつけましょう系の内容が9割。
消去法でしか選択できない専門学校。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 12:43
専門学校の制度ってすげえな。
「設立時に(土地・建物を)もっている」ことが認可の基準
だってよ。
実績やカリキュラムは関係ないらしい。(爆笑
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 12:44
あなたのお薦めの専門学校を教えて。桑沢とあとどこらへん？都内で。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 12:48
>>294
タイトルに選び方とは書いてあるが、
まともな読解力がある成人が見たら、
専門学校への進学を断念すると思う。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 12:49
>>296
桑沢も専門の中ではましな方と言うだけの話。
美術系にお勧めは無い。
美大へ進学しないなら諦めるのが普通。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 12:49
ネジオは死ね！
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 12:50
ネジオ？
専門卒のことか？
301:ﾜﾗﾀ
02/03/04 12:53
「払わないといけないお金」が他にないか聞いてみよう
step1でも述べましたが、
学費がパンフレットの額だけなのかどうかを調べましょう。
「パンフに書いてある○万円の他に、
入学後に払わなければいけないお金がありますか。」
「入学後通知すると書いてある教材費はだいたいいくらですか」
「同窓会費や研修旅行積立などはないですか」
と確認しておきましょう。
302:ﾜﾗﾀ
02/03/04 12:55
定員が書いてあるか調べよう
専任の先生がいるかどうか確認しよう
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 12:57
ねじお、必死。カワイソ。何があったんだねじお。
今からでも大学間に合うぞ。大学入って就職しなさい。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 12:58
>>303専門生だろ？
305:３０３
02/03/04 13:01
>304
院卒だけど。何か？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 13:02
>>305
何とかデザイナー学院卒ってのは、
院卒とは言わねえんだよ、この糞専門卒が・・・
307:３０３
02/03/04 13:04
>305
ごめんねじお。仕事戻るから。お大事に。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 13:05
>>307
一生ネジ作ってろ。専門卒は。
309:３０３
02/03/04 13:07
ねじお！普通、院って言ったら大学院なんだよ！いそがしいんだよこっちは！
じゃあな！
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 13:08
>>309
おい、もうラインは稼動してるんじゃないか？
ライン工の昼休みは終わってるぞ。
早く持ち場に戻れ、専門卒は。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 13:09
中高生や中高の先生方のための専門学校の選び方
URLﾘﾝｸ(www5.plala.or.jp)
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 13:43
ゲイ大・美大はゲイばっか！
世界のデザイン界を引っ張ってるのはゲイ。
ゲイ以外の男が美術・デザイン界に行くのはつらいかも。
あ、レズビーも多いよね確かに。
313:名無しさん
02/03/04 13:49
>>312
マジで？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 14:44
>313
まだ高校生？
大学行ってそれなりのとこで働くようになればわかるよ。
男のコで留学を考えてるならプラスチックのパンツでも用意した方がいーかも！（w
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 14:58
日本の男って欧米のゲイに妙～に人気あるよね。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 17:32
>288
>親が大学へ行ってないＤＱＮな家庭に生まれると不幸だよな。
両親とも高卒だけど。
絶対大学行けって。
感謝してるよ。
別に不幸じゃないよ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 18:52
>>316
よかったな、親が馬鹿じゃなくて。
並みの高卒ＤＱＮなら、
子供に大学行けなんて言わないぞ。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 22:38
>>317
うん。
自慢の両親だよ。
なんかアフォっぽい発言になっちまっつっつって。
スマソ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/05 01:03
専門に逝くのって
1. 大学受験失敗
2. もともと大学に逝けるだけの能力がない
3. 勘違いしてる奴
じゃないの？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/05 01:04
馬鹿しかいないなココ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/05 01:07
↑↑
馬鹿
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/05 01:19
ファッション、写真は明らかに専門から作家が出てるし社会への貢献度は専門の方が高い。
美大芸大の生徒はアホなくせに受験をくぐり抜けたプライドが抜けないのでつまらない作家が
多い、大学で制作ばかりやって考える能力が低下してしまっている。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/05 12:50
ファッション、写真に関しては一流美大には専攻がない。
あったとしても新設。結果が出るのはこれから。
なにより、その世界でも専門のほうが有利という論理的根拠が薄弱。
プライドに関しても別にみんな傲慢なほどではない。
常日頃から専門とくらべているわけではないので、特別意識しないのが普通。
大学で行われる授業は考える能力とそれを表現する能力のバランスでなりたっている。
決して思考や思想が衰退していくものではないし、むしろ専門のほうが制作に比重がおかれているのでは？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/05 14:31
あのね、専門学校は宣伝にチカラいれてるでしょ？
ＣＭとかだけじゃなくて、一見フツウの雑誌記事でも
タイアップってことは多いよ。専門から作家が出てる
のは事実だけど、専門は何かと自己宣伝がうまいってことを
割り引いて考えないとね。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/05 17:32
専門生って、あれだけの人数が居るから、
偶然で上手く行く奴が数人は出てくるだけなんだよ。
専門卒でうだつの上がらない奴が、
日本中の専門学校から毎年何人ひねり出されるか知ってんのか？
宝くじ以下の割合の成功例を、
専門全体を語る時に適用しないでくれよ。
ファッション、写真に関しては一流美大には専攻がない。
だから世界的に通用するレベルの人材が圧倒的に少ないんだよ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/05 18:05
１に同意。
刺激を求めて短期留学くらいはしとくべきかもね。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/08 13:04
ねーみんな、専門で何を習ったの？
即戦力の技術だからって、お絵かきソフトの使い方だけ習ったってことない？
そのソフトがバージョンアップしたらそれでおしまいでしょ？
だから専門卒は使い捨てだって言われるんだよ。
328:美大卒
02/03/09 10:13
>>327
>そのソフトがバージョンアップしたらそれでおしまいでしょ？
そんなわけねーだろ。ＷＩＮでも９８を使ってた奴は、２０００やＸＰを使えない
って事か？
美大系の奴はデッサンマンセーの奴が多いが、グラフィックデザインの世界では
あんまり役に立たん。デッサンなんかより、ＰＣを自在に使いこなせる奴の方が
全然有利。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/09 15:10
じゃあ、デッサンできてソフト使えるやつの方がもっと有利ってことね。
330:専門卒
02/03/09 15:13
まず全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りする
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れる
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/09 17:59
>328
いえてる。そのとーり。
とゆーか指定紙や組版ルール皆知ってるのか？
そういった事学校で教えてるのかな。これはPCがなくても一緒。
デッサンなんかまったく役にたたないよ。
クリス・アシュワ－スが三ヶ月しかデザインの勉強してないのは有名。
むしろとらわてるヤツの方が痛い・・。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 04:04
しかし、デザインの世界で学歴が通用すると
本気でおもってるのかね？
まあ学生板だから仕方ないか。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 04:14
>>325
どうでもいい話題だが、一流美大って何だよ？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 05:45
そんな話ばっかりしていると、オオカミさんに食べられちゃうぞ～
1-333
Fine Artはどうなんだ～
1-333
ここは飲み屋じゃないぞ～。みんな、酔っぱらいみたいだぞ～。
1-333
ちゃんと考えろ～。おじいちゃんになっちゃうぞ～。
1-334
デザイナーは眠い仕事だ、トト、俺みたいになりたいか？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 12:03
３３４ 以上、オペレーターの叫び、でした。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 13:16
>>332
確かにデザインの世界では、
オペレーターは学歴不要だからね。
大卒はオペレーション以上の事を要求されるから大変なんだよ。
専門卒には学歴に裏づけされている技術・知識・造形能力が
最初から求められないもんね。
どの専門学校卒でも結果は同じ、所詮専門＝学歴不問になる
何も考えずに言われた通りに手を動かすだけで
心から満足できる専門卒がうらやましい。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 14:06
＞332
確かに、デザインに学歴は関係ないと思うよ。
でも就職の時4年生大学卒以外の方はお帰り下さいって会社も多いんでない？
給料だって違ってくるしさ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 14:16
＞332
確かに、デザインに学歴は関係ないと思うよ。
でも転職の時4年生大学卒以外の方はお帰り下さいって会社も多いんでない？
給料だって違ってくるしさ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 14:17
＞332
確かに、デザインに学歴は関係ないと思うよ。
でも昇給の時4年生大学卒以外の社員は現状維持でいいだろうって会社も多いんでない？
給料だって違ってくるしさ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 14:26
ここの専門卒の奴らは、一生専門分野で飯が食えると思ってるのか？
数年後に、ディレクターや管理職に昇格できるのは大卒だけなんだよ。
残りは自然淘汰される事実を知ってるのか？
専門卒だって頑張れば職にありつけるだろう。
数年間はオペレーターとして雇ってもらえるだろう。
しかし先がないんだよ。未来がないんだよ、専門卒には。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 14:42
なんで、専門叩きにムキになってるの？
所詮他人だろ。あ、違うのか
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 14:44
341＝未来のない専門生
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 14:51
速ッ
344:＞341
02/03/11 14:58
別に専門学校生を馬鹿にしているのは、
ここに着てるような鬱入った大学生に限ったことじゃないだろう。
現実に、同級生とかで専門学校に進学する人間は、
やっぱり馬鹿にされてるよ。
結局、学力とデッサン力が無いから大学どころか短大にすらいけず、
専門学校に逃げる人間が圧倒的に多い。
だって、いくら高校生でも、専門卒よりも大卒のほうが
ほとんどの場合希望の職種に就きやすくて、
しかも生涯賃金やステータスが高いと知っているんだから、
もし学力があるのなら、大半の人間は上の大学を目指そうとするはず。
それに、一部を除けば、入学金さえ払えばフリーパスだ。
つまり名目上試験を受ける必要があるＦランク大学未満ってことだ。
金さえあれば、どんな馬鹿でも入学できるんじゃ、
そんな学歴に何の価値もないことは誰が見ても明らか。
Ｆランク大学が馬鹿にされてるのと、全く一緒のことなんだよ。
だから、専門に行った人間がいくら
「私は大学で勉強するよりも、専門分野の仕事に就くために専門学校で実学を学びたかった」
なんて言ってみたところで、
「ああ、あいつはＦランクすら受ける学力がなかったのか」
もしくは、
「あいつは全くデッサン力がないから、専門に行ったのか」
こんな風にしか見られない。
しかも、専門を出て優良企業や一流企業などに就職できているかというと、
９割９分の人間がまず無理。就職できたとしても、派遣社員などで、
まともな待遇が受けられない。
つまり、社会的地位が低くなる傾向が強いわけだ。
これじゃ、専門学校生を馬鹿にするなと言われても無理な話だ。
馬鹿にしているのは誰に限ったことではなく、社会全体がそうだってこと。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 14:59
Ｆランク＝明星
346:337
02/03/11 15:03
専門叩きをしているつもりは無かったのですが・・・・
でも332みたいに大卒よりも専門のほうが良いみたいな言い方をされるとどうなのかな？と
私は4年生の美大生です
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 15:09
2ちゃんだから普段思ってても言えない事実を言ってるだけだろ。
馬鹿にしているのは誰に限ったことではなく、
社会全体がそうだってことだよ。それが現実。
専門への進学を検討している高校生や浪人生は
専門学校にだけは行きたくないからと
やる気を出してくれれば良い。
現役の専門学校生や卒業生は
なるべく早めに人生を諦めてくれれば良い（笑
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 16:08
ま、上見て暮らすな下見て暮らせって言うしな。
そのほうが、精神衛生上、楽だし。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 16:24
美術系専門学校の存在意義・・・
それは美大生や美大卒の精神を安定させる事です。
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/11 16:08
ま、上見て暮らすな下見て暮らせって言うしな。
そのほうが、精神衛生上、楽だし。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 16:42
この場合の美大生・美大卒というカテゴリーには
明星生・明星卒も含まれると解釈してＯＫでしょうか？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 16:43
>>350
明星って？
352:この板における明星生・明星卒の扱い
02/03/11 16:46
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/26 20:00
美術の世界は実力がものを言います。
明星を便宜上専門学校に分類することとします。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/26 20:03
このスレッドでは、特に明記がない限り以下の定義を適用します。
・明星は専門学校、明星生は専門学校生と定義します。
353:350
02/03/11 16:49
失礼しました。出直して参ります。
354:334
02/03/11 19:14
油卒だがデザインもしてるよ。
結局人脈と力だよ。
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン。
フリーになるんならね。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 19:18
>>354
呼んでねえよバカ
糞スレあげんな
356:334
02/03/11 20:19
>355
呼ばれも飛び出しもしない奴はツインタワーの窓際へ
あんたが糞スレあげたから見ちゃったじゃん。
学生のうちから社会に出とくことだね。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 20:26
>334
好物はハンバーグですか？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 20:28
で、どっち側？の名言が生まれたスレを糞とかいうな！
359:334
02/03/11 21:15
糞スレ言ってスマソ。
355にヤラレタ。
好物は食パンのミミだ。
デッサン力は必要よ。
横尾事務所のおばさん？なんてどういう繋がりで入ったのかなぁ？
糞カキコですまんけど、前の方で電通どうのって出てるよね。
早稲田逝けばって感じだけど。
俺は手を動かすの好きだからね。
ようわからんが、スマネー叔父貴。
360:美大卒
02/03/12 00:36
結局、手段か目的かって事になるんだが・・
絵なり彫刻なり、それを造る事そのものをじっくりやりたいってなら、美大
に行けばいい。
が、デザイン業界に就職したい人は、多浪してデッサンやるくらいなら
専門２年行って、さっさと現場に出た方が得だと思うね。
美大卒しか取らないなんて会社はそんなにないし、
そんな所は極わずかの奴しか入れん。
けどこの業界体力的に結構ｷﾂｲから、美大行って学生のうちは遊んどくのも
いいかもね。
専門はあんまり暇がないらしいから。
361:３３４
02/03/12 08:07
有名デザイナーになりたい人は別として、まずは業界にもぐりこまんとね。
結果としてどこの学校に入ろうが、学生時代から動き回れば大丈夫よ。
遊んでおいてバクチうってもいいけど。
つらいだろうなぁ。
362:お
02/03/12 14:13
デザインなんてやってても
結局は“自分の作品”―つくりたくなるでしょ？？
僕は自分に嘘はつけない。
趣味でファインアートした方が数倍マシ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/12 14:34
>>362
ふーん。
かっこいいね。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/12 17:11
＞360
あ、それ知り合いのデザイナーの人にも言われた。
芸大のデザイン科に行きたい人は作家になりたいから とかいってたなぁ。
そして、専門でも人脈をつくれと
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/12 17:55
俺は３年の頃からデザインハウスでバイトしてたよ。
大学は２年で飽きた。４年間在籍した意味ないな。
俺の場合専門の方が合ってたろうな･･･
・・ってなに書き込んでんだか･･･ｲｲﾄｼこいて
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/13 08:26
>365
デザイン卒じゃないけど大いに同意。
専門も入試くらいすればいいのに。
創形ってどうだっけ？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/13 09:10
>>1はバカですか？
世間の肩書きが違うにきまってるじゃないか
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/13 12:18
>>366
え
専門て入試無いの
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/13 12:33
社会の本音が溢れてるね、このスレッド。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/13 13:09
美大生、専門学校生の○○○を公開
ｽﾚﾘﾝｸ(art板)l50
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/13 18:34
２ちゃんねるでは叩かれているかもしれないけど
実際美大卒で良かったあ～て思う
そりゃ芸大とか～ムサ多摩とか～そこまで高学歴とは言わないよ
でもさぁ美大卒じゃない人ってほんと終わってます（プププ
この時期、美大受験生に専門卒の人って「落ちろ落ちろ」と思ってるんですよね
私には分かります
専門卒って就職終わってるんでしょ 本当に可哀想を通り越して笑っちゃいます！
美大卒！美大卒！なんていい響きでしょう
ああー良かった！美大卒で良かった～～
ここの人はせいぜいオナニーでもして自己正当化して下さい（プププ
専門卒はつらいよねーわかるわかる
企業に就職して美術の仕事をしても専門卒は学閥にはいることができず
やっぱり村八分（プププ
まあ、専門卒オペレーターがいるからぁ～美大卒ディレクターがいるんだし？
底辺生活ガンバレ！
372:東京芸大院卒 ◆Y88Tobf2
02/03/13 18:45
>>371は美大卒の品位を落とそうとする専門卒の作戦ですか？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/13 18:45
専門にとっては事実を指摘する（マジレスする）のがすでに煽りなんだよ。
背の低い奴に「チビ」と言ってるようなもんだ。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/13 21:11
＞３７１のような人間が同じ業界に居るとしたらもう日本も終わりだな。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/13 22:53
＞372
371は前々から専門板で暴れたバカか春行き場のなくなった鬱受験生。
正直見ててイタイ。
376:334
02/03/14 08:39
呼ばれて飛び出た俺の方がまだましだ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/14 11:35
>>371
>そりゃ芸大とか～ムサ多摩とか～そこまで高学歴とは言わないよ
申し訳ないけど、五美大から漏れた時点で専門卒と同レベルです。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/14 12:36
＞377
自分五美大だけどそんなすごいと思ってないよ。
芸大じゃないし。
＞376
笑った。
379:おっさん
02/03/14 12:42
日展とかの古い体質抱えた美術界や、一部の企業以外
どこ出たかなんて関係ないよ。ﾎﾝﾄの話。
ＤＴＰ出始めの頃とか、ＰＣサクサク扱える専門卒の奴らがガンガン
稼いでた。
俺、地方じゃソコソコって言われた公立げーだい卒なんだけど
完全に取り残されてたﾅｰ、あん時は。
学歴意識なんて完全にふっとんだよ。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/14 12:47
>>379
３７７を読むように。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/14 12:50
皆、マジレスするのもどうかと思うよ。
デザイナーに学歴なんて・・・（ため息）みたいな
感じの事言ってもわかんないよ。彼には。
社会に出て思い知ってくれ。
もしくは上に書いてるように受験失敗の鬱なヤツだよ。
しかし病気だよ。ホントに。まさに2チャンネルって感じ。
382:おっさん
02/03/14 12:51
まあなんでもいいさ～。
おっさんの独り言として流してくれい。
じゃ、仕事にもどるわ。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/14 15:33
おっさんがんばっておくれ！
384:377
02/03/14 15:45
>>378
はい、全然すごくないですよ。そんな事言ってないですし。自意識過剰ですか？（w
専門よりはましって事ですよ。とは言ってもすごい人も1%ぐらいはいるでしょう。
でも半分以上はいくらでも替えのきく有象無象です。
その有象無象が過半数の五美大にすら入れない人は、こぼれた残りカスを食ってる最底辺。
もちろん専門や同レベルの三流大学にも時に例外はいますよ。私が言ってるのはあなたたちの事ね。
385:
02/03/14 17:12
おれ専門卒ですが大卒の人間使って仕事してますよ？？
社会に早く出た分仕事になれるのは早かったと思う。
同い年の人間とくらべても確実に2年キャリアが違う。
大学でたやつでもおれより知識ないしデザインへた。
でもまぁ専門卒は肩身狭いかもナー。
ま、地方の話ですが。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/14 17:26
専門で得するのは2年早く社会に出られる事だけか．．．。
さらに三流大出るとその専門卒の知り合いにこんなところで引き合いに出されて．．．
なんか悲惨な話だな。尊敬出来る人たちばかりの学校行けて良かった。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/14 20:40
しかしまーねえ…
どいういう風に生きテクノか知りませんけど、
デザインやるんだったら、それってのはやっぱ商売なわけでねえ…
クライアントってのは素人なわけでさあ…
いえ、ﾜﾀｸｼは○○美大を卒業しておりまして
なんて言ってもしかたないんだけどねえ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/14 20:45
言いたくなる気持ちもわかるけどさあ…
389:親切な人
02/03/14 20:48
ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！
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の話題で、持ちきりです。
390:336
02/03/15 03:29
呼ばれてないが書いてみた。
わるいのか？
俺が悪いのか？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/15 03:50
比べるんだったら、一般的な専門卒と一般的な美大卒にしてくれ
一部の特殊な例を出したって意味ないだろ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/15 12:46
>>379
今でも大手以外の会社はそうかもね。
最近ますますそうかも。
パソコンのせいで
最近のデザイナーはデザイナーというよりも
半分パソコンのオペレーターなので
ある程度コンピュータが好きでないと辛いかも。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/15 19:00
＞＞３９０
悪いにきまっとる！！！
罰としておれに晩飯おごれ！！！
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/15 23:09
そんなに学歴が好きなら、絵なんか描かずに
普通に勉強した方がいいんだけどな
美術系学校で学歴信仰してる人、痛すぎ・・・・・
395:334
02/03/15 23:12
371を改めて見てみたが、そうか、俺ってタマビだった。
笑って欲しいのかなぁ。
じゃじゃーん！
一生学閥の村で暮らすんだ。
お幸せに～
あれ、タマビを名門と思うような奴？大学？
そんなものが取り仕切ってる島があるのか？
行ってみて－！
頼むよう、連れてって、威張らせてくれよぅ！
あやや、恥じかいたったら恥じかいた。
バイチャ！
396:芸大卒
02/03/15 23:41
専門卒→才能は在るのに大学を出て無い事にコンプレックスを持っている。
大学卒→才能も無いのに大学を出た事に優越感を持っている。
こういう人って以外と多い。
人生長いんだから20代をどこの学校で過ごしたかなんて大した問題じゃない。
現状で最善を尽くして行けば自分の道が開けて来るんじゃないのかな？
自分の職場は一般大、美大、専門、高卒、入り乱れてる小さな会社だけど
皆それぞれの才能を活かしてると思う。
みんな良い奴だし楽しいよ！
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/15 23:55
>>396
とかいいながら、芸大卒をひけらかすあんたが、
「才能も無いのに大学を出た事に優越感を持っている」んじゃないか？
ほんとに多いんだね。
398:334
02/03/16 00:04
国の金で勉強したんなら還元しろよ！
と、いってみました。
396へ
399:396
02/03/16 00:24
>>397
スレのテーマ上、大学卒か専門卒か明かした方が良いかとおもって・・・
ひけらかしてる訳じゃ無かったんだけど・・・ゴメン。
大学に行ってわかったけど本当に学歴なんてバカバカしいと思うよ。
学歴より良い仲間を大事にしたいな。
大企業とか名声とかほとんど興味ないし。
それなりの金は必要だけどね。
>>398
ハイ！頑張ります！
400:フミﾎｼ卒
02/03/16 00:27
まあ、俺に免じて熱くなるなよ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 00:57
>385
２年違うってたった２年でしょ？
これから長く仕事するなら、早く２年給料貰うより２年しっかり勉強すべきじゃないですか？
すぐに終わってしまう程度のレベルのお仕事でしたら１年でも早く稼ぐのも手だと思うけど、
やっぱ上を目指すなら４年間勉強ですよ～
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 00:58
＞３９６
専門出たあと、美大いった人は最強ですか？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 01:03
最高です
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 01:05
逆は？
405:396
02/03/16 01:06
>>402
だから・・・
学歴なんてどうでもいいって！
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 01:12
今日初めて学歴版行ってみたんだけどね。
いやあもう、なんと言ったらよいのやら。
なんてゆうかもうほんと。
ねえ。
よそから見たらこのスレッドもねえ。
407:age
02/03/16 01:18
age
408:396
02/03/16 01:21
>>401
お前みたいなのが日本のくだらない学歴社会を作ってるんだな・・・
美大のレベルなんてマジどうでもいいレベルだよ。
本当に世の中で活躍してる奴は学歴なんて関係ないんだよ！
まあ、一生学歴に依存して狭い世界で生きて行きな！
409:408
02/03/16 01:24
↑なんて、言ってはみたものの
俺こそが学歴に一番執着してるんだな・・・
やはりレベルは気になるところなんだよ！
ここに登場する奴はみな学歴に依存して狭い世界で生きているんだ！
410:396
02/03/16 01:27
博報堂や電通なんかに入りたい思えば大卒でないと
入社資格もないんだよ！
おれみたいな中卒デザイナーはどこにも採用されないんだ！
411:396
02/03/16 01:30
でも俺は必死に毎日仕事で折り込みチラシを作って
がんばっている。活躍もしているんだ
この業界で活躍するのに学歴なんて関係ないんだよ！
412:396（本物）
02/03/16 01:32
>>409-410
はぁ？
413:401
02/03/16 01:33
>410
そうそう、就職の条件が大卒とかだときついね。
大学じゃないと限られてしまうね。
414:南無
02/03/16 01:34
>>410
そーだろうけど、気にするな。
博報道も電２もロクな奴いねーよ。
口だけの何も作れない自称クリエイター＆プロデューサーばかり。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 01:37
>>414
落ちたのか？
416:334
02/03/16 01:59
＞＞３９０
悪いにきまっとる！！！
罰としておれに晩飯おごれ！！！
うひょ、あなたの書き込み393。
Thank you son.
すげ～こと～～～～～～～～～～だら。
こりゃおごりたいね。
なんとしてもおごりたい。
うん、うん。
396さんは還元してくれるらしいし、問題ないね。
ここで専門バカにしてるやつは美術系の予備校行ったことあるのかな？
俺には美術関係ひっくるめて単に美術系だとしか思えん。
おれは何度も言うがタマビだ。
普通むかつかないだろう。
上手い奴もどんどん専門行ったぞ。
たーまーやー！
はタマビの山の下。
あぐ。
おごろうか？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 02:07
おごってください。
418:396（本物）
02/03/16 02:13
低学歴でもめげずに生きていこう！
活躍してる専門学校卒はたくさんいるんだ！
419:396（本物）
02/03/16 02:17
専門学校は楽しいぞ！
みんな専門学校を目指してがんばれ。
学歴を気にしない有名なクリエイターになろう！！
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 02:18
>>418
毎年、糞のように産み落とされ、
糞蝿の数ほどいる専門卒の中で、
ほんの数人、数人だけが、社会で活躍できる。
そいつらもゴミ溜め中で這いずり回って、
泥を啜りながら美大卒のおこぼれを奪い合う。
活躍する専門卒が生まれない年もある。
大多数を占める残りの糞は、野垂れ死ぬ。
421:396（本物）
02/03/16 02:23
>>420
そうだ！俺達は美大卒のおこぼれ頂戴していきてゆくのだ！
そもそも俺らは美大にも行けなかった落ちこぼれなんだ！
でもな、俺らの下には下があるんだよ！
みんな低学歴に負けるな！！
422:334
02/03/16 02:24
393さんですか？
お～お～お～～～お～～お～！
あんた417だ。
恐喝だら。
誘拐か？
たまやであったらおごるよ。
でも、レジでおむつかえるようなパン屋だよ。
またーりいこうよ。
わしゃ～た～ま～び～だら。
真夜中に失礼っした。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 02:31
専門卒が社会でどうにか仕事をしても、
美大生の靴を舐めながらゴミ溜めの中で這いずり回り、
泥を啜りながら美大卒のおこぼれを奪い合い、
少しの糧を得る為にプライドも捨て年下の美大生に土下座し、
ようやく非創造的な仕事の欠片を頂くことが出来る。
与えられた仕事は、小学生でもこなせる単純作業ゆえに、
仕事で学べることなどあるはずもなく、
日々、造形的創造能力が落ちてくる事を実感しつつも、
美術の業界で必要とされる技術や知識の進化に置いて行かれる事を、
常に恐怖しながらも、なすすべもなく今日も単純労働。
低賃金ゆえに、ただ無為に生きていく事で精一杯の人生。
その内に、美術への興味、創造意欲も失せて、
ただその日の刹那的な享楽のみに、わずかな賃金を浪費する。
気が付けば、何も創造できない心、何もない人生、何もない自分。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 02:34
＞423
苦労してるね。あんた（藁
425:334
02/03/16 02:55
うほ、またでた、ビビンバ、423！
俺ってまだマシかも。
うほ。
創作文学かな。
がんばれやー。
ああ、カキ過ぎだよ俺は。
何やってんだよもう。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 03:32
これがコピペじゃないとしたら、
そこそこ頭のいい奴が荒らしてるんだな。
世も末だね。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 04:11
>>423
>その内に、美術への興味、創造意欲も失せて、
>ただその日の刹那的な享楽のみに、わずかな賃金を浪費する。
>気が付けば、何も創造できない心、何もない人生、何もない自分。
なるほど、君は今そういう心境か。良く自己分析できてんじゃん。
まー、本気で学歴信じたいなら東大行って、ﾅﾝﾄｶ省でも入ってくださいな。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 05:18
>>427
専門卒がそんな事言っても説得力がねぇ・・・
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 07:37
【1:35】【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(otaku板)
【1:35】【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(otaku板)
【1:35】【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(otaku板)
【1:35】【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(otaku板)
【1:35】【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(otaku板)
【1:35】【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(otaku板)
430:専門卒大学生
02/03/16 10:46
423の様な方は大学にいくといいと思う。
働いたお金でもう一度大学行こうよ。
ねえ、専門卒のみんな
431:334
02/03/16 10:59
俺は新聞配達しながらタマビ行ったぞ。
よく寝たぞなもし。
学歴ねえ。
おれは実家が造形の旧高尾校舎に近いから悩んだな。
でもムサビもけってタマビにした。
うまい人はタマビには受かるんだよね。
ムサビは色が汚いやつが受かるんだよね。
芸大はお金と人脈だけど。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 11:02
専門卒に役立たずの割り合いが多いのは確か。
ほんの一部の優秀な人挙げて正当化してみてもしょうがない。
お前らみたいな役立たずが大部分であることが蔑まれる要因なのだからね。
433:334
02/03/16 11:12
>432
何人規模の会社ですか？
434:334
02/03/16 11:32
>432
何してる会社？
435:334
02/03/16 12:19
>432
あなたの専門は何？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 12:22
＞334さん
432じゃないのですが、そんなにむきにならなくても・・・
437:334
02/03/16 12:29
>436
いやね、誰も来ないものだから。
でも知りたいね。
バカにするなら専門くらい書けってんだ、チクショー！
438:436
02/03/16 12:42
＞334さん
私は5美大ですけど、専門の友人もいますし、専門バカになんかしてませんよ。
友人が頑張ってるの知ってるし。
439:334
02/03/16 13:51
>438
いややー！
専門学校は肯定してるよ。読み返してみてね。
専門違いだったね。
仕事上の専門。
デザイナーか、オペレーターか、はたまたディレクターか社長か。
おれはフリーランスだよ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 13:56
★美術・デザイン学校の総合レベルを図る指標★
・教授の質
もっとも重要な指標の一つ。
現場の第一線で活躍する人物から指導を受け、また新鮮な
刺激を常に感じることができるかどうか。
・生徒の質
講義のレベルや卒業生の活躍状況にも密接に関連する
もっとも重要な指標の一つ。
質の低い集団などは、創作意欲や目的意識が全体的に
話にならないほど低いので、周囲の怠惰な空気に流される
事が無いように、常に意識を高めておく必要がある。
質が高い集団に身をおくと、意識せずとも常に刺激され、
お互いの創作に有効な切磋琢磨が可能になる。
・講義内容
教授の質と生徒のレベルに密接に絡んでくる項目である。
専門学校などでは、生徒の質が全体的に話にならないほど
低いので、講義内容も底辺の生徒の質に合わせて下げざる
を得ない。
・施設の充実度
あらゆる創作を後押しする設備と環境は、学ぶものにとって
必要不可欠な要素である。
・学校の知名度
就職・転職・昇進・昇給などに多大な影響を与える他にも、
学閥などの横のつながりで仕事が進むことも多い。
フリーになったとしても、受注時の説得力を強める。
・卒業生の活躍状況
学校のレベルを総合的に判断する指標の一つ。
すべての要素の結果とも言える。
・学士・学芸員・建築士などの資格が取得可能か?
学芸員・教員・建築士受験資格等は、その道を目指すものに
とって重要である。
卒業時に、大学は学士、短大は準学士の資格を取得可能。
また、大卒以上が入社条件の企業も多い。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 14:54
＞学士・学芸員・建築士などの資格が取得可能か?
＞学芸員・教員・建築士受験資格等は、その道を目指すものに
＞とって重要である。
＞卒業時に、大学は学士、短大は準学士の資格を取得可能。
＞また、大卒以上が入社条件の企業も多い。
本気でいってるんでしょうか？？？
君は一度デザイン会社でバイトでもしなさいな。世間知らず君♪
442:３９３
02/03/16 14:59
おう！絶対おごれよ！！
ただし、そのたまやで買って木炭デッサンに使った
食パンの残りだけはｶﾝﾍﾞﾝな！
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 15:07
>>436-439
話が噛み合ってない....特に439の誤読は酷い。
334は文盲ですか？どうりで大学にも入れないわけだ....
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 15:36
美大で学力云々言ってもねえ…
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 15:38
>>444
社会人として必要なんだよ。
学歴云々は。
職種に関わらず、専門卒は常識がない。
だから学歴による差別が横行する。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 15:39
美大の良い所をひとつ挙げるなら
設備かな？
彫刻のブロンズや金属は、専門学校では難しいのでは？
ただそれ以外はなあ…
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 15:43
>>445
やれやれ、君もデザイン会社でバイトでもしなさいって。
君みたいな世間知らずは、大卒の立場で言わせてもらうと
読んでて恥ずかしくなるよ。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 16:19
>>447
専門生のくせに社会人の振りすんなよ
449:334
02/03/16 21:03
アッハハハ。
俺が誤読したんだって！
432なのか？
そうなのか？
おれはタマビだっていってんじゃん。
フリーランスでエディトリアル。
貧しい時はweb, DTPオペやってんだ。
やっぱ自分を卑下してんのか？
じゃあ、言ってやるよ。
私はタマビの猿です～私はタマビの猿です～私はタマビの猿です～私はタマビの猿です～私はタマビの猿です～私はタマビの猿です～私はタマビの猿です～私はタマビの猿です～私はタマビの猿です～私はタマビの猿です～
ちなみにDTPのスクールも通ったぞ。
今なはき"ポム"だー（進化してしまいました）。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 21:14
出た
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 00:49
美大の実技試験の「鉛筆デッサン」ってどれくらいのレベル？
452:タマビ生
02/03/17 00:53
>>451
違和感なく見られる程度のものが描ければ余裕でしょ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 00:57
2チャッンあらしは玉日ばっか、
玉日ってそんなばかなの？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 00:58
ばかだよ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 00:59
>>415
タマ油だったら、誰がどう見たってこれはどうにもこうにも
というんじゃなけりゃ大丈夫。
４年にもなって、どうかとおもうが、あーもうイイよというかんじのも
あるかんね。
上から下まで大差があらあ。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 01:02
誰か>>455の文を解説きぼん
457:334
02/03/17 01:04
あらしって俺か？
何だか心配だな。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 01:04
意味もとめんな
459:334
02/03/17 01:08
じゃあだれなん？
460:334
02/03/17 01:15
開き直ろう！
>453
1からずっと読んでこい！
>454
お前もな！
あー、パン食いてえ。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 01:16
食パンのみみくいてえ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 01:30
この板の資格や入社四大卒にこだわってるやつイタすぎ・・。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 01:50
まー
いい歳してお絵かきなんぞで
生きていこうなんて考えてる事自体、
この国では痛いからねえ。
ﾀﾏﾋﾞもｹﾞｴﾀﾞｲもｾﾝﾓﾝもあったもんじゃねーよ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 01:54
>>463
ﾊｱ？
この国？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 01:59
お前ら、お絵かきなんかやめちまえ。
ふつーに勉強して、ふつーの大学行って
で、役人にでもなれ。
その方がいいぞ。マジなはなし。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 03:21
木っ端役人はつらいだけだど
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 03:23
>465
絵が好きなんだから、別にやってたっていいでしょ。（笑）
専門も大学も行く人はみんな絵が好きなんですってば。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 03:25
絵じゃなくてデザインが好き。
469:３３４
02/03/17 04:42
俺ばっか名前書いてアホジャン。
あほあほややや。
なんで役人なんだ？
俺だったら官僚になるぞ？
お前、村役場か～？
美大か専門かは18の判断だからな。
差別があるんなら社会のほうが腐ってんだ。
美大のほうが夢見てるやつは多いかもね。
芸大いって美術界背負ったつもりになってる奴がいたなあ。
年食ってから器が露呈するだろうな。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 04:45
年食ってから器が露呈
↑
恐い事書くね。俺もこんな人いっぱい知ってる。
471:３３４
02/03/17 05:11
俺が恐いのか？
事実が恐いのか？
ああれえまあ。
いっぱい知ってるあんたもこわいぞ～
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 05:53
まー
好きでやってる奴はそれでいいさ。
まー、やってください。
ただ、美術にステータスやら収入やらを望んでる奴は
そんなもん、お絵かきなんぞさっさとやめろ。
正直、アホかお前らって感じだぜ。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 06:04
↑
勘違いしてない？芸術家が収入を望んではいけないとでも思ってるの？
それといい作品を作る事とは別問題。
金にふりまわされるのはいただけないけどな。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 06:07
ｱｲﾀﾀﾀ…
面白過ぎる。
そんじゃあまー、その調子でがんばってくれ。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 06:31
大学の中では、美術・芸術系は一般の大学から馬鹿にされている。
専門学校の中でも、デザイン系は情報系から見下されている。
そのカスどうしの中でも一生懸命優劣をつけたがる。
目糞鼻糞とはまさにこの事。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 06:41
>474
マジでそんな痛いかな？俺。
普通だと思ってたけどそんな言われ方されるとは・・。
ちょっと他の人の意見も聞いてみたい。どう？
色んな人がいてもいいと思うんだけど。
まさかアート＝サブカルみたいなイメージもってる人ばかじゃないよね。
477:334
02/03/17 12:11
ないよ。
サブカルはあくまでも暫定的な呼称でしょ。
雛みたいなものだ。
478:３３４
02/03/17 13:30
雛って鶏のね。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 14:39
ここはガキばかりですね。
二十歳前後の数年間で自分の人生決まると思ってるのか・・・
まともなのは>>334 と >>396 (両者のニセモノ除く)くらい？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 15:09
>>334
いいからさっさと晩飯おごれ！！！！！！！！！！！！！！！！！
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 23:30
>480
食べておくれ。
沢山食パン、パパパ、パン、オウ、ママン！
ごめん。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 23:40
ぱんのみみ～。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 23:40
>>481
どういうメロデーなのかね
484:３３４
02/03/18 01:31
セ・シ・ボンです。
シャンソンです。
おフランスなのです。
エコール・キュリネール国立を急に思い出しました。
思ったことスレにかこうかな。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/18 01:54
何が言いたいのかね
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/18 03:39
>>334
あんた、仕事…というか
今の現状から逃げたいんだろ？
だから、場違いなスレに常駐してるんだろ？
まあ、俺もそうなんだけど。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/18 03:45
仕事がつらいのかね
488:334
02/03/18 06:52
どうしてこんなところにいるのか？
何故だろう？
そして何がいいたいんのか？
何だろう？
とにかくメロディーはセ・シ・ボン風なのです。
エコール・キュリネール国立は、中央線利用の東京私立美大出身者なら大抵知っている専門学校です。
自分の大学と専門の違いの基本はここから学んだような気がします。
従姉妹が女子栄養大学だったのです。
ごめんなさい。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/18 13:03
謝ってすむと思ってるのかね
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/18 14:26
すましちゃれ。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/18 18:06
そもそも、基本的に目的とするところが
美大＝創造スキル、専門＝製造スキル
と全く違うのだから、比べる方がおかしいのですけどね。
ただ、世間では美大卒を芸術家の卵がぞろぞろ出てくるみたいな
過大評価しているところがあったり、
専門は専門で、クリエイター云々って過大広告うちまくってて、
学生もなんか変な思い込みさせられているのがいたりして
世間に妙な誤解が広がっているところがあるね。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/18 19:18
卒業してもなお学歴にこだわってしまう自分がいる。
それは、若い時にもっと努力しとけばよかったという後悔のためなのか。
コンプレックスを逆手にとって、仕事の活力源にする為なのか…
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 00:09
>>491
”製造スキル”はまだ理解できるが、
”創造スキル”なんて物が在るとは知らなかった。
怪しい宗教みたいだな！（藁
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 00:20
491=ガキ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 00:36
美大卒も社会に出たら
製造してかなきゃならないんだけどな。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 01:03
パン工場とかな。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 12:58
美大卒が創造したものを、
大量消費の世の中に合わせて、
専門卒が製造するんだよ。
真にクリエイティブな職は、美大卒が独占。
その手足として、専門生が社会で生きていける。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 16:33
497=病気
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 17:16
大学の中では、美術・芸術系は一般の大学から馬鹿にされている。
専門学校の中でも、デザイン系は情報系から見下されている。
そのカスどうしの中でも一生懸命優劣をつけたがる。
目糞鼻糞とはまさにこの事。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 17:22
>>497
その美大卒を使ってるのは総合職。
つまり一般大卒の真のエリート。
クリエイターなんていっても所詮は手足に過ぎない。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 17:42
言わせてもらうけど、お互い馬鹿だよな。
お互いがいて、成り立つのに 優劣をつけたがるのは
心がさみしい。
502:名無しさん＠お腹いっぱい
02/03/19 17:42
でも私が美大と専門悩んでいる時
「美大に行って思っていた授業と違うから
後悔する人が結構居る」
って言われました。
だから私は専門をチョイス。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 20:51
>>502
ﾜﾀｼがそうでした。
美大のｳﾝﾁｸげーぢゅつにうんざり。
教授陣ともその辺りでかなりやりあったし、
思い出すとｳﾂです。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 21:32
>502
で、専門では、思っていたとおりの授業だったの？
505:334
02/03/19 23:14
ホホイ、ハノイ、ホーチミン。
カリスマ、カウリスマキでもカルーセルでもなくて、カリスマね。
ああいうのは創造の方か？
製造の方か？
あたしゃカリスマな食パンの耳は食べたくないぞ。
いいえ、食べるもんですか！
きっと食べませんからね。
山崎パ～ンチ！
506:食パンのみみ
02/03/19 23:50
>>505=334
思った事スレでマターリしようぜ。
507:334
02/03/19 23:57
>506
そうね。
でも、ここもかなーり脱線してるよ。
508:食パンのみみ
02/03/20 00:08
>>507
確かに。（藁