11/11/09 18:39:15.59
と、いうことで一個。
11.23（祝） 18:00-21:30
URLﾘﾝｸ(picjapan2.blog.fc2.com)
3:作者不詳
11/11/09 18:55:51.21
おしまい
4:作者不詳
11/11/14 00:05:02.19
もう一個
URLﾘﾝｸ(www.tokyoarts.net)
5:作者不詳
11/11/14 00:06:16.30
>2 は緊縛ポーズ有りクロッキーだと。
6:作者不詳
12/01/06 20:26:05.70
おしまい？
7:作者不詳
12/02/06 15:22:03.19
まだまだ
8:作者不詳
12/02/17 11:09:57.69
クロッキー会いきたいんだけど下手でも馬鹿にされないかなー。
デザイン系の学科なんだが、人物デッサンやってみたくて。
9:作者不詳
12/02/17 18:37:40.67
本番出来ないだろ？ つまんね。
10:作者不詳
12/02/17 19:56:28.81
お口でもいいんだが
11:作者不詳
12/02/17 23:46:09.07
頻繁に開催されてるクロッキー会場で人が多いところはどこ？
12:作者不詳
12/04/03 18:13:11.27
観るだけでも
13:作者不詳
12/08/02 12:49:49.62
もう、かなり昔の話 (３・４年前)なんですけれど・・・
匿名の垂れ込み電話が都内のクロッキー会の主催者にかけられて、
曰く
『北村美術モデル研究所所属のモデル中に《アダルトビデオに出演している女子大生がいる》いくら若くて可愛いからといってそういう人間を何度も美術モデルとして呼ぶのは如何なものか！』
といった、一種の抗議の電話だったんだけれど・・・なんだかな～。善意を装った悪意そのもの
大坪さんは当時あまり信じていなかったみたいで、私がそのモデルさんの名前を聞いても「いやいや」と教えてくれなかった。
クロッキー会の主催者としてはごくごく当たり前の対応だと思っていた。
しかーし、それから３年以上たってクロッキーが始まる前の休憩中にプールヴーのＳサンの話が話題になり(Ｓさんはモデル暦２０年のベテランだそうです)
続いて
「そういえば同名字で、北村の美大生のＳさんはどうしてますかね、３年位前まではよくこの会場に来てくれましたよね・・・」
と言ってみたところ、大坪さんから信じられない一言が！
吐き捨てるように「ああ、アダルトビデオに出ちゃった娘ね・・・」
オイオイ何でそういう事今になって言うかな～
ビックリして、「そんなはずないでしょ」って反論してみたところムキニなって
面白おかしく「映像科に入ったら自分がでちゃった」って、そこまで言うか！
そもそも証拠あるんかい！ 本名で出演している訳じゃあるまいし・・・
私が何でこんなに頭にきているかって言うと、かつてあれだけ呼んでいて世話になったモデルさんに対し、本人のいないところでよく侮辱的なこと言えるものだ。
ある時期から彼女を呼んでも北村を通じて《学業重視のためモデルはやりません》って話になったのは風の噂で聞いたけど。やめて正解だよ！
大坪さんがこの話を信じちゃったのは《複数のクロッキー仲間の証言》らしいけど、こいつらクロッキーに参加するしかくあるのかね？
14:Ｓさんについて
12/08/05 11:44:31.31
>>31
北村美術研究所
Ｓさんが美術モデルをしていたのは２００７年秋から２００９年夏頃だと思います。
五反田クロッキー会には主に日曜日に呼ばれていたので、大坪さんお気に入りの《推しモデル》だったのでしょう。
但し、彼女は映像科の学生ではありません。
２００８年度の某美術予備校の合格体験記に掲載されたＳさんの体験談には『映像科入試対策』とあるので、大坪さんはそれを呼んで勘違いしたものと思われます。
しかし実際の彼女は別の学科に進みました。２００８年の合格体験記なので今年の春に卒業したものと思われます。
それはさておき・・・
美術モデルを辞めて３年経った女性に対し、クロッキー会のオーナーが大勢の参加者の前で《ＡＶ女優》呼ばわりするとは・・・
理解に苦しみます。
15:作者不詳
12/08/05 16:02:30.18
ライオンのバストロジー使ってる娘がモデルにいいよ。
16:作者不詳
12/08/10 11:50:53.69
ＡＶ女優は犯罪者ではありません。
しかし、私立の美大ではＡＶ女優はもとより風俗関係の仕事をしていたことが発覚した時点で大学を《クビ》になります。
意外に思われるかもしれませんが、この点では文系や理系の大学より厳しいのはこの業界の常識です。
確かにヌードモデルは良くてＡＶ女優は駄目というのはおかしな話ではありますが、それがこの国の美術系大学の現実です。
問題はSさんが本当にアダルトビデオに出演していたかどうか・・・です。
個人的には単なるデッチアゲだと思いたいのですが。
そもそも何でSさんの本名がわかっているのに、アダルトビデオ出演時の芸名を知る者がクロッキー会場にいないのか・・・疑問です。
悪質な誹謗中傷だと思います。それを公的なクロッキー会場で行われていたらしい(私はこの場にいないので何とも言えませんが)というのが信じられません。
17:作者不詳
12/08/12 13:18:13.08
別のサイトでは、和田義彦とＳさんと思われる北村の美術モデルの関係が取りざたされているけど・・
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
興味のある方は是非
こんなのもある
『和田義彦氏絵画盗作疑惑掲示板』
6503.teacup.com/wadayoshihiko0603/bbs
18:作者不詳
12/08/14 11:39:17.73
9月22日に町田でヌードクロッキー会があるってmixiに書いてあった
19:作者不詳
12/08/20 13:31:19.28
調べたければ、古本屋へ行って２００８年から２００９年のアダルトビデオ情報誌をくまなく見るしかあるまいて。
それで彼女似た女優さんがいればいいけど、いなければ全くの無駄骨。
ところでＳさんて誰なの？
20:作者不詳
12/08/20 13:58:10.31
>>17
ここで疑問です。
『和田義彦オフィシャルホームページ』って、誰がこさえたんでしょうか？
仮に、Ｓさんていう女学生が全てを運営管理していたとしたならば・・・
もっと言わせてもらえれば、
かつてアメーバ－ピグにあった、“和田義彦のブログ”も実は彼女が事実上の運営管理を任されていたとしたならば、
一連のトラブルの原因のつじつまが全て解決するんですけど。
21:作者不詳
12/08/28 12:27:09.13
最近の『ヌードモデル・ポーズ集』ってどれも
人気ＡＶ女優を使っているよね。
22:作者不詳
12/09/03 01:14:38.37
現場がそうだからあわせているんでしょう
絵心あるモデルなんてどうだかな？生徒にはこじつけで穴バックポーズしていると思うよ
23:作者不詳
12/09/03 09:50:48.48
アクロバットなポーズをとるモデルさんが《アトリエエビス》では引っ張り凧の人気モデルだったりする。
24:作者不詳
12/09/03 12:29:01.96
確かにダンサーとか来るけど・・思いっきり片足上げてムービングあるけど
AV女優では出来ないよね
開脚で移動するのはおっさんが多いよね
25:作者不詳
12/09/04 00:51:51.59
男性モデルさんの時は男性の方はあまりいないです
女性にホモかと思われる雰囲気でした
26:作者不詳
12/09/08 09:52:39.69
「美術モデルのバイトしています」って公言している学生さんは・・・たぶんいないと思う。
周囲に知られたくないのでは？
27:作者不詳
12/09/09 20:42:20.77
女子の方にお聞きしたのですが
最近パイパンの方が増えたと思うのですか流行なのですか？描くほうははずかしいです
28:東大和市の新卒教師
12/09/18 12:01:48.33
とあるクロッキー会の主催者が常連の参加者に向かって
「今度来るモデルのＩさんは今年○○美大の版画科に受かった」だの
「去年何度か呼んだＳさんは●●美大の映像科に入った」なんて得意気に話すのを聞いたことがあります。
不愉快極まりありませんが、一歩譲って主催者に悪意はなく
《彼女たちは美術モデルをしながらツライ浪人時代を耐えた》事を強調したかったとしても
彼女たちからすると《モデル談義》に名を借りたプライバシーの侵害でしかありません。
何故なら、殆どの学生さんは『周囲にはヌードモデルをしていることを隠している』と思われるからです。
第一、彼女たちがどこの大学に通っていようと、モデルの仕事内容とは何の関係ないでしょ？
「●○大学の学生“だから”こ必ずのポーズをする」とは言えっこないのに。
何を考えているんだか？
主催者は「事務所の人に聞いた」だの「本人が勝手にしゃべった」と言い張っているみたいだけれど、大いに疑問です。
大方、クロッキー終了後のギャラの支払い時に(立場的に弱い)モデルさんに対し
興味本位で質問責めにしたんじゃないですかね？ 次の仕事の話でもチラつかせたりして・・・
(もっとも、クロッキーの参加者は私を含めて全て退出しているので、あくまで“推測”ですが。あしからず)
29:東大和より愛をこめて
12/10/09 09:34:57.08
モデル談義に名を借りた、《中世の奴隷市場の品評会》ですな。
30:作者不詳
12/10/29 19:11:30.97
うちは田舎の教室です。北村からモデルさんも呼びますが、
生徒（ご婦人）方が脱ぐこともあります。
４０代のおばさんですが、身内が脱ぐと興奮しますよ。
先生はモデルを呼ぶよりそっちのほうがいいみたいで・・
31:作者不詳
12/11/04 20:33:18.69
>>30
本当ですか？！
どうしたらそんなことになるんだろか
なんかいいですね…
何十年とクロッキーやって来たけれどそんなこと一度もなかった‥
そりゃコーフンするわな
32:作者不詳
12/11/05 14:54:23.95
北村呼ぶと１回一人３０００円です。
お昼のお寿司込みでね。
生徒さん（ご婦人）のときも同じでしたよ。
どんなポーズがいいかしら？とか恥ずかしがりながらとるので
プロのモデルとは気持ちの入れ方が全く違います。
身内という感覚は、言葉に表現できない作品ができますよ。いいもんです。
33:作者不詳
12/11/23 12:29:50.73
○●○美術モデル・人体モデル○●○Part 4
ｽﾚﾘﾝｸ(model板)
ヌードモデル・美術モデル・撮影会 雑談スレPart 18
ｽﾚﾘﾝｸ(nude板)
ヌードデッサンを語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(design板)
34:作者不詳
12/11/26 17:48:23.86
ソープとかの子(どんな外見でも大丈夫)呼んでモデルやってもらうのと、美術専門のモデル呼ぶのとじゃどっちが安上がり？
35:作者不詳
12/11/26 19:18:33.70
>>34
個人かグループ、地域などの条件にもよる
都市部で美術モデルの事務所から呼ぶと2～4時間で1万～1万5千円程度
サークルならアマチュアの趣味で活動が不定期でも呼べる
ほとんど活動実績のないアマチュア・セミプロが個人で依頼しても多分断られる
何度も来てもらったりして気心の知れたモデルがいたら事務所を通さずに直接依頼するのもあり
少し安く呼べるし、モデルも全額ギャラになる。ただしトラブルに注意
素人モデルや風俗嬢ならもっと安く呼べることもあるし、個人宅やホテルにも来てくれるが
美術のモデルとして役に立つかは微妙
トラブルにも注意
36:作者不詳
12/11/26 21:20:17.21
掲示板とかで素人モデル呼んだ人いる？
37:作者不詳
12/11/26 23:16:36.50
>>35
そうですかー。ありがとうございます。
都市部なんで美術モデル頼んだ方が安いみたいですね。
でもまだ実力が足りないので、希望に近いポーズが載ってるポーズ集探して買って我慢することにします…
38:作者不詳
12/11/26 23:40:15.93
よっぽど他人と一緒が嫌じゃなきゃ、クロッキー会やデッサン教室
参加料1500～2000円くらいのところもあるよ
39:作者不詳
12/11/27 00:22:51.89
>>37
クロッキー会とか行ったことないの？
40:作者不詳
12/11/27 01:17:13.14
>>39
クロッキーじゃなくて油絵のモデルが欲しいんですよねえ…
41:作者不詳
12/11/27 01:36:42.62
>>40
仲間を2,3人見つけて適当なサークル名つけて
公民館・地区センターなどの部屋を借りる（無料～数百円）
民間のレンタルルームや個人宅の広い部屋でもあり
モデル事務所に少人数の絵画サークルとして依頼してみる
一人5000円以下で呼べる
一人でじっくり描きたいなら掲示板でフリーの美術モデル（素人モデル）を探してみては
撮影やエロなしで純粋に絵を描くだけなら素人モデルを格安で呼べるかも
42:作者不詳
12/11/27 01:45:51.60
>>40
知り合いに美大や劇団の関係者がいたら油絵のモデルができる人を紹介してもらうとか
43:作者不詳
12/11/27 01:50:44.99
ソープとかの子(どんな外見でも大丈夫)呼んでモデルやってもらうってのは
どこから出た発想なん？
44:作者不詳
12/11/27 18:47:40.64
>>43
ソープもヌードモデルも似たようなもんだろ
45:作者不詳
12/11/27 18:59:59.38
>>44
いや、モデルとしての「心構え」の意識が違うと思う
ソープ（ホントにいたとしたら）＝割のいいバイト
美術モデル＝絵画のモデルになれるというプロ意識
全員がこんな感じではないと思うが、自分が通っているサークルで、
たまたまお話ししたモデルさんで、とてもまじめな方がいました。
そんな方だと描いているほうもやる気が出ますね！
46:作者不詳
12/11/27 19:07:11.26
もうひとつ、
割のいいバイト意識の人では「描きたくなるようなポーズ」
が果たしてとれるのかどうか・・・
個人的な主観にもよるけど、ね。
47:作者不詳
12/11/28 02:09:35.89
ソープ嬢のプロ意識は半端じゃないから、客の要望どおりのポーズをやるよ。
一方、勘違いしている絵画モデルの中には、「そんなポーズ出来ません」などとほざく阿呆がたまにいたりする。
ギャラを貰って仕事する以上は、客のオーダーに応えるプロ意識が必要だよ。
48:作者不詳
12/11/28 09:45:08.16
>>44
そもそも現役のソープ嬢を絵のモデルとして素人の個人宅やデッサン会に呼ぶのは無理
頼まれてもやらないはず。仕事の内容が全然違うし、ギャラも割が合わない
個人的によっぽど親しいか、風俗並の料金を払うなら別
ヌード撮影や性的サービス可の素人モデル（出会い系？）をネットで募集するのもありだけど
長時間の固定ポーズをまともにやってもらうのは難しいと思う
49:作者不詳
12/11/28 09:57:01.54
>>47
美術モデルに性器や肛門が見える露骨なポーズをとれというのは
女優に映画でヌードになれというのと同じ
やる人もいるけど、やらない自由、断る権利もある
やってくれる人に頼めばいいだけの話
美術モデルを風俗嬢と同じだと勘違いすると、なり手がいなくなって
結局、描く側が自分の首を絞めることになる
50:作者不詳
12/11/28 15:21:55.75
美術系ってきもい奴多いから彼女居ないんだろうね？
俺なんか中学から彼女居るから
ああしたりこうしたりいろんなところでいろんな事してる
女なんて陰では風俗譲みんなやってる（１０人に一人）
かわいい娘はいろんな奴から声がかかるから
「２～３人しか知りません」って言ってる奴も
２０～３０人は経験してる
ブスで声かけやすい奴は１００人のスコアはすぐいく
美術系の馬鹿な不細工男は勝手に美化してるだけ。笑
51:↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
12/11/28 23:55:52.31
と、ソープ嬢しか相手にしてもらえない負け犬ニートが涙目で吠えておりますwwwww
52:作者不詳
12/11/30 20:29:40.33
50だけど
吉原で「良い娘居ますよ」ってソープ入ったら
新潟から今日来た新人ソープ嬢、
色白美人で昨日まで普通の子
最高だった、
キスから始まり、洗ってくれて、マット、本番
視点を変えれば女なんてそんなもん
汚いモデル上より可愛くて綺麗
53:作者不詳
12/11/30 21:47:20.62
地方から上京したばかり、、なんてのは店の営業トークだろうに（笑）
54:作者不詳
12/12/01 03:19:13.64
５０だけど
お前本当に童貞？
今日初日だって、嘘か本当か見分けつかないの？
そういう経験ないんだろうね、
私始めてなんです、っていう嘘と
無言で緊張してるのと、
解らないなら芸術をやる資格ないね
55:作者不詳
12/12/01 08:44:53.36
とりあえず50が風俗経験を得々と語り、あたかもそれが人生の全てに通ずる絶対的真実であるかのように思い込みたがるヤツであることは分かったw
56:作者不詳
12/12/01 21:37:53.54
ソープ常連ともなれば、かなり金を使うわけだから、
そこそこ金持ちである証拠。
貧乏で彼女もいない美大生よりはマシ
57:作者不詳
12/12/01 21:47:50.13
カネ出さないと女を抱けないキモ男ｗｗ
58:作者不詳
12/12/01 21:51:30.23
美術系学校板だから風俗の話題は板違い
59:作者不詳
12/12/02 09:08:42.88
芸術＝崇高 だと持ってる勘違いバカ
ビダイ＝学歴 だと思ってる勘違いバカ
金を出す＝モテない と思ってる勘違いバカ
お前ら女も、美も解ってないね。笑
60:作者不詳
12/12/19 08:28:55.00
２０才の無職ニートビダイセイデブ不細工と
５０才の松本孝弘（B'z）どっちがモテルと思う？
後者が一万倍。笑