13/02/28 11:45:51.73 vONTKbw0
そいつは、敢えて分かりやすい妄想の長文を掲げることで
答えや真実を引き出そうとする手口なので
気をつけないと
142:名74系統 名無し野車庫行
13/02/28 12:49:44.65 prq92o3K
古い方（４打音）のドア開閉メロディ、IKEA神戸に行く神姫バスでも使ってるんだな。
てっきり大阪市バスオリジナルかと思い込んでた。
143:名74系統 名無し野車庫行
13/02/28 14:00:50.21 z42m8jeA
>>142
あれはウェストミンスターチャイムといって大阪市バスのオリジナルではないよ
大阪市バスと神姫バス以外では川中島バスでも使用されているよ
144:名74系統 名無し野車庫行
13/02/28 17:19:20.14 prq92o3K
>>143
予備知識無く乗車したから、不意打ちのようになった。
川中島でも使われてんだ、レスさんくす！
145:名74系統 名無し野車庫行
13/02/28 18:18:27.70 sXxI5M4n
>>143
最近の高槻市バスも使ってないか？
146:名74系統 名無し野車庫行
13/02/28 20:48:24.26 H97d7UqU
>>142
これは神姫は神姫でも姫路市払い下げ。
その車は姫路市の事業撤退時に払い下げを受けた物。
>>145
2975-2980（超激レア車のPKG-AP）からだね。
147:名74系統 名無し野車庫行
13/02/28 21:00:09.19 h4Fw60SR
近鉄バスの発車ブザーが何パターンかあるように、
一見同じ４打音のドアチャイムも現行は実は何代目かだよね。
リズムやトーンが改良されている。
148:名74系統 名無し野車庫行
13/02/28 21:53:23.58 zZEw9arf
ナの88-3182はしまるときだけテンポがやたらと早かったのを
覚えている。連番の他の車は普通だったけど
149:名74系統 名無し野車庫行
13/03/01 00:12:16.50 2ek01tJu
スの42代のBRCもテンポが速い
逆に74代のUAはテンポ遅い車が多くてなんか変
150:名74系統 名無し野車庫行
13/03/01 02:12:04.46 nJkCkVk6
京都市バスもウェストミンスターだっけ？
151:名74系統 名無し野車庫行
13/03/01 04:31:34.54 jwpC1Bvb
元・井高野で言えば、リフトバスと3110のテンポが早かった記憶が。
後者に至っては、開く時も２回リピートしてたような
152:名74系統 名無し野車庫行
13/03/01 12:34:56.59 wb95zwWA
先日、長尺エルガを初めて見た。鶴町所属じゃないの？
153:名74系統 名無し野車庫行
13/03/01 12:40:13.94 lj1ux/7O
京都は扉が閉まりますだったはず
154:名74系統 名無し野車庫行
13/03/01 13:30:53.43 6R9Tpzgw
>>134
現在の103は中型車での運行で41・69・92といったあたりと合わせての運用のはずだが…。
それをわざわざ103だけなんば操車にしても…と思うのは私だけか？
それともなんば操車で84・85といったあたりとの運用にするというのだろうか？
155:名74系統 名無し野車庫行
13/03/01 20:16:29.32 g0kgRqpx
>>152
元々、44の専用やったから港所属。
156:名74系統 名無し野車庫行
13/03/01 21:45:25.34 uCtHxcDy
>>153
ビー
「扉が閉まります、扉が閉まります」
157:名74系統 名無し野車庫行
13/03/01 23:34:27.44 gJoITEgJ
>>148
チャイムのテンポは運転士も調整が可能。
担当車制の頃は、いちびって運転士が早くしていた車も多かった。
158:名74系統 名無し野車庫行
13/03/02 00:03:53.86 /xl4t0oe
チャイムで思い出したが１６－０８２４のチャイムかなり劣化してる。劣化というのか
何と言うのかわからんが
159:名74系統 名無し野車庫行
13/03/02 06:47:40.11 9W1l5slD
>>154
民営化したら○○操車という概念がなくなるものと思われる。
160:名74系統 名無し野車庫行
13/03/02 08:11:50.01 5Mq8hCPI
>>155
港なら70、91に入ることもあるのかな？
161:名74系統 名無し野車庫行
13/03/02 09:51:51.10 vSkCeL/c
>>160
51、98、99なら見たことある
162:名74系統 名無し野車庫行
13/03/02 18:03:17.82 pZCsTGic
53って朝の本数が極端に多いね。
他にそんな系統ってある？
163:名74系統 名無し野車庫行
13/03/02 21:04:56.83 amZqhZ9v
>>162
だいぶ減った方だろ。
164:名74系統 名無し野車庫行
13/03/02 22:00:40.57 RXlF8BzU
ところで、ふと思ったんだけど
今は地下鉄とバスが同じ「大阪市営交通」という組織で運行されてるから、
「地下鉄が出来たからバスはいらないよね」って発想のダイヤになってるけどさ
これが別会社になるんなら、却って本数増える系統もあるんじゃないかと思うんだよ。
例えば１０５。移管を前提にしたネットワーク再編の路線図では廃止になってるけど、
こんな都心のど真ん中、やりようによっては需要が無いわけがないんだし、
現状でもすでに人が乗ってる１０３や８５も、増便すればしただけ客付きそうだし。
って考えれば、別々の民営化はあながち悪い話ではないのかもしれない。
165:名74系統 名無し野車庫行
13/03/02 22:11:22.92 z2LjpgAN
「徒歩数分・・・地下鉄・・・徒歩数分」をバス一本で直結する需要はあると思う。
103はパークス辺りから梅北エリアとか結べはそれなりに需要ありそうだね
105は本数さえあればそれなりに乗りそう、北は北浜や梅田まで伸ばしたり
166:名74系統 名無し野車庫行
13/03/02 22:55:27.79 paVJYvHh
>>165
103や105は、Y電機が広告を出す見返りに店の前まで延伸させるとか。
167:名74系統 名無し野車庫行
13/03/02 23:18:44.20 qEIH0mWe
>>164
市営以外の地下鉄が開業してもバスの利用者が減るならやはり減便されている。
東西線開業後に38などが減便されたり。それは事業者が一緒か違うかはあまり関係ないかと。
それはそうとして、105は松屋町筋が一方通行なのがなぁ……
地下鉄が近接していても上町筋の62は利用者多いけど、
それは沿線に学校や病院があったり、住宅が多かったり、それなりの事情はあるわけで。
168:名74系統 名無し野車庫行
13/03/02 23:31:05.27 xy6osfdr
93は赤バス廃止と同時に地下鉄瑞光２～豊新２間新ルートに切り替えていいと思う
169:名74系統 名無し野車庫行
13/03/03 02:30:43.09 GvJd5R26
>>167
京阪の中之島線が出来た時は107が廃止になったんだよな。
天満橋から時々使ってたから痛かった・・・
170:名74系統 名無し野車庫行
13/03/03 04:17:26.84 PM4UYKsS
しばらくして88が微妙に増便してなかった？
171:名74系統 名無し野車庫行
13/03/03 08:10:47.63 pmS44XGa
62といい15といい、最近は系統を連結させて長距離運行する傾向にあるね。
待望の4＋24の系統や23＋73の系統ができることだし、もっと系統をくっつけてみたらどうだろう？
例えば、52＋75とか。
172:名74系統 名無し野車庫行
13/03/03 08:52:08.50 pMc+N0T/
>>171
それは俺も思ったけど、
難波と言う繁華街を捨てられるかどうかがポイント
５２からすれば難波より規模のでかい梅田につながるってのはでかいけど、
７５にしてみれば難波の代わりが天王寺では微妙な感じ
かといって、７５をそのままに５２だけ延伸しては、今度は北半分がやや供給過剰気味に。
これ難しいね。
173:名74系統 名無し野車庫行
13/03/03 11:15:58.04 /paEMHCM
民営化先が西鉄バスみたいに鉄道と交戦的な会社だと
福岡みたいに街中バスであふれそう…
174:名74系統 名無し野車庫行
13/03/03 19:27:50.98 Etq4/UwK
60天保山行きが、難波の伊丹空港リムジンバス停留所あたりで
ハザード出して止まってるけど、何かトラブったのかな
175:名74系統 名無し野車庫行
13/03/03 20:31:15.61 Ym+KJApa
バス
176:名74系統 名無し野車庫行
13/03/03 20:54:37.07 Ym+KJApa
大阪市交通局ノート、布団、大阪市交通局コラボのコンビニ弁当を
商品化してほしい。
ｐS、橋下維新と密接な関係のある大阪商工会議所の頭は佐藤茂雄。
彼は京阪電気電鉄の前社長。
177:名74系統 名無し野車庫行
13/03/03 20:55:10.41 wDzgqTZd
>>173
西鉄バスみたいに都心部100円バスが頻発するなら大歓迎！
178:名74系統 名無し野車庫行
13/03/03 21:29:39.15 P7ueT7id
>>171
86＋12で上新庄駅－布施駅－あべの橋きぼんぬ
86は20分ごと、12は40分ごとなので、86の半分をあべの橋行きにすればちょうどいい。
179:名74系統 名無し野車庫行
13/03/03 23:02:20.07 /paEMHCM
>>178
１２号系統は中型指定じゃなかった？
そうだとしたら無理だな
180:名74系統 名無し野車庫行
13/03/03 23:12:36.41 keGTpuyY
86を中型にしよう（提案）
181:名74系統 名無し野車庫行
13/03/03 23:15:34.95 pXsTlDro
4＋24の統合はいいと思うが、旧区間の南長居からを府立総合医療センター行に
するんだったら、40は住吉車庫ではなくて浅香の方がいいと思うが。
今の案だと長居－住吉車庫方面が過剰。
地下鉄と並行しているとはいえ、あびこ方面から喜連瓜破方面への往来は
意外と多い。
182:名74系統 名無し野車庫行
13/03/04 10:13:39.52 HYtXgZth
>>181
住吉区のあのへん、いろんな系統がごちゃごちゃ入り乱れてるけど、
南長居くらいどっかの系統で回収できないのかね？
これ以上系統増やす必要はないが、さりとて出戸ー住吉直通を無くすのは惜しい。
183:名74系統 名無し野車庫行
13/03/04 10:29:12.56 tCcyvebO
天満橋～なんばの系統に、昨日、天満橋から乗ったが、乗る人けっこういるよ。
60分間隔だけど、もっと増やすべきだよ。
184:名74系統 名無し野車庫行
13/03/04 12:34:18.56 S4yLhmkD
>>182
南長居ねぇ、2014年からの路線図には住吉車庫～南長居なんて系統が描かれてたけどな。
そこまでして南長居に行く必要あるの? と思ったけど。
あべの橋にでもつなげられれば便利なんだろうがな。
185:名74系統 名無し野車庫行
13/03/05 14:58:25.95 aFMWILp9
【社会】 ＰＭ２．５、大阪で基準値超え…注意の呼びかけ始めて以降、最も高い水準
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
186:名74系統 名無し野車庫行
13/03/05 16:47:44.80 S5W3fnOj
今日午前11時前中津か酉島の36系統が大阪駅前の停留所で
発車直後車と接触し花月前で強制降車させられました
運転手の不注意！大迷惑でした
187:名74系統 名無し野車庫行
13/03/05 17:18:28.37 pQVjEY1B
>>186
平日の11時前なら中津やな。
188:名74系統 名無し野車庫行
13/03/05 21:42:13.52 RqwT7TpN
>>186
おカネ収受された？
189:名74系統 名無し野車庫行
13/03/05 21:57:28.37 bW1o8L5G
事故って降ろされたことが何回かあるが、「バス代は結構です」て言われたよ。
190:名74系統 名無し野車庫行
13/03/05 22:18:39.02 RqwT7TpN
>>189
やっぱりそうなるか。ありがとです。
191:名74系統 名無し野車庫行
13/03/05 22:22:52.76 f+bLZGxY
俺の時は、
「代車呼ぶんで待っててください」と言って営業所へ連絡
↓
しばらく通話
↓
「代車無理みたいなんで地下鉄駅まで歩いてください。お金は結構です。乗り継ぎの方は申し出てください」
だったな。
その時は１日券だったからそのまま行ったけど。
しかし、毎時１本とはいえ環状線の内側の系統だったから良かったけど、
これが周りに何もないところだったらどうなってたんだろ・・・
192:名74系統 名無し野車庫行
13/03/05 23:12:20.99 1ERZa1+N
>>191
車庫から遠かったら代車が到着するのに時間がかかりすぎるからな。
大阪駅で62を待ってたら車両故障で住吉車庫から代車出したと言われた、
という話が以前ここに書かれてたが……62だと次の便が先に出るわな。
本数が少なくて他の交通機関がなければ遅くなっても代車を連れてくるんだろうけどね。
193:名74系統 名無し野車庫行
13/03/05 23:27:16.17 jxSgJe2h
ま た 中 津 か ？
>>191
それ105だったっけ？
何スレ目だか忘れたがここで見たゾ
194:名74系統 名無し野車庫行
13/03/05 23:29:26.68 f+bLZGxY
>>193
イエス
105だから後回しにされたとも考えられるが・・・
195:名74系統 名無し野車庫行
13/03/06 12:04:02.97 EA8UisVs
さっき区民だより見たら
ドーム前千代崎～大正区役所前～天保山(72系統)が
鶴町4丁目～天保山に変更ってあったんだけど
鶴町から出ずになみはや大橋を渡って天保山へ行くのかな？
196:名74系統 名無し野車庫行
13/03/06 12:36:05.97 ZLJBytbf
>>195
境川経由だったりしてw な訳ないか。
197:名74系統 名無し野車庫行
13/03/06 12:44:26.46 kyllzIsv
なみはや大橋経由しないなら他と路線かぶるし意味無さそう｡
でも利用者少なさそう……｡98を延伸・増便すれば良いような｡
198:名74系統 名無し野車庫行
13/03/06 13:05:24.87 84ZD9YwC
URLﾘﾝｸ(aqueous-triplog.hateblo.jp)
72号系統
[72]天保山～ドーム前千代崎
↓
[72]天保山～鶴町四丁目
鶴町南公園前交差点（鶴町二丁目停留所の西）からドーム前千代崎を廃止し、鶴町四丁目へ
経路変更（第一突堤前～鶴町三丁目～鶴町四丁目）となる。
199:名74系統 名無し野車庫行
13/03/06 13:09:13.10 aOb2i0JA
鶴町４発着にしても誰が使うんだよ
いつかの49Bの二の舞になりそうな悪寒
200:名74系統 名無し野車庫行
13/03/06 13:37:55.73 vDifejVV
確かに誰得な路線だわな・・・。
201:名74系統 名無し野車庫行
13/03/06 13:40:53.53 kyllzIsv
乗る人居ないよな
境川経由してくれたら超俺得だけど｡
202:名74系統 名無し野車庫行
13/03/06 14:18:10.74 8uU0IY+J
>>195
どう考えても（港）廃止による
（ツ）の天保山操車場との間の回送車両の営業運転化としか考えられないが、
せめて鶴町二～鶴町三間で乗継しやすいようにしないと空気輸送にしかならんだろうに…。
それとも72は現在の74程度の運行本数しか設定しないという事なのかも？
203:名74系統 名無し野車庫行
13/03/06 16:02:55.14 xozZ1Ml2
しかし、こんな変更が加えられるということは、
本来の７２の役割である港区と大正区相互間の流動は少なかったということか？
そうでないなら、回送実車化は７２Aとでもして別に走るはずだし。
204:名74系統 名無し野車庫行
13/03/06 16:23:53.59 kyllzIsv
43号線架橋と渡船を利用した自転車の移動はすごく多いけど､
鶴4～天保山ではIKEA・海遊館あっても乗る人居なさそう｡
205:名74系統 名無し野車庫行
13/03/06 16:39:13.90 e7//oIt3
旧49Bの二の舞になりそうな悪寒((((；ﾟДﾟ)))))))
206:名74系統 名無し野車庫行
13/03/06 16:44:43.30 EA8UisVs
ごめん、よくわからない。
鶴町2丁目の近くに、鶴町南公園前交差点ってバス停が新しくできるってこと？
鶴町4～3～鶴町南公園前交差点(2丁目の近く)～
なみはや渡って
第三突堤～第二～第一～築港中学校～大阪港～天保山？
207:名74系統 名無し野車庫行
13/03/06 17:08:40.15 vDifejVV
>>206
新旧のルートを比較すると鶴町南公園交差点から先が変更（廃止）になるって事だから
鶴町4,3～なみはや大橋・・・でしょ。
208:名74系統 名無し野車庫行
13/03/06 17:24:48.59 Dhp8Pk3H
あまり話題になってないけど日本城バスが
市バスのゼブラ塗装で走ってるぞ
後部なんて結構リアルに再現されてる
（マイクロだけど）
209:名74系統 名無し野車庫行
13/03/06 17:24:56.19 4seQFdvo
勘違いされてるかたがいるようですが、
大正区将来ビジョンでバスの26年以降の話(つまり昨年末からとっくに出てた奴)はこうなってる。に触れた記事であって
今年4月改正お知らせの記事じゃない。
210:名74系統 名無し野車庫行
13/03/06 17:29:00.09 xozZ1Ml2
各区の広報誌に色々と情報が書いてるな
北区：赤バスの代替え路線断念について（バスやタクシーの会社から提案あるも折り合いつかず）
港区（HP掲載）：新しいコミバスのダイヤとルートについて
阿倍野区：予定している無料車両の概要と利用条件について
都島区：新しいコミバスのルートについて（ダイヤは未決定のため非掲載）
大正区：問題の７２のルート変更について
西淀川区：新しいコミバスの計画について（詳細は次号にて）
城東区：赤バス廃止後の乗り合いタクシー計画について（詳細は決定次第随時掲載）
平野区：新コミバスの利用登録方法について
鶴見区：新コミバス計画について（詳細は決定次第HPに掲載）
これ以外の区は全市共通の内容のみで、区独自のお知らせは無かった
211:名74系統 名無し野車庫行
13/03/06 18:18:31.72 8cM7dfD3
今でも港のバスがなみはや大橋を回送で渡ってくるとあるん？
直接車庫には帰れないと思うけど。というのも
港区側で第一突堤から第三突堤方面に向いて歩いてたら、
バスが二台連なって正面から来たのに（つまり出庫車に思えた）のに
今度は同じバスらが後ろから追いつかれた（つまり入庫に向かっていた）、
これって橋を渡ってきて、どっかの路地で方向転換したって事かな？
地元じゃないので方向感覚がつかめてないだけかな
212:名74系統 名無し野車庫行
13/03/06 19:37:08.22 2l04kZ6T
65って、府立総合医療センターで敷地内に入って転回するけど
敷地内に停留所があるの？
それとも敷地内は待機のみで、あべの筋の62等と同じ停留所が始発？
213:名74系統 名無し野車庫行
13/03/06 19:47:40.27 4seQFdvo
待機はしないし、乗り場は同じ。
214:名74系統 名無し野車庫行
13/03/06 19:57:48.51 acit/LVZ
市バスの運転席の前にあるカード？みたいなやつってわかります？
Oか◯か0か書いてるやつ
あれって何なんでしょうか？素朴な疑問・・・
215:名74系統 名無し野車庫行
13/03/06 20:01:45.58 4seQFdvo
0宣言。南海バス同様。
216:名74系統 名無し野車庫行
13/03/06 20:06:52.36 acit/LVZ
sage忘れすみません
>>215
なるほど！事故0という意味なのですね！
ところで見間違いかもしれないのですが「基本」って書いてた事もあった様な・・・
これも何か意味あるのかな？
217:名74系統 名無し野車庫行
13/03/06 20:36:52.29 3kEBgAJ/
>>210
港区は現行のルートから南市岡を外した港区ループバスを日本交通に委託し運行、運賃100円
都島区は京橋～毛馬の総合医療センター以北を京阪バスに委託し運行、運賃は200円
東住吉区が瓜破西～矢田～区役所～地下鉄西田辺のバスを日本城タクシーが運行する方針(12月にWebに掲載)
鶴見区は放出～横堤～鶴見緑地の高齢者・障害者・妊産婦・乳幼児連れ向けの無料バスを運行
阿倍野区は昭和町～播磨町三丁目を高齢者・障害者専用の無料車両を運行、利用には登録が必要
具体的なことが決まってるのはこれぐらいか。
平野区もこの書き方だと無料車両っぽいな。
阿倍野区の代替措置はこれ本当に役立つのかね? 対象者も限られてるし、区役所にも行かないし。
218:名74系統 名無し野車庫行
13/03/06 20:41:34.55 EXfCKalE
今は「０」じゃなく「基本」と書いてある
あのプラカードのせいで所属表記を見なくても井高野と分かるなｗ
219:名74系統 名無し野車庫行
13/03/06 20:43:13.70 4seQFdvo
すべて既出
住之江鶴見西成以外
220:名74系統 名無し野車庫行
13/03/06 20:47:55.66 xozZ1Ml2
>>217
東住吉のはこれか
赤バスの代替措置として民間事業者の方から提示された路線案についてご意見を募集します
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
終日毎時３～５本ってずいぶんとやる気満々だけど、
果たして採算が取れるのか・・・？
日本城的には勝ち目があると踏んだから参入するんだろうけどさ・・・
221:名74系統 名無し野車庫行
13/03/06 21:13:14.33 uue6ipKB
>平野区もこの書き方だと無料車両っぽいな。
ぽいなじゃなくて、すべて決まってますから。
登録者予約限定、無償、基本経路、基本乗降場所、東陽運輸系会社委託
222:名74系統 名無し野車庫行
13/03/06 21:59:49.63 MW+vcYeY
>>219
その３区遅すぎるな
もう３週間で赤バス終わるのに
223:名74系統 名無し野車庫行
13/03/06 23:13:11.36 4SEW8CPm
>例えば、赤バスの廃止（存続は２９系統中３系統のみ）は今年の４月から実施されます。
>西成区における赤バスは全て廃止されます。他区では、赤バスの代替手段として、
>福祉バスなどを検討していますが、西成区は、まともな代替案をもっていませんでした。
2月発表の全区一覧表において、西成は委託運行をやるといいつつも何も具体化してなかった可能性高し
224:名74系統 名無し野車庫行
13/03/06 23:35:40.09 3kEBgAJ/
各区のWebサイト見てたら上に書いてある以外も決まってるところがいくつか見つかった。
西淀川区は現行の西淀川ループを少し変更したルートで千里山バスに委託して運行、運賃100円
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
淀川区は現行の区役所～加島と同じルートで減便・運賃200円にして国際興業大阪に委託して運行
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
東淀川区は東淀川南ループの東半分を元にしたような福祉バスの運行を計画してるようだ
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
旭区は旭ループの経路で1日6便・運賃100円でバスの運行を計画し、北港観光バスに委託するようだ
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
現状の赤バスのルートを元にしてバスを走らせるところがやはり多いようね。
廃止まで時間もないから仕方ないね。
225:名74系統 名無し野車庫行
13/03/06 23:43:36.39 2l04kZ6T
>>223
西成は、市長の「特別扱い」宣言があるから。単純に行動が取りにくいんでしょ。
226:名74系統 名無し野車庫行
13/03/06 23:51:43.99 4seQFdvo
>>224
何を今更
すべて既出。
向こうのスレもあるし
227:名74系統 名無し野車庫行
13/03/06 23:54:53.61 xozZ1Ml2
>>224
既存経路の活用ってことは、これが軌道に乗った場合、他区でも便数調整の上で復活とかあるかな？
これが軌道に乗ったということは、「需要はあり、便数が多すぎただけだった」という結論が導き出せるから。
まぁ、巨大ループをそのまま据え置いているのはいかがなものかとは思うが。
228:名74系統 名無し野車庫行
13/03/07 01:06:04.56 FS9n1X2z
>>224
まあまあｗ
情報に疎い人が今更気づいたのか
なぜか今日になって騒いでるだけってのは
言わなくてもみんな分かってることだから。
229:名74系統 名無し野車庫行
13/03/07 03:59:25.35 t3MWZ7D4
>>228
あんた、イヤミすぎる
友達いないでしょ？
230:名74系統 名無し野車庫行
13/03/07 08:19:49.56 Y0WAmpL0
てかダイヤ変更まで一ヶ月も無いのに変更の概要を伝えないってバスの黒字化に対してやる気あるのかという
定期使ってる人を無視してるとしか思えん
231:名74系統 名無し野車庫行
13/03/07 08:41:08.82 9Fp8cEUD
一般バスに関しては、２週間前発表が毎年恒例だから構わん
赤バスについては、交通局管轄で残る３路線以外は各区の責任だ。
まぁ、ほとんどの区はすでに概要を発表してるけど。
232:名74系統 名無し野車庫行
13/03/07 09:07:15.18 06g9GZ/m
>>230-231
毎年恒例だとしても、もう少し早くならないものかといつも思う。
京都市は1ヶ月以上前から発表があるのに…。
233:名74系統 名無し野車庫行
13/03/07 10:57:26.03 5rKkFm9p
>>212-213
もう１つ補足すれば、府立総合医療センター行のバスは、
北行（ライフ側）の停留所には止まらず、敷地内で転回してから南行（医療センター側）の停留所で降車扱い。
だから、６５系統に関しては乗車・降車とも同じ場所になる。
234:名74系統 名無し野車庫行
13/03/07 21:18:50.12 aEcNCwO3
去年でも2週間前に発表だったのか。
49Bとか11とか完全になくなる系統もあったのにそれは遅いよなぁ。
どちらも瀕死状態だったとはいえ。
今年は営業所廃止にともなう変更ぐらいなんだろうけど。
235:名74系統 名無し野車庫行
13/03/07 21:24:19.10 9Fp8cEUD
営業所の廃止は古市以来
で、古市廃止時の2010年改正はというと・・・
URLﾘﾝｸ(ume6233hp3.onushimowaruyonou.com)
古市関連の改正より、重複系統集約の方が目立った改正だったな。
236:名74系統 名無し野車庫行
13/03/07 21:48:31.24 w6ZqDdGJ
>>233
回送→65往→65復→回送
という行路になってるからこそ為せる技だな。
237:名74系統 名無し野車庫行
13/03/07 23:21:27.96 j8DlxTeD
港の跡地はどうするんだ？長吉ならまだしも、あんな所にマンションなんてムリやぞ…
238:名74系統 名無し野車庫行
13/03/07 23:46:43.88 CYOI5V6d
港は売却後、工場・倉庫用途だな。むしろ長吉はいろんな面で当分塩漬けでしょうね。
239:名74系統 名無し野車庫行
13/03/08 00:46:09.36 XfiHeD0G
まだ赤バス廃止後どうするか表明してない区は何を考えてるんだろ
利用してる客層は切実なのに、あとどうするか
完全廃止なら家族とか近所の人にでも頼み込んで車で病院とか送ってもらわなきゃ仕方ないのに
何か代替えあるならそういう根回しせずに済むし
240:名74系統 名無し野車庫行
13/03/08 02:37:31.58 Cw6OKtEJ
もともと赤バスなんてなかったから問題ない
241:名74系統 名無し野車庫行
13/03/08 03:46:40.82 /cvob8mZ
いや、赤バス登場とともに廃止となった緑バスもあるから。
なんば～あべの橋の旧52.87とか
242:名74系統 名無し野車庫行
13/03/08 09:07:56.07 aeB/zQ7B
西淡路～区役所の後釜は１１だっけ？
支線４１の頃から思ってる事だが、９５と一体化出来へんのかなぁ。
区役所から100円橋の側道に入って、西口（移設をして）を通り団地前へ。
晴れの日でも利用してるし。
243:名74系統 名無し野車庫行
13/03/08 09:31:03.03 UO+DzZZ8
>>241
H14.1時点で赤バスを運行するにあたり廃止・減便になった一般系統は、
・特11（→生野ループ）
・40（→長柄東-大淀中）
・支41･幹89（→西淡路-区役所）
・52･87（→浪速東ループ）
・幹臨63（→住吉ループ）
このうち一般バス化して存続する西淡路-区役所間と、
一部路線変更のうで復活した52を除く
他の路線はどうなるんだろうか？
244:名74系統 名無し野車庫行
13/03/08 09:42:59.59 tvJ1/A2J
８７は路面電車で復活するとか言ってるね
１１と６３は見捨てられた？
生野、住吉区長は何を考えてるんだ・・・
245:名74系統 名無し野車庫行
13/03/08 22:11:16.45 Zop/A7w/
>>243
赤バス運行開始時に廃止・減便になった系統ってこんなにあったのか。
住吉ループと引換に廃止になった幹臨63ってどんな系統だったんだ、
と調べたが……65と63があれば大丈夫だね。住吉区南部は一般バス充実しすぎですし。
かつての40は旧大淀区～区役所を結ぶバスという位置づけだったようだが、
北区の赤バスの利用実績がとても悪いことを考えれば、そういう需要は少ないんだろうな。
58と37などを大阪駅で乗り継いでもらえれば……
問題は11と、あとここには書いてないけど27だな。一般バスでフォローするんかね。
246:名74系統 名無し野車庫行
13/03/08 22:21:39.71 tvJ1/A2J
２７は赤バスと言うより今里筋線で消えた系統だな
特２７とか支２７とかあったけど、最終的には大阪駅ー上新庄ー守口車庫と言う系統になって、
地下鉄開通で上新庄を境に分割されて、最終的には３７と８６に吸収される形で消えたと。
問題は、代替え系統無きまま廃止された１１で、
１２、１３、２３が重複と言う理由で廃止と言うのはちょっと無理があったか。
林寺１－勝山中前間と、鶴橋２－中川西公園間はバス路線が完全に消えるわけだし。
247:名74系統 名無し野車庫行
13/03/08 22:30:28.89 Zop/A7w/
あ、27って書いたけど、かつて37Aだった井高野車庫～相川駅のバスのことね。
今は、昼間は赤バスで代替して、朝夕に数本走ってるだけだけど、
このまま赤バスだけなくなると、昼間は相川にバス来なくなるねって話。
248:名74系統 名無し野車庫行
13/03/08 22:33:13.68 tvJ1/A2J
それは別に需要さえあるのなら昼間に３７Aを走らせればいいだけでは・・・？
ルート的にも何とかなりそうだし。
249:名74系統 名無し野車庫行
13/03/08 22:38:09.94 43X8IN/M
>>220
路線図見ると微妙だな。
瓜破西、矢田から西田辺なら矢田小学校を直進してあびこに行った方が
便利な気がする。
250:名74系統 名無し野車庫行
13/03/08 23:09:02.29 eBXM5Rur
27（井高野～相川）は赤バス運行開始前から朝夕のみの運行だったよ
251:名74系統 名無し野車庫行
13/03/08 23:29:33.33 imWCtZlF
>>247
相川駅前
赤バスと無関係に昔から朝夕だけの運行だったんでは、本数はもっと多かったと思うけど。
252:名74系統 名無し野車庫行
13/03/09 09:34:59.55 PwvXaujS
>>249
赤バス代替なので東住吉区役所に行ってなんぼってのもあるかと。
253:名74系統 名無し野車庫行
13/03/09 09:56:08.70 VH604E6R
>>244
赤バス代替的交通の運行なしの区でも、予算的にも全くなにもなしの区と
地域交通等に関する調査費用のみ計上して運行はしない区がある。
例えば、すでに廃止済みの区の他、福島区や浪速区等は前者で、生野区等は後者である
254:名74系統 名無し野車庫行
13/03/09 12:03:44.12 IRma9AkB
生野区民が見捨てたのさ
255:名74系統 名無し野車庫行
13/03/09 12:19:23.02 V3JzIu0U
>>252
矢田～西田辺の区間は赤バスの代替、というよりは54ABの代替に見えるが、
54ABもゆくゆくは廃止されるので、それを見据えた路線設定なのかなと思っている。
それなら市バスも54ABの半分の廃止を繰り上げて、
65と統合して集約、ということもできるはずだけど、そういうことはしないんだろうな。
256:名74系統 名無し野車庫行
13/03/09 13:01:43.26 BBEY8NOs
例えば、赤バスの廃止（存続は２９系統中３系統のみ）は今年の４月から実施されます。
西成区における赤バスは全て廃止されます。他区では、赤バスの代替手段として、
福祉バスなどを検討していますが、西成区は、まともな代替案をもっていませんでした。
交渉の席では、津守や北津守、南津守に住んでいる人がとても不便になると多くの意見が寄せられました。
また、東ループの赤バスは、大阪市が赤バス存続の条件にあげた基準とほとんど同じなのに、
調査した期間の数字が基準を少し下回っただけで、廃止を決定されました。
交渉の席で何とか東ループは残してほしいと地域の方が訴えました。
257:名74系統 名無し野車庫行
13/03/09 16:32:40.30 WL4ZLbT6
今月、浪速東ループを利用した。
乗る人はいるのに廃止するなんて、酷だと思う。
258:名74系統 名無し野車庫行
13/03/09 21:35:16.05 O4BB7zCe
自分のとこもようやく赤バス定着して昼間でも立ち席がでるぐらい客乗ってるのに廃止だよ
納得できないよ
259:名74系統 名無し野車庫行
13/03/09 21:39:31.17 Rjm49tdn
>>257
浪速東は、完全に東西連結運転のとばっちりを食った形だね
西ループがガラガラだから数字が下がり、需要のある東ループごと廃止と
だから東西分けろとあれほど言ったのに・・・
とはいえこのルートには、かつての８７系統？とほぼ同等のルートでの路面電車の計画がある
赤バスを廃止にする以上この路面電車は絶対に作らざるを得ない流れになるだろうから、それに期待しよう。
260:名74系統 名無し野車庫行
13/03/09 22:29:40.06 BBEY8NOs
察するに場所柄、地元の客はほとんどいないんだよね。
であれば、単なる客数だけでなく赤バスとしてどうなのかというのが付きまとう。
それは東ループの客数でも100円では採算が取れないことには変わりなく、
その性質上、コミュニティ系バス運行補助の名目での一定の補助金の是非と
なお生じる赤字にの処理についてどう考えるか、そのあたりの仕組みづくり、
浪速東については元々赤バスとは別枠でのバスを運行できる仕組みを構築できればいいんだけど、
仕組み自体のケースとしては色々考えられるが、
なににしても何処かが立ち上げの纏め役をやってくれないといけない。
261:名74系統 名無し野車庫行
13/03/09 22:53:31.61 2clapU8t
>>259
浪速ループを東西別にしたら東が路線存続してしまうからね
赤バスは全ての路線が条件を満たさずに全廃にしたかっとんやと思うよ
結果は違ったけど残されるべき浪速東は廃止になってしまう
ぼんくら区長は代替路線も作らないしね
262:名74系統 名無し野車庫行
13/03/09 23:35:14.37 exOWbSFU
東だけ残すことも検討はされてるが、赤バス＝地域の足ととして西側との不公平感も懸念されてる。
つまり赤バスの枠でやってる限り東だけ残すことは難しかったわけでもあり、
そういう意味でも浪速東については赤バスとは別枠でやるべきだったってことだな。
それだと正々堂々東側だけ運行できる。
区長も当人にその気はないだろうけど、区長権限の拡大した公募区長ｗも
区の独自性発揮で、赤バスとは趣旨や目的の異なるバスを企画したっていい、
運行そのものの予算捻出は難しいだろうけど、取りまとめ役ぐらいやってもいい。
まあそういう場合、完全に民に任せて役所が口出さないほうがいいかもしれないけど。
263:名74系統 名無し野車庫行
13/03/09 23:41:42.52 Rjm49tdn
難波の繁華街に戎神社、通天閣、でんでんタウンと
結んでる場所を見ればどこからどう見ても観光路線だものね
であれば、確かに「地域交通保護」という赤バスとしてはコンセプトに合わない
が、副産物的とはいえ、需要が発掘されたんだから、無くしてしまうのは惜しい
路面電車を作るとしても、それが出来るまでに時間がかかるんだから、
何かつなぎ的なものでも欲しいよね。
264:名74系統 名無し野車庫行
13/03/09 23:46:23.49 V3JzIu0U
>>260
地元住民の利用も相当多かったと思うよ。
休日夕方の便に乗ったんだけど、日本橋東三～日本橋東一からの利用が多かったし。
浪速東ループは地下鉄駅の駅勢圏の中を走るバスだから、
なくなったとしても空白地帯は生じない、だから廃止してもかまわないとなるわけだけど、
コミュニティバスの目指すところって必ずしもそういうことじゃないと思うのよね。
公共施設、病院、家の近くを走ることで重宝されてきたのだから。
そういう意味でいうと天王寺ループも心配なのよね。
1年間存続することになったけど、なくしても空白地帯は生じないわけだから。
265:名74系統 名無し野車庫行
13/03/10 00:27:25.35 TZ0s4OgY
新世界バスにもうちょっと停留所作ってもらうか…
266:名74系統 名無し野車庫行
13/03/10 00:53:11.18 s1rv26TA
>>263
まあその観光的ルートを採ったことで、需要を堀臆してしまい試験運行が大成功してしまい
各区で赤バス本運行に弾みをつけてしまったのが逆に運の尽きだったとも言えるのかもしれないけどね。
試験運行は15分間隔という破格の運転頻度、しかも100円。巡ってる場所の良い浪速東だから
当然、利用者が根付く。試験大成功とするには持って来いだったんだろうな。
各区で本運行が始まったら、結局は１時間１～２本程度の頻度に減らされたり。
それでも一般バスよりは恵まれてる場合もあったが採算性も考えると微妙だわなぁ
267:名74系統 名無し野車庫行
13/03/10 01:16:02.54 DZtXTIhc
本格的に始まってからもしばらくはどこもかしこも１５分とか２０分間隔じゃなかった？
268:名74系統 名無し野車庫行
13/03/10 01:39:41.93 Rcqua09z
>265
それも一案だけど、送迎形態から回遊形態には出来そうもないし、
逆にいえばあれがある限り、点在する観光地の各者が協力しあって
バスを立ち上げる気運にならないか、なっても、本丸が乗ってこないから
実現しないってなりそう、
本当は最初から複数でタッグ組んで出来ればよかったんだけど。
269:名74系統 名無し野車庫行
13/03/10 06:56:05.93 K2viRGXU
旧87系統の復活キボンヌ。
ついでに、福島西通から大阪駅まで延長して、あべの橋～天王寺西門前～大国町～地下鉄桜川～（55の経路）～大阪駅前で。
270:名74系統 名無し野車庫行
13/03/10 12:23:57.23 8jWA9L1+
55との重複は無いだろ
271:名74系統 名無し野車庫行
13/03/10 12:25:47.65 f74Wfs3V
あべの橋ー天王寺公園ー恵美須町ー堺筋ーなんさん通りー難波高島屋前
中型車ならなんさん通りを通れなくはない。
272:名74系統 名無し野車庫行
13/03/10 13:07:25.14 s1rv26TA
かつて大型で
難波(操車場)→高島屋前→なんさん通→堺筋→戎橋
という送り込みをやってた実績もあるから、車種を気にする必要はないかと。
昔は、南海難波駅の東側～なんさん通を市電が走ってたんだよな
273:名74系統 名無し野車庫行
13/03/10 14:21:38.32 DZtXTIhc
そこにもっかい走らせようというのが復活の計画なんだから
274:名74系統 名無し野車庫行
13/03/10 20:31:25.29 wuNZYLJr
57の新経路で大型大丈夫か？
275:名74系統 名無し野車庫行
13/03/10 21:08:28.27 l9/EHVTj
>>192
3が途中でぶつけられた時、結局往路は間引き状態で
復路片道だけ住之江が出てきたよ。
276:名74系統 名無し野車庫行
13/03/10 23:03:37.63 DZtXTIhc
サイドミラー故障で住吉車庫で車両交換はやられたことあるな
てか４９Ｂなくなってたのかよ １回だけ乗ったがあの妙な雰囲気が好きだったんだが・・・
277:名74系統 名無し野車庫行
13/03/11 00:11:25.95 92gFf15E
ダイヤから察するに、中山製鋼所輸送を
大正だけでなく、住之江にも持って行こうという事だったのかな…
278:名74系統 名無し野車庫行
13/03/11 00:51:26.08 lX/m8L+n
そこでスの西船町送り込み回送の営業化ですよ
279:名74系統 名無し野車庫行
13/03/11 15:08:44.30 f9rZaAeD
>>278
それはないでしょう。
（ス）→（ツ）の送り込みは一般道路を走行するので無理に営業化する必要はないとの判断で、
（ツ）→天保山の送り込みは有料道路を走行するのでその分の通行料だけでも回収しようという考えでは？
でも交通局側の考えどおりに一般客は利用しない事に気づいていないのか？
280:名74系統 名無し野車庫行
13/03/11 20:39:07.00 /lx62fEt
>>279
実質回送なのになんでわざわざ路線を設定したのかなと思ったんだけど、
路線バスということにすれば なみはや大橋の通行料が大型車(1)の150円で済むって話じゃないのかな。
回送のために有料道路を使うなんてけしからんという話も出てきそうだが、
150円以下でショートカットできれば、それ以上に回送コストを減らせるのでメリットはある。
なみはや大橋を渡るのは営業運転のためですよと対外的には説明できるし、
なにかと都合がよいということだろうな。
281:名74系統 名無し野車庫行
13/03/11 21:12:06.25 ZklrZXPd
いつの話し？
今の話ならドーム前～天保山だから（以前の千島公園経由を変えて）
大正の大通りから港区を移動を考えたもので、回送代わりではないし。
282:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 07:07:28.26 nsJT/XaS
横堤ＢＳ廃止だって
ついに詳細がバス社内の掲示ポスターに
283:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 07:18:53.70 Y82jT26q
バス車内に4月1日からの変更のお知らせが掲示されてますよ。
284:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 08:00:05.99 Y82jT26q
31は新森7経由じゃなくなるて事は花博操車になって守口か井高野が担当するのかな。
285:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 08:08:58.03 o7WwxMSU
車内掲示のみか・・・
HPにはいつアップされんだろ
こりゃ無理やりにでもバスに乗って確認しないとだな
全営業所とも掲示してるんだよね？
286:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 10:04:29.79 nsJT/XaS
とりあえず廃止停留所
［あびこ中学校前］
［玉造二丁目］
［布施三ノ瀬］（１２号系統は布施駅前発に
名称変更
［港車庫］は［福崎二丁目］
［横堤ＢＳ］は［地下鉄横堤］
［長吉車庫前］は［長吉長原東３丁目］
287:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 10:26:57.22 o7WwxMSU
>>286
＞［布施三ノ瀬］（１２号系統は布施駅前発に
前々からずーっと「あんなところで止まってるなら近くの駅に行ったら？」
って「市民の声」にしつこく送ってきたけど、ようやく現実のものになった・・・
近鉄線はもとより、近鉄バスや市バス８６号系統との連絡も出来るから、
これ一気に利用率上がるぞ。
288:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 10:31:58.82 TIAREHs0
バス停に新しい時刻表の掲出あり。
103号系統が昼間時1時間に1本に減便するみたい。
289:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 10:39:25.13 5tAWW+HV
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
290:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 11:05:56.43 5tAWW+HV
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
291:名７４系統 名無し野車庫行
13/03/12 11:08:59.89 7vIkfgti
出戸バスターミナルから難波まで行けるようになりますが、勝山３丁目経由だと
すると、細工谷には停まるのでしょうか？
細工谷には大阪府歯科医師会の歯科診療所があり、娘の診察で通院しているので、
今はＪＲ桃谷から徒歩か、天王寺北操車場から赤バスで細工谷まで乗ったりして
います。
新しく出戸から難波まで行けるのであればとても便利になるので気になっています。
292:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 11:22:30.58 F470ABi9
維新議員のブログに
既に3月初めには改正内容載ったな。
293:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 11:24:57.41 F470ABi9
修正 既に3月初めには改正内容載ってたな。
294:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 11:25:42.29 o7WwxMSU
維新の誰？
295:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 12:04:58.87 DcQ2es0t
三ノ瀬の操車場も廃止か
新12は布施三ノ瀬の直前で左折して布施駅に行くんだろうか
この場合だと引き続き中型専用系統になるな
296:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 12:31:39.92 hQohFZti
東成車庫前ゆき
URLﾘﾝｸ(uploda.cc)
297:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 12:36:53.03 o7WwxMSU
２２ （玉造）東成車庫/諏訪神社
幕はこうだな。
でないと、諏訪神社ー新深江ー東成車庫と言うルートを想像するだろうし。
しっかし・・・、需要見込めるんかこれ？
今まで、上六と言う繁華街に行ってたからこそ何とかなってた側面もあるだろうに。
298:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 13:03:30.05 M3y537Dl
さっき都島橋で大阪駅ゆきの８３に守口のエルガが入ってたけど代走？
>>297
東成車庫が終起点って初めてになるんか？
299:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 13:05:03.20 M3y537Dl
修正 さっき都島橋で大阪駅ゆきの８３に守口のエルガが入ってるのをみたけど代走？
300:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 13:05:40.82 o7WwxMSU
>>298
今里起点の系統が事実上の東成車庫起点になってたけど、
真の意味での東成車庫起点系統（幕に「東成車庫」の文字が書かれる系統）は恐らく史上初だと思う。
301:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 13:08:49.01 F470ABi9
22の地下鉄近鉄アクセスは鶴橋で確保されます
みたいに先のブログでも載ってたわ。
302:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 13:15:27.15 3fYcpT83
>>297
上六にいかなくなるのは致命的な気がするんだけどなぁ……
あと疎開道路のバスも上六に行かなくなるのかな?
さすがにこれはいかんでしょ。
303:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 14:04:30.82 F470ABi9
舞洲が西九条発だっけ？
地下鉄接続が切れたな。
304:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 14:09:19.92 o7WwxMSU
市営バスの交通違反について
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.city.osaka.jp)
俺はこれを営業運転中にやられたことがある
以前はちょっとくらいええやんとおもてったところもあったが、
免許のためにドライブスクール通い始めて認識変わったわ
305:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 14:16:29.11 soBU14W+
>>299
代走or転属直後
まあ多分代走だろうな
306:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 14:30:10.94 HzxtkJLV
>>304
阿倍野って直上で歩道橋工事やってるあそこか
307:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 18:18:50.88 5tAWW+HV
>>300
出入庫便ならば幕もあったよ。
308:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 20:35:29.88 d/a81VXs
公式の発表もきたな
309:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 21:39:52.53 mAqOnEbd
＞東成車庫起点系統（幕に「東成車庫」の文字が書かれる系統）は恐らく史上初だと思う
幹？18Ａ 上本町六→東成車庫
ていう入庫系統があった。経由幕も 上本町六⇔東成車庫 だけ。
310:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 21:44:23.92 mAqOnEbd
特21号系統（上本町六丁目-布施三ノ瀬）、幹線21号系統（上本町六丁目-東成車庫前）、特21A号系統（東成車庫前-布施三ノ瀬）が存在した。
311:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 22:08:26.14 6nd2hL+7
新旧の路線図を見比べていたのだが、
細線から点線になっているのが、
12、21、28、44、45、65、75、95
これらはいずれも現ダイヤで40分毎の系統。
単に路線図上だけ修正しただけなのか、
さらなる減便になるのかは不明。
点線から細線になっているのが、5
細線から太線になっているのが、40
あと、97の神崎橋が、太線から点線に変わっている。
加島駅止まりが増えて、神崎橋への直通が減るということか。
312:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 22:09:12.32 Xn6ogs8K
そう言えば以前あった幹77の分割で出来た59番の区間便が大阪駅発着で復活か
313:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 22:09:34.71 3fYcpT83
三ノ瀬から布施駅まで伸びる12、
4月1日からの路線図を見ると破線になってる、ってことは減便されるってことか。
314:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 22:10:02.37 o7WwxMSU
東成→上六？
何と言うショートラン系統。究極の回送実車化だな。
ところで、先ほどバスに乗って車内掲示を全部調べてきたぞ。
４・２４：再編。新４（地・住之江ー地・長居ー出戸BT）、新２４（住吉車庫ー千躰ー南長居）
７７：５９に吸収。５９はYH内の乗り入れは取りやめ
８１：西九条ー野田阪神間廃止。
８７：８５に吸収。
２０：弁天町BTー石田２－天保山に改編
５１・６１：合体。新５１（弁天町BT－福栄橋ー天保山）
１２：布施駅乗り入れ。
７２：鶴町ーなみはや大橋ー天保山に改編
１８・２３・７３：再編。新１８（上六ー御幸通りー北巽BT）、新７３（難波ー桃谷駅ー杭全ー出戸BT)
２２：東成車庫ー鶴橋ー玉造ー諏訪神社に改編。
４５・４６：横堤BT廃止に伴い一部経路変更
３１：新森７、緑４経由取りやめ
天王寺赤バス：一般バス６８系統に（経路変更なし）
西淡路赤バス：一般バス１１系統に（一部停留所廃止）
瓜破赤バス：一般バス１６（出戸BT－長吉長原２－瓜破東８）、一般バス６６（出戸BT－地・喜連瓜破ー瓜破東住宅）に再編（ともに経路変更なし）
我孫子中前（４）、布施三ノ瀬（１２）、玉造２（８７）は廃止。
長吉車庫→長吉長原東３、港車庫→福崎２、横堤BT→地・横堤に名前変更。
以上が全内容。
315:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 22:15:29.79 5tAWW+HV
うちのリーダーがおかしいのか
今里から先にオレンジの線はなんなんだ？
316:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 22:18:27.09 F470ABi9
>以上が全内容。
とっくにあがってるのでw
317:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 22:22:06.73 o7WwxMSU
ついでに、難波とあべ北と６２北行きだけ時刻表掲示を確認してきた。
まぁひどいものだわ。
７１：微妙に減ってる。１０分空く時間もちらほら。
６０：休日を中心に微減。
２９：せっかくパターンダイヤになったのに、４０分に１本に逆戻り。
８５：８７吸収ということもあってデイタイムのみ運転が終日運転に。毎時１本は変わらず。
６２：上六送り込みが激減。ってことは住吉は上六操車ほぼ撤退？
７３：生野区内で２３を吸収したこともあって、３０分ヘッドへの増便。
その他の系統：すべて毎時１本のみ。
なんとなくでも４０分ヘッドだった１２・１３・７５・１０３にとっては致命的な減便と言えそう。
まだ見ぬ他の系統、みるのが怖いなぁ。
１８とか２２とかどれだけ減ってるんだろ。
318:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 22:29:17.51 5tAWW+HV
22は本数維持ですけど？
21平日のみ9.5往復 土休日維持
319:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 22:31:59.05 Y82jT26q
5系統は点線でも実際はほぼ40分間隔だし、修正なのもあれば激減なのもあるんかな。
320:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 22:39:15.59 3fYcpT83
>>317
103はともかく、12・13・75が毎時1本ねぇ……
40分間隔だって使いやすいとは思わんけど、さすがに1時間間隔じゃねぇ。
赤バス廃止で旧11の経路の一部にバスが走らなくなったり、
生野区にとってはかなり苦しい変更が多いよなぁ。
87の85への変更、12の布施駅延長というのもあるけど。
321:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 22:40:06.49 5tAWW+HV
路線図の話でいえば、
23とか元々実線だったけど、ろくに走ってなかったものな。
（線は日中基準だけども）ラッシュダイヤがあるわけでもないから
ラッシュダイヤのある破線の路線のほうがまともに走っていた。
322:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 22:49:12.00 o7WwxMSU
>>320
８５が終日走ったところで、
今里や玉造まで本数があれば、千日前線なり鶴見緑地線に乗ればいい話であって・・・
そんなことより、バスしか交通手段がない１１・１２・１３を維持する方がよほど大事なことだってのに、
交通局はやることなすこと逆なんだよ・・・
323:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 23:11:37.24 M3y537Dl
１０８が再びなんば操車に戻るけど東成が鶴町まで来るのか？
324:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 23:12:53.56 WkHUmuKq
>>297 >>302
確かに。
以前はよく晩に22を使ってたのだが、下りは上六はもとより小橋町でも結構な乗車客がいたからな。
いくら運用の都合とは言え東成車庫始発であんな迂回経路を誰が利用するのかとw
325:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 23:19:00.01 stcDZViF
起点変更
3 4 12 72 108
結局88は天保山起点で変更なし
326:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 23:20:46.15 o7WwxMSU
８８が天保山操車のままってことは、６０もまたしかり？
２系統合わせてまとめて面倒見れる営業所なんてあるのか？
327:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 23:36:49.51 M3y537Dl
>>326
鶴町かもな。８８は最終は今まで通り中津で。住之江の鶴町操車が多くなりそう。
なんば操車は東成とどこの営業所だろうか？
328:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 23:48:29.36 5tAWW+HV
鶴町は80何台に増車
329:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 23:53:57.75 o7WwxMSU
もし天保山が鶴町なら大忙しだな
自分のところがバス街道なうえに、天保山操車に難波操車と。
もしくは、
鶴町が難波操車撤退→東成単独化→東成が医療センター操車撤退
→守口復帰→守口の不足を井高野がフォロー
という玉突き的な操車変更があるかも。
330:名74系統 名無し野車庫行
13/03/12 23:57:45.78 5tAWW+HV
今赤バスを入れてだけど15台ほどの増車になるから、赤バス減る分引くと20台ほどの増車になるな。
331:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 00:12:48.26 3o5VmyMg
>>320
12、13、75って事業性のある路線なのに、毎時1本て、、、民営化する前に乗客が逸走してその系統、ダメになるんじゃ？
６年後には、今路線図で太線になってる系統しか残ってなさそう！
332:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 00:47:26.64 bLy9OxIN
>>331
今、毎時1本にしておき、民営化後に毎時2本にすれば「民営化したらバスが増えて便利になった」って
思うだろ。
333:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 00:51:03.90 o5xSaN2t
それなら現状の４０→３０分間隔で良いじゃないか
334:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 00:56:26.73 bLy9OxIN
>>333
それでは市営が民営になって便利になったって思われないじゃん（汗）
335:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 01:21:43.30 qCLzYF5o
60、88の夕凪始終着は消滅か？
336:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 01:43:47.47 2Dqlr+hK
12日15時頃中央中学校前を酉島の青帯中型ノンステ07-0407が
白幕フロントガラスに研修車表示で鶴4方向へ走ってるのを見た。
ウテシの異動だけなのか、大正に酉島車がくるのか？
337:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 02:12:02.16 3q3x1fL9
運行間隔など細かい改正情報が載ってます。
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.city.osaka.jp)
338:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 02:43:42.63 o5xSaN2t
ポンチョが通れなくて中型車が通れるってどんな上京なの
339:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 02:55:46.41 2Dqlr+hK
>>337明らかな増便
27：土休日も運行
73：集約のため
74：本線系統９８の更なる減便のためorz
87：集約のため
20：49グループ化
97：神崎橋まで行くのは約1/3
340:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 03:03:45.87 2Dqlr+hK
港って一番新しい営業所だったよな？もったいような気もするが…
341:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 06:51:10.23 xXIHgJay
現存している中で移転転換等の代替開設営業所を除いた新設営業所では実は長吉がもっとも新しい営業所。
342:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 08:53:37.17 kwhY/EMd
45系統の昼間が１時間に1本になってた。赤バスもなくなるし不便になるな～。
鶴見商業高校前からイオンの横を通って横堤に向かうのかな。
343:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 09:35:30.94 R/wJsy57
>>337
減便だらけでｸｿﾜﾛｔ…ﾜﾛｴﾅｲ
客が減って赤字だお…→そうだ減便すれば赤字額を減らせる！（ｷﾘｯ→客さらに逃げる
これどこのJR西日本だよ
344:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 09:59:16.24 K/QXApur
>>337
赤バス以外に一般車40台減っていうのが気になった
順当に古い順に減車すると2001～2003年度車まで全廃か
ポンチョが余りそうだから、現赤バス路線以外でも使いそう
345:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 10:11:41.61 q6m/SY5i
上六操車場がなくなるのか……
それに伴い上六発着のバスを減らしましたということだけど、
73と23の集約と18の疎開道路への振替はともかく、
22をわざわざ東成車庫発着にする必要があったのかと。あれこそ大した本数でしょうに。
>>339
20の運行本数見てびっくりした。
平日4往復・土曜2往復か……廃止後の代替の予定もないから仕方ないのかな。
346:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 11:06:26.77 EeFc0SmB
74が増便になっているけど、
どうせなら旧108Aのように千歳橋経由で鶴町4発着にした方が
回送車の営業運転化という大義名分が成り立つような気が…。
74の運行時間帯にそこまで済生会泉尾病院前や大正区役所前の利用者が多いとは思えないのに。
347:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 13:06:01.23 jQodO/Zw
上六でも時刻表掲示確認
赤バスは微妙に運行時間帯が拡大してる。毎時２本は変わらず
１８は現行の２３ではなく現行の１８と本数がほぼ同じ。つまり疎開道路にしてみればやや減。
あと、６２の時刻表がハイハイタウン前には掲示されるも交差点北側には掲示されず。
ということは、天満橋どまりの便数が決まってないってことか。
348:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 13:12:55.91 XIE7S4WZ
また43減便改正かよ ・゜・(ノД`)・゜・。
349:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 13:13:03.69 3AKItrDy
しかしただでさえ75の行先変更で余計混む様になった55をさらに減便してどうしようと言うのか?
そして相変わらず何の変化もない105w
350:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 13:15:18.11 xXIHgJay
>>345
18が経路変更すれば、玉津2（と車庫前）にバスがなくなってしまうから。
351:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 13:42:03.24 jQodO/Zw
>>350
それだったらこうすればいい
２２ 難波ー上六ー玉造ー諏訪神社
新系統 天満橋ー上六ー東成車庫
要するに、６２Cを東成車庫まで延伸するんだよ。
そうすれば本数も増えるし、２２が魔改造されずに済む。
352:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 14:01:53.26 xVQBrCKz
上六は操車場の廃止で、路上転回するようになるのか…??
>>351
昨今の時勢からして、上六(谷九)～難波の地下鉄重複
73号で十分として、新たに路線を作るような事はしないだろ。
353:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 15:24:55.41 q6m/SY5i
>>351
鶴橋～今里でバスがなくなることは問題ではない気がするが、
もしも問題だというならばそれが一番いいよね。
どうせ天満橋までの回送バスは走ってるのだから。
操車場がなくなるので東成車庫を拠点に運行しようと考えた結果があれなのかな、
とは思うんだけどさすがに使えないバスを走らせても仕方ないわけで。
354:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 15:29:15.04 odG/iRR3
集約て言葉キライ。
集約という名の、1道路1系統オンリー化。
行きたいところへは乗り継いで行ってね、何十分、1時間以上でも待って。
355:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 15:33:31.37 jQodO/Zw
しかも、上六操車場廃止とか言って、
結局１８は上六折り返しじゃねーかと。
いずれはこれもどこかに延伸して上六折り返し全廃のつもりなのかな。
356:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 15:34:55.98 odG/iRR3
なんで鶴町四―大正橋間（ドーム前千代崎）は「集約」されないのですか。
357:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 16:04:01.41 jQodO/Zw
そういえば、>>337の表には、
どの操車をどの営業所が担当するかというヒントが隠されてるな。
（回送実車化を含むため運行本数調整中）となっている系統は、
３５AB、４１C、５０、５６、５９A、６２ABC、６７、１０８、１１０A
１０８が難波操車になった上で回送実車化を含むと言うことは、東成・住吉が鶴町操車参入？
１１０Aが守口起点でこんな表記が付いたってことは、医療センター操車の守口・井高野移管？
とか、いろいろ考えちゃうな。
358:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 16:47:12.03 xVQBrCKz
>>355
18号は上六が単なる転回になっても北巽側を起点(操車)と出来るが、22号は
上六～諏訪神社だと双方ともに路上待機となるから避けたのではないかと。
阿倍野橋～諏訪神社とかも１つの手だが、今いちだったようで再び上六発着に
戻されたような経緯もあるし。基本は玉造～神路方面の流動なのかな、と。
359:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 17:01:58.16 /TGWn/Wu
>>357
総合医療センター操車には去年の春から守口も担当してるよ。東成がメインなのか
どうかはわからないけど。
守口専門の某サイトが更新されてた。守口は１０台増車だって。中津からエルガが
転入してくるみたい。
360:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 17:17:01.61 Gh2QfGoy
40と24は重複しすぎ。
特に24なんて利用者が南長居ぐらいで意味なし路線だぞ。
361:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 17:23:21.30 jQodO/Zw
南長居なぁ・・・
「矢田南中前」と「矢田1公園南」を犠牲にして、
５４を千躰ー南長居ー鷹合団地という経路に変更すれば、
わざわざ南長居のためだけに系統新設をせずとも、対応することは出来るのだが。
362:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 17:30:33.78 xVQBrCKz
>>353
・鶴橋～今里(東成車庫)に絶対的に路線維持しようとする考えでは無い
・難波への延伸も考えはない（重複等）
・転回の問題
そんなこんなで上六の廃止で発着どうする？→東成発着になっただけで、言わば
鶴橋～東成は「おまけ」の存在と。さりとてその区間だけ回送も…という事で
使える、使えない以前に東成発着になったこと自体に深い意味合いは無いかなと。
諏訪神社側で待機場所が確保できていれば、そっちを起点にして鶴橋折り返し
とかにもなったかもしれない。
62Cは「廃止」とはなってないけど、この手の区間便は62ABも含めて「調整」次第では
ゼロ本になる可能性もあるわけで、62Cを延伸するとか手を加える事は考えなかったのでは？
363:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 17:32:20.48 q6m/SY5i
>>358
あべの橋への延長は62のフォローにもなるし、それなりに役に立ちそうではあるが。
22の区間からすれば上六まででOKなのは確かなんだろうけど。
しかし、かつては主要ターミナルだった上六も、
102+101+62が統合され上町筋のバスは通り過ぎるだけになり、
そして市バスの操車場が廃止されるまでに至ったわけでなんというかねぇ。
364:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 17:33:12.53 xXIHgJay
守口は11台増車じゃないかな。
365:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 17:35:44.70 jQodO/Zw
>>363
上六自体にも結構な需要はあるけど、
目と鼻の先には難波なり天王寺なりという更なる繁華街が待っているわけで、
であれば、そこまで伸ばせばより多くの需要をゲットできるからおいしいなという考えもあったのでは？
366:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 17:37:00.53 xXIHgJay
数年前、外部委員から市バスは民間に比べて系統数が多すぎると
指摘があったこともあって、系統の統廃合はもとより区間便出入庫便の廃止
存続区間便等は本系統に内包化の形と系統数の削減に躍起になってきた。
62の区間便はその後に設定されたものではあるが、
今更、本系統に内包できない形（単独区間アリは別系統）での設定はできないだろうな。
367:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 17:46:14.10 jQodO/Zw
系統数が多いったって、どうせ走らざるを得ない回送なんだから、
激減中の既存系統の補足のために営業化って発想があってもよいのだが。
それぞれ回送系統にすぎなかった５１と６１が営業所廃止後も存続するように
回送系統が一般系統に昇格したケースもあるわけで・・・
368:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 18:12:40.94 xVQBrCKz
>>360
40も、元はといえば地下鉄長居折り返しが色々とあったから、阪和線も高架化されたし
持って行く先として取敢えず住吉、ていう事なんだろう。今回は24・40関連以外変化なしだが、住吉区南部は
しょっちゅう路線が組み替えられているから、南長居についてもいずれ他路線への
組み入れが行われるんだろう。
369:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 18:17:03.31 odG/iRR3
＞外部委員から市バスは民間に比べて系統数が多すぎると指摘があった
利用者市民から全く余計なお世話。やかましわ。
370:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 18:22:39.15 xVQBrCKz
>>363
千日前線の都心部開通の時、西側からの路線は従前通り難波発着
東側は難波乗入れをやめて上六に集約という形を取ったため、市バスにとっては
逆に難波を凌ぐ位の一大ターミナルだったんだが、見る影もないねぇ。
上六から東方面へ発着するバスは、操車場の位置の関係で上六交差点から
随分外れた場所となってたのも問題点としてはあったような。
操車場から１周回って、天山閣の前から発車してくれたら便利だったけど…
371:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 18:33:05.52 VXbd9Wrb
>>369
今までが過剰サービス状態だったんだよ
その証拠に採算が取れてないわけで
合理化で黒字化を実現した横浜市営バスを参考にサービスを適正化するのは悪くはないかと
372:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 19:46:38.52 L/bZMg++
11は城東貨物のガードがポンチョじゃくぐれないのかな
でも中型でキリスト病院の転回できるんだろうか
373:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 20:04:51.97 knmO38Ot
>>372
11はカマボコ型踏切がわたれない。胴長いしタイヤ小さいし車高上げてもきつそう。
キリスト転回は崇禅寺駅前を2回通ることで回避するのでは。
374:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 20:16:38.55 xVQBrCKz
新路線図では、転回折返しが、ループ（崇禅寺駅２回経由）の様な
描かれ方になってるね。
375:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 20:42:07.30 +0cnYqtV
>>372
中型が通れてポンチョが通れないってのが謎だったが、高さの問題があったか
376:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 20:45:46.19 xVQBrCKz
>>367
51は(港)移転前、(九)時代から弁天町BT～夕凪～第三突堤の路線として走ってた
支線系統の生まれ変わりだから、回送系統とは言い難い部分があり
(港)が廃止されたからといって廃止されるとは考えにくいような。
61は(港)移転に伴い新設された回送系統だけど
これも、51の「持って行き場所」として第三突堤から天保山(転回)として
形態にした感じなのかな。天保山へ向かわなくとも51＋20の巨大ループでも
良さげだが地下鉄連絡なんかも考慮にあるのかも。
377:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 20:53:47.17 q6m/SY5i
>>376
20は廃止が予定されてるから、こちらは大減便して、
第一突堤～第三突堤から弁天町も51が担うようにしたかったのだろう。
港区の案では弁天町～福崎二～第一突堤という代替バスを走らせることになっててたが、
転回場のことを考えると天保山まで引っ張った方がいいよね。61の代替という説明もできるし。
378:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 20:58:21.46 64iDSgAA
>>361
長居公園東筋は、東住吉のコミュニティバスに委ねると考えか。
379:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 21:15:10.62 xXIHgJay
ぶっちゃけ、民間バスのほうも系統数は多かったりもするんだけどな。
例えば阪急バスなど区間便を除いた記載でありながらも
それでも線を目で追えないぐらい複雑な系統図になっている。
380:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 21:35:06.62 bLy9OxIN
4・40も停留所名を（長居公園南口ではなく）鷹合団地前にすればいいのに。
同じ地点とみなして差し支えないと思うが。
381:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 21:44:09.70 D40mYw9t
36→近鉄へ
45→京阪へ
46→京阪へ
58→阪神へ
97→阪急へ
382:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 21:51:24.44 xXIHgJay
>>380
別名停留所で乗り継ぎ指定の関係だったよね。
383:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 23:26:55.16 9TZjuLN9
北港ヨットハーバーの乗り入れ廃止になるんでしょうか。省略気味に
扱われていますが・・・
384:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 23:33:57.47 xVQBrCKz
>>378
区のコミュニティに丸投げせずとも、立ち寄り形式で大通りの路線を南長居迂回みたいな設定で
フォローは十分可能かと。住吉区南部の6x系統が長居南に立ち寄って、地下鉄長居＋府立医療センターの輸送を持つ感じでは？
区設定のコミュニティ路線は、まだまだ不確実な部分が多くて一般バスの路線設定に
織り込みにくい部分があると思われる。将来的にはどうあれ、コミュニティバス任せにして
一般路線の放棄（赤バス新設時に行われたような）は将来的にはどうあれ現段階では基本的に無いかと。
385:名74系統 名無し野車庫行
13/03/13 23:48:47.15 ifcRWZgZ
>>383
中には入らなくなります。
386:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 00:24:04.46 vLn2Hcof
>>383
ヨットハーバーの施設には入らなくなって、施設外のバス停には行く、と。
まぁ前に戻った形か・・・。
乗り入れがてら転回地として使ってたんだろうけど、一応の需要はあったのかねぇ？
387:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 09:09:10.03 7zT/b2fY
>>386
昔は休日ダイヤの全便がヨットハーバー内まで運行していたけど、
いつのまにやら日中の1時間に1本だけの乗り入れになってしまってました。
ということは需要はそれほどなかったのでしょうね。
388:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 11:40:13.96 /eHC5MBb
出戸～なんば、やっとか・・・。
もう少し早くこうなっていたら、通勤で便利だったのになぁ。
389:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 11:58:49.06 Ya76OO/s
新系統分析
２２ （玉造）（深江）諏訪神社/東成車庫前
何度も出てるように需要無視の魔改造。こんな妙な路線でどれだけの乗車数を確保できるのか見ものだ。
７３ （上本町６）（今川２）出戸バスターミナル/難波
これは非常に有意義。以前から２３の難波延伸要望は出ていただけに、高収益路線への期待がかかる。
１８ （鶴橋２）（生野区役所）北巽バスターミナル/上本町６丁目
経路は問題なし。ただ、疎開道路は赤バス消滅があることを考えると、もう少し本数が欲しいところ。
４ （地下鉄長居）地下鉄住之江公園/出戸バスターミナル
これも従来から要望があった住之江ー長居ー出戸の直通。地下鉄予定地であることも考えると、これも高需要路線確実か
２４ （千躰）（地下鉄長居）南長居/住吉車庫前
南長居救済のためだけに設定された路線。しかし需要が感じられない。せめて天王寺まで伸ばすべきか。
７２ （なみはや大橋）天保山/鶴町４丁目
２２に匹敵する魔改造。本数が変わっていないため回送実車系統とも考えられず、単に需要を失っただけかも。
１２ （国分町）（新今里）布施駅前/あべの橋
やっと実現した布施駅直通。しかし駅直通のメリットもこの本数では無意味か。
てな感じがするな。実際どうなるかは蓋を開けてみるまで分からないところはあるけど。
390:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 12:25:54.75 /eHC5MBb
9Aは残ったんだね…。
391:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 13:41:50.04 1gqIYgQ6
今しがた、淡路５の前をレインボーの教習車が走ってた。
392:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 16:01:05.31 xdnuIO5e
23は事業性のない路線だから重複系統に吸収されてもしかたない。
393:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 16:19:49.27 xdnuIO5e
>>390
1年廃止を延長して暫定運行するって言ってたでしょ。
394:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 17:07:47.05 uCgcN/xT
>>389
元々24の南長居から使う人ってどんな使い方をしてたんだろ?
乗り継いであべの橋方面に向かってたのなら、千躰よりは住吉車庫の方が便利だが、
あえてそういう使い方をする理由もあまりない気がするんだがどうだったんだろ。
395:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 17:12:30.13 LTVNpR2Y
黒字のはずの８９号系統も大減便…
やっぱり堺市内まで手がまわらんのだね
396:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 18:17:40.84 333ioymx
73、23と合体したら檄混み ョ。
なんばゆきは杭全以北で座席確保が困難、
大池橋・生野区役所ですし詰めに。
出戸ゆきも戎橋ですでに満席必至。
397:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 18:23:41.76 Ya76OO/s
一応、30ヘッドへの増便にはなったが・・・＞新７３
大池橋、区役所ー鶴橋駅、上６間の需要をバラけさせるためにも、
１８を増便しないとどうにもこうにも
その１８にしても、赤バス廃止で疎開道路の系統これしかないのに毎時1本では、
とんでもないことになりそう・・・。現２３って意外と混んでるよ？
398:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 18:44:15.81 98lpjjAF
73も23も人気系統だからせめて20分間隔にしないととんでもないことになる。
399:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 19:17:48.01 GZdYvLXD
レインボー 教習車は何時ぐらいにいつまで運行されるのでしょうね。
400:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 19:22:51.42 GZdYvLXD
97系統は廃止されることはまずないでしょうね。
401:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 19:37:02.88 r5brimqB
>高収益路線への期待がかかる。
言葉通りに捉えると疑問がある。
話と長くなっちゃうので、要するに
やたら混むようにはなるけど収益が伸び上がるわけじゃない。
>>389で言えば、4と高需要と高収益を入れ替えればどうかな。
ただそれも高需要化というか系統集約により仕方なくの一路線集中化と言ったほうが正しいだろうけど。
402:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 20:08:01.63 GZdYvLXD
教習車の運行を教えてください
403:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 20:23:35.77 GZdYvLXD
3/9にシーサーバスが浪速区で運行したそうですが、
今日 シーサーバスを大正区役所前の近くで撮影して乗車しましたが、
今後はシーサーバスは浪速区での運行はないと思います。
404:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 20:52:40.29 jcbea6O2
>>396
いくら200円で移動できるからといって、バスで長い距離移動するのは
ヲタ、物好き程度だから、激混みなんてならんよｗ
62が住吉車庫～大阪駅直通となったけども、さりとてそれで極端に混雑するように
なったわけではないのと一緒で。たぶん今回の統合で、73中型運用は
無くなるだろうけど。
>>397
上六・鶴橋～疎開道路の需要が意外と多いから、大池橋や区役所よりも
疎開道路の人が今回、割を食った形になるな。
勝山通に関しては、一応73が増便される事で吸収できるだろ。
73は休日とか立ち客まで出るのに中型化、微妙な減便とかしてた位なので。
405:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 21:03:36.87 vLn2Hcof
>>404
73の中型化、なんだったんだろうなぁ・・・。
あれは半ばしちゃいけないのは分かってたろうに・・・
406:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 21:10:13.97 Ya76OO/s
東成営業所から大型車がなくなったからやむを得ず…とか？
とりあえず、１８を30分ヘッド、７３を20分ヘッドくらいが適正な供給量だと思う。
あるいは、今まで通り７３の一部を疎開道路に回すとか。
407:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 21:26:25.36 uCgcN/xT
玉造筋と疎開道路ってどっちの方がバス需要多いんだ?
18も23もこれまで概ね40分間隔だったのが、新18は1時間間隔とは残念だな。
集約したというなら30分間隔、せめて40分間隔を保てなかったのだろうか。
>>404
62は上町筋区間で旧101の分が減ってしまったので混みやすくなったが。
天満橋～上六は区間便が挿入されるようになったから緩和されたけどね。
今回の73は増便されてるしあまり問題は無いかな?
408:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 21:28:17.46 jcbea6O2
>>389
22号は、魔改造というけれど
上六が東成になったことが問題なのでなくて玉造筋（玉造～鶴橋間）に路線を確保する必要があるのか？
て所が。過去の経緯でそうならざるを得ないんだが、そろそろ過去の呪縛から離れて良いんじゃないかと。
玉造筋路線確保ありきなので、玉造から鶴橋方面に向かうわけだけど、そもそも玉造～神路地区を受け持つのが
主眼の系統なわけだから、そこで南進するより真直ぐ長堀通へ向かった方が…と。
主に玉造～神路、深江橋～諏訪地区という地域路線なので、行く先が上六であろうが東成であろうが
乗客数は大した変化はないと思う。一時期の阿倍野発着も旧来路線変更のフォローとして需給に関係なく
設定されたところがあるし。
>>394
今は無いが、夜遅くに地下鉄長居～南長居という枝系統が設定されていた位で
一応は地下鉄連絡の短距離需要のための路線かと。んで24の長居転回に丁度よいから南長居へも足を伸ばしていたと。
今回は24＋4の統合があったので、40を振替する形で南長居へ持って行っただけで
それ自体に深い意味は無いと思う。どうせなら昼間だけでも府立総合医療センターまで引っ張れば良いのにと思うけど
それをしなかった所を見ると暫定的な措置なんだろうな。
いずれは南長居も、住吉区南部のぐるぐる系統がもつような形態になるかと。
409:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 21:32:47.29 Ya76OO/s
>>407
駅前に乗り付ける分玉造筋の方が多いけど、
疎開道路は疎開道路で、コリアタウンや鶴橋の商店街に向かう人、
この沿線（鶴橋・桃谷地区）から区役所や大池橋へ向かう人と、
疎開道路も相応の需要がある。
にもかかわらず毎時1本。ふざけんのもええ加減にせえよと。
410:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 21:38:24.87 jcbea6O2
>>407
今回のは需要云々より、従前の系統を出来るだけ崩さずに便を決めた感じだな。
地域としての需要的は疎開道路＞玉造筋じゃないかな。
411:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 21:41:31.37 Ya76OO/s
ここまできたら、いっそ
地・今里→東小橋→生野区役所前→大池橋→地・今里
とかぐるぐる回る循環系統作って欲しいわ。
今里筋も勝山通りも疎開道路も高需要エリアだから、
絶対に採算取れるから。
412:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 21:44:47.88 jcbea6O2
>>409
結局、疎開道路から勝山通をそのまま北巽まで向かうようになるとなると
１時間１本程度で十分てことになるでしょ。
元の23を難波に延ばすか、73を杭全から出戸に延ばすかの選択で
結局は元から難波に乗り入れてる73を生かす方に考えが向くわけで。
413:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 21:49:07.67 r5brimqB
個人的感覚では疎開道路＞玉造筋だな。
駅勢圏比較でバス的な存在する意味も疎開のほうがある。
>>411
混んでるだけの長距離路線より、需要されあれば短距離のほうが採算取り易いからな。
414:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 21:50:03.35 jcbea6O2
勝山通や疎開道路、鉄道から微妙に離れた地域ながら
バスが弱い地域なんだよな。今さら遅いが早い段階である本数確保しておけば
もっとバス利用が定着した地域だと思われる。今里筋でもそれほど遠い距離でない
中川～地下鉄今里とかいう利用も少なくないし。
>>411
上手く上本町六か、せめて鶴橋を絡めたい所。
415:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 21:50:03.29 Ya76OO/s
もともとの路線が
上六ー疎開道路ー出戸
難波ー玉造筋ー杭全
だったんだから、疎開道路の便を難波に伸ばしても、玉造筋の便を出戸に伸ばしても、
難波ー出戸線という結果は導き出せる。
結局行きつくのは、疎開道路と玉造筋のどちらに重きを置くかという選択だけだよ。
元から難波に乗り入れてるとかは関係ないと思う。
416:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 21:53:04.27 jcbea6O2
>>415
果たして73が上六発着だったとして
桃谷や細工谷で乗降する人が居たかどうか。
417:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 21:57:47.55 333ioymx
>>404 いや、今の時点で両方混んでいるわけで、
合体すれば檄混みになるのは必至。
418:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 22:13:02.11 Ya76OO/s
あるいは、鶴橋駅ー区役所間だけ７３を分割する手もあるね
玉造筋には赤バスも残るし、本数は確保できると思うけど・・・
419:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 22:14:12.82 r5brimqB
>>415
どちらに重きを置くかはその通りなんだけど。
疎開道路の便を難波に伸ばすのなら、
難波ー疎開道路ー出戸
難波ー玉造筋ー杭全
になってしまう。（後者を逆に上六止めにするのは可能か？）
今回別に難波ー出戸線する意味ってほとんどなく、
目的は重複関係（に近い）のふたつの系統を整理することが大きい
（そして他とも重複の多い18を単独区間化してカバーさせる）。
両方難波難波では整理にならないので。
420:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 22:19:52.66 Ya76OO/s
>>419
別に現７３を上六どまりにしてもいいし、
単純に玉造筋だけ残したいのであれば、暴論だけど２２とくっつけて
杭全ー大池橋ー勝山3－玉造ー諏訪神社とかでもいいわけで。
それを今回こうしたってことは、
少なくとも交通局的には、玉造筋と難波を直結させることは重要だと考えてるってことかと。
421:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 22:30:02.57 oauscvRh
玉造は筋じゃなくて通だろ
422:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 22:41:55.04 jcbea6O2
>>420
重要も何も、もとから玉造筋と難波が直結されてるから
それを踏襲したというだけの話で。何か桃谷と難波の間に特殊な流動がある様に
思ってるみたいだけど。
永らくの期間、そういう系統設定になってると人々がその設定に合わせた動きに
なってしまうわけで。難波へ行ってた73を短縮たうえ組み替えで上六～勝山三～北巽、
んで、今まで難波に乗り入れて無かった23を難波へ乗入れて難波～御幸通～出戸なんてすると
「今まで」と変わってしまうからやらないだけの話で。
他の路線変更（今回のみならず過去も含めて）いろいろと見れば、その辺は分かるでしょ。
大改編といいながら、変わる所はえらく変わるけど、骨組みは結局それほど変化なかったりね。
それが繰り返されてるから。
423:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 22:49:18.68 Ya76OO/s
>>422
もし、勝山北1、勝山3、桃谷駅前、細工谷の4つの停留所に特殊な事情がなかったら、
なおさらどっちを残してもいいわけで。
鶴橋駅以西ー生野区役所以南相互の流動にとっては、
途中経由地が変わったところで、その相互の流動がなくなるわけじゃないんだから。
424:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 22:56:14.51 r5brimqB
>玉造筋と難波を直結させることは重要だと考えてる
それって結局、
元から難波に乗り入れてる73を生かす(変更しない そのままにする) 事そのもの
と同じこととも取れる。
425:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 23:03:27.88 jcbea6O2
>>423
何か特殊な事情があるか？？
「どっちを残しても良い」なら過去の系統に準拠した改編にするだろ。
過去の改編みてても最低限の繋がりは確保して編成されれるわけで。
改編の結果、玉造筋の本すが増え、疎開道路が減便になったから
「軽い」との印象を抱くのかもしれんけど。単なる感情論で軽い、重いを
書きこんでる輩なのかな？？
426:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 23:08:35.41 /eHC5MBb
議論白熱しすぎ…。
誰か論点まとめて！
427:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 23:13:02.56 iT8BAg8C
もともと玉造筋を通ってた路線がそのまま難波発着、ソカイ道路を通ってた路線がそのまま上六発着
て事で、そんな難しい話ではないと思うんだが。
428:名74系統 名無し野車庫行
13/03/14 23:42:06.18 Ya76OO/s
>>426
主な論点は３つある
・１８，７３それぞれの本数の佳不足
・生野区内の乗客流動
・玉造筋、疎開道路のどちらを難波直通にすべきか
429:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 00:13:06.00 oaI2uYbH
察するに
・ソカイ道路沿い～今里筋沿いを利用してた人
（これは確かに今度の改編で困る。でも此処で書込みしてる人は、それでは無さそう）
・ソカイ道路の本数が減らすなボケ
（気持ちは分かる。現状のようにランダムでも本数は多い方が良い）
・何で俺の使うソカイ道路の路線が難波まで行かないんだよ！期待したのに
（だから難波へ行ってたのは元から73なので…）
変に73と23の改編をあーだこーだ言うのは、この辺の心情かと
430:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 00:13:09.87 k0BaxHmj
２４が府立総合医療センター発ではなく住吉車庫発ということは、大型車が入ると見ているのだが。
ただ、昨年春以降の住吉の大型中型の使い分け、よく分からないんだよね。
５４Ａ・Ｂに大型が入るようになった一方で、６３に中型が入ったりしているし。
431:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 00:21:08.56 LzkBzUx2
１２や１３のように地理的事情で中型でないといけない場合を除き、
大中の使い分けなんて無くなってるのでは？
だから、高需要の系統が中型すし詰めで走っている横を、低需要の系統が大型でガラガラで走ってるなんてことも普通に起こってるし。
432:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 08:02:57.12 O8Ueu6Wt
俺がガキだったころの
63北巽バスターミナル(勝山経由)上本町六丁目
の復活だ
433:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 10:22:37.10 ZcV6MEMF
生野消防署前以南で23に乗って御幸通とかに行っていた人らは災難よね。
434:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 10:42:52.33 Iplu4k5o
御幸通から上本町やあべのまでバスの本数が少ないのは、差別ニダとねじ込めないのか
435:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 11:45:40.30 Z2dEO8tL
2営業所閉所のわりには路線数はあまり減ってないので、本数の減少は仕方ないんでしょうね。
営業所閉所も一年延長すれば激減が避けれた路線も出そうですが、それでは意味がないですね。
交通局と言うか、橋下市長の見通しの悪さなのかな。
確かに混んでるのに中型と空いてるのに大型が運用されてることがありますね。
混雑路線の間合いで運用されてる事あるから仕方がないのかな。
中型も大型も燃費は変わらないとか。。。
436:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 12:03:08.13 Peaw90P4
>>435
そういうことかねぇ。
路線の集約は去年時点でやりきった感もあるし、
赤バス廃止だけでも代替交通の確保でてんやわんやなんだから路線数はそう減らせず、
20のように大減便をできる系統もそう多くなく、
これまで40分間隔だったそれなりの需要があった系統を1時間間隔にしたりせざるを得なかったんだろうな。
これ民営バスへの譲渡が行われたとき、
元の本数に戻した程度でサービスアップとか自画自賛するような展開もありそうだな。
437:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 12:08:41.20 ZcV6MEMF
13なんか今にも増して老人老婆で溢れかえりそうよね。
438:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 12:26:27.19 NUfAUxNH
>>404
そうでもないけどな。
一度大正区内から平日夕方の55上り乗ってみれば分かる。
何しろ大半のお客が終点の大阪駅前を目指すので乗りはすれどほとんど降りない。
しかも71などの後に続行でやってきた場合、前の71を無視してわざわざ後の55に
乗ると言う光景も珍しくない。
大正橋を経由しなくなった分大正駅までの客は減ったものの、乗換えなしで
梅田まで行けて安いと言う点が理由か?
439:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 12:36:10.41 LzkBzUx2
>>435
そんな理由で減便されたのではたまったものではない
そして、
減便→混雑→積み残し→バス離れ
減便→利便性低下→バス離れ
という流れが見えるよ・・・
そうなってしまっては、参入しようとしているバス会社にとってもたまったものではない
一度壊した需要構造を復旧させるのは相当な手間だからな。
これでは、参入を取りやめるバス会社が出ても決しておかしくないよ。
440:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 12:52:09.22 rQZDLea4
民間が独自に増車入れるのかね、そうでもなければもはや車両が足りない。
昨年の民営化しても本数を5年は維持させます宣言、をよし言ったな約束だぞ！が、
蓋を開けてみれば市営の時点で減らしてから渡すから、約束達成のパターンだよ。
譲渡に備えた担当営業所の整理もあるし、10月にも事前改悪をもういっぺん仕掛けてくるで。
441:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 12:54:07.04 LzkBzUx2
本数維持誓約、「減らすな！」って意味であって、
増えてくれる分には全然構わんのだがなぁ・・・
442:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 13:07:57.72 rQZDLea4
路線網だって、先に出た過去の呪縛もそうだけど、市営押し案に捉われるなって思う。
民間の好きにやらせたらバサバサ切りよるでって話じゃなくて、
逆にプラスに活かす方向は束縛するなよって
結局、路線設計の思想自体が交通局流のやり方でネタの引継ぎだと
せいぜい布施駅前乗り入れレベルだもん。
他市だと民営化を機に新路線も立ち上げとるんだけども。
443:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 13:32:48.27 C7N40p7G
本日の正午過ぎに鶴町4丁目おりばの停留所で、乗客を降ろした後の折り返し運用となる
「71 なんば」という表示（幕ではなくLED表示）を出した住吉車が信号待ちで停車していました。
これっておそらく住之江車のスジだとは思われますが、
もう既に4月以降の予行演習を営業車で行なっていたのでしょうか？
それとも単に住之江車の故障等による代走だったのでしょうか？
444:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 15:36:02.41 EKIHEuzb
>>437
お前もいつかはそうなるんだぜｗ
445:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 16:01:47.79 Z2dEO8tL
乗客数を減らして民営化したときに路線を切りやすくしてるのかな？？？
民営になれば切りやすいけど、新たな考えの路線も生まれるかも知れませんが・・・
民営化案を通すために路線維持などの素案を変更しましたからね。
橋下にとって交通局民営化は重要政策で早く実現させたいから、荒くなってる部分は否めませんね。
市民より自分第一ですから議論も薄いし。。。
それよりも職員数を減らすのが重要なのかもね（汗）
446:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 17:26:08.90 LzkBzUx2
路線網に関して言えば、
既存の私鉄系バスの側にも多少なり影響が出そうではある。
例えば、近鉄の梅田線や阪神の市内線、阪急の加島線なんかは
末端の一部を除いて市バスともろかぶりになってるけど、一緒の運営母体になれば何か変化があるだろうし。
447:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 18:07:44.21 O8Ueu6Wt
もういっそ10と22くっつけりゃいいんじゃね？
448:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 19:23:57.20 jvoZIGUS
>>404
62系統は、混んでいるよ。
あべの橋～馬場町乗ったけど、すごい混みようだった。
たまたまかもしれんが。
上六～天満橋は、あまり意味がないように思う。
補助便を運転するなら、天満橋～あべの橋か上六～梅田かあべの橋～梅田じゃないと効果が薄い気がする。
449:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 19:27:49.90 LzkBzUx2
>>447
無理
両端ともループで、起点と終点をどこにするんだって話になる
で、かつての１４のように無理やり切っても、どっちかはループを乗りとおしての乗車不可だから不都合が出る。
>>448
まぁ言わんとせんことは分かるが、
６２Cは区間便は区間便でも、もとはと言えば回送実車化だからなぁ
走らないよりはましって感じではないだろうか。
450:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 19:39:38.04 Z2dEO8tL
回送実車化も35系統を見てたら、定期便の続行運転が多くて空いてましたね。
回送だから仕方ないけど、１時間当たりの時間を均等に配分できたら効率は上がったかも知れませんけど。
だから改正ごとに減っていって、ついには・・・
なくなりましたからね（汗）
451:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 19:59:42.82 LzkBzUx2
回送実車系統のダイヤの例として、
新しいダイヤの６２C（上六）を見てみよう。
いずれもカッコなしが区間便の時間、カッコありが前後の本系統の時間ね。
平日
7:52（45 56） 10:25（17 34） 13:45（33 53） 15:29（19 34） 16:18（07 23） 16:51（41 56） 17:20（11 26） 17:36（26 43）
それと、１４時代が本系統と区間便交互で、本系統が13 29 45分 区間便が1 19 40分になってる。
土曜
9:26（15 37） 10:11（00 25） 10:57（46 06） 11:41（30 52） 13:10（59 21） 14:44（31 48） 15:28（22 40） 16:03（57 15） 17:32（18 42）
休日
7:05（6:25 7:29） 8:35（28 9:01） 11:24（19 38） 12:49（37 56） 15:42（31 48） 16:33（21 45）
平日同等１４時代は交互で、本系統14 33 53 区間便02 19 42
６２の場合、元々の本系統の本数が多いから続行になってる場面が多いけど、
それでも現行のような数分違いってのがほとんどなくなって、割と有意義な便も出てきたかなって感じだろうか。
あともう一つ例にでてた３５Bだけど、本系統の間に区間便が２連続とかもあるみたい。
452:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 20:17:17.29 rQZDLea4
一例として、35Ａだか（35と案内されてるので）分からないが、
数年前よりこのように案内上、同一化した上で途中止め表示するようになった
如何なものかと思う（それしか系統がない所はそれでいいだろう）。
例えば、以前なら田島3丁目～猪飼野では今里ゆきといえば
逆の杭全ゆきが全部一緒の表になってるのが当たり前のように
同じ今里ゆきの13と35Ａでひとつの表で
別途守口車庫ゆきの時刻表がある形だった筈。
これが今は今里止めも案内上全部35なので別には書けなくなっている。
つまり今は13と10がひとつになった今里とは別に
守口ゆきを見れば、この中に今 今 今と印がついてる形、
これでは守口ゆき乗る人にも目障りなだけだし、
今里まででいい人にも一手間増える。
京阪東口で例えれば、天満橋ゆきの表には62(C)天満橋ゆきは載っていない。
これだけ大阪駅ゆきに天満橋ゆきが紛れ込んでいるわけだ。
453:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 20:20:29.60 MeErn7LV
>>438
大正区はもともとバス銀座だから
わざわざ環状線に乗り換えるなら…てのもあるだろうし
たまたま座れたからとか、そういう人もいそう。
454:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 20:28:24.21 Peaw90P4
>>448
この区間だけでも重宝されてるけどね。
本系統が遅れていて、時刻表上は後になってた区間便が天満橋を先に出たんだけど、
途中のバス停で待ってた人で区間便に乗らなかった人は1人だけだったぐらいだし。
上六～あべの橋も手当は必要なんだろうが……上六操車場なくなるからなぁ。
102・101・62を統合したときには通し便だけでこの区間の需要は十分まかなえると考えたんだろうが、
実際には天満橋～あべの橋で101の本数が減ってしまったらきつかったと。
455:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 20:46:54.60 LzkBzUx2
>>454
天満橋ーあべの橋間だけフォローが欲しいなら、
単純にいえば101復活が一番手っ取り早いよね
あべ北操車でも天満操車でも出せるし。
456:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 20:50:00.09 MeErn7LV
回送の営業化に関しては、昔から
本営業車の後ろに付くのが伝統なんだよな。
最近は回送実車も、発車時刻が決められているが
以前は運行指標に「着発」とだけしか書かれていなかった例も多かった。
九条が健在していた頃の天保山～境川とか。
運転士の中で「決まり事」のようになってて88や60の後ろをピッタリついて走る。
殆どの客は前のバスに乗るからね。
ひどかったのは一時期の35Aとか。
原則的に守口操車の東成は回送がないのか、実車化されていたのだが入庫が集中する
特定の時間帯、１時間に10本近い本数が走ってたり。それも僅差で。
回送も無駄だが、ここまで来ると逆に無理に営業化しない方が良いんじゃ？？
とか思えてしまう。
457:448
13/03/15 20:57:17.06 jvoZIGUS
天満橋～あべの橋か上六～梅田かあべの橋～梅田のなかでは、上六～梅田は効果が薄いかも。
あべの橋～上六は利用が多い気がした。
めったに乗らないんだけどね。
458:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 21:48:55.20 uGbL+AKK
うちの近くのバス停でも新ダイヤの時刻表が貼ってあった
ただでさえ本数少ないのにこれ以上削んなボケカス
ほんと民営化（）なんて誰が得するんだよ糞が 氏ね
459:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 21:56:55.25 Ujq+75B9
「運賃を多少上げてもいいから、本数増やして！」という考えはアリなのかな？
460:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 21:57:52.79 LzkBzUx2
あり
交通機関ってのは本数が合ってなんぼ
毎時１本などはっきり言って無いも同然だ。
461:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 22:23:32.42 O8Ueu6Wt
ありだけど、じゃあその本数・料金で元取れるか？というのは別の話。
経済原理と公共性の間をゆらゆら動くのが公共交通機関の性なんです。
462:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 22:40:38.17 LzkBzUx2
一番公平なのが、距離運賃制の採用
長距離便を走らせるのはいいが、これをやらないと。
同じ始発から終点まで乗りとおすのでも、
出戸からたったの長吉営業所までしか行かない２と
井高野からはるばる御幣島まで向かう９３が同じ２００円
こりゃ誰がどう見てもおかしいと思うよ。
乗り継ぎ制度については、地下鉄（地下鉄運賃から１００円引き）と同様に
「最低運賃区間は無料（２００円引き）」にすればOK。
例えば２台目で２５０円分乗ったら、乗り継ぎ券と５０円を支払えばOKとか。
463:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 23:03:26.61 rQZDLea4
乗り換えた場合も乗り換えない場合もいずれも距離乗った分相応に支払うのはＯＫよ。
電車と同様に。
いずれは、バスだから乗り切りが当たり前、よそだってそうだ。とか言って
大阪市が良くも悪くも先進的なシステムを率先してやってきたものが、
レベルの低いほうへ低いほうへ合わせる格好へすべてがなって行きそうだけど。
464:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 23:31:22.05 4WXeUzQX
乗継制度や敬老パスがあるから市営のバスや地下鉄から客が離れないんであって、民鉄やJRも含めた共通の運賃制度で敬老パスも上限金額式ながらどの電車もバスも乗れるようにすれば赤字の市バスが減ったって不便じゃない云々、
と言ってた市長候補は当選後に共通運賃制度は難しい事が解った、と政策から引っ込めたんだよな。
で、共通運賃制度とセットだったはずの市営交通の民営化とバスの削減だけが進められている、と。
そら無茶な状態になるわな。
465:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 23:34:27.18 hqQsqj8V
黒字の地下鉄は7割が大阪市外民の利用だから乗継制度はあまり関係ないよ
466:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 23:47:49.26 LzkBzUx2
しかも、「民間の知恵が入れば便利になる！」なんて言うけど、
民間から見ておいしい路線なら、現状ですでに参入しているはずで
（阪急の加島線、近鉄の梅田線や警察病院線、阪神の市内線、北港の中之島ループバスなど実例はある）
参入してこないってことは、イコール民間から見てうまみがないってことだよ。
かといって、交通機関は電気ガス水道に匹敵するライフラインだと俺は思ってるから、
「赤字なら止めてしまえばいい」というわけには絶対に行かない。
このまま民間譲渡したって、大幅な廃止か、残っても週数便の免許維持路線レベルになるかって状態だと思うし。
結局のところは、完全に民間委譲するんじゃ無く、
鉄道で言うところの上下分離みたいな形にするのがベストなんじゃないかなと思うんだけどね。
467:名74系統 名無し野車庫行
13/03/15 23:55:04.73 rQZDLea4
大阪市内から市バスという存在がなくなりあるのはすべて民間バスとなり、
同じ民間のバスとして旧市36号も近鉄10番も敬老なり乗り継ぎなりの対象であれば、
客にとってはどちらも同じ路線バスとして利用できるようになるから、
市バス目当ての鶴見通り需要に合わせた本数（＝茨田大宮に対しては過剰）でなくてもよいし、
36号が今の本数を保つ必要はなくなるな。環境にとってもそのほうがいい。
468:名74系統 名無し野車庫行
13/03/16 00:05:40.47 EpKeh8/n
>現状ですでに参入しているはずで
そこは肝心な話、今市バスが居座ってるのと市バスが居なくなるのとでは前提が大きく違うだろうけどね。
90％市バス独占中、しかも今は料金制度で不利で出てこないのはある意味、当たり前。
しかし市バスの後を引き受けると敬老パスの旨みも付くよ。
だれも民営化がうまくいくとは言ってないよ。比較として成立しないって事。
469:名74系統 名無し野車庫行
13/03/16 00:34:29.73 BvjzlO+E
>>462
料金体系がややこしくなるだけ
470:名74系統 名無し野車庫行
13/03/16 00:52:19.55 USiGKI2p
運賃体系なら京阪バス方式が比較的簡単だな
220-250-270と段階的運賃で乗り継ぎには600円の1日券で対応
471:名74系統 名無し野車庫行
13/03/16 02:06:01.67 IGLXmvxx
34の大阪駅からの最終を７１のなんば発と同じように２３時５９分になってほしい。
２３時５９分が無理なら２３時４５分で。
472:名74系統 名無し野車庫行
13/03/16 08:28:07.03 X8FqggOQ
民営化は無理だと思う。議席を見てもハッキリしている。
交通局の素案を見ても夢を通り越して妄想のようなことしか書かれていない。
橋下が失敗するのを期待して、あのようなのを書いたとしか思えない。
秀吉が失敗するのを待っている家康みたいww
473:名74系統 名無し野車庫行
13/03/16 10:24:22.88 /KPW5AHI
>>466
民営バスだけに任せたらどうなるかって、東大阪市を見ればよくわかるな。バス路線がスカスカですわ。
かなり網羅的にバスが設定されてるのは市営だったメリットだけど、
その一方で本数が少なめの系統も多くて、今回生野区内で主要路線でも毎時1本になったりしたぐらい。
その点では現状の路線網を整理する価値もあると思うんだけどね。
理解のある事業者なら民営でもそれなりのサービスを保てるとは思うんだけど、
そこは行政とバス事業者が連携してやっていかんとならん話やね。
場合によっては行政で引き取ってでもサービスを維持しないとならんところもあるだろうし。
474:名74系統 名無し野車庫行
13/03/16 11:16:33.75 xnFFwQdk
>>473
あの街の路線バス衰退を、近鉄バスだけの責任にするのは酷じゃないかな？
道路事情にしても、大阪市内よりも明らかに悪い点を無視してはダメ
475:名74系統 名無し野車庫行
13/03/16 12:49:55.96 Nu2zS1P0
近鉄バスのエリアはだいたいどこもスカスカになってるじゃん。
道路事情以前に、会社自体のやり方が下手糞なんじゃね？
東大阪市の道路事情でも、他社だったらもっと違うと思う。
476:名74系統 名無し野車庫行
13/03/16 13:23:02.42 wLGB93Wp
近鉄がアホないは挙げれば切りがないほど
重々承知しているが
同時に近鉄エリアは東大阪以外でも
ほぼ全てが道路環境が悪いのも確か
477:名74系統 名無し野車庫行
13/03/16 13:25:41.35 wLGB93Wp
修正
近鉄がアホなのは
478:名74系統 名無し野車庫行
13/03/16 17:36:13.77 xnFFwQdk
>>475
東大阪市営バスでも出来ない限り、他社でもさほど変わらんように思うが・・
あと、市内の繁華街とか集客施設が少なすぎるし。
479:名74系統 名無し野車庫行
13/03/16 18:24:51.89 x9EBohtX
>>467
まずは鶴見区内だけ民営化を試行してみるのでもいいと思うんだけどね。
36系統とと近鉄バスに移管して、現10系統と系統統合してみたり、
46系統と京阪バスを統合して天満橋～横堤～焼野～守口市なんて系統を走らせてみたり、
45系統と京阪バスを統合して地下鉄都島～横堤～茨田大宮～地下鉄門真南～門真団地～古川橋駅なんて系統があってもいいかもね。
少なくとも、茨田大宮付近の本数は過剰。