13/02/02 21:45:11.55 sjBoZ8lB
民営化素案の市民調査実施 大阪市交通局地下鉄・バス
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
大阪市交通局は、昨年12月に発表した地下鉄・バス事業民営化基本方針（素案）についての
アンケートはがきを区役所などで配布している。民営化の方針をより多くの市民に発信、意見を求めたい考え。
配布期間は２月12日までで、市役所、区役所、図書館でも配布。
３日には御堂筋線梅田（中改札）にアンケート記入コーナーを設置する。
850:名74系統 名無し野車庫行
13/02/02 22:33:43.14 fTvJKUzy
南港大橋の部分だけ幹線だったのは、
ポートタウン東からの乗車の上、支15へ（又は支16）というパターンの想定しかないものだが
（港区から遊泳場へいこうと思っても、特44から支16には乗り継げなかった）、
つーか南港ＢＴのバス乗継パターンはそれしかなかった（後年に幹17が加わるが基本は同じ）。
そうすると、例の南港厨じゃないが、南港大橋を渡るバスには一定の意味があった。
結果として15は南港南六を統合したが、南港ＢＴの整理としては、
まさに乗り継ぎ対象だったポートタウン東へ変えることも有りではないかと思ってた。
851:名74系統 名無し野車庫行
13/02/02 23:09:31.37 Gmy3ZVRS
>>850
ボートタウン東～南港ＢＴ（フェリーターミナル）間は、ニュートラムもあるし
幹線設定の意義が無かったんだよなぁ（地下鉄とバスの重複を忌避する考えから考慮して
ニュートラムとも重複する路線設定の意味がない）。
バスターミナル開設の場合に、幹線～支線の乗継というのが第一義にあって、南港の場合それで
特44の幹線部分を設定した感じだな。とりあえず幹線も乗り入れてますよと。
南港厨の考えとは裏腹に結局形式的な乗り入れだったので、簡単にターミナル廃止になったよね。
一応はＢＳ乗継も考慮されててたんだろうけどバスターミナルに関してはＢＢ乗継ありきなのかな。
852:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 00:11:45.83 UMhqVISA
>>849
そのアンケートに一体何の意味があるのだろうか？
どうせ何も分かっちゃいない一般利用者は、
「詳しくは知らないけど民営化した方が良いに決まっている」という
何も考えていない者が多いだろう。
アンケート終了後に集計してみると多くの者が賛同的で、それを根拠に
「多くのお客さまから民営化に対して肯定的な意見を頂きました」とでも
発表するのだろう。そして今月の議会に備えるのだろう。
あんな素案、夢を通り越して妄想でしかない。2ちゃんねらでレベルの低い妄想厨でさえ、
あれだけアホなのは書かない。
853:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 00:15:27.26 mWOd5dAO
>>852
そういうこと、実際使ってる人に聞かずに関係無いとこに配布して
切実な利用者の意見を聞こうとしない
854:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 00:24:05.07 UMhqVISA
地下鉄駅は梅田のみ、しかも今日1日しか置かず、他の施設には10日間も設置するのは何かおかしいな。
ま、地下鉄駅やバスで配布したって、似たような答えなんだろうけど。
855:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 00:27:50.17 x1AQNxtH
>>852-854
むしろ、労組・関係者など民営化反対派が動員かけて必死に反対意見集めそうな気がする。
市長選で結果出たはずなのに、今更こんなアンケートして抵抗するのは民営化反対派じゃないかと。
856:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 03:19:25.06 CiS0NLE3
しかし、それらを言い出したらどっちが正義なんさ。
俺は民営化反対派だけど。(何のメリットあるん？)
857:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 03:47:50.68 9C9ChrHw
>>838
去年の改正で酉島の大阪駅操車が増えた関係で、５６が増発されたイメージがあるのだが。
858:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 06:32:56.25 Ut1fsMyt
>>856
職員の雇用や給料なんてどうでも良いけど、
一般利用者に対するデメリットばかりだからな。
859:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 07:34:38.87 CiS0NLE3
今まで通りバスの赤を地下鉄の黒で埋めていればいいんだよ。
利用者もそれなりに大事だが、まずは市民のためのものという意識をもっと持てと。
どこの税金で建設しといてどこに売り飛ばす気だと。
クソが。(だいたい不倫がばれた時点でとっとと辞めてろや。)
860:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 08:40:00.29 fxhuoyzQ
>>859
偏屈な感情論は要らんから
861:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 09:01:03.03 UYTF8Xv9
偏屈な感情論か？たんなる一意見だろ。
ハシゲ批判はあるがな。
862:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 11:21:54.30 4CvmzD/X
結局民営化なんて一体誰が得するんだよ
863:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 11:36:03.67 K3rySU5z
>今まで通り って、で毎年20～40億規模の赤字はどうしていくの？
864:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 11:46:02.49 CiS0NLE3
>>862
まず企業でしょ。民営化を請け負う企業ね。
民営化をするさいに、バスを売りつけたり、購入のルートを斡旋したり、
備品とかー、乗務員とかー、金の絡むもの色々いろいろ。
で、恩を売れたら天下りできるでしょ。役員の今後の就職先が保証できるしー。
一部の役人サマと一部の企業役員サマは濡れ手に粟なんじゃない？
>>863
同じ行にある文章すら読んでくれんのかあんたは？
865:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 13:29:38.90 lgfwtYmY
>>864
だから、その今まで通りでも、毎年20～40億規模の赤字が出てるんだけど…。
多分あなた勘違いしてるんで敢えて言わせてもらってるんだけどね。
866:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 13:34:08.41 jj/36pZT
不発弾処理で３４が迂回運行してるけど
天八→天六向きと総合医療センター前辺りの
渋滞が凄い
天八→天六向きで市バスの３台以上連なってるし
赤川三～地下鉄都島の間は普段の倍以上のバスが
走行
しかも、その大半が３４
３４の５台以上連なって同区間を走ってるのには
高倉なんかで待ってる人は気の毒だと感じた
だってバスは来るけど大半が通過やし
867:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 13:58:13.56 CiS0NLE3
>>865
おうむがえしですまないが、
だから？論点があっていないな。全く。もう荒れそうだからお返事もういいです。
868:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 14:48:47.50 ad5SyCYN
↑多分その人か誰かが指摘すると思うけど、
お前前提が間違ってるよ
869:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 15:20:02.44 IrClj6fH
>>866
規制解除は1時間半遅れの13:30頃だったらしい
しかし、大阪駅前の34系統のりばに警備員しか配置してなかったのは意外
さらにいうと、34の天六・地下鉄都島の臨時バス停には掲示も係員も警備員もなし
870:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 15:46:48.37 f7L2s8Vx
20～40億円のバスの赤字を地下鉄の黒字で補填するから交通局全体では、赤字はない、だから問題ない、ってことじゃないんでしょうか？間違ってたらすみません。
871:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 16:09:51.51 DoRurfSo
先週の水曜日と木曜日の毎日新聞の朝刊を持っている人は見て欲しい。（大阪の面）
人件費の削減を地下鉄で36億円、バスで24億円実施するらしい。
24億円と言うのは昨年度に税金でバスに補助した額に等しい。
以前に上の方でも書いたが、公営交通とは民間がやって儲からない所を走る。
ただし「儲からない所を走る」ことを除いて出来るコストダウンはすべし。
免税と補助ゆえに、同条件で民営交通が事業をやっても黒字にならないものが、
公営でやると黒字になる場合もある。
道路や橋や公園、図書館その他多くの施設は、税金で作られた上にその後の稼ぎがなくても批判されないけど、
（よほど無駄とされる施設はともかく）
公営交通は自分らで稼いで不足する部分に税金が入れられると、即問題視されると言うのは、
何とかして欲しいものだな。
働きに出て納税もしている人の足がお粗末にされて、働かない人間の生活保護には
3000億円って無茶苦茶でしょ。
872:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 16:22:35.51 DoRurfSo
関連スレ
公営バスの民営化問題を考える
ｽﾚﾘﾝｸ(bus板)l50
※自分は↑のスレには全く書いていない。
>>864前半
そこにも問題はあるな。
幼稚園のスレでも問題視されてる。
【大阪市】 幼稚園（全５９園）と保育所（全１２５施設）、2015年度から民営化へ 橋下市長、現在の職員は小学校などへの異動を検討
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
873:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 16:56:24.77 fxhuoyzQ
>>871
使用料を徴収しない橋や公園を、いち民間企業が作ってくれてるなら、同じように問題視されるかもね。
874:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 16:59:37.67 h4YqE7XP
>>871
どういうわけか、日本人と言う人種はとかく交通機関に税がつぎこまれることを嫌うからねぇ・・・
バスに限らず、地方の鉄道、空港、みんなそう。
JALのときだってどれだけ議論が紛糾したことか。
無駄なつぎこみ方は困るけど、しかし必要なものは残さねばならんだろと。
交通機関ってのはライフラインだぜ。
875:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 17:04:27.91 IrClj6fH
>>874
日本の大手私鉄のビジネスモデルがガラパゴスであることをマスゴミが伝えないので仕方がない
876:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 17:05:06.83 DoRurfSo
>>873-874
レスサンクス。
阪神大震災や東日本大震災を見ても分かる。
東日本に関しては物理的な理由ならやむを得ないが、財政面を理由に復旧されていない鉄道が未だある。
高齢化社会になって来て、高齢者がブレーキとアクセルを間違えてコンビニに！！なんて
ことにならないように、本来は年寄りが出来るだけ免許を持たなくても良い社会が良いと思うんだけど。
877:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 17:23:49.97 zp5P4M9J
民営論者が
こんな所で必死
878:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 17:54:53.43 CiS0NLE3
ちょっと見ないうちに伸びたなぁ。
>>870
お宅様の話の内容が私めに対してのものであるならば、その通りでございます。と。
コストダウンをしっかりやって、やむなく出る赤字分くらい地下鉄の黒で補ってもいいだろうと言いたかった。
そもそも民営化して簡単に黒になるとかなら、民間企業に市営交通の偉いさんが研修にでも行っていいとこを真似たらいいだけじゃんか。
何でいきなり民営化じゃないといけないのかねェ？
(>>837 でウテシ殿に聞いた時にこぼしてたけど、「あの人がトップにいる限り～」ってなんかネガティブなこと言ってたよ。○○さん尊敬されてますな)
スレ汚しすまない。
879:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 19:41:19.19 jvoqNYjk
>>870
そうするのならばいいのかも知れないけど、
実際はしないから赤字があるし問題だ。って事なんですよね。
だから、今まで通りすればいいって>>859は言ってるけど、今まで通りだと何も解決しないよっていう。
>>878見ると、
>今まで通りしてればいい から >補ってもいいだろう という単なる願望に言い換えたようだけど。
880:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 19:55:58.89 zp5P4M9J
105って、わざわざ
難波操車まで回って時間調整するようになったんだな。
高島屋前発着になったのに、えらく手間のような
881:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 21:48:19.45 HjaGSge5
バス乗り継ぎ券も廃止されるのでしょうか。
882:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 22:01:10.11 fxhuoyzQ
>>878
なぜ後付けで論調を変えるのか。
103の観〇路線説でもそうだったよね？
883:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 23:02:56.73 drRdA32C
民営化するしないは別にしても、バス乗り継ぎ券は廃止してほしいわ。
乗り継ぎは尼崎市バスや都営バスのように1日券を安くして誘導し、前乗り中降りにしてほしい。
現状だと後ろの席から降りるまでが遠いし、前の席は高齢者が固まってて座りにくい。
884:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 23:03:03.80 wned5MWI
地下バス乗継を継続して欲しいのならば
新会社の地下鉄側の50+50負担の継続、ないしそれに近い額の負担、
あるいは（バス側の50円負担はまず難しいとみて）300円は諦めることになるが、
最低でも元々の地下鉄側50円程度の負担で350円の線で飲ませるようにしないと。
恐らくバス側は負担できないので仮に地下鉄側が10円さえ負担しないとなると
＝割引がなくなることになる。
バスが地下鉄への客寄せになってる視点から一定の負担を求めることを
新会社の責務とするように、そういう意見は出した方がいいかも知れない。
885:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 23:06:21.54 drRdA32C
>>884
バスが地下鉄への客寄せになってるというなら、私鉄やJRだって地下鉄への客寄せになってる。
というか、そっちのほうが格段に多い。
そっちの割引も同様にしないと不公平。
886:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 23:38:32.96 zp5P4M9J
民営化も施政者側はバラ色のように当然いうけど
負の面を、どのくらい飲み込めるかだからな。
橋下のいう「改革」なら、市長という立場からのトップダウンで公営のままでも
行うことができるレベルであるわけで。それを民営、民営という方向へ持って行ったのは
やや先走りすぎた観は否めないな。公営のまま橋下のリーダーシップ発揮で改革なら出来ることも
民営化となると障壁が先ず多いし、負の面の懸念も当然ながら生ずる。
この交通局の件に関しては、結局は橋下のブレーンの質が悪かったんだろうな。
887:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 23:44:15.63 05lcL+xu
公営悪玉論も、90年代ならまだ受け入れられたのかもしれんが、もう流石に今更？だもんな。
色んな時勢が変化して、実際は時代錯誤の面もある。
888:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 23:52:46.56 EoVOzXTf
59の野田阪神止めってマジかよ？
59って大阪駅～野田阪神よりも野田阪神～酉島のほうが客多いイメージ
どうせ一年前の新5（）のようにガセじゃねーの？
889:名74系統 名無し野車庫行
13/02/03 23:52:53.17 drRdA32C
現実には今年も公営の鳴門市営バスが姿を消すわけだが。
890:名74系統 名無し野車庫行
13/02/04 00:41:20.45 QLPAAT2v
>バスが地下鉄への客寄せになってるというなら
不公平かも知らないけど、ただ今で言えば、それを理由のひとつにしてる制度という「事実」だからね。。
あと、前乗り中折りにして欲しいのとバス乗継券の存続とは無関係なものなので、
前乗りがしたい理由でそれを持ち出すのは、そもそも話組み立てとしておかしい。
それをして欲しい話とは分けないといけない。
891:名74系統 名無し野車庫行
13/02/04 00:58:18.10 3dmnzFXy
乗り継ぎ制度のために前降りになってると思うけど？
通常、均一運賃の場合はターミナル下車がスムーズな前乗り先払い式の方が効率的なんだがな。
無関係というソースってあるの？
892:名74系統 名無し野車庫行
13/02/04 01:03:04.56 Llq5PqmL
2ちゃんねるなどの主要な掲示板は、物騒なことが書かれていないか交通局も一般企業も
チェック対象としてるだろう。だから書く。
局長の藤本氏に言いたいが、あなたが昔在籍していた京福電鉄は短期間で連続的に正面
衝突事故を起こして、福井エリアに関しては自主再建が困難であったから、結果的に公
にも面倒を見てもらう第三セクターのになったんだろ？結局、公共交通機関の維持には、
現実的には金が必要で、また公共性の観点からは公金投入もある程度は必要なんだよ。
それとこのスレでの土曜日の書き込みを見て、日曜日の朝7時過ぎに梅田駅の当該場所に
行ったが、まだ配布は行われてなかったぞ！阪神に乗り換えるのにわざわざ遠くなる改札
を利用したのに。さっきのMBSニュースだと藤本氏ご本人の姿もあったようだが。時間さえ
あれば直接対決だってしても良かったくらいだ。
893:名74系統 名無し野車庫行
13/02/04 01:31:29.20 Llq5PqmL
バスの乗降で時間を食うような所は、地下鉄との乗り継ぎのある停留所など大きな所ばかりで
そうじゃない停留所では何も思わないね。またカード類の発達で、料金箱の所で各種の手続きが
必要な乗客の割合は減っていると思う。だから、制度を生かしたままでも前乗り後ろor中降りに
出来なくもないと思う。
自分はバスの車体などには詳しくないが、昔は中よりも後ろにドアがある方が多かったように
思うが、その方が乗車客と後者客が入り乱れずに良かったように思うんだけど。ご意見あれば。
894:名74系統 名無し野車庫行
13/02/04 01:34:12.63 5eO8+9re
>>891
前降りとしている理由は
交通局75年誌に記載があるが、乗り継ぎ制度のために
前降りを採用してるのでない。
895:名74系統 名無し野車庫行
13/02/04 02:07:30.45 LTIH2Vn3
初期の赤バスでしか経験してないが、前乗り後降りって、始発停留所で発車前に乗り間違えに気付いたら返金してくれるの？
あと運転手は、停留所では座りっぱなしになりそうだな。
896:名74系統 名無し野車庫行
13/02/04 03:14:47.26 vN1mcvoS
3月一杯で長吉と港が消えるらしいな。
長吉の系統はほぼ消える赤を別とすると現存系統は東成と住吉が代替するのか?
港の系統は88は中津（現在ラッシュ時に一部中津便の運用あり）で60は住之江あたりに代替か?
もっとも4月1日頃に2002年の幹支線の概念を無くして白紙改正を行って以来11年振りの白紙改正になる計画だが。
897:名74系統 名無し野車庫行
13/02/04 09:27:06.35 LjfYk4S+
【社会】大阪で不発弾処理…住民避難、航空機迂回も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
898:名74系統 名無し野車庫行
13/02/04 20:31:46.28 nh0dkX2I
>>879
別に言い換えたつもりはないけど？話の本筋も変えたつもりはないですし。
願望ね。難しい言葉を使うなぁ。
願い。自分がこうでありたい。こうであるべきだ。と思うことをそのまま述べただよ。
文章しっかり読み込まずに自分に都合の言いふうに話を組み立て直すのやめてくれます？
あと、今のままじゃ何も解決しない。とかおっしゃいますが
俺はあの男に現状を変えて欲しいなんて微塵も思ってないよ。そんなふうに話を流したつもりもないし。
バス板でこんな話題続けて悪いけど、もしかしてあなた、あの男になんか期待してたりします？
>>882
知らんね。別人だ。他人の批判に乗っかって口撃するような低俗なマネすんな。確証持ってから叩け。
>>888
ま、公式発表じゃないですしね。しつこくてすんませんが、私はただたんに運転手に聞いたことを >>837 で書いただけ。
すまないが勝手に自己判断してくださるか、個人的に問い合わせでもして。(俺とか運転手殿に迷惑かからんやり方で)
毎度毎度 長文すまない。
899:名74系統 名無し野車庫行
13/02/04 20:47:42.31 yKamAqrv
>>891
大阪市バスも京都市バスもそうだけど、
多区間系統と乗降方法が違うのはわかりにくいということで均一も後払いになったのよね。
昔は大阪市バスにも多区間系統があったのよね。
奈良市内では均一系統と多区間系統で乗降方法が違うけど、戸惑う人の多さよ。
先払いに慣れてない人も多くて、運賃を用意するのに時間がかかり、発車が遅れがちだし。
そう考えると均一後払いは妥当だと思うけどね。
900:名74系統 名無し野車庫行
13/02/04 21:14:20.69 QLPAAT2v
今まで通り～してればいいと言うんで。
いや、してないんですけどねぇ。という話。
そもそも前提認識が間違ってるますよ。というそこだけの話なんだけどね。
この話については男とかどうでもいい。単純な話なんですけどね。
間違ってるよ。ってのを、わざと回りくどく挑発して案の定乗せてしまった事は申し訳なかったけど。
901:名74系統 名無し野車庫行
13/02/04 21:16:44.07 3dmnzFXy
>>899
多区間系統がなくなった今となっては後払いは妥当とは言い難いけどな。
ただ、将来的に多区間系統導入を考えてそのまま後払い方式でいくのはありかもしれない。
鶴町～なんば・大阪駅など均一運賃の影響で距離のわりに安すぎる区間があるからな。
71とかあれだけ客が居て赤字出すなんて運賃設定がおかしいとしか思えん。
902:名74系統 名無し野車庫行
13/02/05 00:21:41.21 K6AORPnJ
>>898
大した事書いてないんだから、いちいち弁解するなやみっともない。
橋下を叩きたいだけなんだろ？
903:名74系統 名無し野車庫行
13/02/05 01:09:04.47 4IVcmhIm
ツベで３４の迂回の前面展望動画見たけど、ウテシがすごい荒くてびっくりした。
天六の交差点で強引に左折したり、かなりのスピード出したりしてて今もこんな
荒いウテシ居たんだな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
904:名74系統 名無し野車庫行
13/02/05 12:06:53.86 9yTfYs0E
大阪市「赤バス」26路線廃止 15区で代替措置検討
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
大阪市のコミュニティーバス「赤バス」26路線が３月末で廃止になることを受け、各区の代替移動手段の
方針が明らかになった。廃止路線がある21区のうち15区が新たな交通手段の導入を検討。
小型バスやジャンボタクシー、民間参入など区の実情に合わせ、全区一律ではない“違い”が明確となった。
市交通局は民営化の方針の下、独立採算による運営は難しいが市の支援で確保が必要な路線を
「地域サービス系」と位置付け、再構築に着手。赤バスは廃止（３路線は一般バス化）となり、区長が
地域の実情に合わせた移動手段を検討している。
旭区は、太子橋、中宮地区から区役所や最寄り駅への直接の公共交通手段がない現状を考慮し、
民間事業者に小型バス・ジャンボタクシー（乗車人員10人程度）の運行を委託する方針。１時間１本間隔、
コースは現行の赤バスと近い形を想定している。料金は有料、無料も含めて検討を進めている。
城東区は、天王田、今福、森之宮地域の高齢者らに対する影響が大きいとし、ジャンボタクシー（乗車人員９人）の
運行を民間事業者に委託。赤バスと同じ料金（大人１００円、子ども50円）、週３回運行、乗降場所22カ所で計画している。
大正区は、現在赤バスルートになっている区役所－中核病院の上り坂のある約５００メートルについて、
病院が運行するマイクロバスに分担金を支払う形でカバーしたい考え。
代替措置に対する区全体の予算額は約１億５千万円。北、福島、天王寺、浪速、生野、住吉の６区は
13年度については代替手段を講じない。
905:名74系統 名無し野車庫行
13/02/05 12:35:17.61 OEeeh2U/
>>902
バカは黙ってろ。
906:名74系統 名無し野車庫行
13/02/05 13:46:41.03 K6AORPnJ
無理して賢ぶらなくても良いから
あんな拙い文章力では恥知らずとしか･･
907:名74系統 名無し野車庫行
13/02/05 19:24:49.42 FXD8/4jC
今日バス乗ったら、市営交通の現状と民営化の意義を解説したリーフレット（白黒）が置いてあったな。
１部もらってきたけど、いいことしか書かないのはどうなのだろう。
ところで、そのバスの乗り換えの際にふと感じたこと。
上六操車場での話だが、
２２営業で到着→回送で東成へ
東成から回送→６２天満橋行で営業へ
という２台の車がほぼ同じタイミングで来たのだが、
この場合、車はそのままでドライバーだけ入れ替えるのではダメなのだろうか。
回送するのも、ガソリン使うしタイヤも摩耗するわけで、
だったら人間だけ入れ替えれば微々たるものでも経費削減になるんじゃ・・・
908:名74系統 名無し野車庫行
13/02/05 21:00:53.20 sF3/qKJB
>>907
営業所と交代場所の間で移動する必要があるから、
それなら車ごと回送すれば車と乗務員を対応させられて管理もやりやすいと。
ただ、運輸振興は営業所以外の場所で乗務員交代してるようだし、事業者の好みもあろうと。
上六～東成車庫なら大した距離ではないからいいけど、
天満橋～東成車庫とか相当無駄な回送だよね。天満橋～上六は営業運転してるけど。
909:名74系統 名無し野車庫行
13/02/05 21:34:13.76 W87/Xgcu
>>851
南港は経緯をみても分かるように
基本的にＳＢ（ＮＢだな）メインのために作られた施設。
ＢＴ以前は玉出北加賀屋方面からポートタウンまで路線があったから
その救済的な意味もあったんだろう。
910:名74系統 名無し野車庫行
13/02/05 22:23:03.56 KR3DPSyF
バスの中で配布されとったやつ、とりあえず貼っとくわ
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
911:名74系統 名無し野車庫行
13/02/05 22:59:43.13 Tksh3Dzg
>>910
乙
民営化すればバラ色みたいな書き方されてるが、
俺にはイマイチそのメリットやらが理解出来んな
この地下鉄とバスの温度差は何だよ
912:名74系統 名無し野車庫行
13/02/06 06:53:15.03 bmUHnCiM
>>910
それって事実上、年末に発表された素案のPDFを紙に印刷したものですよね？
私はどう考えたって無茶苦茶としか思えませんね。それを遥かに通り越していると思います。
今まで全国で、様々な甘い見通しで公共事業が行われて来ましたが、今度は公が公共事業を
民営化するというのに、これだけ甘い見通しで商売が出来ると思っているのだから、本当に
呆れてしまいます。空いた口が塞がりません。
あと公営だと車両などをメーカーに発注する際は、すべてのメーカーに均等に発注しなければ
ならない、だから高く付いてしまうとなっていますが、それは事実ですか？最安値で落札した
社こそ受注できるんじゃないですか？もちろん、どんな業界でも談合があるのは承知です。
913:名74系統 名無し野車庫行
13/02/06 07:10:22.86 bmUHnCiM
雑誌の一番最後のページなんかに載っている、ネックレスとかで運気が上昇したという
怪しさ満載の「体験談」よりもずっとアホらしい内容ですよ。「体験談」はまだ宗教の
要素があって始めから非科学的なものだから、ある意味本件よりもマシなんですけどね。
それだけの金が削減できたり、利益として出て来たり、こんなのを見て騙される人間が
いるんだろうかと思いますよ。自立的な経営が困難であることは目に見えています。
交通がこれからは納税してくれるようになる、ということだけど、一般会計と公営企業
会計は別々だけど、公営企業の利益を一般会計に入れることは絶対に無理という訳では
なかったはず。制度上の問題であり、入れようと思えば入れられるはずです。
トイレの清潔化とかそんなもんは、経営云々に関わらずやっておくべきことだろうに。
914:名74系統 名無し野車庫行
13/02/06 13:26:13.49 rsmm0a3U
>>903
前を行く34は井高野だけど、動画のうｐ主が乗っている車は車内アナウンスが無いから守口かな？
915:名74系統 名無し野車庫行
13/02/06 13:43:20.17 6sPh/cSR
守口だな
無愛想と荒い運転で分かる
916:名74系統 名無し野車庫行
13/02/06 15:25:04.05 mFurGzmN
(守)は、昨年3月末には委託になるはずだったのが、市長がハシシタに代わってから3割増の退職金に目が眩んだ高速(地下鉄)の連中が大量に退職したため、
委託そのものが白紙になった。
それで質の悪いDr.ばかりが残っている。
おまけに、大交自動車部守口支部役員のヤミ専従が槍玉に上がり、すでに壊滅寸前…
営業所の管理職・監督職の言うことを素直に聞く人間がいないと言っても過言ではない。
917:名74系統 名無し野車庫行
13/02/06 15:29:05.01 mFurGzmN
>>913
> トイレの清潔化とかそんなもんは、経営云々に関わらずやっておくべきことだろうに。
公明党所属の交通水道委員がツイッターでうるさく呟いていた経過があり、
自分の手柄にしたい当該議員の力に局側が屈してしまった、という内情がある。
918:名74系統 名無し野車庫行
13/02/06 21:03:52.95 n0DKEhcQ
大阪市バスに乗って、思ったこと
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
市営交通 （平成24年12月）に関して、このような意見も寄せられています
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
ドライバーのマナーの悪さが随所で指摘されてるな・・・
919:名74系統 名無し野車庫行
13/02/06 22:09:09.04 WodIFv7i
ノンステップバスで後ろの席に座ろうと体を横にした瞬間急発進されて、危うく床に叩きつけられそうになったことがある。
片手でなんとか持ちこたえたけど、シートにわき腹ぶつけた。
まったく遅れてなかったのに・・・
920:名74系統 名無し野車庫行
13/02/07 01:32:46.94 30fv4br2
>>903
飛ばしすぎﾜﾛﾀw
途中完全に信号無視してるやんけwww
921:名74系統 名無し野車庫行
13/02/07 03:56:07.89 X9AsqbWd
女性ウテシはもういないの？
922:名74系統 名無し野車庫行
13/02/07 10:27:31.08 o8nO4Wve
>>921
先週、酉島営業所のバスで見たよ。
923:名74系統 名無し野車庫行
13/02/07 22:26:46.59 5Bv74wu9
>>921
あの女も相当運転荒いよな…
924:名74系統 名無し野車庫行
13/02/08 00:40:15.12 LJ7fpIPE
今さら頑張って
運転士叩きするのもなぁ…
925:名74系統 名無し野車庫行
13/02/08 00:58:46.41 tvpr6Fl2
先週、乗った守口の運転手が井高野並みの対応だった。
>>921
守口や中津にも女性運転手居たはず。
926:名74系統 名無し野車庫行
13/02/08 11:20:38.51 haWesdG6
女性ウテシ、今は知らんけど守口と東成に居てはったよね。
東成の人はガンガン飛ばしてたｗ
927:名74系統 名無し野車庫行
13/02/08 11:34:37.66 hNY9oCiz
荒い運転といえば↓この前面展望動画を思い出した
【前面展望】大阪市営バス 91急号系統 ドーム前千代崎→鶴町四
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
928:名74系統 名無し野車庫行
13/02/08 11:35:37.42 PSOUP5Vg
申し訳ないが草動画はＮＧ
929:名74系統 名無し野車庫行
13/02/08 13:31:34.44 GCMVZlWe
>>927
これも中々だな・・・
930:名74系統 名無し野車庫行
13/02/08 14:15:17.38 ZdgHTBW8
運転手泣かせなポイントと言えば、JR湊町からのなんば入りや、天８のガード下への進路変更とか、肥後橋の切り込んでいく所も。他にも色々あるんだろうな。不慣れな運転手は大変だな。
931:名74系統 名無し野車庫行
13/02/08 23:37:17.81 LJ7fpIPE
最近は基本的に二段階右折を行なわなくなったので
それ故に無理な車線変更を強いられてるケースが少なくないな。
932:名74系統 名無し野車庫行
13/02/08 23:43:34.68 uXYSHrsH
今でも新北野は２段階右折やってるな。あそこは、十三ガードの両方向通行が開通し、右折が難しくなったハズ。
あと、地下鉄都島の右折とか、片町の右折、道頓堀橋の本線降車は、運転手にとって大変だと思う。
933:名74系統 名無し野車庫行
13/02/09 00:07:13.05 0r3EeQnz
片町は南行きのダブルストップ廃止すればいいのに
手前の東野田と大して離れてないのに何で残してるんだろう
934:名74系統 名無し野車庫行
13/02/09 01:11:10.70 73h2sxLa
103や84、85のＪＲ難波駅も
乗降があった場合、大変そう
935:名74系統 名無し野車庫行
13/02/09 02:30:22.90 /+LoMn0h
こないだ乗った71が久々になんばバスターミナル寸前で二段階右折したな。
98は必ず大正橋で二段階右折やってるね。
ところで佃六は交差点東側1ヶ所のみになったんだっけ?
936:名74系統 名無し野車庫行
13/02/09 08:02:52.71 eerRJi5O
市民病院・三国駅と転回が連続する69も面倒だろうな
937:名74系統 名無し野車庫行
13/02/09 10:25:54.22 cA6GXw6g
７８の高殿二～御幸町二も面倒だろうな。ハイブリ車ならギリギリだし。
938:名74系統 名無し野車庫行
13/02/09 14:53:52.02 iWMcHM0Y
なんか昔の森小路ガードを思い出した
939:名74系統 名無し野車庫行
13/02/09 19:24:35.37 Okvovv2U
93号井高野行きも大変だろうなあ・・・
940:名74系統 名無し野車庫行
13/02/09 20:09:05.59 LbMXO6G+
>>817
今度は需要に、話をすり替えるんですね？
地域の足（赤バス）と梅田回遊（うめぐる）の関係についてを
地域の足（赤バス）と観光用（大阪城のバス）というように
別物を示す実例として挙げたのであって、
その例の需要どうこうは何の関係もないのに。
941:名74系統 名無し野車庫行
13/02/09 20:31:27.32 FaKEEJVe
それって一週間以上前の書き込みに対し粘着するほど重要なことなのか？
その理由は何？
942:名74系統 名無し野車庫行
13/02/09 22:02:05.96 y4WLuh6J
>>938
昔森小路のガード手前でただでさえ狭いのに車が路駐してて
ウテシがキレて10分以上クラクション鳴らしまくってた
943:名74系統 名無し野車庫行
13/02/09 23:32:06.11 5/yUwAIO
国道1号線から入った先、森小路駅が見えてくる角かな？
あそこ、アイス屋の角屋の客が路駐やら駐輪しまくっててカオスにも程があったからな。
つっかえてる間ずっとクラクション鳴らしっぱなしでも数分動かなかったりするんだよ。
普段旭郵便局前の森小路で降りるか森小路駅前まで乗るか迷う辺りなんだけど、つっかえても絶対降ろしてくれないから大変だった。
83になって迷う必要なくなってどれほど気楽だったか。
まあバス来なくなって角屋のカオスはますます酷くなってるが。
944:名74系統 名無し野車庫行
13/02/09 23:50:12.56 73h2sxLa
その点、12の復路は
住民の協力あって秩序が保たれてる気がする。
945:名74系統 名無し野車庫行
13/02/10 20:28:37.03 tEn8YX8b
結局>>898は、赤字をどうするのかについて何も示さずか？
946:名74系統 名無し野車庫行
13/02/10 20:33:23.61 uvCx6gTt
示されたよw
思い込みに端を発する単なる願望ならね。
947:名74系統 名無し野車庫行
13/02/10 23:36:36.07 b+nEyrgi
まあ公営である以上
あくまで赤字は致し方ない、というスタンスもあるからねぇ
948:名74系統 名無し野車庫行
13/02/11 00:10:41.21 7oxWKARa
>>947
公営企業は赤字でもいいという考え方はもうだめだな。
住民の同意のもと、交通手段確保のためバスを毎年税金で補填して走らせるのならありですが。
949:名74系統 名無し野車庫行
13/02/11 01:08:01.43 5rBSwfP+
大正あたり
とっくに同意されてるような気もするけど…
950:名74系統 名無し野車庫行
13/02/11 10:00:20.89 CR6z8/W3
>>945
その人って、少し批判されただけで他人を軽蔑する癖があるよね。
本人はバレてないと思い込んでるみたいやけど
951:名74系統 名無し野車庫行
13/02/11 19:06:52.71 vYUoe9wV
105って難波で時間調整する場合、わざわざ
難波操車まで回るようになったんだな。
せっなく高島屋前発着になったのに、えらく手間のような
952:名74系統 名無し野車庫行
13/02/11 21:26:22.46 RCOROW/P
また君か壊れるなぁ
953:名74系統 名無し野車庫行
13/02/12 00:34:45.13 becgnRJK
>>951
千日前筋東行き→難波交差点で右折して御堂筋南下の105天満橋表示のバスを見掛けたとき
一瞬、？？と思ったんだが、そういう事だったんだな。
たしか往路で難波到着のとき「引き続き、天満橋行きを運行します」とかアナウンス流れてたと思うけど
難波で降りない客がいたらそのまま操車上に連れて行かれる…??それともその場合は
高島屋前のブースで待機なのかな？
954:名74系統 名無し野車庫行
13/02/12 00:38:07.63 VxljWe8F
>>953
経路上、難波をまたいで乗るってことはあり得ないけどね
戎橋ー難波ー賑橋ー戎橋と言う経路だから、賑橋に行くなら戎橋で降りて歩くよって。
常々思うんだけど、なんで１０５はなんば操車にしないんだろ？
戎橋ー難波ー賑橋より、谷町２－天満橋ー天神橋の乗りとおしOKの方がありがたい人多いだろうに。
955:名74系統 名無し野車庫行
13/02/12 00:53:16.41 O2MBP2GE
>>954
日本橋一～難波は張り出しルートとみなして
松屋町筋と堺筋連続乗車可の扱いなんだろうけどね。
まあ往路→復路の場合は、他系統でも完全重複でなければ「引き続き…」のアナウンスが流れて
連続乗車可能みたいになったから105もその一環に過ぎないんだろうけど。
どっち側の操車にするかは、単に運用上の都合で決めてるだけのような。
かつては難波操車だった時代もあったし、今後また組み替えで難波に戻る可能性もあると思う。
956:名74系統 名無し野車庫行
13/02/12 02:41:46.01 KEcROz4E
出戸発着の路線って（ヒ）と（住）で分担するんかなぁ？
957:名74系統 名無し野車庫行
13/02/12 09:14:34.49 5zGEtH8u
>>945
>>878 ですでに示したつもりだが。
958:名74系統 名無し野車庫行
13/02/12 10:54:16.39 lqC7sGv3
示した“つもり”と自覚してるなら、今の状況を理解出来るはずやけど？
959:名74系統 名無し野車庫行
13/02/12 12:24:31.69 Odu006d8
城東区も赤バスの代わりに済生会野江病院の送迎バスに補助金をつけて、一般客でも利用できるようにしたら便利かも。
病院利用以外の人からは運賃を徴収し、病院利用者は会計時に往復料金を返金するとか・・・
意外と区内はマメに停車して行きますからね。
960:名74系統 名無し野車庫行
13/02/12 13:04:24.77 DoJxJXo0
>>956
赤バスの残存路線含め出戸ローカルはスのポンチョが入ると予想
961:名74系統 名無し野車庫行
13/02/12 21:13:00.90 CHHBitek
>>959
運賃を徴収するのは法律上も難しいですが、アイデアは良いです。
とある地方では自動車教習所の送迎バスを活用した例もあります。
ただ、残念ながら、
城東では南部で9人乗り程度のワゴン車を週3日数便100円で運行する予定ですけど。
962:名74系統 名無し野車庫行
13/02/13 19:44:22.48 R05JLIgf
ダイヤ改正はいつですか？
963:名74系統 名無し野車庫行
13/02/13 23:31:14.27 6A6R9es4
例年通りなら３月の末ごろ
ただ、今年は地下鉄のダイヤ改正が３月２３日にあるから、
それに合わせてくる可能性もあるね。
964:名74系統 名無し野車庫行
13/02/14 00:08:51.05 kCX2uXc2
今年は新車無さそうだから減便祭だな…
965:名74系統 名無し野車庫行
13/02/14 01:23:13.85 z5REwgx/
>>964
赤バス用のポンチョを客が少ない一般路線に回すと思われ
966:名74系統 名無し野車庫行
13/02/14 09:17:19.19 97IlVkUY
>>962-963
例年なら4月1日
港と長吉の営業終了が3月29日だから、土日はさんで例年どおり4月1日改正じゃないかな？
967:名74系統 名無し野車庫行
13/02/14 09:31:23.91 OKV28KFv
>>961
ワゴンとかになると完全に老人の乗り物で若い人はあまり乗らなくなるよな。
公共交通としては成り立っていないと思う。互助会みたいなもん。
968:名74系統 名無し野車庫行
13/02/14 10:02:37.88 btu5p+ei
>>961
法律の壁がありましたか（汗）
病院とか教習所て多方面からの送迎バスが集まるから乗り継ぎにも便利なんですよね。
病院で一般系統とも接続させればいいんですけどね。
でも関目・古市地区て一方通行が多いな～。
ワゴンで週三日て福祉タクシーやね。
969:名74系統 名無し野車庫行
13/02/14 10:07:25.58 PkvTKJlo
>>965
赤バスの残留組は当然として、出戸とか住之江とか歌島の地域路線にも回りそうだな
まぁ、出戸の場合、長吉営業所がなくなるから基幹路線（１・３・２３など）と合体する可能性もあるけど。
970:名74系統 名無し野車庫行
13/02/14 10:32:05.47 4JOc4Htk
長吉が廃止になると、中型ガスノンステはどこに配置するのかな…
971:名74系統 名無し野車庫行
13/02/14 11:39:37.23 U6WDnhae
>>967
赤バスですら、路線によってはそれに近い状態になってるんだよな。
老人の寄合い場所化してたり。
寄り合い場所になってない、まだ公共交通としての体を保っている路線だと
案外、小さい子供連れの母親が多いんだが、ワゴンだとベビーカーの扱いやらで
乗らなくなる（乗れなくなる？）だろうな。細かい需要だけども。
972:名74系統 名無し野車庫行
13/02/14 11:59:19.85 97IlVkUY
>>970
ヒか住かな…。んで出戸系統限定運用とか。
酉に転属→酉のエアロミディをヒか住という手も。
だが、73-代まで廃車との噂もあり。
973:名７４系統 名無し野車庫行
13/02/14 13:35:07.97 a/5Yz5Hf
最近、○スのポンチョが、３Ａ／３Ｂおよび赤バス路線を研修車として走り回っています。
もしかすると長吉車庫行きとか、クラフトパークあたりでも研修中かもしれません。
未確認ですが。
974:名74系統 名無し野車庫行
13/02/14 14:51:10.07 IJxto8Kv
81、82吉野経由で便数確保
975:名74系統 名無し野車庫行
13/02/14 15:31:38.46 kac1+FUf
いずれにせよハシゲのやることは悪影響でしかない。
ムダとかいうやつは乗らないヤツの言うこと。
976:名74系統 名無し野車庫行
13/02/14 15:33:38.89 btu5p+ei
>>971
うちも子供達と出掛ける時に駅まで赤バスを使ってましたよ。
ベビーカー持ちが乗るはちょうど良かったですよ。
そういう子育て支援も必要かと。。。
まっ、子沢山の割には子育て経験なさそうな市長ですからね。
977:名74系統 名無し野車庫行
13/02/14 17:33:55.06 C1iFMivy
>>973
やっぱり出戸ローカルはスか
赤バス廃止で余裕の出るスや井の担当路線が増えそうだな
978:名74系統 名無し野車庫行
13/02/14 19:07:29.02 iiBIHLY3
次スレそろそろいるな。
井高野は守口操車がさらに増えそう。
979:名74系統 名無し野車庫行
13/02/14 20:48:45.64 btu5p+ei
>>978
井高野の天満橋や都島も復活しそうやね。
980:名74系統 名無し野車庫行
13/02/14 21:12:12.17 iiBIHLY3
>>979
東成が都島とか京橋を手放したら守口・井高野でカバーできるな。
５７は大阪駅起点に変更で中津・酉島もありえるかも。
981:名74系統 名無し野車庫行
13/02/15 03:33:11.54 jafaKqCs
ｽﾚﾘﾝｸ(bus板:1-100番)
982:名74系統 名無し野車庫行
13/02/15 06:44:01.10 lHQ/jb5v
1月に放送の太川、蛭子が出演のバスの旅だと、三国峠の手前の地域では、
ワゴン車が路線バスとして用いられていますね。
983:名74系統 名無し野車庫行
13/02/15 10:05:54.05 E8+m+/v+
身近な介護士さんやヘルパーさんから聞いた話から。
バリアフリーにし過ぎて身体を動かす機会を奪い、かえって老人の体力を低下させる恐れもあるらしいから、福祉も考えもの
障がい者の方は老若関わらず無料で良いけど、タダ券の配布基準は見直した方が良さそうやなと
984:名74系統 名無し野車庫行
13/02/15 10:54:38.13 4aF7kCQ9
京阪バスのタウンくるは上手にやっている。
985:名74系統 名無し野車庫行
13/02/15 13:17:53.58 zydmyq6A
大阪城内とか、中央区走ってた赤バス二路線の路線図ってもう見れない？？
986:名74系統 名無し野車庫行
13/02/15 17:57:28.78 Mh3I+73C
>ID:CiS0NLE3は、
バスが20～40億の赤字で地下鉄が170～200億の黒字だからチャラになってる。とでも思っていたんだろうね。
987:名74系統 名無し野車庫行
13/02/15 21:17:20.28 C7q4R/ts
>>983
そういう視点でみると敬老優待乗車証は健康維持に役立ってるんだわ。
地下鉄・市バスがタダだからふらっと出かけられて、心も体も健康に過ごせると。
そして、福祉部門から流れてきた金で市バスの路線維持もできている。
一石二鳥や! と言いたいところだが、金がなければどうしょうもない。
988:名74系統 名無し野車庫行
13/02/15 23:59:28.15 TFEYCI/v
269 名前：ななしやねん[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 23:39:29 ID:F0lW5l5g [ KD182249155027.au-net.ne.jp ]
駅近所の交差点のど真ん中、市バスがチャリに乗り上げて止まってる。
警察と消防がいっぱいいて、検証してるっぽい。
989:名74系統 名無し野車庫行
13/02/16 03:00:27.14 Awc9iyoJ
>>987
＞そういう視点でみると
どの視点の事なのやら。
しかも、健康維持に役立ってるなんて断言してるけど、根拠は？
＞地下鉄・市バスがタダだからふらっと出かけられて、心も体も健康に過ごせると。
スーパー銭湯の類いと勘違いしてない？
990:名74系統 名無し野車庫行
13/02/16 10:22:24.31 7NJitPPR
>>988
それどこ？
991:名74系統 名無し野車庫行
13/02/16 11:08:38.30 byBpobRc
Wikipediaの管理者の「VZP10224」という奴がいらんことをしています。
宇野バスのHareca導入を知らない奴です。
Wikipediaの管理者を辞めていただきたいと思います。
992:名74系統 名無し野車庫行
13/02/16 11:18:59.34 G4ZHvV5d
>>990
港区中央大通の磯路1交差点でチャリ2台に衝突。
恐らくチャリの信号無視が原因だが運転手は逮捕された。
港区はチャリの信号無視が最も多い地域だからな。
時間から港車庫発弁天町BC行きかと。
993:名74系統 名無し野車庫行
13/02/16 11:37:00.41 82KOyqSy
>>992
ありがとう
さっきYTVのニュースでもやってたわ
チャリの信号無視が原因らしいけど、運転手は名前まで出されてかわいそうすぎるね・・・
994:名74系統 名無し野車庫行
13/02/16 13:02:07.27 cYvi8Czj
チノパンは逮捕されず書類送検だけで終わったのに
何なのだ、この世の不条理は
995:名74系統 名無し野車庫行
13/02/16 17:09:28.74 eKIHgigW
２人はねた疑い、市バス運転手逮捕 １人は重体か 大阪
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
これか
完全に自転車の信号無視じゃねーか
996:名74系統 名無し野車庫行
13/02/16 18:07:46.38 4tfNvuSZ
信号無視自転車も厳罰にしないといけませんね。
997:名74系統 名無し野車庫行
13/02/16 18:48:50.88 R5LrSnSo
警察は自転車に甘すぎるわ
むしろこの女どもを逮捕すべき
998:名74系統 名無し野車庫行
13/02/16 19:41:28.54 bPD1KyLc
ぬるぽ
999:名74系統 名無し野車庫行
13/02/16 19:42:20.75 HqCqV3DY
>>998
ｶﾞｯ
1000:名74系統 名無し野車庫行
13/02/16 19:45:05.60 36T2+2xp
終わり
1001:１００１
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