12/12/04 18:39:26.91 UM5OP3rH
>>253
路線Aと路線Bを乗り継いでいた人が、路線A廃止に伴い別手段に切り替えたり、
路線Cと地下鉄を乗り継いでいた人が、路線Cの減便により駅まで自転車を利用するようになったり
というケースは絶対にあると思うよ。
この場合、路線Bと路線Cは本来得られる利用者を失ったことになる。
255:名74系統 名無し野車庫行
12/12/04 18:46:28.10 KkPlGexB
市バスの赤字負担分を余計に稼ぐために地下鉄の初乗りが高くなってて本来得られる利用者を失ってるケースは絶対にあると思うよ。
特に梅田淀屋橋間。
256:名74系統 名無し野車庫行
12/12/04 19:06:53.60 fNyI59SM
>>253
それ、なんてJR西日本？
というか、大阪市内を裏六甲や御所とおんなじ本数にしたタイミングに交通局が客かっさらう位のことしてほしかった。
257:名74系統 名無し野車庫行
12/12/04 19:31:05.41 3MTG6y0l
>>255
そういう混雑区間は「失ってる」とされる利用者が
地下鉄を利用することになると、更なる混雑緩和策に転じなければならず
余計に、初乗り含めた地下鉄料金の上昇を招く恐れがあるよ。
御堂筋線10両編成だって、それが本当に必要なのは梅田～難波間くらい。
でもそこの輸送力確保のために、８連対応だった駅を10連に改造し
車両も増備しなくてはならなかった。
もし更に梅田～淀屋橋の乗客が増えたら…??
とうとう（過去の遺産で改造せずに済んだ）都心部の駅まで延伸工事など
行なわなければならなくなる。
258:名74系統 名無し野車庫行
12/12/04 19:37:08.55 KkPlGexB
もし更に梅田～淀屋橋の乗客が増えたらってねぇ…
実際に雨の日は乗客が増えてるけど運べてますぜ？
それでも田園都市線より混雑はマシ。
259:名74系統 名無し野車庫行
12/12/04 20:54:24.44 D4jYdOKK
>>254
バス路線の分割・減便により駅まで自転車を利用するようになったという例は多そう。
95とか本数確保されててなんぼの系統だが、40分間隔じゃねぇ……
系統分割の場合、幹線部分まで乗客が減って幹線区間の維持すら怪しくなってくる問題もあったのだろう。
最近の直行化の流れを見るとその反省があるのかなと感じる。
260:名74系統 名無し野車庫行
12/12/04 21:32:22.21 Z1fjrhtW
住吉車庫の赤バス見てビビったわ…豪華すぎる
出戸界隈の赤バスとはえらい違いだわ
261:名74系統 名無し野車庫行
12/12/04 22:52:21.13 3MTG6y0l
>>258
雨の日限定でなく、常態化すると輸送力増強の方向になるわけで。
262:名74系統 名無し野車庫行
12/12/04 22:58:37.08 zwgxQmDO
雨の日、現に遅れが出たりして
決して「運べてる」状態じゃないんだけどねぇ。
自分の論を通すために、実情を頑張って曲げるのは如何なものかと。
263:名74系統 名無し野車庫行
12/12/04 23:10:04.14 qCETJvmZ
>>259
82とか95は典型的な団地路線だから、駅・商業施設・団地を移動
しやすいように、運行本数を確保すれば、距離は短くても乗客を
取り戻せるのではないだろうか
昼間に40分間隔だったら、現役層の所得の減少によるﾊﾞｽ利用の減少ではなく
40分も待つくらいなら自転車で移動したほうが時間的制約を受けなくて済むという
判断から自転車に移行が進んでしまい、移動困難者だけがﾊﾞｽにすがっている状態
264:名74系統 名無し野車庫行
12/12/04 23:52:35.34 dXs7B+4N
それこそ、赤バスの様な小型で10分に1本とか確保できたらなぁ。
まぁ、諸々の採算がどうかは分からないけど。
265:名74系統 名無し野車庫行
12/12/04 23:54:11.61 UM5OP3rH
>>263
団地と駅や公共施設をつなぐって意味では、赤バスにも似た感じになるな。
今は違うけど、当初はどれだけ過疎ってても30分に1本は維持されていた赤バス。
82や95もこの本数まで戻せば、単独での黒字化もあるいは可能か。
266:名74系統 名無し野車庫行
12/12/05 00:23:05.97 c5Z9SpYZ
>>261-262
雨の日程度の混雑が常態化しても田園都市線よりマシなわけで。
遅れが出るのは停車時間設定が雨の日対応になってないからでそれに合わせたゆとりダイヤにしたらいいだけ。
267:名74系統 名無し野車庫行
12/12/05 00:28:14.33 rvmRmg0X
そんなダイヤのゆとりを持たせたら、
後続列車が次々に詰まってそれこそ収拾がつかなくなるわ。
天王寺～中津間ならどの駅でもいいから朝の御堂筋線に行ってみろ。
「→前駅→当駅」の次列車位置表示がすべて光ってる状況だぞ。
268:名74系統 名無し野車庫行
12/12/05 00:30:20.60 1E6799Vh
ゆとりを持たせようとするのなら減便して運転間隔を空けないと、数分遅れどころじゃ済まずにダイヤが機能しなくなるな
結局は輸送力の減少に。
269:名74系統 名無し野車庫行
12/12/05 00:33:55.13 c5Z9SpYZ
>>267
実際に雨の日に収拾がつかなくなってるか？
遅れながらも運べてる状況だろ？
270:名74系統 名無し野車庫行
12/12/05 03:53:31.76 0YYbMEw7
梅田なんか、電車ホームから離れた瞬間、次の入線アナウンス流れるもんな(笑)
271:名74系統 名無し野車庫行
12/12/05 08:01:59.63 8tBUYxff
>>267
＞「→前駅→当駅」
なにそれなついｗ
272:名74系統 名無し野車庫行
12/12/05 14:09:21.64 p/RIc1ps
>>271
「→前駅→当駅」でわからない段階で
普段から地下鉄を利用した事がない…という事がバレバレ。
「次列車位置表示」と書かれているのだから説明は不要だと思うが…。
それでも理解できないア○ンダラのために言っておくと
今から四半世紀ほど前の梅田駅（千里中央方面行きのりば）で
「本町を出ました」
「淀屋橋に着きました」
「淀屋橋を出ました」
のランプ（蛍光灯）すべてが点灯している状態の事
…と267は言いたいんだよ。
273:名74系統 名無し野車庫行
12/12/05 15:28:22.82 V+argQwy
遅れが出てる時点で運べてるとは言えんわな…
274:名74系統 名無し野車庫行
12/12/05 15:46:19.02 8K64PQkL
まあ朝の御堂筋線で
停車時間をのばせば、遅延がなくなる、との事ですから。
275:名74系統 名無し野車庫行
12/12/05 22:12:26.85 c5Z9SpYZ
遅れが出てる時点で運べてるとは言えんってどんなクレーマーよ…
昔みたいに改札制限するレベルなら運べてるとは言えんかもしれんけどさ。
276:名74系統 名無し野車庫行
12/12/05 23:03:20.90 8K64PQkL
別にクレーマーでないでしょ。
運べてるかどうか議論してるだけの話で。
何をどうクレーマーだと思ったの？
277:名74系統 名無し野車庫行
12/12/05 23:13:33.18 c5Z9SpYZ
バスでもそうだけど交通機関が遅れた場合
「遅れて申し訳ありません」というアナウンスは聞くけど
「運べなくて申し訳ありません」というアナウンスは聞かないからなあ…
「遅れが出てる時点で運べてるとは言えん」って完全なイチャモン、つまりクレーマーだろ。
278:名74系統 名無し野車庫行
12/12/05 23:17:25.35 V+argQwy
遅れて謝る時点で。
279:名74系統 名無し野車庫行
12/12/06 00:10:10.58 8/aC65tV
遅れて謝るのは当たり前。
運べないというのは不通などの時の事であって次元の違う話。
280:名74系統 名無し野車庫行
12/12/06 00:13:53.23 khdNm2Od
バスはある程度遅れて当たり前って認識だな。
通学でもバス通学の人はバスの遅延は当然なので、遅刻に理由にはなりませんって言われてた。
281:名74系統 名無し野車庫行
12/12/06 00:21:15.95 8/aC65tV
まぁ雨の日の御堂筋線程度の遅れでガタガタ言う奴は紅葉シーズンの京都市バスに乗ったら発狂ものだろうな。
その点大阪の遅れなんて大したことない。
282:名74系統 名無し野車庫行
12/12/06 07:01:40.44 eRB8VCGZ
>>272がマジレスしてる件について…
271 ：名74系統 名無し野車庫行：2012/12/05(水) 08:01:59.63 ID:8tBUYxff
>>267
＞「→前駅→当駅」
なにそれなついｗ
272 ：名74系統 名無し野車庫行：2012/12/05(水) 14:09:21.64 ID:p/RIc1ps
>>271
「→前駅→当駅」でわからない段階で
普段から地下鉄を利用した事がない…という事がバレバレ。
283:名74系統 名無し野車庫行
12/12/06 09:50:00.78 NPIjLGpe
>>281
大阪市営は運行中のバスの位置を、バスロケを利用してPC・ケータイで、また、京都市営はケータイのみで案内してるからまだマシな方かも。
路線バス乗るのにこんなサイトを見る必要があるのかもねw
URLﾘﾝｸ(www.jartic.or.jp)
でも主要な道路だけなので、少しは参考になる程度orz
284:名74系統 名無し野車庫行
12/12/06 10:16:05.44 w0j0yeTv
このビデオをYouTubeでチェック:
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あべの 天王寺イルミナージュ
285:名74系統 名無し野車庫行
12/12/06 18:20:40.82 ZfwVBgHE
極端に遅れてる＝運べてないとはいえないと思うけど、少なくとも恙無くこなせて無い・・・って言うくらいの認識だなぁ
286:名74系統 名無し野車庫行
12/12/06 20:37:28.67 ZfwVBgHE
>>285じゃ少し書き方悪かったな・・・
遅れてる＝運べてないと極端にいえないと思うけど・・・
287:名74系統 名無し野車庫行
12/12/06 23:48:18.70 h/W8KfHS
紅葉季節の京都市バスの遅れは
交通集中による混雑に因るものが主であって、御堂筋線についての議論で対比できるものではないよね。
やはり持論を通すために無理に例えてるだけで、最初から成り立っていないことを
繰り返し書き込んでるだけなんだねｗ
288:名74系統 名無し野車庫行
12/12/07 00:45:14.45 Tmu8G8el
＞やはり持論を通すために無理に例えてるだけで、最初から成り立っていないことを
＞繰り返し書き込んでるだけなんだねｗ
↓これのことじゃねーかｗ
＞遅れが出てる時点で運べてるとは言えんわな
289:名74系統 名無し野車庫行
12/12/07 12:20:50.91 u9/xdQ6X
大阪駅の胃袋
発車時刻表示は、いつ復活するんだ？
時刻が表示がないと意外と不便だな。時刻が表示される事に慣れきってしまってるのが良く分かった。
290:名74系統 名無し野車庫行
12/12/07 17:37:16.98 9EDRHpnO
今日初めて赤バス乗ってたら衝撃の広告が…
『平成24年度末をもちまして、廃止いたします。』
瓜破循環・天王寺循環ともう一つの3ルートのみ生存するとか
291:名74系統 名無し野車庫行
12/12/07 22:24:44.67 HgmdgR/O
なんだって（笑）。急いで椿原クンに知らせなきゃ（笑）
292:名74系統 名無し野車庫行
12/12/07 23:20:57.83 2WPL0aKn
初めて乗った奴が、西淡路よりも漢字が難しい瓜破の地名を記憶するとはw
293:名74系統 名無し野車庫行
12/12/07 23:27:44.61 fagNI5Ff
>>292
東住吉や平野の人間が普通に読んで記憶してたんじゃないの？
ま、何を今更・・・な状態だけど
294:名74系統 名無し野車庫行
12/12/07 23:29:15.31 BWWcDpHm
昨日の「ケンミンショー」で取り上げられてたからってのもあるんじゃ？
大阪難読地名クイズとかやってた。
295:名74系統 名無し野車庫行
12/12/08 10:01:17.86 GAGhB3ZL
あげ
296:名74系統 名無し野車庫行
12/12/08 16:28:59.00 aobh+oKp
あの椿原クンでも何ヵ月も前から知ってたらしいよ(笑)。
そらゃそうだよね
みんなもそうだもんね
297:名74系統 名無し野車庫行
12/12/08 16:41:05.88 aobh+oKp
ちなみに椿原クンでさえ
103=観光路線、御堂筋線も95等と同じ理屈の雨傘路線、
これには否定的だったよ。
298:271
12/12/09 06:46:48.06 +T4HnJqz
>>272
遅レスｽﾏｿ
御堂筋線で使われている接近表示機の一世代前の仕様のヤツ
「→前駅→当駅」
が懐かしい、と言ったんだけど。
299:名74系統 名無し野車庫行
12/12/09 10:30:52.26 qeRzt2Ez
>>297
103系統を観光路線に仕立てた人、この件には書かなくなったね
あと、地下鉄の地上出入口が少ないから路線残せとか言ってた人も
300:名74系統 名無し野車庫行
12/12/09 19:25:14.21 KtvoX1/4
>>298
>>272のほうが、普段地下鉄を使ってないのがバレバレだよねぇ。
301:名74系統 名無し野車庫行
12/12/09 20:37:54.29 iVx4t9J1
それは椿原のこと？
302:名74系統 名無し野車庫行
12/12/09 21:01:48.89 nlHPcfoi
なんでやねんｗ
303:名74系統 名無し野車庫行
12/12/10 12:32:43.04 HlnKpU34
市営バスの交通違反について
大阪市交通局では、平成24年12月6日（木）回送中の市バスが交差点内において赤信号で右折したため、
警察官に交通反則切符（青切符）を交付されていたことが翌日判明しました。
このたびのことは、安全輸送を使命とする交通事業従事者として、あるまじき行為であり、市民・利用者の
皆さまの信頼を著しく損なうもので、誠に申し訳なく、深くお詫び申しあげます。
今後、このようなことのないよう再発防止に取り組んでまいります。
304:名74系統 名無し野車庫行
12/12/10 12:33:15.47 HlnKpU34
1 発生日時
平成24年12月6日（木）16時41分頃
2発生場所
大阪市平野区長吉長原東2丁目13番先 （大阪中央環状線の交差点内）
3当該運転手・所属 長吉営業所（大阪運輸振興株式会社へ委託）
・職種 自動車運転手・ 年齢62歳・ 勤続年数 6年10月
4概 要
長吉営業所から出戸バスターミナルへの回送中、大阪中央環状線の交差点内を東から北行に右折する際、
前方信号が青信号から赤信号に変わったにもかかわらず、先行の他車に続いて右折したため、現場にいた
警察官に停止を求められ、交通反則切符（青切符）の交付を受けたものです。
5事実判明の状況
当該運転手から、12月6日（木）21時10分に入庫後、運行管理者に報告があり、翌日、営業所長が本人から
状況の聞き取りを行い、当局に報告があったものです。
6今後の対策
大阪運輸振興株式会社に対して、当該運転手に厳しく指導教育を行うとともに、改めて全運転手に対して、
道路交通法を遵守し、安全運行に努めるよう指導してまいります。また、当局へ迅速な報告を行うよう指導してまいります。
305:名74系統 名無し野車庫行
12/12/10 17:44:56.42 feRI3oME
>>303-304
つｽﾚﾘﾝｸ(bus板:563番)
306:名74系統 名無し野車庫行
12/12/10 19:39:11.55 Wwrv5QNf
>>304
そういうことってあるよね、という話だけど、
検挙されたときってバスを一旦止めて、警官の話が終わったら運行再開するという形になるんかな。
バスも運転手も走れるのだしそうなるよね。
そんなことには遭遇したくないものだが。
307:名74系統 名無し野車庫行
12/12/10 23:02:44.60 bXlBBCCI
＞前方信号が青信号から赤信号に変わったにもかかわらず、先行の他車に続いて右折したため、
直営ならそれが普通だな
308:名74系統 名無し野車庫行
12/12/11 13:23:10.90 JZUSsSbF
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
34号や57号に影響が出てるのだろうか？
309:名74系統 名無し野車庫行
12/12/11 22:29:43.69 gaXyP+Ph
>>308
特に影響なかったよ。
310:名74系統 名無し野車庫行
12/12/12 18:54:21.21 nSR8thFP
出戸発14系統高野大橋循環が空気輸送すぎるわ
赤バスの存続がきまった以上、廃止の可能性はないのか？
311:名74系統 名無し野車庫行
12/12/12 20:53:40.65 z430lHdH
そちらも廃止ですけど、とりあえず廃止を1年延長。
ちなみに赤バスについてもあくまで一般バス化してとりあえず1年の暫定運行ですよ。
312:名74系統 名無し野車庫行
12/12/12 20:58:53.26 z430lHdH
後の事はそれまでの間に詰めていきますが、もちろん前者と後者では扱いが異なるでしょうけどね。
313:名74系統 名無し野車庫行
12/12/12 21:07:36.44 kB+nDm0h
52も乗客増えてきた。
314:名74系統 名無し野車庫行
12/12/12 22:22:59.51 3K64ZZSQ
69も乗客増えてきた。
315:名74系統 名無し野車庫行
12/12/12 22:27:32.20 2BlPlS4s
井高野（南海バス）の運転手は、喋るのをやめると死んでしまうんじゃないかと思うくらいよく喋る。
316:名74系統 名無し野車庫行
12/12/14 03:00:04.96 1+k315yp
そういや一時、守口の６２やら井高野の４０、東成の６７とか目撃情報あったが
あれは何だったんだ？
317:名74系統 名無し野車庫行
12/12/14 18:24:23.43 aKiP/xVm
憲法9条の影響かもしれんね。
318:名74系統 名無し野車庫行
12/12/16 00:14:59.58 0xqPs4gm
>>315
赤バスでもしゃべりまくりなのかな？ｗ
319:名74系統 名無し野車庫行
12/12/16 09:39:08.61 6rJ34QB+
>>315
いっそ、車内の自動放送に盛り込んだら良いのになw
ウインカーつけたら「左へ曲がります」、停止状態からアクセルを踏んだら「動きます」
320:名74系統 名無し野車庫行
12/12/16 12:43:50.40 z3SrkPbo
>>319
そんなことしたら死んじまうじゃまいか
321:名74系統 名無し野車庫行
12/12/16 13:22:23.30 mS2fV/GW
今はどこでも喋るのが当たり前なのかなぁ
９月に福岡で西鉄バス乗ったときも信号変わって動くときも「はい発車します～」
「次右折します～」とか喋りまくってたし、先月名古屋市バス乗ったときも喋りが多かった
322:名74系統 名無し野車庫行
12/12/16 17:18:15.18 B/kYDnam
>>321
西鉄が喋りまくるのはデフォだろ。
323:名74系統 名無し野車庫行
12/12/16 20:00:18.62 N8kcJzoP
指差呼称までやってるもんな
324:名74系統 名無し野車庫行
12/12/17 00:32:47.29 s+itpl8H
日曜日の午前、なんばのバス停でバスの中からババァが大声で喚いてたんやけど、
一体何があったのだ？
325:名74系統 名無し野車庫行
12/12/17 10:38:53.05 Xr25aiPy
赤バスを廃止するのは反対だ。
地域コミュニティが壊れてしまう。
橋本市長を追い出そう！
326:名74系統 名無し野車庫行
12/12/17 14:57:15.73 GBnUabSo
>>325
赤バス廃止は平松政権時代からの話な件について
現在のバス事業の状況を考えると、現行のままの赤バス維持は残念だが不可能。
327:名74系統 名無し野車庫行
12/12/17 17:02:10.25 t45plhKk
まずは地域コミュニティとは何たるかを聞きたいね
328:名74系統 名無し野車庫行
12/12/17 17:08:34.87 AicI7D4G
・赤バスが廃止になると地域コミュニティが壊れてしまうの因果関係は？
一応、地域コミュニティという言葉と所謂地域系コミュニティ系バス路線の類が
イコールでないことは言うまでもないわけだけど。
・平松政権というが、政権とは一応国の政治権力の事なんで。平松が政権をとったことはないわけでｗ
・西鉄が喋りまくるというが、西鉄自体がしゃべるわけではｒｙ…
・憲法9条の影響というが、9ｒ…
・椿原クンｔ…
329:名74系統 名無し野車庫行
12/12/17 17:14:45.22 GBnUabSo
個人的に、赤バスの敗因を分析してみた
・超ロングな循環系統
あそこにも行きたい、ここも寄りたい、
それを繰り返した結果、どの系統も超ロングラン系統になってしまった。
片道５分、もう片方は１時間。これでは片道しか利用してもらえない。
ある程度地域を区切り、区役所やターミナル駅など拠点に各地へ。これなら片道の距離も短くなりまだ利用しやすかっただろう。
・昼間しか走らないダイヤ
交通弱者の高齢者にターゲットを絞り、病院や公民館が開く時間に限定して運行したものの、利用は伸びなかった。
利用者が少ないと分かった時点で運行時間を拡大し、少しでも通勤・通学需要を取りに行けば、結果はまだ違っていただろう。
・周知徹底不足
なによりこれがもったいなかった。
当初、赤バスの運行開始・ルート変更告知は区民広報誌の記事としてしか知らされていなかったが、
そもそも広報誌をまともに読んでいる人がどれだけいるのかというのは甚だ疑問なところ。
そうではなく、別途チラシを単独で発行し、路線図・時刻表付きで知らせた方が、広告効果はより高かっただろう。
小型バスで、一般車が走れないところまで網羅しよう！っていう発想自体はよかったんだけどね。
何とも勿体ない幕切れだと思う。
330:名74系統 名無し野車庫行
12/12/17 17:47:39.94 AicI7D4G
そもそも論からすると、コミュニティ系バスということだけど
実は市の施策としてはじめたものではなく、規制緩和見据えた事業者の発案、
強いては労働組合の推しの影響、つまり事業者主体ではじめたものだから、
行政の関与はすべて後追いなんだよね。
よく悪くも住民関与、地域協議会設置
運営補助金制度の制定及び開始年度とそのスキーム等々
行政の立場からすると、もう動き出したからがスタートでその後追いで
存在意義からその文言から何から、取り繕う形になっちゃった。
331:名74系統 名無し野車庫行
12/12/17 18:53:43.26 +h1Hk7m5
大正区内は赤バスのみでもいいんじゃないかと思う。
今でも鶴町を走ってないのがなんでなのかわからない。
332:名74系統 名無し野車庫行
12/12/17 20:21:34.85 QvcVEB9c
>>328
赤バスでも利用がある程度ある路線は往復系統に近いもんね。
ただなぜか天王寺ループは利用者多いんだよなぁ。あれこそ使いにくい路線だと思うのだが。
小型バスを使ったサービスが広がらなかったのは確かに残念かな。
単に運行時間を広げればいいってもんでもないとは思うのよ。
昼間の公共施設・病院へのアクセスに便利なのと通勤・通学に便利なのはまた違うものだし。
元々一般バスが幅をきかせてる中で小型バスが役立つのが交通弱者向けサービスぐらいだったのかもしれないのだけど。
333:名74系統 名無し野車庫行
12/12/17 20:26:41.29 QvcVEB9c
>>329
確かに巨大な循環系統は使いにくいわな。
ただ、天王寺ループはそれなりの利用があるのよね。あれこそ使いにくいと思うのだが。
小型バスのサービスが通勤・通学まで広がらなかったのは残念なことだが、
一般バスが網羅してる中で小型バスのメリットがどこまであるのかなというのはある。
あと公共施設へのアクセスが便利なルートと通勤・通学に便利なルートは少し違うだろう。
まぁ平野区の長吉長原西～瓜破西は一般バス取り込んでしまえばいいのにとは思ったけど。
334:名74系統 名無し野車庫行
12/12/17 21:04:40.34 E3z8YXOA
大阪でも↓こんなのが走ったらおもしろいのに
【交通】「雪ミク」路面電車が登場 札幌、３月末まで運行
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
335:名74系統 名無し野車庫行
12/12/17 21:05:32.50 GBnUabSo
>>334
レインボーファミリーというものがあってだな・・・
336:名74系統 名無し野車庫行
12/12/17 21:28:03.00 jVVOzQvG
in にゃんばろう
out レインボーファミリー
券売機のカードもいつの間にかにゃんばろう柄になったよな
337:名74系統 名無し野車庫行
12/12/17 21:57:06.94 KczaQZb8
103と同じルートで10分間隔ぐらいで赤バスを走らせたらそれなりに乗りそうな気がするがどうだろ
338:名74系統 名無し野車庫行
12/12/17 22:29:21.94 4lEy95Rn
レインボーファミリーも車内ポスターなどでかろうじて生き残っている。
あとネットのバス接近表示。
339:名74系統 名無し野車庫行
12/12/17 22:39:43.11 AicI7D4G
それは赤バスというか同程度の小型バスを、って事でしょ。
340:名74系統 名無し野車庫行
12/12/18 00:59:55.58 o1wJl4ff
>>337
ポンチョならいけそうだな
341:名74系統 名無し野車庫行
12/12/18 01:01:31.50 kUFegzvf
>>336
赤バスちゃんの死亡が確定した今、
末っ子亡きレインボーファミリーを推すわけにもいかんということか・・・
342:名74系統 名無し野車庫行
12/12/18 10:57:37.24 V2tuPIqz
コンビです市バスと地下鉄
343:名74系統 名無し野車庫行
12/12/18 11:08:27.42 WSdvzQ2J
あの「おしどりマーク」、ヤフオク(官公庁払い下げ分)に出てたっけ？
344:名74系統 名無し野車庫行
12/12/18 11:10:25.39 cNldXgYy
今度廃止になる赤バスを乗りに行きます。
かなりあるので全部回るのは何日もかかりそう。
エンジョイエコカードで何枚も買って乗ります。
345:名74系統 名無し野車庫行
12/12/18 14:25:11.32 cNldXgYy
こんなにいろんなところを経由する循環バスなら、時間がかかって仕方がない。
暇な老人しか利用しないのもうなづける。
346:名74系統 名無し野車庫行
12/12/18 15:17:26.30 YPEzczo9
確かに赤バスて片方循環で、行きはよいよい帰りは怖いやね（笑）
347:名74系統 名無し野車庫行
12/12/18 15:22:54.16 MM4ps4Jg
赤バスなんかより自転車で行く方がずっと速い
乗るのはジジイババアのみ
348:名74系統 名無し野車庫行
12/12/18 21:12:12.45 vV4CYti2
一応、悪あがきでテコ入れしたからな。乗客の少ない区間を短絡させたりした
おかげで普通のバスと結局同じ道を走ることになった路線も多い。
349:名74系統 名無し野車庫行
12/12/19 01:23:03.58 iEftVYBR
>>346
末端ループくらいが許容範囲だろうね
350:名74系統 名無し野車庫行
12/12/19 09:48:22.74 5Wt3tig5
ほろびないでアカバスチャン。
351:名74系統 名無し野車庫行
12/12/19 11:07:35.41 Ba73/Dts
３月の廃止までに全路線制覇してきます。
352:名74系統 名無し野車庫行
12/12/19 12:08:04.33 EInk9ENU
↑まぁこのように椿原クンが意気揚々と独り言をつぶやいてるところ悪いけどｗ
何度も経路変更繰り返してきて、それを逃して来てるんだから、
それで今更、全てを分かった気にならないでくれよ椿原クン笑。くれぐれもな。
353:名74系統 名無し野車庫行
12/12/19 12:36:47.06 Ba73/Dts
私は、椿原クンじゃないですよ。
はじめて書き込みをした人です。
354:名74系統 名無し野車庫行
12/12/19 12:39:43.24 EInk9ENU
そうですか、すいません。椿原クンではありませんでしたか。
>>344は椿原クンですよね？
355:名74系統 名無し野車庫行
12/12/19 13:06:00.02 4Q1xW2L6
北区の赤バスは大阪駅前を通ってくれてたらもっと利用者が増えたはず
356:名74系統 名無し野車庫行
12/12/19 14:20:53.63 MmyEs+DG
近鉄バスみたいに短距離ピストン運転の方が良かったということだな
357:名74系統 名無し野車庫行
12/12/19 15:12:22.51 Ba73/Dts
>>356
そう思う。
循環路線にしたのが失敗の原因。
358:名74系統 名無し野車庫行
12/12/19 18:10:59.14 EInk9ENU
いや、でもあれは特定の核があるから成立するんであって、
多数の目的を達する設定でなければ、短距離路線は乗るに値しない用なしで乗らないよ。
大きなループがよくないのは勿論だけど、真逆に短距離がいいわけじゃない。
短距離で本数の回転率が挙げられるのは確かだが、乗らなければ意味がないんだから、
ある程度の距離がないと駄目なんです。
例えば区役所前から短距離路線を走らせたところでなんにもならない。
実際には結局目的地まで行けない路線を走らせることになるからね。
大阪市内のほとんどは平坦、使い物にならない短距離路線は自転車に
敵わないので、広い層の利用は見込めない。
そこも先の特定需要ある近鉄とは違って、元の需要が少ないので、
頻発させるだけ空車率が高くなるよ。
警察病院線のように途中停留所設定次第で地元利用も汲み取れる形で
地域の足として成立させることがうまく出来る所であれば
それもひとつの方法として活用すればいいんだけど。
359:名74系統 名無し野車庫行
12/12/19 18:28:03.31 JHnffigi
赤バスの車両ってもう寿命なんだっけ？
だから今回廃止になると。
360:名74系統 名無し野車庫行
12/12/19 18:53:36.26 EInk9ENU
寿命云々でいえば、去年にある程度ケリをつけておくべきだったしそのつもりだったんだけどね。
延ばしたおかげで新車を買うハメになった。
361:名74系統 名無し野車庫行
12/12/19 21:30:23.61 6Gr1rsHQ
>>355
市バス他の路線設定が大阪駅中心で、区役所アクセスには使いにくかった、
そこで区役所を中心にしたバスを設定したというのが実際のところではないかと。
それゆえに北区の赤バスの利用状況は散々なことになったわけだけど。
>>356
近鉄バスの赤十字病院線とか本当に短い距離だからな。
よくよく考えるとアホらしいが、10分間隔で100円なら価値はあるんだよな。
赤バスよりは95とか82が勉強するべき事例のように思える。
362:名74系統 名無し野車庫行
12/12/19 23:45:44.94 EInk9ENU
赤十字も警察病院線も基本的にはその名の通りの目的で
電車でよそから来た人が駅に降り立ってから足がないのを助けるものだからね。
それをどこでも標準的な地区にそのまま当てはめるのは難しいよ。
やっぱ何か需要の核になるものがないとね。
363:名74系統 名無し野車庫行
12/12/19 23:47:00.87 BdCczaWh
>>362
需要の核になるものがない今里筋線の失敗ぶりを見ても明らかだな。
364:名74系統 名無し野車庫行
12/12/19 23:53:51.49 4kxqb14q
>>363
今や語り草の35番の南北分断失敗。
長鶴線へ誘導したものの京橋での乗り継ぎがややこしくて失敗に終わった特36（現36番）の中抜き･･･
365:名74系統 名無し野車庫行
12/12/19 23:54:25.37 GPvoQggM
今里筋線は客は増えとるよ
366:名74系統 名無し野車庫行
12/12/19 23:56:00.71 BdCczaWh
>>365
増えてても全然見込みに達してない閑散状態だろ。
367:名74系統 名無し野車庫行
12/12/20 00:44:02.04 DCX/fOYt
>>366
だね。
田園都市線は乗客を運びきれてないしね。
368:名74系統 名無し野車庫行
12/12/20 10:48:46.50 LSOy8iy9
>>360
赤バスの新車買ったのかよ？税金の無駄遣いだ。
369:名74系統 名無し野車庫行
12/12/20 10:50:12.61 UkQHiEA8
>>368
でかさといい座席配置と言いデザインと言い、
明らかに一般バス転用を踏まえたものだけどな。
370:名74系統 名無し野車庫行
12/12/20 11:18:24.02 ATajdHTs
>>368-369
日野のポンチョだから一般路線でも使えそうだよね
カラーリングも真っ赤では無く一般路線用の黄緑の部分を赤にしただけだし
URLﾘﾝｸ(poncho-daisuki.seesaa.net)
371:名74系統 名無し野車庫行
12/12/20 12:37:28.54 LSOy8iy9
>>369-370
従来のやつとは違うのね。安心した。
372:名74系統 名無し野車庫行
12/12/20 12:54:49.25 vczVdYEl
でも、一般転用っていってもあくまで一般路線化した赤バス等用のつもりなんだよね。
カラーリングも塗り直さなくて済むように土壇場で決めたので。
本当に一般転用を最初から考えてたら後扉仕様を導入してるから。
ずっと上か前スレに個々の部品を一般仕様を意識したと捉えてる人いたけど、
意識したんじゃなくて、外車の特注品ではなくなったので
おのずと一般仕様品になったって事なんだよね。ドアブザーにしても内装品にしても。
373:名74系統 名無し野車庫行
12/12/20 16:45:58.08 Oan1ylOf
名古屋に続いて、大阪も港車庫が消えるのか
374:名74系統 名無し野車庫行
12/12/20 20:21:16.37 ftCJgaXa
市営バス乗り場での停車位置の誤りについて
[2012年12月19日]
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
375:名74系統 名無し野車庫行
12/12/21 09:55:53.76 T69RZN6u
>>374
これは待ってても絶対に気付かないなｗ
376:名74系統 名無し野車庫行
12/12/21 10:54:14.70 AFUurmEs
赤バスは利用されている路線もあるので、一部は残してほしい。
一般路線化するのがいいと思う。
377:名74系統 名無し野車庫行
12/12/21 11:13:11.86 DOoo3DGa
>>376
3路線は一般系統として残るよ
378:名74系統 名無し野車庫行
12/12/21 21:37:02.47 yXKZbiiJ
100円で大阪梅田をぐるっと巡るＵＭＥＧＬＥ（うめぐる）バスが来春運行開始
大阪・キタの繁華街に、ひと乗り１００円で一周するループバス（循環バス）を走らせる計画が持ち上がっている。
ＪＲ大阪駅北側で進む「うめきた」再開発で商業圏が拡大することを受けたもので、阪急バス（大阪府豊中市）が今月１４日、近畿運輸局に申請。来春の運行開始を目指している。
駅周辺に点在する商業圏を結び、集客につなげようという計画で、新たな足として定着するか、注目される。
うめきたで、オフィスや商業施設などが入る複合施設「グランフロント大阪」が来年４月に先行オープンするのに合わせ、開発事業者１２社による社団法人「グランフロント大阪ＴＭＯ」（大阪市）が運行を決め、阪急バスに委託した。
計画では、ＪＲ大阪駅から反時計回りに、西梅田―北新地―東梅田と回り、阪急梅田駅から茶屋町方面を経由する延長約４キロ、約３０分のルート。
１２か所の停留所を設け、午前１０時から午後９時まで１０分間隔で運行する。「梅田をぐるっと巡る」との意味を込め、「ＵＭＥＧＬＥ（うめぐる）―バス」と名付ける予定だ。
ループバスは、東京や京都、神戸などの大都市でもターミナル駅周辺で走っている。キタでは大阪駅のそばに私鉄や百貨店が集中する特性上、需要は少ないとされていた。
だが、近年は、大型書店がオープンした茶屋町や、梅田スカイビルなどが立ち並ぶ「新梅田シティ」、ブランド店が多数入る西梅田の複合施設「ハービスプラザ」など、商業圏が広がり、大阪駅の南北を結ぶ交通の強化が課題となっていた。
同ＴＭＯの担当者は「将来的には、東京・丸の内のループバスのように、無料化を目指したい」とする。
（2012年12月21日 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
379:名74系統 名無し野車庫行
12/12/21 21:48:20.30 pvKVb/Te
>>377
ただし1年間だけ。その先はわからない。
一般路線となる路線の1つ、西淡路～区役所は一般バス発祥だから元に戻るのだとも言える。ただし1年間。
その先は他の廃止予定の一般路線と同じわけだけど、さてはてどうなることやら。
おそらく市営交通のネットワークから外れることになるんだよなぁ。
380:名74系統 名無し野車庫行
12/12/21 22:03:23.77 7E666jaQ
>>379
というか、その廃止計画の後ろにある民営化構想自体が結局どうなる事やら。
国政ではキワモノ扱いされて受け入れられなかった市長の政党が
全国ネットは諦めて、またまた大阪ローカルに戻って「大阪改革！」に専念するのかな？
381:名74系統 名無し野車庫行
12/12/21 22:09:29.55 MK8GRk4R
>>378
>計画が持ち上がっている。
もなにも既にそれ用の新車入ってるしな。
382:名74系統 名無し野車庫行
12/12/22 01:28:01.88 aOJt+AsY
>>378
>>156のビラの奴か。
383:名74系統 名無し野車庫行
12/12/22 02:07:13.77 9UoXEYEp
ビラというと、布施駅周辺で
布施～京都のバス広告を、そのバス会社にも勝手にバラ撒いている
痛い輩を思い出すんだが。
384:名74系統 名無し野車庫行
12/12/22 08:59:20.99 +a0kqEdS
>>383
スマン。コンビニの10円コピーよりダイソーの5円コピーにしろとアドバイスしたのはこの俺だw
385:名74系統 名無し野車庫行
12/12/22 10:51:21.25 IE6udccO
>>378
梅田を毎日ぐーるぐる
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
386:名74系統 名無し野車庫行
12/12/22 19:46:10.86 9UoXEYEp
41と104の統合で、とうとう
新大阪駅前に乗り入れる市バスが消滅してしまったって事？？
387:名74系統 名無し野車庫行
12/12/22 20:34:46.73 aOJt+AsY
>>386
お前は何を言ってんだ？
388:名74系統 名無し野車庫行
12/12/22 23:07:56.54 8G3LKw3F
ザ★ビラ厨
389:名74系統 名無し野車庫行
12/12/23 01:10:34.30 pNLeRRQ8
【地域経済】大阪・キタぐるり100円バス 来春運行開始目指す [12/12/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
390:名74系統 名無し野車庫行
12/12/23 10:02:36.53 fE1e5iBO
>>387
そいつ、わざと務所帰りを装ってるんだろ
391:名74系統 名無し野車庫行
12/12/23 12:54:32.79 hMiXBYNX
新大阪駅前、元の市バス乗り場
もう何の痕跡も無くなってるな。
392:名74系統 名無し野車庫行
12/12/23 13:10:28.21 uKg8jPIS
>務所帰りを装ってる
装ってるって事は椿原クンではないな。
393:名74系統 名無し野車庫行
12/12/24 00:25:14.15 Tvobpxrw
古市付近で経路間違いってことは
45あたりか？？
394:名74系統 名無し野車庫行
12/12/24 03:42:33.57 BYbauqp9
結局２系統は廃止確定？
395:名74系統 名無し野車庫行
12/12/25 22:32:13.12 cmgoXiRP
>>393
83らしい。しかも1日1本しかない守口便。本来、新森二丁目から左折
して新森公園を経由するはずがそのまま直進。45は経由しないので、
間違えたのかと。以前、83の守口便に乗った時も、森小路交差点を
右折する所を誤って左折したことがあった。
396:名74系統 名無し野車庫行
12/12/25 23:24:31.45 ml45vZJA
バス運行経路誤りに伴う後退運転
・場所 45号系統 大阪市城東区古市一丁目5番7号先
・概要 市バスが古市二丁目停留所を出発した後、本来、右折すべきところを
そのまま約100メートル直進しました。
その後、車内のお客さまに経路の間違いを案内説明のうえ、
お客さまに車外での後方誘導をお願いし、
南行の一方通行道路を北向きに後退運転して通常経路に戻りました。
・影響 お客さまにお怪我等はありませんでした。
・原因 渋滞による遅延連絡に気を取られ、右折すべき交差点を直進してしまったものです。
・対策等 当該運転手に対して厳しく指導教育を行うとともに、改めて
全運転手に運行経路を十分に確認し、安全運行するよう指導しました。
397:名74系統 名無し野車庫行
12/12/25 23:48:06.14 mdTUj3oK
民営化発表なのに話題が出てこないな
398:名74系統 名無し野車庫行
12/12/26 00:14:07.48 /mxmGvRb
話題にして欲しいのか？したろか？
399:名74系統 名無し野車庫行
12/12/26 00:25:54.12 1//qPCsh
当該は大阪駅2118発の便だそうだが、この後の２便の担当はヒ？
400:名74系統 名無し野車庫行
12/12/26 02:11:26.11 lk2ng1R8
路線バス内で下半身露出 容疑の市職員を逮捕 大阪府警
市バスの車内で下半身を露出したとして、大阪府警大正署は２５日、公然わいせつの疑いで
大阪市環境局西部環境事業センター職員、上田健司容疑者（５０）を逮捕した。
逮捕容疑は１２月１８日午前８時１０分ごろ、大正区南恩加島を走行中の市バスの中でズボンのファスナーを開け、
通勤途中のパート女性（３２）に下半身を見せたとしている。
女性の夫が同署に相談。ドライブレコーダーの映像から特定した。上田容疑者は平成１８年６月にも、
大正区内の小学校近くで下半身を露出したとして公然わいせつ容疑で摘発され、翌年に罰金の略式命令を受けており、
捜査員が顔を覚えていた。「もう一度、あのときの興奮と解放感を味わいたかった」と容疑を認めている。
市は過去の摘発歴について「把握できていない」として、懲戒処分をしていなかった。環境局職員課は
「市民の信頼を失墜させ申し訳ない。厳正に対処する」としている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
401:名74系統 名無し野車庫行
12/12/26 09:30:16.84 h+1HPK75
今朝の朝刊とYAHOOのトップで市バス132路線のうち採算性のある88路線を残し
2014年度から順次民間バスに譲渡予定
37大阪駅～井高野車庫 阪急
62大阪～住吉近鉄か南海
34 大阪駅～守口 京阪
88 大阪駅～天保山 阪神
86上新庄～布施駅 近鉄
95 上新庄駅～豊里団地 阪急
一部こんな感じだな。
402:名74系統 名無し野車庫行
12/12/26 10:21:42.58 /mxmGvRb
順次ではないですけどね。
403:名74系統 名無し野車庫行
12/12/26 11:06:34.41 sa2FnS62
西区や港区辺りだと日交でも良いと思う。
404:名74系統 名無し野車庫行
12/12/26 11:13:38.83 0b0J3WWM
関連スレッド
→大阪市営交通 赤バスについて語る 1台目
ｽﾚﾘﾝｸ(bus板)l50
405:名74系統 名無し野車庫行
12/12/26 12:38:01.70 G/gTeXrN
譲渡先は5私鉄系だけだろうな
何だかんだで既得権益とかが先行して
406:名74系統 名無し野車庫行
12/12/27 18:57:08.22 gnn/xDjK
淡路に住んでいるので、
37系統はよく使いますが、阪急バスに譲渡されると値段も上がり、
距離制運賃ですね。
407:名74系統 名無し野車庫行
12/12/27 19:07:18.52 Dm8qtFF8
>>406
委託運転の形にして、営業は市バスの民営会社が一括して行うほうがいい。
路線網が5私鉄のバスにバラバラになるのはネットワークが崩壊してよくない。
408:名74系統 名無し野車庫行
12/12/27 20:15:33.21 iV2ndm9r
とりあえず、市としては新会社設立はしない事にしちゃいましたけどね。
一括のために5社なりが共同でひとつの新会社を立ち上げる余地はありますが。
409:名74系統 名無し野車庫行
12/12/27 20:19:35.38 tCEaGGTG
>>407
京阪バスの一日券で乗れる大阪市内路線が増えるとむしろネットワーク強化になって嬉しい。
410:名74系統 名無し野車庫行
12/12/27 21:19:16.45 Iw3Dbvte
なんかのpdfにあったけど、10,19,30は生き残るの？
加美から区役所不便やなあ
巽南からも不便やけど
411:名74系統 名無し野車庫行
12/12/27 23:56:45.53 h4JlfvJD
>>408
共同出資の新会社が受けるというのは熊本でやってるけど、
行政の後押しがないと難しいだろうなぁ。事実上それはないと見るべきか。
しかし車庫のこととか、分割して民間に移管するのはけっこう難しいような気がするんだけどね。
その具体的な方策というのが見えてこないのよね。
412:名74系統 名無し野車庫行
12/12/28 00:04:20.43 iV2ndm9r
数日前、運賃箱（料金集納機）が壊れてて全員タダで降ろしてたそうだよ。
現金もカード、ＩＣ、敬老ＩＣも。電源自体がダウンって感じかな
413:名74系統 名無し野車庫行
12/12/28 01:03:07.94 oeQOGJXg
>>411
分割民間移管は札幌や明石で既に実現済み。
414:名74系統 名無し野車庫行
12/12/28 02:48:42.42 +X/PrW1F
民営化されると、乗り継ぎ制度も崩壊だよな？
415:名74系統 名無し野車庫行
12/12/28 09:35:17.89 SXCdmLrg
>>413
そういや札幌市内のバス路線図見てたけど、やたらいろんな事業者が入り乱れてたな。
あれは車庫ごとに分割したんだっけ。
複数の事業者が平行する区間を利用する人はどれか1つの事業者を選んで定期券を買うか、
共通して使えるウィズユーカードを使うしかないんかな。
大阪市バスの場合、担当が複雑すぎて車庫単位で分割ともいかんのが悩み。
市バスの車庫を譲り受けないと民営バスも走らせられないだろうし。
416:名74系統 名無し野車庫行
12/12/28 12:43:03.35 M4A4ruwc
民間バスへの運行委託だけで済ませられないだろうか？
ばらばらになると一日乗車券エンジョイエコカードも使えなくなる。
バスネットワークの崩壊だ。
417:名74系統 名無し野車庫行
12/12/28 12:55:05.31 WMOMOdB8
いや近鉄バスに吸収されれば復活するよ
あそこはバスの年収は400万円だから
418:名74系統 名無し野車庫行
12/12/28 13:57:49.74 2rOTIowJ
>>401
近鉄・京阪・阪急を瑞光二丁目で見れるならムネアツやな
大昔の吹田八尾線を思い出した
419:名74系統 名無し野車庫行
12/12/28 14:58:37.60 h0X7eSwE
3社に分割された札幌の場合、地下鉄・バス一日乗車券は移管後の路線でも使用可能
旧札幌市交通局の路線だけでなく、一定エリア内の路線は元々民営の路線でも使える
大阪もこういった形式が一番いいんだろうけど
420:名74系統 名無し野車庫行
12/12/28 19:28:55.96 GiJb69WF
でも、報道では"一括"でしょ。
421:名74系統 名無し野車庫行
12/12/28 19:49:04.61 D8shaztK
いや、そこまで詰めてない。一括もしくは だから。
橋下お得意の公募で決める気なんよ。現在路線バスを営んでる会社と一応の条件。
これを仮にストレートに受け取ると、今路線をやってないバス会社が公募開始までに
路線バス始めて一人前ズラしても無視だし、受け皿ための新会社でも駄目になってしまう。
ストレートに受け取ればの話だけど。
422:名74系統 名無し野車庫行
12/12/28 19:51:03.59 xuqZfQD8
まぁ、普通に考えれば、路線バスの実績のある
近鉄、阪神、阪急、南海、京阪、北港、日本城からのチョイスになるでしょ。
423:名74系統 名無し野車庫行
12/12/28 20:32:51.92 SXCdmLrg
>>420
既存の事業者が一括で引き受けるとかそりゃ無茶だろ。
そりゃ一括で引き受けてくれる会社があるならそれに越したことはないが……
想定は地域ごとに >>422 の事業者が引き受けるという形なんだろうか。
424:名74系統 名無し野車庫行
12/12/29 12:25:42.65 40jgCMRH
民間バスに譲渡されたら、今大阪市交通局で働いている
市バスの運転手さん達は分免になるんですか。
425:名74系統 名無し野車庫行
12/12/29 13:27:27.05 0XOu5kQo
あれ、営業所単位で一括譲渡ってことじゃなかったっけ？
守口営業所なんかは京阪になれば守口車庫止めが
京阪守口市駅乗り入れになって便利っぽい。
そうなることこそが大阪都構想の一つだしな。
運賃制度がバラバラになるのはどうかと思うけどね。
426:名74系統 名無し野車庫行
12/12/29 15:46:49.06 4vO1+jyP
>>424
1つの系統を2とか3の営業所で担当していることが多いわけですし、
大阪市バスで営業所単位で譲渡という想定が無茶な気がする。現状のままだとね。
例え営業所単位だとしても大正区だと鶴町だけで足りず港・住之江からも入ってるわけだし。
ある程度まとまりをもった路線で引き取ってもらわんことには。
もっとも港営業所は廃止になるわけですが。
427:名74系統 名無し野車庫行
12/12/29 17:16:09.71 EirsTK/V
>大阪市バスの場合、担当が複雑すぎて車庫単位で分割ともいかん
分割だと営業所単位なんです。
>担当が複雑すぎて は、
それはあくまで今までと今現在の話でしかない。
428:名74系統 名無し野車庫行
12/12/29 17:52:43.53 EirsTK/V
言い方が不味かったかな。
例えば15個の系統なら15個の系統どこかの営業所に決めて
そこで丸ごと面倒を見るって事。今みたいに便単位で○○便が入ったりとかしない。
429:名74系統 名無し野車庫行
12/12/29 17:57:33.77 TBn2rdM7
まぁ、そのころには路線網自体が今とは大きく変わってるから、
１系統１営業所体制で出来る体制になってるんだろうけども。
現行の路線網をベースに考えても無駄だと思うよ。
各区が独自判断で走らせるコミュニティバスにしても、どこに委託するか（あるいは区営か）ってのは各区で決めることだし。
430:名74系統 名無し野車庫行
12/12/29 18:36:49.95 UmYSrxW/
大阪市営バス網崩壊決定。
431:名74系統 名無し野車庫行
12/12/30 16:27:22.49 9NiD40fl
運行は民間にやらせるけど、運賃体系は市バスのものを維持するっていう苦し紛れな方法もある。そのかわり同じ区間を走る同じ会社のバスで運賃が異なるってことも有り得てしまうけど。
1日乗車券なども、元市バスの路線のみで利用可能ってすればいい。
運賃体系が異なる以上元市バスの路線であることをはっきり示すために、系統番号はすべて「市**」みたいにすればいい。
432:名74系統 名無し野車庫行
12/12/30 20:19:37.14 HxDU5gOr
>>414
> 民営化されると、乗り継ぎ制度も崩壊だよな？
これが一番痛いな。
>>419
そうなるのが一番良いな。
赤バス乗りにいってきました。
結構高齢者の足になっていることがわかりました。
本当になくすことがいいことなのか分からなくなりました。
完全乗車までにはまだ3日かかります。
がんばります。
433:名74系統 名無し野車庫行
12/12/30 21:24:50.04 I0BAIb5w
>>432
京橋～毛馬、西成西ループ、浪速東ループには乗ったことあるが、
西成西ループは年寄りだらけでやや混んでた覚えがある。
浪速東ループは若い人も乗ってたけど、それが珍しいほどには年寄りだらけだったな。
これを暇な年寄りぐらいしか使わんととらえるか、年寄りの足として確かに役立ってるととらえるか。
特に一般バスが平行している路線だと、実際どうなんだろうかなって。
434:名74系統 名無し野車庫行
12/12/31 00:10:57.57 SCqpR9EM
苫小牧市営→道南みたいに、民営化しても車体塗装すら塗り替えずほぼそのままの状態で運行する方法もある。
元市バス路線同士であれば車両の塗装も同じ、運賃体系も同じ、南海→近鉄みたいな場合でも乗り継ぎ割引適用みたいなね。
435:名74系統 名無し野車庫行
12/12/31 12:30:02.20 npXXNJdu
>>433
年寄りの役に立っているから福祉目的で残すのが一番いいと思います。
436:名74系統 名無し野車庫行
12/12/31 12:34:20.84 /EU9inCU
>>435
ただ、福祉目的というのなら赤バスは必ずしもベターな手段じゃないんだよねぇ・・・
437:名74系統 名無し野車庫行
12/12/31 13:16:08.83 KoBt1/x2
民間のバスｳﾃｼですが年収200万退職金300万でいいから時短.休日多.福利厚生抜群の市バス採用ぉ願いします!過去から現在全国の民間大手では通用しない2.3速不経済ヘタ糞運転.横着態度無愛想で事故苦情多の市バスのウテシに根性叩き込みｳﾃｼの見本見せてやるから採用を!
438:名74系統 名無し野車庫行
12/12/31 18:08:25.85 VOZZYvaD
市バス最終日は華麗に全廃記念イベントを期待するぞ。
439:名74系統 名無し野車庫行
12/12/31 19:21:15.58 ROMnuL6a
文体がビラ厨と類似しすぎｗ>>437
ビラ厨の書き込みｽﾚﾘﾝｸ(bus板:623番)
440:名74系統 名無し野車庫行
13/01/01 00:12:07.69 CNIjzRNl
あけおめ！
今年は大変革の年。
まず３月に赤バス廃止とそれによる路線網再構築があるな。
そして、民営化を見据えての移管先バス会社も秋くらいから情報が流れ始めるころだろう。
441:名74系統 名無し野車庫行
13/01/01 07:04:03.96 Gja8+RYM
>>440
普通のバスも路線改編なんですか？
442:名74系統 名無し野車庫行
13/01/01 08:58:29.89 DUgxlpzB
>>391
>もう何の痕跡も無くなってるな。
廃止日以降も残っていたものから、標柱撤去（当たり前）、駐禁看板撤去、
（もしかしたら）柵復旧、路上ペイント消去、ぐらいですか。だとすると
新大阪駅前のバス停特有の設備は多分まだ残ってるように思いますが。
まぁ暇をみて見てきますが。
443:名74系統 名無し野車庫行
13/01/01 11:38:51.78 hvFjFmUS
市道上にあるバス停はなかなか撤去しないことが多いが、
新大阪駅前はJRが絡んでるから、撤去が早かったものと思われ…
(海か西の管轄かようわからんけどorz)
長期にわたって放置されている珍しい例なら、37の瑞光四丁目～瑞光二丁目間の経路変更に伴う、
旧「大阪経大前」・井高野車庫方面への停留所跡にある黄色いポールが、30年以上そのまま。
444:名74系統 名無し野車庫行
13/01/01 11:53:57.77 DUgxlpzB
そのＪＲか関連管理者の設置したと思われる他社と共通の各バス停設備があって
それは十三だの榎木だのを隠した上で、所謂欠番状態で残ってると思われ、だから、
>もう何の痕跡も無くなってるな
バス停があった痕跡が完全にはなくなってはいないと思うんだよね。
445:名74系統 名無し野車庫行
13/01/01 23:53:19.54 d/Cz5WLI
完全民営化したら内本町バスターミナル始め、出島、堺東、豊中インター、久宝寺口乗り入れ復活するかな？
446:名74系統 名無し野車庫行
13/01/02 00:43:25.44 a3Pamsir
寝言は寝ていえ、バカ
447:名74系統 名無し野車庫行
13/01/02 08:37:15.43 bnvumAER
>>445
内本町バスターミナルとは胸が熱くなるな。
長距離路線バスも復活か？
448:名74系統 名無し野車庫行
13/01/02 08:47:44.95 gjTfwOvC
液クロサイエンス有限会社
449:名74系統 名無し野車庫行
13/01/02 10:51:56.47 DPCMIr7M
>>443
反対側も残ってなかったかな？
450:名74系統 名無し野車庫行
13/01/02 12:06:13.15 B8DxA+vV
>>449
あったような気が…
雀荘の入ってるビルの前やね？
もともと、瑞光四丁目から直進し、現JA大阪市(旧・東淀川農協)の信号で右折(北進)していたのが、
1980年5月？のダイエー上新庄店(現・かみしんプラザ)開店後しばらくして、現在の運行経路になった。
当時は、「経大前商店街」の反対があったものの、井高野方面からダイエーへの利用客の利便を図って、
と言うか、恐らく当時のキーテナントのダイエー、もしくは所有者の「三津富」から依頼された市会議員の圧力で
経路変更になったものと思われ…
※意見には個人差があります。
451:名74系統 名無し野車庫行
13/01/02 13:34:25.70 2LUoapjq
>>450
補足
「レインボープラザ・ダイエー」という名称がついていた。
452:名74系統 名無し野車庫行
13/01/02 16:01:27.05 wfvSAVle
久しぶりに大阪帰ってきたけど、62ってすごいな
453:名74系統 名無し野車庫行
13/01/02 16:51:09.03 qo8fOyK+
大正区の赤バス シーサーは3月まででしょうね。
454:名74系統 名無し野車庫行
13/01/02 17:52:42.15 bnvumAER
>>453
こないだ大正区の赤バス乗ってきたけど、シーサー充当運用のバスにシーサーやってこなかった。
たまたま整備中だったのかな。
455:名74系統 名無し野車庫行
13/01/02 18:26:16.66 EJ7qwFZJ
シーサーって何ですか？
456:名74系統 名無し野車庫行
13/01/02 19:23:25.98 gjTfwOvC
シーサーは、沖縄県などでみられる伝説の獣の像。建物の門や屋根、村落の高台などに据え付けられ、
家や人、村に災いをもたらす悪霊を追い払う魔除けの意味を持つ。
名前は「獅子（しし）」を沖縄方言で発音したものである。八重山諸島ではシーシーともいう。
スフィンクスや中国の石獅（石獅子、en:Imperial guardian lions参照）、日本本土の狛犬などと同じく、
源流は古代オリエントのライオンもしくは犬と伝えられている。
457:名74系統 名無し野車庫行
13/01/02 19:24:18.80 gjTfwOvC
元々は単体で設置されていたものだが、おそらくは本土の狛犬の様式の影響を受けて、
阿吽像一対で置かれることが多くなった。
阿吽の違いにより雌雄の別があり、各々役割があるとする説もあるが、
研究文献等にそのような記述は見られず、近年になって創作された俗説である可能性が強い。
口の開いたシーサーが雌で、右側に置き、福を招き入れ、口を閉じたシーサーが雄で、左側に置き、
あらゆる災難を家に入れないとされている。
各戸の屋根の上に置かれるようになったのは、庶民に瓦葺きが許されるようになった明治以降である。
それまでは、寺社や城の門、御獄（うたき）、貴族の墓陵、村落の出入り口等に設置されるのみだった。
材質は石や陶器（素焼きまたは本焼き）、漆喰（しっくい）によるのが基本だが、近年ではコンクリートや青銅製のものもある。
458:名74系統 名無し野車庫行
13/01/02 19:27:39.10 1uSxUxck
キングシーサーって何ですか？
459:名74系統 名無し野車庫行
13/01/02 19:29:10.51 gjTfwOvC
>>458
キングシーサー（King Caesar）は、東宝の特撮怪獣映画ゴジラシリーズに登場する架空の怪獣である。
獅子をかたどった沖縄の聖獣シーサーが怪獣化したもの。立ち上がったシーサーそのもの、というデザインとなっている。
沖縄県八重瀬町富盛にあるシーサーの元祖と言うべき守護神像、「富盛の石彫大獅子」がモデルとも言われている。
声は東宝版キングコングの流用である。
『ゴジラ対メカゴジラ』の検討用台本時点での仮名称は「キングバルカン」。
英語圏では名前のスペルがジュリアス・シーザーなどと同じ「Caesar」であるため
「キングシーザー」と発音される。
460:名74系統 名無し野車庫行
13/01/02 19:37:31.23 Rlfu2ejA
a
461:名74系統 名無し野車庫行
13/01/02 19:47:34.72 ZYofcXB8
いや、だからシーサーの赤バスって何?ってことじゃないの？
462:名74系統 名無し野車庫行
13/01/03 01:46:19.91 e8lkM61P
元旦の朝にヨドバシ前歩いてたら３６－・８２８が研修車の紙を貼って、走ってたが
年明け早々やのに教習が始まったのかな？
中津が大阪駅関連で新規参入するとしたら５７かな？
京橋操車も５７だけだし、大阪駅操車にして酉島と共同で朝晩だけ守口って事
もありえる気がする。
463:名74系統 名無し野車庫行
13/01/03 02:08:13.18 a4SgazxY
何が新規参入？
同一事業者において担当が代わるだけ
しかも大阪市のやり方のようなただの運用割り振りの話に
新規参入なんて言葉使うの正しいと思っているのかな…
新年早々キツイ言い方するけど語句選択は適切に。
464:名74系統 名無し野車庫行
13/01/03 04:29:47.08 tDNmbSEF
今年どうせ白紙改正だろ。2002年以来の。
465:名74系統 名無し野車庫行
13/01/03 13:04:15.47 AKtccX6c
毛馬町二丁目から大阪駅前まで乗る時に34ではなく57が来ると車内がすいていてホッとする。
34はいつも扉のところまで人がぎっしりでたまに乗れない時とかあるし。
466:名74系統 名無し野車庫行
13/01/03 15:56:20.02 CgdPDmRT
>>465
均一運賃や乗り継ぎ制度の弊害だな。
守口や太子橋あたりの人が地下鉄往復より安くなるからと34に乗ってきてしまう。
で、バスしかない毛馬あたりの人が困る。
467:名74系統 名無し野車庫行
13/01/03 16:28:58.53 RqA0a9+m
高倉から、地下鉄都島まで結構乗客居るが、２つか３つ乗るの勿体無い様に思うのは、オレがまだ歩くの苦にならない世代だからだろうか…。てか、57に乗れば大阪駅まで一本なのに、谷町線利用者結構居るのな…。不思議やわ
468:名74系統 名無し野車庫行
13/01/03 16:56:53.80 a4SgazxY
誰もが皆、梅田に行きたがってるとでも？
そうでもなければさっさと降りた方がいい。
新年早々キツイ言い方だけど、考えればすぐにわかる
469:名74系統 名無し野車庫行
13/01/03 18:24:36.38 RqA0a9+m
>>468
降りる？何処から何処へ？
新年そうそう、ガキにカツアゲでもされたんか？(笑)
470:名74系統 名無し野車庫行
13/01/03 18:45:00.22 XdgN7C3Y
>>469
くやしいのぉ～くやしいのぉｗ
471:名74系統 名無し野車庫行
13/01/03 18:57:49.00 eDiGYOih
おいおい、正月くらいマターリしようぜ。
でないとこれからの大激変についていけんぞ。
472:名74系統 名無し野車庫行
13/01/03 19:25:05.89 J1pExsXE
>>471
『オレたちの正月は3月末だ』w
473:名74系統 名無し野車庫行
13/01/03 22:04:46.09 a4SgazxY
＞467
さっさと電車乗り換えた方がいい選択もあるでしょって。
新年早々キツイ言い方だけど…(に続く台詞が今回浮かばなかった)
474:名74系統 名無し野車庫行
13/01/03 22:28:16.37 Hmetb+4K
毎年初詣は阪堺電車で住吉大社へ行くんですけど、今年は3月で廃止になる赤バス住吉北ループで行こうと決めてたんですよ。
住吉車庫で赤バスに乗ろうとバス停へ行くと貼紙が。
「3が日は住吉大社周辺が通行止めの為、住吉北ループは3が日は運休」と書いてあるじゃないですか。
通行止めで国道26号線へ迂回するのは知ってますけどまさか運休とは。
運休するならHPに書いておけよ！。
住吉車庫と住吉大社は歩いて10分ほどだから実害はなかったもののヒドイ話ですね。
475:名74系統 名無し野車庫行
13/01/03 22:58:54.17 a4SgazxY
確かに。しかしながら、新年早々キツイ言い方だけど、HPに掲載しない臨時運休・臨時運行・迂回・バス停移設…等が
実は年に30件ぐらいと結構あるのも事実なんですよね。
476:名74系統 名無し野車庫行
13/01/03 23:01:11.48 VcbOjXSI
祭りなどによる部分的な経路変更は特にね
わが地元生野区においても、御幸森神社の祭りのために
年に２日だけ２３の鶴橋駅～生野区役所間が疎開道路経由から玉造筋経由に変わるが、
一度としてＨＰに掲載されたこと無いもの
477:名74系統 名無し野車庫行
13/01/03 23:23:36.42 9HeYp7Mz
戎さんの期間中
浪速東ループが、愛染橋病院を経由しなくなるとかな。
478:名74系統 名無し野車庫行
13/01/04 07:55:42.51 32U1bG/U
HPに出てこない運休・う回について、地下鉄各駅には通達が回ってくるのに、そこで止まってしまっている。
ブン屋上がりの広報係長を採用しても、何一つ変わっていない大阪市交通局orz
479:名74系統 名無し野車庫行
13/01/04 09:14:11.96 hZ9nZqCP
市営地下鉄と市バスの民営化方針について、大阪市は、来月の定例市議会で議決したいとしているのに対し、議会側には「市民生活に直接影響することであり、
拙速に進めるべきではない」という意見もあり、議決までに時間がかかることも予想されます。
大阪市は、市営地下鉄については、平成２７年度当初からの民営化を目指し、市バスについては、採算のとれる路線は平成２６年度から民間のバス会社に一括して譲渡する一方で、
それ以外の路線は廃止を含めて再編する方針です。
これについて、大阪市では、２月定例市議会に提案して、実現に必要な、３分の２以上の賛成を得て、議決したいとしていて、橋下市長も、先月下旬に、
「市民のためになる案であれば、議会も了承してくれるはずだ」と述べました。
これに対して、市議会の公明党や自民党などは、市営地下鉄の民営化には一定の理解を示す一方で、市バスの取り扱いについては、
「地域に必要と思われる路線を廃止した場合の代替手段が明確になっていない」などと指摘しています。
また、「市民生活に直接影響することであり、市民への説明を十分に行う必要があり、拙速に進めるべきではない」という意見もあり、議決までに時間がかかることも予想されます。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
480:名74系統 名無し野車庫行
13/01/04 09:50:34.22 mKkxnCYL
バブルどっぷりで婚期を逃した広報オバサンには新年早々キツイ言い方だけど、
ＨＰとかへんな色気出してきて余計使いにくくなってる印象なんだよね。
481:名74系統 名無し野車庫行
13/01/04 10:57:37.82 5uLvKh9M
こんな所でしか
私怨を晴らせないというのも…何だかなぁ
482:名74系統 名無し野車庫行
13/01/04 12:27:08.26 k8lO3NV9
【交通】大阪市営地下鉄、2014年春に初乗り運賃を190円に"10円値下げ"へ--※13km超区間は10～20円の値上げ [12/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
483:名74系統 名無し野車庫行
13/01/07 09:33:31.97 MvApzX2O
廃止になる赤バスに乗ってきました。
結構高齢者に利用されていることがわかりました。
敬老乗車証で利用されるので、赤字になるのは仕方がないものだと思いました。
このまま高齢者の足がなくなってしまうのはどうかと思います。
福祉切り捨てでいいのでしょうか？
484:名74系統 名無し野車庫行
13/01/07 11:00:15.97 MwOkToc1
>>483
赤バスでもどのルートに乗ったの！？
485:名74系統 名無し野車庫行
13/01/07 11:36:32.08 6S54IR7r
別に敬老乗車証で利用されるから赤字ってわけじゃないですけどね。
基本的に乗客の数が絶対的に少ない。100円だから収益は出ない。
運行補助金はありますけどこれは一定額ですから、利用者が満たないので
必然的に赤字が発生するんです。
486:名74系統 名無し野車庫行
13/01/07 17:04:40.12 rIb90s4t
市バス網崩壊へのカウントダウン。
487:名74系統 名無し野車庫行
13/01/07 19:44:27.34 iehI2FgD
天王寺～難波 次世代型路面電車１５年度着工へ
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
阿倍野-通天閣-日本橋-難波に路面電車作るで
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
488:名74系統 名無し野車庫行
13/01/07 19:54:39.31 HddsXgQt
>>487
これはあれか
浪速東赤バスの代替えと言うよりは、
昔の８７系統の復活か
489:名74系統 名無し野車庫行
13/01/07 20:38:32.24 6S54IR7r
大阪府:鉄道「第２環状線」ＪＲ桜島線は長居まで－－
大阪府が鉄道などの交通網を環状型に整備する交通体系の見直し案をまとめたことが分かった。
大阪モノレールの延伸のほか、ＪＲ桜島線も大阪湾岸部の南港を経由し、
長居駅（住吉区）までつなげることで「第２大阪環状線」と位置づける。
鉄道環状網を充実させて周辺部の都市開発を促す狙い。
３月末にまとめる都市構造の見直し案「グランドデザイン・大阪」の骨子案に盛り込み、
府市統合本部で提案する。
構想案によると、大阪モノレールは兵庫県と調整し、大阪空港駅から大阪国際（伊丹）空港の
滑走路下をくぐって西に向かう延伸案も検討する。
一方、ＪＲ桜島線は終点の桜島駅（此花区）から大阪湾の地下を通り府咲洲庁舎（住之江区）付近や南港を経て
長居駅に接続する延伸案を検討。長居駅からはＪＲ阪和線に乗り入れ、天王寺駅までつなげ、
大阪湾岸部を走り抜ける構想の実現を目指す。
更に近鉄大阪阿部野橋駅－南海難波駅間で検討しているＬＲＴ（次世代路面電車）については、
梅田など市中心部を走らせた上で、淀川を越えて新大阪駅まで貫く案も検討することにしている。
ＪＲ西日本広報部は「府から話を聞いておらず、コメントは控えたい」とコメント。
大阪モノレールを運営する大阪高速鉄道総務課は「前向きに受け止めている。延伸が決まれば、
利便性向上や沿線の街の発展に貢献したい」としている。
490:名74系統 名無し野車庫行
13/01/07 21:18:47.11 CfuLlKdT
>>488
ただ、堺筋が一方通行だから今はこのルートでバスは走れないんだよな。
491:名74系統 名無し野車庫行
13/01/08 11:04:53.07 IjTD9HW3
>>484
乗ったのは以下の通り
(北区)長柄東～大淀中ループ、(都島区)京橋駅～毛馬ループ、(福島区)福島ループ
(此花区)此花北ループ・此花南ループ、(港区)港ループ、(大正区)大正ループ
(天王寺区)天王寺ループ、(浪速区)浪速ループ、(西淀川区)西淀川ループ
(淀川区)区役所～加島駅、(東淀川区)西淡路～区役所、(東淀川区)地下鉄井高野～区役所
(東淀川区)東淀川南ループ
高齢者の足としてかなり利用されていると思った。本当になくしていいのか？
福祉目的で残すべきじゃないかと思っている。
492:名74系統 名無し野車庫行
13/01/08 11:49:25.57 +hTHl/wv
赤バスの乗車レポしてる椰子、自演だろ？
493:名74系統 名無し野車庫行
13/01/08 11:58:18.86 /0A3y3LW
新年早々キツイ言い方だけど、長柄東～大淀中や京橋駅～毛馬はループではありませんけどね。
494:名74系統 名無し野車庫行
13/01/08 12:37:07.13 IjTD9HW3
>>493
ホームページではループになっていたよ。
まあ、確かにループじゃないが。
>>487
いいんじゃない。
LRTが見直されてきたな。できるのが楽しみだ。
しかし動物園経由だと糞の臭いに悩まされそうだ。
>>489
> ＪＲ桜島線も大阪湾岸部の南港を経由し、
> 長居駅（住吉区）までつなげることで「第２大阪環状線」と位置づける。
こんな予算府と市にあるの？
495:名74系統 名無し野車庫行
13/01/08 16:12:26.21 nDetlZH5
さっき瓜破東口で(ス)の回送を見た
(西方向)
496:名74系統 名無し野車庫行
13/01/08 16:51:21.62 wJ2itOLI
大阪市バスの紙券も民間譲渡されるとなくなるでしょうね。
497:名74系統 名無し野車庫行
13/01/08 21:06:47.25 /0A3y3LW
>ホームページではループになっていたよ。
あっ、そうですか。新年早々キツイ言い方してすいません。
でもリーフレット類も「○○～○○」だし、ずっとそうでしたよね。
498:名74系統 名無し野車庫行
13/01/08 21:53:51.16 +plOpX88
>>494
予算はないし、阪和線にこれ以上増発できる余裕も無いし・・・
499:名74系統 名無し野車庫行
13/01/08 23:21:14.39 RpIikGj1
天王寺～難波 次世代型路面電車１５年度着工へ
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
大阪府と大阪市が今月、大阪・アベノからミナミ、御堂筋を通ってキタ、新大阪までをつなぐ次世代型路面電車（ＬＲＴ）の
新路線づくりに着手する。先行整備する天王寺―難波間約３キロについて、近く、ルート調査を開始。
官民の費用負担などの枠組みをまとめたうえで、２０１４年度に運行事業者を公募で決める。日本一の高層ビルになる
「あべのハルカス」前を起点に天王寺動物園内や新世界を通る観光電車を目指し、１５年度着工、１８年度開通が目標だ。
新路線は、２０５０年を目標にした府・市の将来構想「グランドデザイン・大阪」の一環で、まず、先行区間を整備。
動物園内に路面電車を走らせ、車窓からゾウやシロクマなどの動物を観覧できるほか、観光客が増加している
通天閣や堺筋の日本橋・電器街を結び、南海難波駅に接続する。
500:名74系統 名無し野車庫行
13/01/09 09:44:01.67 G2Ap7/Ty
>>497
そうですね。
表現が統一されてないですね。
>>498
まあ、第二環状線は実現しないだろうな。
501:名74系統 名無し野車庫行
13/01/09 11:12:47.10 JUlsuJQ7
阪和側は関西空港方面ではなく天王寺方面へ行く案なんだね。
これなら複々線化の期待もできる。
502:名74系統 名無し野車庫行
13/01/09 16:11:40.44 YHs8XObA
不発弾の処理・撤去の日程等について
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
34・57は「運休」か「う回」になりそうな…
上記URLでは『10 交通機関の規制 決定次第お知らせします。』となっているだけ。
503:名74系統 名無し野車庫行
13/01/09 18:21:51.38 ADunB00U
民営化しても乗り継ぎ割引は現状維持してもらわないと、梅田から中津や天六に飯食いにいくとき困る。
504:名74系統 名無し野車庫行
13/01/09 20:07:10.73 8JiTS+VB
>>503
むしろ、民営化しなくても乗り継ぎ割引は廃止か縮小しないと採算取れなくて困るだろ。
505:名74系統 名無し野車庫行
13/01/09 20:47:06.57 JWkq93wG
乗り継ぎ割引というから地下鉄乗り継ぎのことと思うけど
これは地下鉄側が今後も同様の負担を継続できるかが存続の鍵。
バスのほうの問題は乗継よりも長距離の均一料金ですけどね。
ですから、長距離の区間制化その上で乗継料金は継続。
506:名74系統 名無し野車庫行
13/01/09 22:11:10.95 k3eTtzWz
均一制よりも、どの路線乗り継いでも200円という方が問題だろうと。
10キロを超えるような路線でもそれを乗り通す人は稀で
殆どは中途での乗降が多い。多段制にしたところで収入アップは知れてるかと。
507:名74系統 名無し野車庫行
13/01/09 22:50:30.20 sZpAVnow
港区バス等運行業務委託にかかる公募型プロポーザルを実施します
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
港区役所では、平成25年3月末の赤バス港ループの廃止により、既存のバス停等から遠く移動に不便が伴う交通空白地域
が生じることから、この空白地域の解消を目的として地域に必要な交通手段を確保するため、港区バス等運行業務を実施します。
実施にあたり公募型プロポーザルにより民間事業者から創意工夫を活かした企画提案を広く募集します。
契約期間
平成25年4月1日（月）から平成26年3月31日（月）まで
見積金額の上限
10，428，500円（消費税及び地方消費税を含まず）
説明会
本件に参加を希望する事業者は以下のとおり開催する説明会に必ず参加してください。
日時：平成25年1月22日（火）10時~11時
508:名74系統 名無し野車庫行
13/01/09 23:50:32.68 JWkq93wG
取れるところから取っていく増収の視点ではそうかも知れませんね。しかしながら、
よそは都度清算だけども、乗り継ぎは1行程（鉄道でいう乗換え同等）であり、
そのことだけを持って加算するに相応しくないと固執して捉えられてて、
応分負担になっていない長距離は加算する意味があると捉えられてるわけです。
これを併用するわけですから、乗り継ぎ有無に関わらず、つまり仮に乗り継ぎをしてたくさん乗れば、
その分をちゃんと加算される応分負担となるというシュミレーションのひとつなわけです。
もっとも民営化後5年間は市営時代のまま運賃の変更をしないという条件を出してるんですけどね。
これは普通料金の限定かも知れませんが、それにまあ市営時代のうちに改悪されるならば、
その縛りも期待するところと意味が違ってしまいますが。
509:名74系統 名無し野車庫行
13/01/10 00:27:09.25 fF8vtQA0
>>508
乗り継ぎの問題は
２行程を（長い路線とみなして）１行程にすることでなく
往復利用でも片道と同じ料金で利用できてしまうこと。
現状のバスの平均利用距離を考慮すると、応分負担とする意義は
非常に薄いものであることが理解できるかと。
510:名74系統 名無し野車庫行
13/01/10 02:02:58.62 XqN3nA4L
>>509
JRの3キロまでは往復で240円。
これには、往復しても乗り継ぎ成立で200円になる現制度は競合他社への対抗措置としても有効だと思うが。大阪～扇町・天満とか。
それか、乗り継ぎ回数に関係なく完全に対キロ制にして最低運賃を100円にするか。
511:名74系統 名無し野車庫行
13/01/10 04:23:41.75 nJ3r1JfW
バス専用1日乗車券を4～500円で社内販売するとかは？
512:名74系統 名無し野車庫行
13/01/10 09:45:38.31 zDpWGC2B
>>501
>阪和側は関西空港方面ではなく天王寺方面へ行く案なんだね。
>これなら複々線化の期待もできる。
でも複々線化の用地はすでに阪神高速に売却したので、できないのでは？
>>503
> 民営化しても乗り継ぎ割引は現状維持
これは必須。一括して民間バスに譲渡ということだから、譲渡された民間バスと、地下鉄民営会社の間で乗り継ぎ割引を継続してほしい。
もちろん今までどおり100円引き。これでこそ、バスがフィーダーとして機能する。
> 乗り継ぎ割引は廃止か縮小しないと採算取れなくて困るだろ。
人件費が民間並みの低賃金になるので、何とかなるんじゃないの？
もう1000万円プレイヤーは存在しなくなるだろうから。
513:名74系統 名無し野車庫行
13/01/10 11:37:29.60 fF8vtQA0
1000万プレーヤー伝説を信じてたのかよｗ
514:名74系統 名無し野車庫行
13/01/10 13:29:15.50 vTBwIulV
と言うかあんなガセ信じてた奴いたんだww
まぁ賃金を民間並みに引き下げてもそれだけでは補えないと思うが・・・
515:名74系統 名無し野車庫行
13/01/10 13:29:53.28 aZtn92ec
>>512
阪神高速は建設しないことになったんじゃなかったっけ。
買い戻せばよいだけの話。賃借しても良いだろうけどね。
516:名74系統 名無し野車庫行
13/01/10 19:10:44.28 48E1R9Iu
>>513-514
1000万プレーヤーなど居なかったという証明ってあったか？
火のないところに煙は立たぬというし、高給ではあったんだろうなという気はする。
まぁ賃金を民間並みに引き下げても、割引サービスや赤字路線率も引き下げないと補えないだろうな。
517:名74系統 名無し野車庫行
13/01/10 19:19:14.06 jJgU2+Gw
減便スパイラルの脱出は至上命題
減便による赤字縮小は短期的にはよくても、
中長期的にはネットワークの崩壊で他路線までもを壊滅に陥らせるもろ刃の剣であることは明らか。
この減便スパイラルをいかに脱するかが問題。
518:名74系統 名無し野車庫行
13/01/10 19:30:38.67 48E1R9Iu
>>517
通勤通学人口が減り運賃収入が減ってる以上、減便は仕方ない。
519:名74系統 名無し野車庫行
13/01/10 20:29:01.12 5jGD3dcO
>>517-518
元から需要がそれほど無くて減便or廃止すべき所と、本数の少なさ等で利用されないだけで、潜在需要がまだまだある所があるからなぁ・・・
増発やら運賃改定（半額にしてみたり）等の社会的実験を行って、その結果を踏まえて適切に対応出来たら一番だろうけど・・・それも難しいか
ただ、乗客が減った→一律に減便はまずいよね。
520:名74系統 名無し野車庫行
13/01/10 21:07:29.57 CDdEITWN
>>517
元々の需要が少ない路線なら減便は妥当なのよね。
大阪市バスはそんな路線をたくさん抱えてるわけですから。
そんな路線は1年先ぐらいには廃止されるけど。
需要がある路線は利便性を上げればいいと思うんだけどね。
だからそこの切り分けが重要で、果たしてそういうことができているかが問題だと。
521:名74系統 名無し野車庫行
13/01/10 21:14:00.02 jJgU2+Gw
>>519
ドル箱とお荷物の分かれ道に立っていた系統が、
減便によってお荷物の方のルートに突き落とされた、ってケースはそこかしこにあるからな。
こういう路線を稼げる路線に戻すことが最優先だろうね。
特に、鉄道の代わりの役目を担っている幹線系統は全系統黒でもいいくらいなのに。
522:名74系統 名無し野車庫行
13/01/10 21:20:13.78 Eti49721
いっそのこと、56は廃止して43に統合してはどうか。
56は客の少ない路線ではないが、路線の大部分でJRやはんしんと競合している。実際なくても困る人少ないだろう。79だって59だってあるし。
乱暴な意見かな？
523:名74系統 名無し野車庫行
13/01/10 21:51:46.10 5jGD3dcO
>>521
色々と勿体無い系統、多いよなぁ・・・
これらをどうにかするだけで結構変わると思うんだけど
>>522
所要時間が凄く伸びそう・・・
一応は此花から梅田までを最短の所要時間で結んでる路線だしなぁ
ついでに西淀川の乗客をちゃんと乗せれるかね？
524:名74系統 名無し野車庫行
13/01/10 22:01:26.88 jJgU2+Gw
>>523
幹線系に関しては、どんなに少なくても毎時4本（15分に1本）は無いと使い物にならないと思う。
８６とか６０とか、背景需要は多いんだから増便さえすれば黒字化すると思うんだがなぁ・・・
と同時に、これはフィーダー、コミュニティも含め全系統に言えることだけど、パターンダイヤの導入ね。
こうも時刻表がバラバラだと覚えるの大変だから毎回調べないといけない。
それを嫌ってバス離れ起こしてる人もいると思うし。
525:名74系統 名無し野車庫行
13/01/10 22:38:27.60 48E1R9Iu
>>524
増便は賛成できんな。
コストを増やす以上に収入が増えるとは思えない。
特に鉄道の近くの路線は厳しいだろ。
そんなところにコストをかけるよりは、大正区などバスしかないところの路線を極力守った方がいい。
パターンダイヤ導入に関しては賛成。
526:名74系統 名無し野車庫行
13/01/10 22:48:10.51 Eti49721
>>523
ま、そこは56をなくす代わりの43増便で。ただし「微増」で。
今が昼間2時間で5本くらいだから昼間3/1hくらいか。これくらいしたらもしかしたら黒字化できるかな？
527:名74系統 名無し野車庫行
13/01/10 23:16:00.38 5jGD3dcO
>>525
まぁそこはやってみないとわからない・・・になるけど、1本/hの増発くらいは賄えるくらいの増収になって、実際に1本増えたらそれはそれで万々歳じゃないの。
2本/hが3本/hになっただけでも印象は変わるし。
パターンダイヤと言えば、昔は結構しっかりしたパターンダイヤだったのに、いつの間にかそれを崩しちゃって使いにくくなったと思ったら、去年38などでまた導入・・・交通局は何がしたかっただw
兎に角、正確な状況を把握しないことにはどうにもならん・・・
528:名74系統 名無し野車庫行
13/01/10 23:25:49.40 48E1R9Iu
>>527
実際に増発して収入が増えなかったら、コストが増える分赤字が増えるわけで・・・
逆に、減便した方が減収以上にコストが削減できていいかもしれない。
神戸電鉄粟生線はこの効果が予想以上で、業績を上方修正したくらいだ。
529:名74系統 名無し野車庫行
13/01/10 23:41:41.54 Qii0TVov
乗客が減っても、減便すればその分経費も浮くから赤字額自体は減る。
赤字「額」を減らすには当然有効。
530:名74系統 名無し野車庫行
13/01/11 00:38:52.65 vpI/fm+U
鉄道並行でも、駅から少し離れた地域（←これ重要）からターミナルへの直結需要が結構あったのに
鉄道並行を事由として減便して死に体になった系統もあるよな。
92とかその最たる例かも。56も並行だからと無闇に減らすと悲惨なことになりそうではある。
531:名74系統 名無し野車庫行
13/01/11 00:41:27.89 p2VuX3/i
系統そのものが消滅した１０７・・・
逆に３５は一度叩き切ったものの、ユーザーからのクレームに耐えかねて結局直通復活と。
532:名74系統 名無し野車庫行
13/01/11 01:16:17.49 Pqnhbysn
>>524
62とか概ね毎時3本だけど、間隔があてにならんからな。
同じ毎時3本でも等間隔ですよとなればずいぶん使いやすい。
本数が多ければ運行間隔が多少ばらついても気にならないだろうけど、
毎時4本までだと等間隔であるというのはかなり重要なことで、そこは考えて欲しいなと思う。
533:名74系統 名無し野車庫行
13/01/11 01:16:38.70 3iiGuo+o
58を思い切って、90か38と連結運転か、82まで延伸するのはどうか？
534:名74系統 名無し野車庫行
13/01/11 07:55:29.40 THr2wh0K
>>530
43のことか、43のことかー
西淀川から西九条直通できなくされたのは今でも恨みに思っている。
535:名74系統 名無し野車庫行
13/01/11 23:25:09.84 QkuuM7/l
56廃止とか一体誰が得するんだよ
廃止するなら…49だなｗ
あれ客乗ってるのか？
536:名74系統 名無し野車庫行
13/01/11 23:30:18.55 p2VuX3/i
４９シリーズは減りすぎて完全に機能不全に陥ったかと
全系統合わせて毎時１本あるかないかって状況だもの。
改正前の毎時１?ラッシュ時増便と比べると・・・
537:名74系統 名無し野車庫行
13/01/12 00:42:15.47 zCY94DY7
>>526
56+43なんてやったら、伝法や区役所で56→59に乗り換える客が出てきて、59まで増便しないといけなくなる予感
変なところでコスト増に・・・
538:名74系統 名無し野車庫行
13/01/12 03:15:52.11 NbGzzNT0
とりあえず、天満橋で降ろされても仕方ないので、28か46か110あたりと105を統合してみては？
あと、28と46は鶴見区側も今津中三～今津比枝神社前～徳庵駅口～徳庵橋～今津北四～今津橋～諸口一とすれば統合できるか。
539:名74系統 名無し野車庫行
13/01/12 03:21:49.01 NbGzzNT0
で、28を焼野延長して46は廃止、OBP内の補完には21を鴫野～城見一～片町～都島経由にすればいける。
540:名74系統 名無し野車庫行
13/01/12 07:51:46.85 TbQ4BTJv
>>537
そこは普通に79の利用をオススメします。
541:名74系統 名無し野車庫行
13/01/12 11:40:24.06 a66eDqkA
新年早々キツイ言い方だけど、49系（新北島）で改めて計毎時1本あると言われれば上等にも聞こえる。
というのも、未だそんだけ走ってるって認識持たれてないもの。
一応平林駅ゆきって事だけど、住之江まで戻れることも伝わりきれてないんで
もう時刻表をみたまんまの一日5.6本の世界だと思われ相手されなくなっちゃってる。
542:名74系統 名無し野車庫行
13/01/12 17:04:38.07 +a8AKS6g
地・住之江ー住之江郵便局ー平林駅ー平林５号橋ー平林北１－フェリー駅
泉１と新北島５と木津川渡し通りの３つのバス停を捨てれるなら、
こういうルートもありかもしれん。南港通り上は１５に任せて。
543:名74系統 名無し野車庫行
13/01/12 23:14:10.17 Ciw85THL
>>538
１１０に１０５をくっつけるのはアリだと思う。けど全便１１０がなんば直通
になっても天満橋～なんばは過剰になりそうだけど。
544:名74系統 名無し野車庫行
13/01/13 00:57:53.22 ud2zJ+h1
>>543
別に一部直通でいいかと。
それと、JRがどんどん不便になっている鶴見区南部や城東区南部を逆にテコ入れするために46・28・105を統合してしまう(21の城見経由化を伴うが)なんか面白いと思うが。
それか、28・46を大阪駅前行きにしてしまうとか。今のJR相手なら、本数を増やして中途半端な天満橋行きではなく、梅田か難波行きにすれば競争力も生まれる。
545:名74系統 名無し野車庫行
13/01/13 19:25:10.97 MVkA+j/u
３月の末で市バスのどの路線が無くなるか一覧表とかネットで確認できるところはないでしょうか？
546:名74系統 名無し野車庫行
13/01/13 19:29:18.36 f1YrWuxG
>>545
廃止確定が公式にアナウンスされてるのは赤バスのみ
一般バスも報道で色々言われてるけどまだ確定ではないね。
547:名74系統 名無し野車庫行
13/01/13 21:05:58.81 xatlzx8A
とりあえず、廃止予定の一般バスを1年間延長して暫定運行するって言ってしまってるからなぁ
大きくは動かせないことにはなる。
一覧表と言ってる所をみると、毎年おなじみの改正のお知らせを指してると思うけど、
それはまだ時期じゃないから。
548:名74系統 名無し野車庫行
13/01/13 21:22:24.58 DZE7e4nY
去年ここで散々ガセを読まされたから、交通局の発表があるまでは何も信じない
549:名74系統 名無し野車庫行
13/01/13 21:34:13.65 xatlzx8A
例えば、49平林北1とかを上の方で延伸だとか言ってる所悪いけど、
もう廃止するのは分かって、他にも統合とか変更とか色々掴んでるんだけど、
あとはその時期、いつ踏み切るかなんだよね。3月にやるのかどうかという。
1年延長って言ってしまってるのをどこまで間に受けるかという。
550:名74系統 名無し野車庫行
13/01/13 21:39:36.90 Db3sxFj5
>>547
完全にバス路線がなくなるような変更はできないだろうけど、
系統の連結とか、重複系統の集約ぐらいはできうるのではないだろうか。
特に、営業所が2つ廃止になるわけで、それに合わせての変更もあるでしょうし。
>>548
新5とはなんだったのか。コラ画像まで出てくるわひどい有様だったな。
551:名74系統 名無し野車庫行
13/01/13 21:52:07.50 f1YrWuxG
>>550
廃止の営業所は港と長吉
ということは、出戸支線系統の本線結合は確定的と見ていいかと。
歌島と言う実例もあるわけだしね。
弁天町系統の方はちょっと読めないけど、
回送実車化系統の５１と６１はいらなくなるよね。
あとはこの辺の需要がどのくらいあるかにかかるけど、環状系統復活もあり得るかと。
552:名74系統 名無し野車庫行
13/01/13 22:17:26.37 1sTAztmi
今年は新車ゼロ？
553:名74系統 名無し野車庫行
13/01/13 22:17:35.36 liZppmeB
>>550
新５他ガセの類い
敢えて、好意的？に見るとすれば改正の草案の所でそういう話もあったと…
実現のものだけ載せてくれれば有難いのに、しなかったものまで載ってるから色々と。
順当に考えればただの妄想という線が濃厚だけど、それにしては微妙な線を突いてきてたんだよなぁ…
明らかにおかしなのもあったけど。
554:名74系統 名無し野車庫行
13/01/13 22:27:45.98 qzdMXluz
>>552
2001年投入の車自体が赤バス以外はほとんどないし
減便することも考えたら今年はゼロだろうな
555:名74系統 名無し野車庫行
13/01/13 23:07:21.36 xatlzx8A
>>522
77の存在のほうがよくわからないんだけど。
556:名74系統 名無し野車庫行
13/01/14 12:12:46.28 RQxTuNcl
77は野田阪神操車への送り込みだろ
と思ったが野田阪神で即折り返す便もあるんだよな確か
557:名74系統 名無し野車庫行
13/01/15 10:02:41.38 m1Z0Nz2C
>>515
>阪神高速は建設しないことになったんじゃなかったっけ。
阪神高速も建設しないことになったの？
だったら、その土地を買って阪和線を複々線化だ。
>>516
1000万プレイヤーは大げさとしても民間からは考えられないような高給取りはいたと思うよ。
地下鉄は走っている上の道路をバスが並行して走っているのっておかしいと思う。
長堀鶴見緑地線とか。
バスターミナルにバスを集めて、地下鉄に乗り換え誘導をしろ。
パターンダイヤにできないのは運用の都合がつかないから。
でもできるだけパターンダイヤにしてもらいたい。
それだけで利便性が向上し、利用者も増える。
558:名74系統 名無し野車庫行
13/01/15 10:36:22.59 +gZmFPdY
鶴見区と城東区にヒサヤ大黒バスが新規参入予定
市バス大丈夫か？
559:名74系統 名無し野車庫行
13/01/15 11:02:20.09 mkqKLJCk
>>557上段
道路用地として都市計画決定している。
>>557下段
過去スレ読め。
560:名74系統 名無し野車庫行
13/01/15 12:34:01.02 m1Z0Nz2C
>>559
すでに決定済みか。残念。でも今からでも変更できないかな？
561:名74系統 名無し野車庫行
13/01/16 01:42:22.26 IMjhHV3z
>>558
目的地までちゃんと運んでくれればどんなバスでもいいよ
562:名74系統 名無し野車庫行
13/01/16 09:52:05.26 ni/qMxPf
来年には新しいコミュニティバスが、区ごとにできるのか。
楽しみだな。
563:名74系統 名無し野車庫行
13/01/16 21:53:19.32 xN534ntq
【鉄道】大阪・アベノからミナミ、御堂筋を通ってキタ、新大阪までをつなぐ次世代型路面電車（LRT）の新路線づくりに着手 [13/01/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
564:名74系統 名無し野車庫行
13/01/16 22:06:45.49 2qLqGZxZ
>>558
西淀川は千里山だったか。
葬儀屋のお抱えバス的なイメージしかないw
565:名74系統 名無し野車庫行
13/01/16 23:33:02.96 cplIkxMP
「地下鉄事業民営化基本方針（素案）」及び「バス事業民営化基本方針（素案）」を策定しました
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.city.osaka.jp)
566:名74系統 名無し野車庫行
13/01/17 00:13:46.13 uHU5X3fZ
>>561
それが…
目的地にちゃんと着かない恐れが
567:名74系統 名無し野車庫行
13/01/17 01:52:56.25 C+JFxTsX
地下鉄とかバスとか民営化したらよくなるのかな？
他の阪急とか近鉄南海とか見てもそんなの良いようには思えないんだけど
568:名74系統 名無し野車庫行
13/01/17 08:18:31.82 RpMZMhZQ
「ヒサヤ大黒堂 バス」で検索したけど、ヒットするページを見るとネタとしか思えないのだが。
市バスのままで同社に民間委託という形を採るのか、完全に同社のバスとして運営するのかは知らんけど。
569:名74系統 名無し野車庫行
13/01/17 09:42:50.07 uHU5X3fZ
>>567
兎に角「民間」がやることに意義がある、と
思い込んでる人がいるんですよ。
570:名74系統 名無し野車庫行
13/01/17 11:49:29.78 +1QeSkrB
民営化したらとりあえず人件費分だけは運賃下がるだろう。
571:名74系統 名無し野車庫行
13/01/17 11:52:05.33 /Zd8HbO5
その思い込んでる人に一度トロピカル連合スレを見せてやりたいわ
572:名74系統 名無し野車庫行
13/01/17 12:14:32.98 NE2gghap
>>570
「運賃を下げること」が目的なのだったら
別に民営化という手段をとらなくとも、達することは出来るわな。
573:名74系統 名無し野車庫行
13/01/17 13:34:53.61 ODGJZ4qc
民間では採算が合わない地域・路線だからこそ公営でやっている。
だから赤字になるのは言わば当たり前。
欧米ではその認識だけど、日本では赤字だと散々叩かれる。
もちろん、稼ぎにならん地域を走ること以外で出来る経費節減はしなければならないと思う。
（給与見直し、殆ど誰も乗っていないような路線の改廃など）
地下鉄は大阪市だけでなく他でも公的なところばかりが運営している。NYも公営。
なぜなら公じゃないと成り立たないから。民間事業者が都市の地下に長大トンネルを建設し、
維持管理して行くには莫大なコストが掛かる。最近出来た阪神なんば線などは短距離だけど
それでも1000億以上するので上下分離方式で建設費を抑えた。純粋に民間の地下鉄なんて
無理だと思う。御堂筋線単体なら可能かもね。
574:名74系統 名無し野車庫行
13/01/17 13:35:40.38 ODGJZ4qc
公営交通は民営交通とは存在意義が違う。公営を維持して事業は民間事業者に委託する
というのであれば公務員を減らせるし、料金も少し位は安くできるかもと思う。
地下鉄とバスで違う事業者、バスも路線によって違う事業者になれば、乗り継ぎ割引もなくなるし、
何ひとつ良いことはないと思う。
日本は道路は厚遇するが、公共交通機関（特に鉄道）は冷遇していると思う。
道路は税金で作ったり修繕しても文句を言われず、公営交通は税金で補填すると文句が出る。
道路は有料道路以外は直接的な収入はないと思うんだけど。
橋下は税金を優先度合いの高い所に使えるように交通の自立化を図るようだけど、
交通は非常に優先度の高い公共財だと思う。18年前の1月17日のあと交通の復旧がどれだけ待ち遠しかったか。
575:名74系統 名無し野車庫行
13/01/17 13:55:02.71 C4lYtBeC
>>574
なにも「公営」でなくたって、
基本的には「民営」で、しんどいけど無くすわけにはいかないってところに
補助金と言う形で公の金をぶち込む方法もある。
地方のバス路線なんかは、こういう形で維持されてるところ多いよ。
576:名74系統 名無し野車庫行
13/01/17 14:00:51.58 ODGJZ4qc
>>575
もちろんそうですね。関西でも鉄道だけど神戸電鉄粟生線はここの所ずっと補助金が
支払われている。たぶん、打ち切られれば廃線になると思う。
地方のコミュニティバスには「公営企業」ではない形で運営されている公のバスもありますね。
（自主運行バスなど）
577:名74系統 名無し野車庫行
13/01/17 18:12:45.75 WP72f7S3
>>570
>民営化したらとりあえず人件費分だけは運賃下がるだろう。
その筋書きにはなりませんね。
なぜならば、高額給与の為に現在の料金になってるわけではないですからね。
それにご存知の通り既に大きな赤字なわけですけど、これは人件費分が赤字というわけではありませんから。
つまり人件費を下げたからといって値下げできるだけの余裕が出るわけではありません。
なので、減った人件費分を値下げという式までは成立しませんね。
578:名74系統 名無し野車庫行
13/01/17 21:33:02.60 YYem0OAH
>>573
地下鉄は建設費がアホみたいにかかるから公営なのにはそれなりの理由があるけど、
バスが公営である必要があるのかはよくわからんのよね。
問題は大阪市が目指した理想が高すぎたということよね。
市内どこからでも350m以内に地下鉄の駅かバス停があるというのを目指したわけだけど、
確かにこれは公営じゃないとできんかっただろう。不採算系統も多いわけだし。
これが公営にしても維持していくのは厳しいよねというのが最近の事情だろうと。
579:名74系統 名無し野車庫行
13/01/17 21:36:06.40 +RWmmFCu
税金が使われるだけで何の稼ぎもない公共事業は沢山あるのに、
基本的に自分たちの稼ぎでやりくりして一部を税金で補助されている公営企業は非難されるという馬鹿さ加減。
580:名74系統 名無し野車庫行
13/01/17 21:41:47.92 +RWmmFCu
仮に市バスが廃止になったとすると、大阪市内 中 心 部 に市バスを受け継いだ民間バスは走らんよ。
現状でも地下鉄が充実していることが、市内中心部で民間バスがほとんど見られない一因。他都市でも似たような傾向かと。
581:名74系統 名無し野車庫行
13/01/17 22:47:54.56 8KrnL16N
>>579
それは少し違うんですよ。
税金で補助されていること自体を非難されてるのではなくて、
それでも尚、赤字を生じさせて蓄積させてることが一番問題なんですよ。
公営「企業体」ですからね。事業継続の問題になる部分はここ。
>>579を読み解くと >一部を というところの 一部だけの補助じゃないか
なのに非難するなよ的に 一部と強調されているようですけど、
実はこれ、逆にいえば額さえ大きくなければ全部補助されているほうが
企業としては赤字を残さず経営は健全なわけですからね。
582:名74系統 名無し野車庫行
13/01/17 22:52:54.75 uHU5X3fZ
公営絶対忌避みたいな前提がない限り
そういう思想には至らんと思うけどねぇ…
583:名74系統 名無し野車庫行
13/01/17 23:14:00.64 6miTQOTY
「自治体バス」は税金でやってる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
大阪市営バスなどは地方公営企業であるから、赤字とか黒字とか言われるのだと思う。
大阪市の渡船は赤字とか黒字とか言いようがない。
584:名74系統 名無し野車庫行
13/01/18 00:57:12.95 Ql6uCdzL
ID:WP72f7S3 性格悪そうな文体だな・・・
585:名74系統 名無し野車庫行
13/01/18 01:51:12.58 vr54SAov
>>579
それは少し違うんですよ。
税金で補助されていること自体を非難されてるのではなくて、
それでも尚、赤字を生じさせて蓄積させてることが一番問題なんですよ。
公営「企業体」ですからね。事業継続の問題になる部分はここ。
>>579を読み解くと >一部を というところの 一部だけの補助じゃないか
なのに非難するなよ的に 一部と強調されているようですけど、
実はこれ、逆にいえば額さえ大きくなければ全部補助されているほうが
企業としては赤字を残さず経営は健全なわけですからね。
586:名74系統 名無し野車庫行
13/01/18 02:17:07.35 g5d9VlyT
>>585
お前、最近頑張ってる正月早々厨か？寒いの気付いてないんか？消えろよカス
587:名74系統 名無し野車庫行
13/01/18 06:56:52.58 7bgPwBlv
↑なんかあちこちで噛み付いて回ってるようだけど、
なんかあったのかw
588:名74系統 名無し野車庫行
13/01/18 08:42:13.11 PxGWIWD9
「儲けてはいけない。けど、赤字を出してもいけない」という地方公営企業法を、
ほとんど改正せずに放置してきた国にも責任の一端はあるはず。
589:名74系統 名無し野車庫行
13/01/18 08:52:47.79 4tOP/mId
そんなプラスマイナスゼロなんてあり得んのにねえ。
全然話が違うけど、毎日新聞や朝日新聞は高校野球での収入と支出が同額で
損も得もしない格好になってたかと思う。
590:名74系統 名無し野車庫行
13/01/18 09:21:39.54 EmydiWCe
>>572
そうか。
公営のままだと、運転士の賃金が高いままだぞ。
民営化することによって、賃金も民営レベルの低賃金にまで落とすことができる。
591:名74系統 名無し野車庫行
13/01/18 09:32:07.44 4tOP/mId
大阪人は未だに「民営化すれば安くなって便利になって～」というあり得ないバラ色の未来を見続けているんだろうね。
現実は全くその逆にしかならないように思うけど。市バスは均一200円だから、すでに私鉄バスよりも安いんじゃね？
福祉についても「敬老優待乗車証自体は廃止しませんが、それが使える交通機関は廃止します」ってなるだろうね。
592:名74系統 名無し野車庫行
13/01/18 11:37:55.38 UTU93Fgh
>>591
口車に乗せられすぎなんだよ。誰もかれも。
周りにろくな話題がないから手っ取り早くすがれるやつにすがってるだけ。
どいつもこいつもアレをどんな人間かよく調べもせずに善人と決めつけてるし。
スレチすまん
593:名74系統 名無し野車庫行
13/01/18 15:13:43.60 EmydiWCe
>>591
じゃあ、民営化されると運賃値上げされるうえに、路線が廃止になっていくということか。
最悪のシナリオだな。
594:名74系統 名無し野車庫行
13/01/18 15:22:04.96 ZrxccIi9
そうやね～
阪急は210円、京阪は220円で均一料金もやめて対距離区間制になるかもね。
民営だと赤字路線は廃止で、結局はコミュニティー路線化して役所が面倒を見ることになるんやろうね。
595:名74系統 名無し野車庫行
13/01/18 18:53:20.53 sqIslkeq
>>591-592
市バスは均一200円で私鉄バスより安いが、累積赤字増加という大問題があり放置は困難。
民営化は大阪人だけの問題ではなく、各地で既に市営バス民間移譲が実施済み。
>>593-594
現状が過剰サービスなんだよ。
現状のように赤字垂れ流しだと、そのツケは結局一般市民の税金で面倒を見ることになってしまう。
民営化が素晴らしいとは思わんが、比較的マシなシナリオではあるわな。
「だからこそ」各地の市営バスが民間移譲されているわけで。
596:名74系統 名無し野車庫行
13/01/18 20:48:46.21 zS+7DhCA
>>592
ハシゲな･･･
あれものそい胡散臭い感じがする罠。
要するに詐欺師に騙されているようなもの。
この件は赤字にハシゲの072が融合した“下粋な芸術品”だ罠。
597:名74系統 名無し野車庫行
13/01/18 20:49:26.00 XK+wZWCx
>>591
大阪市内について言えば民営バスも200円以下だけどね。
初乗りが220円の京阪バスも大阪市内だけの利用は200円に設定してるし。
この料金設定が維持できるかは知らないけど、移管の条件にはなるんじゃないかな。
この料金で維持できる路線がどれぐらいあるかは知らんけど、
阪急バスの加島線とか、近鉄バスの阪奈生駒線は敬老優待乗車証が使えないなど不利な条件もありながらも走ってる。
598:名74系統 名無し野車庫行
13/01/18 21:30:10.76 A49kVjdi
住吉のバスが幕を回している時に側面のほうを見ていたら、その中に、
［５］あべの橋－長吉川辺四
とかいうのが入っていたのだが、そういう予定があるのか？
599:名74系統 名無し野車庫行
13/01/18 22:11:04.65 TxN2k4N3
>>597
阪神バスの北大阪線も
600:名74系統 名無し野車庫行
13/01/19 00:32:40.22 rGkOn9Ay
一応、私鉄系も近隣周辺市では200円ではないものの一定範囲内は均一制を
敷いてる事が多いんですよね。
例えば堺市内中心部だと210円だったかな。
それが堺から例えば松原まで乗ると対キロ制と合わさって460円ぐらいまであがる。
阪急や京阪でもあるね。そこから出ても特殊区間制だったら南海ほどには上がらない。
近鉄は摂津茨木地区以外は今は均一エリアはないものの、路線単位で全線200円均一や
や100円特区を採用しているな。
601:名74系統 名無し野車庫行
13/01/19 01:56:58.93 we90ek9g
>>592
善人なんて誰も思ってないけど
今までの何にもしない人たちに大阪を任せて
地盤沈下起こし続けたのが嫌になっちゃったんだろうな