12/01/29 22:01:53.03 sc2WbJyk
レス７００、ｇｅｔ
701:名無しの与一
12/01/29 22:08:31.36 WS9BkF24
緩々
702:名無しの与一
12/01/29 23:27:30.95 sc2WbJyk
本物の胴造りの要諦は、臍下丹田に在り。
不動の押手も、詰め合い・伸び合いの完成も、体幹から搾り出す離れも、
つまりは、引かぬ矢束の射を完成するには、臍下丹田の意識が肝要だ。
この辺ではなく、ここに在るということが、大切である。
臍下丹田は、天地左右に伸びるからだの拠り所であって、
からだを一体化させる要である。
これを得る修練には、太極拳が向いているように思う。
会長も、これを得れば、もう１ランク上がりそうに思う。
703:名無しの与一
12/01/30 00:05:08.49 deRSWMFw
お前らが俺を弾くのではなく、
俺の話し相手が出来る奴が居ないわな。
704:名無しの与一
12/01/30 01:10:10.38 BEy6ZRWa
本当に話に出来ないんだな
復元速度で決まるんだよ
705:名無しの与一
12/01/30 01:17:24.66 deRSWMFw
うんこマンの裏サイトを読んでみたら、オカルトぽい記事や感覚の話が多いように感じた。
入り口の感覚は大切なんだが、そこからリアルな弓射の在り様を導き出していかないとね。
臍下丹田の話は、オカルトの精神弓道の話じゃないよ。
例えば、正座を３時間もして目を閉じていると、下半身を中心に感覚が麻痺して、自分のからだがどの様な姿勢で、頭なども傾いているのか、
真っ直ぐなのかの判断が付かなくなる。
弓を引いている人が、肩線がねじれていたりするのを自分では気付かないのは、上半身に意識が集中して弓を引いているからじゃないのかなぁ。
私の場合は、臍下丹田にはっきりとからだに於ける原点としての位置感覚が在る。
そこから両足だの両腰だの両肩だの頭だの、そこまでの距離感や捻りの有無などが感覚的に意識できる。
胴造りの三重十文字が、一点を基準に構築されることが大切なんだよ。
これが、拠り所の働き・・・空間に於ける位置関係を明確にする。
これを身に付けると、大三でのからだのよじれがすぐ検出されるし、
引き分けも両肘を大きく使って、会の状態に持っていき易い。
また、離れで退胴になれば、それも自分で分かる。
ただ、丹田にはっきりと感覚のある射を行えば、よじれなどが、逆に出難いんだけどね。
臍下丹田を感じる胴造りというのが、下肢と上肢を固定し、無駄なからだの力を抜く為、理想的な胴造りになる。
これが、からだを一体化させる働きだよ。
ただ、慣れない時は、その丹田にかなりの疲労感を感じるよ。
706:名無しの与一
12/01/30 01:31:06.31 deRSWMFw
>>704・・・本当に話に出来ないんだな
これ、どういう日本語なの。
自分の考えになる前のイメージを言語化出来ないという事ですか。
もしかして、「話が噛み合わない」、という意味ですか。
そうなら、
>>704・・・復元速度で決まるんだよ
というのを、説明してみれば好いんでしょう。
噛み合うも合わないも、今、初めて結論だけ話して、話になる訳がないよね。
結論とそれに至った過程が一組になって意見でしょ。
707:名無しの与一
12/01/30 09:48:39.13 BEy6ZRWa
貴方に話すことはないよ
わからないなら今までの理屈全て論破
708:名無しの与一
12/01/30 10:35:41.71 PStSS0oA
カスはコテ付けろ
709:名無しの与一
12/01/30 11:04:57.70 tEbxb/db
復元速度が遅いと、長く押しやすくなるよね。ということは、復元速度を速くすることなんだろうけど、それでも弦に押されて推力を得る矢が、その速い復元速度の弦より、速くなるってあり得る？
仮に、そんなことがあり得るとしても利点は？弦の干渉時間が短くなるから、ポイントを掴めば中りやすい？
それに弓が壊れやすそうです。
710:名無しの与一
12/01/30 18:11:30.80 fJCyjb3Q
オカルトぽい
711:名無しの与一
12/01/30 18:15:44.08 t4yXEivQ
流れ無視して悪いが
この前の国体の選考で的中が１位なのに落ちてしまったんだがこれって射形が見るに耐えないってことなのか？
712:名無しの与一
12/01/30 19:18:43.79 uV2kDAZW
無視して悪いと心の底から思ってんなら書くんじゃねえボケ
審査した方々が君を信頼できないと判断した
射型は一要素に過ぎないだろ
近的遠的全部当ててトップで落ちたならよくわからんが？
もしくは稀に、君の学校の監督等に当たる人が君を国体選手にあんまりしたくなかった
713:名無しの与一
12/01/30 19:20:34.57 uV2kDAZW
一つの学校で固める例もあるし詳細わからんからにんともかんとも
審査した連中に聞けば良かっただろうに
714:名無しの与一
12/01/30 19:42:30.77 t4yXEivQ
>>712、713
レスありがとう
なんにせよ自分の身振りのせいということか…
今度その時の先生方に会ったら詳細を聞いて見ることにするよ。
715:名無しの与一
12/01/30 19:51:22.75 v2srCPAY
身振りとは言ってないと思うけど
716:名無しの与一
12/01/30 20:05:33.85 t4yXEivQ
>>715
そうなのか？
信頼できない～と監督が国体選手にしたくない～ってところでそういうもんだと思った
717:名無しの与一
12/01/30 20:10:21.12 fJCyjb3Q
普段の実績がなさすぎるんじゃないの。
718:名無しの与一
12/01/30 20:14:42.87 t4yXEivQ
>>717
それはないと思う
大会成績なら個人でも団体でも地区内じゃかなり上にいるし
719:名無しの与一
12/01/30 20:23:20.61 fJCyjb3Q
まだ地区予選だろ。何でそれで落ちるんだよ。
720:名無しの与一
12/01/30 20:25:41.70 t4yXEivQ
>>719
自分でもほんとにわからないんだ
最終選考まで進んだ先輩に聞いてもありえないの一点張りで…
721:名無しの与一
12/01/30 20:35:52.41 v2srCPAY
自分の射以外に原因があると思ったほうが精神衛生上都合がいいのなら、それでいいんじゃない？
722:名無しの与一
12/01/30 20:45:25.71 uV2kDAZW
「あの学校の生徒はとらない」とか、無くもないが、真相は分からん
国体選手になると変にいじられてイヤって例はあった
通過の○を付け忘れたか隣に書いちゃったんじゃないの
わからんよ現物も状況も見てないし
723:名無しの与一
12/01/30 20:45:33.96 t4yXEivQ
>>712
そのほうが楽そうだからもうそういうことにしてしまおうと思う。
724:名無しの与一
12/01/30 20:46:53.91 fJCyjb3Q
オカルトぽい
725:名無しの与一
12/01/30 20:53:19.72 t4yXEivQ
>>722
誰もわからないことを書いてしまってすまん
726:名無しの与一
12/01/30 21:00:32.67 fJCyjb3Q
吐いても、吸ってもいけない
727:名無しの与一
12/01/30 22:35:33.00 uV2kDAZW
>>725
別にいいけど、あんまり周りや偉いひとに不信を持っても得しないから
話を聞ける環境なら聞いてみたらいいかもしれないよ
聞いた内容に自分を合わせるかやめておくかはまた別の話
何が損になって得になるか分からんから、まあうまくやってくれ
728:名無しの与一
12/01/30 22:52:35.98 t4yXEivQ
>>727
ありがとう。
まだ最後の大会まで時間あるしそれまでに周りに認めてもらえるよう頑張っていこうと思う！
729:名無しの与一
12/01/30 23:17:59.92 b3vYtj6n
矢飛びと貫通力は、同じなのでしょーかどうでしょーか
>>677
＞弦と筈の分離を遅くする技術と効果
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
こっちの話でいいような気がしますがどうでしょうか
730:名無しの与一
12/01/31 01:35:49.60 SZjOqBkj
荒らしに構うふりをしてスレを荒らすわ、
日置流の看板に糞を塗りまくるわ、
おい、このryuzoudouとかいうバカなんとかしろ
731:名無しの与一
12/01/31 04:51:05.05 QgVzSbfx
>>729
両方ってことでどうでしょうか
732:名無しの与一
12/01/31 10:45:32.53 BCmNGgZz
吐いても、吸ってもいけない
733:名無しの与一
12/01/31 11:46:07.37 283fCb67
生弓会が、矢の重さと弓力との関係で、
「重い矢ほど弓から矢への推進エネルギーの変換効率が好い」という結果、
つまり、弓理の一般性を提出していたが、訂正すべき箇所が見つかった。
私が理論から得た定性的な結論は、
「弓から矢への推進エネルギーの変換効率は、弓力に対して軽い矢ほどその変換効率が好い。」ということだ。
あの結果は、実験を基にして得られた結果である為、
射手の実情が強く反映したのであろう。
生弓会の実験を基にした検証結果と私の論理的結果とは、正反対であった。
しかし、どちらも充分ではないが、誤りではないと考えられる。
例えば、非常に軽い矢を用いると、弓の形状復元速度はまるで空筈の弓を引いたように、弓手などに受ける離れの衝撃が余りに早く、制御出来ていないのはないだろうか。
つまり、手の内などが瞬間的に押し戻されたということが充分に考えられる。
こうしたことが、実験の射という中で起きていて、
変換効率を下げていたのだろうと推測できる。
しかし、緩みのない理想的な射を想定して理論を推し進めると、そうした速い弓の形状復元を充分に制御できる場合には、軽い矢ほど変換効率は高くなると考えられる。
生弓会の研究結果と私の理論的結論は、相補的な関係にあり、
一般的な射手の場合には生弓会のような結果になるが、
熟達の度合いが高くなるにつれて、私のような結果に移行していくということを示唆している。
まあ、お前らには無理だからくどくどとは言わんが、
横軸・時間、縦軸・速度のグラフなどを考えてみると、
傾きが加速度を表したり、面積が距離を表したりする。
そこから、エネルギーを考えるのさ。
734:名無しの与一
12/01/31 11:48:38.15 283fCb67
>>７３２・・・お前は、とうもろこしを食べた翌日みたいな奴だな。
うんこ ブツブツ
735:名無しの与一
12/01/31 12:02:25.19 BCmNGgZz
考えるのさ
736:名無しの与一
12/01/31 15:05:20.58 BCmNGgZz
生弓会と私は相補的な関係w
737:名無しの与一
12/01/31 17:30:46.36 34mMkFaN
>>733
三割くらいは正解
後は残念、理論じゃなくて理屈
理屈なら誰でも持ってる、高級な技術のように語っているけどただの恥だね
738:名無しの与一
12/01/31 18:12:37.04 283fCb67
今までも、これからもだろうが、
口先だけで、根拠を示したものは、私以外、誰も居ない。
中学・高校程度の知識を実際の場面で使いこなしただけさ。
739:名無しの与一
12/01/31 19:13:20.25 6y3dJznd
一時はよく話しかけてくれていた「口弓範士」の異名を取る白髪を無かったことにした上
良くても7割超が間違っている出鱈目のカス書き込みを指摘されてなお自画自賛
こんなカスには構わないのが一番です
740:名無しの与一
12/01/31 21:17:34.65 rSD2ZXFQ
>>737
その正解の３割ってどこなのさ？
741:名無しの与一
12/01/31 22:45:12.77 283fCb67
７割りの誤り、証明してミー。
ぜったいやらない・・・デキナイカラ。。。
742:名無しの与一
12/02/01 00:38:44.01 RDROBYnq
いつもそうやって挑発して聞き出そうとするでしょ？もういいよそのパターンは
間違っててもいいんだから気にすんなよ
743:名無しの与一
12/02/01 00:45:03.51 KvNFolYz
吐いても、吸ってもいけない
744:名無しの与一
12/02/01 01:28:21.83 KvNFolYz
吐いても、吸ってもいけない
745:名無しの与一
12/02/01 05:27:01.34 dtGFw7eM
>>740
予想だけど、最初の2行と最後の3行かｗ
746:名無しの与一
12/02/01 07:59:27.62 3EhKgVFi
なるほどw
言ってることがおかしいよな。彼の理論？はあり得ないけど、もしあったとしても弦がはずれて50cmで矢は弦の影響を受けなくなるんだろw弓力の変換効率無茶苦茶悪いしw
747:名無しの与一
12/02/01 12:12:02.23 KvNFolYz
吐いても、吸ってもいけない
748:名無しの与一
12/02/01 15:35:06.73 ywvAw9PP
>>吐いても、吸ってもいけない
夢も見ないで眠っている時は、小涅槃。
まだ、生きているのは呼吸をしていたからだが、
呼吸の意識は無い。
息は入ってきて、出て行ったのだよ。
息を吐き、息を吸うのは、それと全く違う。
749:名無しの与一
12/02/01 16:31:47.46 ywvAw9PP
栄さんの連続写真では、矢が並進運動を起こし、同時に弓手が脇正面方向に少し緩んでいた。
当然、会の矢筋よりも前へ矢は飛ぶから、中てようとすれば狙いは正鵠より後ろにつける。
ｒの話では、稲垣さんも同様の的付けとは驚いたよ。
中るところが的付けなのは聞いていたが、流派の権威２人が揃って中て弓だよ。
私は、浦上系を「雑兵をにわか射手に仕立てる射法」と評したが、その事実が内部からの告白で明らかになった。
角見は角見として利く。
捻って角見を利かせるとは笑止千万。
750:名無しの与一
12/02/01 17:13:59.11 4eUeR8RC
かっチャンは、実は日置流を肯定している
傲慢なバカが誤りだらけの理論で日置流を否定している図にすることで、日置流の印象を良くしようとしている
ryuzoudouは、実は日置流を批判している
傲慢なバカが誤りだらけの理論で日置流を肯定し、下手くそで当たらない弓を公開している図にすることで、日置流の印象を悪くしようとしている
ステルスステルスマーケティングである
751:名無しの与一
12/02/01 17:21:55.04 RDROBYnq
口開いてないで弓引きなよ
752:名無しの与一
12/02/01 17:25:37.01 C66VBo3K
750はカッちゃんと同類
753:名無しの与一
12/02/01 17:52:14.51 ywvAw9PP
俺、７５０みたいな立派な人と同類なんて、褒めすぎじゃない。
754:名無しの与一
12/02/01 19:09:11.00 KvNFolYz
吐いても、吸ってもいけない
755:名無しの与一
12/02/01 19:16:37.56 ywvAw9PP
呼吸法の奥義は、呼吸を忘れ去ることにあり。
本当に、何かに集中している時に、息のことは忘れている。
その事が意識に在る内は、三昧境にない。
756:名無しの与一
12/02/01 20:29:21.54 4eUeR8RC
かっチャンは、実は日置流を肯定している
傲慢なバカが誤りだらけの理論で日置流を否定している図にすることで、日置流の印象を良くしようとしている
ryuzoudouは、実は日置流を批判している
傲慢なバカが誤りだらけの理論で日置流を肯定し、下手くそで当たらない弓を公開している図にすることで、日置流の印象を悪くしようとしている
757:名無しの与一
12/02/01 20:39:40.10 dtGFw7eM
コピペの片方うんこマンだったりする？
758:うんこマン
12/02/01 22:50:24.23 KvNFolYz
自分色んな所にいたずら書きするの好きだからね。
759:名無しの与一
12/02/01 23:28:53.21 ywvAw9PP
養心さんとか、禅の坊主とかに、俺の成り済ましでコピペしたのもお前か。
悪心のかたまりだなぁ。
760:名無しの与一
12/02/01 23:29:49.04 dtGFw7eM
わざわざ返事ありがとう。
最近名前を見なかったから、いつもどおり元気ならそれでいいですｗ
761:名無しの与一
12/02/02 08:01:39.59 jiuNbMAX
トリップつけたらいいよ
762:名無しの与一
12/02/02 13:58:07.01 s6EtEjnI
うんこどもの馴れ合い気持ち悪い
763:名無しの与一
12/02/02 17:05:32.09 pSJkSLuD
吐いてもいけない、吸ってもいけない
764:名無しの与一
12/02/02 17:23:40.52 RG9F4Z2h
しつこくしても、これ以上は教えない。
765:名無しの与一
12/02/02 19:16:42.44 pSJkSLuD
吐いてもいけない、吸ってもいけない
766:名無しの与一
12/02/02 19:44:33.37 s6EtEjnI
日置流肯定派かっチャン
日置流否定派ryuzoudou
傲慢なバカが誤りだらけの理論で日置流を論じ、日置流の印象を操作しようとしている
767:名無しの与一
12/02/02 20:18:10.97 Cf6yVDQF
>>766
誤りだらけだったら、どこが誤りなのか指摘すればいいじゃん。
768:名無しの与一
12/02/02 20:28:06.26 s6EtEjnI
誤りがあるなら指摘してみろパターン
くっくっクレクレー
教えてクレクレー
769:名無しの与一
12/02/02 20:43:06.13 pSJkSLuD
吐いてもいけない、吸ってもいけない
770:名無しの与一
12/02/02 21:06:23.22 RKZQtnIq
>>768
なんだ、結局、理解できないこと言われて悔しいから荒らしてるのかw
771:名無しの与一
12/02/02 22:14:23.45 RG9F4Z2h
体配の稽古も、問題はひざだなぁ。
自己評価で、３級くらいか。
数年前の交通ジッコがひびいてるわさ。
772:名無しの与一
12/02/02 22:33:51.19 RG9F4Z2h
弓道は、もっと科学の目で分析され、実証されて行くべきだ。
しかし、一般の弓道愛好家は、ハイテク機器を用いても、
その分析方法を知らないようだ。
また、筑波の弓道研究会や生弓会なども、実験の仕方が解っていない様に思える。
実験計画法というものをしっかり勉強して、実験の中に紛れ込む誤差というものに注意を払うべきだ。
また、中学生でも解る対照実験の概念も無いようだ。
まあ、一般人が中学で習った理科や数学を弓に応用できないのは、
推して知るべしだ。
773:名無しの与一
12/02/02 23:15:53.39 roVvpeDG
実験の仕方、研究の仕方をちゃんと教えてくれる大学なんてわずかだ
初心者に対しても論文をたくさん読みなさいと言ってフォローも無し
基本を教えないから、考えすぎて深みにはまる
弓道の世界でも、基本を教えてもらえないまま自分の力でやらされるから
考えすぎてトンデモナイ方向に逝っちゃって悪い意味での我流を築く負のスパイラル
774:名無しの与一
12/02/02 23:22:06.11 roVvpeDG
せめてお手本だけでも見せてくれればなぁ
775:名無しの与一
12/02/03 00:11:20.38 2sR4+VbO
４・５段までは、教本で一歩も２歩も深く踏み込んで、説明しなきゃ。
そこから先は、個人の責任。
776:名無しの与一
12/02/03 01:02:52.31 2sR4+VbO
指導者ってどういう人かって言うと、指導者として行動するから指導者なんだ。
つまり、指導するってこと。
もし、４・５段までの内容をきっちり解説した教本が出来ると、
先生、本に書いてあることばっかり言ってるよ、なんてことになる。
或る子はこう言う。
先生、称号持ってるのに、基本の○○が出来ていないね。
先生はこう言う。
○○は基本だから、先生のはその上のオリジナルティだよ。
道場には、今までには無い光景が見えてくる。
指導者であることは、厳しいことだよ。
777:名無しの与一
12/02/03 08:02:57.08 858pucpz
>>773
だれもが言ってて知ってる基本があるじゃないか
つ 縦線 横線 十文字
778:名無しの与一
12/02/03 12:20:35.94 nr3u3Q1/
吐いてもいけない、吸ってもいけない
779:名無しの与一
12/02/03 12:49:17.61 2sR4+VbO
そろそろ、巻き藁道場の整備でもしようか。
明日だなぁ。
780:名無しの与一
12/02/03 13:12:13.10 nr3u3Q1/
吐いてもいけない、吸ってもいけない
781:名無しの与一
12/02/03 14:08:41.80 2sR4+VbO
いやあ、弓を引いていなかった１・２ヶ月で、また成長したなぁ。
体配の基礎トレーニングで、呼吸法のトレ方法も確立できた。
汎用性、即効性が大事だわい。
やむなく立射で行っていた射手たちにも、坐射の道が拓けそうだ。
782:名無しの与一
12/02/03 17:24:40.97 nr3u3Q1/
吐いてもいけない、吸ってもいけない
783:名無しの与一
12/02/03 17:39:52.91 2lIaHp/n
!Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板:129番)
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dana1327304476623222(Lv11)]を破門した。
784:名無しの与一
12/02/03 17:41:35.39 2sR4+VbO
ｒ・・・和弓の狙いは矢軸でつけているわけではない
狙いは的の後ろに付け、矢色が付くのが好い射の条件
弓を擦りながら、矢は右へ飛び出していく。
これが、ｒの理想の射。
もう立派に出来ているよ。
弓連には認められなくても、
今は無き栄さん、稲垣さんが
褒め称えているってか。
785:名無しの与一
12/02/03 17:55:32.48 2sR4+VbO
ｒは、以前から肩線が崩れているが、
弓手肩が詰まって、引き尺がとれていない。
786:名無しの与一
12/02/03 18:04:52.46 2sR4+VbO
開き直っちゃいけないよ。。。
787:名無しの与一
12/02/03 19:53:37.48 858pucpz
事故で消えてなくなっても全く問題ないよ
誰も惜しまない
788:名無しの与一
12/02/03 20:23:40.79 tZ3ioaUA
ここはかっチャンとｒの教えてクレクレスレですか？
789:名無しの与一
12/02/03 22:10:44.78 2sR4+VbO
お前らに、ヒトの多様な生き様を見ることは有っても、
教えてもらうことなど無いわさ。
お前、自分を高く見すぎでしょ。
790:名無しの与一
12/02/03 23:43:42.19 nr3u3Q1/
すいとんって何とかならんのか。最初からあんなスレつくんな。
791:名無しの与一
12/02/03 23:47:42.19 JGWbN55T
ちょっと教えてくれ。以下引用
「弓を引いていると、たまに「こいつだぁぁぁぁっ！ これこそ俺の捜し求めていた射だっ！」という一射に巡り合うことがある。この射型で引く限り、嵐の中だろうと間違いなく中るぜこいつぁ！ というような射だ。
（中略）しかし、残念なことに、（中略）翌日あたりには「これだぁぁぁ……ったっけ？」と蜃気楼のように霞んでしまい、二日も経てば「えーと……なんだっけなぁ……」と幻となってしまうことが多いようにも思う。」
俺もこれは経験があるから、大多数の人に経験があるだろうと思ってるんだ。
当たり続けている人は、コレを維持できてるの？
また、こういう「コレダ！」→「何だったっけ？」って経験はあるの？
思うに「コレダ！」→「何だったっけ？」パターンは突然変異で、
引いたときの感触はあるけれど、基準があやふやだから再現できなくて消える。
基準が出来てからなら再現が手軽になるから的中維持できる。
こんな解釈でいいんかな？
792:名無しの与一
12/02/03 23:55:57.25 nr3u3Q1/
ていうかすいとんのレベル返せ、このスレと関係ないやろうが。どうにかしろよ。
793:名無しの与一
12/02/04 00:18:27.59 r5Mb01eS
あんな何でも書き込んでくれみたいにしておいて、すいとんとか馬鹿じゃねまじで。
最初から板たてんなや。
794:名無しの与一
12/02/04 00:29:02.72 Jb+PNIq2
困ってるねープププ
795:名無しの与一
12/02/04 00:58:40.87 CPSEnfa2
幻の射だなぁ。
その再現をやろうとして、結局、奥義の射まで来てしまった。
そこそこ長く弓引いていると、狙いは正鵠についている。
幻の射の時は、矢筋通りの矢飛びだね。
中るべくして中る。
弓手で押して離れを出す。
馬手は軽い指の結び。
馬手肘は、後ろまで引かない。
796:名無しの与一
12/02/04 00:59:43.30 CPSEnfa2
馬手は捻らない。・・・おまけ。
797:名無しの与一
12/02/04 03:37:39.34 Uhy96cQa
すいとんされたのはうんこマン？
アナウンサー板とかに書き込んでるのかｗ
798:名無しの与一
12/02/04 04:46:31.69 CPSEnfa2
水団は、美味くない。。。