11/10/18 22:25:03.16 OzqO95E0
M4と言えば？
所持者ならBenelli M4
サバゲーマーの場合はコルトM4（笑）
もうバレバレなんだけど、本人は気づいてない様子
ドヤ顔で薀蓄垂れてますね
700:名無しの与一
11/10/18 22:50:46.46 HnvQG+Ce
>>699
ベネリM4って所持できるの？
701:名無しの与一
11/10/18 23:17:03.31 OzqO95E0
>>700
所持者なら知ってるだろ？
702:名無しの与一
11/10/19 07:31:18.96 jsT6Qkyw
>>697
８７０にハーフライフルカンチレバー付き銃身にホロサイトの組み合わせで
使ってみての感想ですか？
>>699
＞所持者ならBenelli M4
＞サバゲーマーの場合はコルトM4（笑）
その銃の組み合わせが頭に浮ぶ時点で、、
>>700
条件をクリアしていれば合法ですが、、、
703:名無しの与一
11/10/19 09:07:16.04 /LE3oA5t
>>700
元台替えれば許可下りるよ。既に十丁近く輸入されています。
オリジナルのままでは、伸縮機能を破壊しても「形状でアウト」だそうです。
704:697
11/10/19 13:52:16.59 s6NEb5Yl
>>698
>>702
3シーズン使いました。
大変快適です。
705:名無しの与一
11/10/19 16:02:23.87 jsT6Qkyw
>>704
弾は何を使ってますか？
706:名無しの与一
11/10/19 16:32:25.68 s6NEb5Yl
フェデラルのチップ付きサボです。
707:名無しの与一
11/10/19 16:52:17.64 jsT6Qkyw
ちなみに１００メートルでのグルーピングは？
自分の場合はホナディーＳＳＴサボットで20センチ前後でした
708:名無しの与一
11/10/19 17:05:15.28 s6NEb5Yl
良い時で、20センチちょっと切るぐらいです。
5発撃つと一発飛ばしてしまって、酷い時もあるので、平均をとると結構悪いと思います。
サボットは、北海道猟で使い始めたので、そのまま銅弾をつかってますが、
今期は、もっと安い弾にしようと思っています。
709:名無しの与一
11/10/19 22:04:00.89 aEncyEpH
>>707-708
お二人の使用の銃はM870ですか？
ハーフライフリングでもレピーターとボルトアクションは精度が違うそうですね。
100mで撃つときは100mでゼロインするのですか？
それとも50mで合わせて10cmくらいドロップすると見越して狙うのですか？
710:名無しの与一
11/10/20 01:38:28.15 hh+M6D19
870です。
ボルトのほうが良いのでしょうが、1丁しか所持できず
鳥も撃ちたいので、替え銃身で対応してます。
ゼロインは50ｍです。
私がウロウロするところでは、地形的に、100mで撃つことはないです。
711:名無しの与一
11/10/20 01:39:12.29 hh+M6D19
710=708
712:名無しの与一
11/10/20 05:44:03.37 kajiSnIM
>>709
精度はボルトのほうが上相性のいい弾を使えば
870+サボットよりボルト（２０番）+スラッグのほうがまとまる場合も、、
50ｍでゼロイン100ｍも実際に撃ってみてください（拳1つぐらい落ちます）
713:名無しの与一
11/10/20 22:35:26.44 arF3gC0v
なるほどね。
役に立つ情報ありがとう。
興味本位で質問ですが、サボットで合わせたスコープで、ライフルドスラッグ撃ったら全然まとまらない？
スコープの話題も。
サボット用として買うならどの照準器がお勧め？
・ブッシュネルトロフィー
・東京スコープ(旧ハッコー？)
・タスコプロポイント
・トルグロドットサイト
どれも実売2万前後の商品です。
714:名無しの与一
11/10/21 07:27:25.92 iqsmg2Wg
＞興味本位で質問ですが、サボットで合わせたスコープで、ライフルドスラッグ撃ったら全然まとまらない？
サボットでもメーカや商品が変われば、グルーピングや着弾する場所はかなり変わります。
サボットで合わせたスコープでRSを撃つと着弾点はずれる筈です。
一般的にはサボットのほうが精度が出ますが、MSS・サべージの場合そうともかぎらす、、
結局はいろんな弾を購入して自分の納得のいく弾を探すしかないでしょうね。
スコープの事を語る場合、使う使用条件を書いてもらわないと、、
実際に使う距離、狙う獲物、開けた場所か藪などのある場所か、猟のスタイル、
止まった獲物を打つのを主とするか等
715:名無しの与一
11/10/21 22:40:44.85 PuH11vIy
使い方はとりあえず置いといて、品質と価格のバランスなど知りたいです。
例えばトイガン用の玩具と変わらないとか、壊れやすいとか、手荒に使う猟にはちょうど良いとか・・・
どのクラスが玩具で、どこからが実用に耐えうるか知りたいんです。
716:名無しの与一
11/10/22 02:10:28.00 yVbLJS3a
だからスコープに関して言えばサボだったらどうでもいい世界っつう話
３倍固定で安いの買っとけ
光学製品は質＝価格だから上を見ればキリがない
しかしハーフライフルで上を見ても大して意味が無いので、ぶっちゃけ壊れなきゃなんでもいいよ
717:名無しの与一
11/10/22 07:04:33.48 175ReSiV
>>715
>>716のレスに同意
値段が一緒の場合性能もほぼ一緒と考えたほうが良いかと、、
使う時の状況が解りませんし、どこまで求めるのかを話して
頂かないと回答できません。
（工業製品である以上当たり外れは有りますし、、）
低価格でおすすめはトロフィーXLT 1.5-6×44mmorリューポルドVX-I 2-7×33㎜
718:名無しの与一
11/10/22 12:01:16.04 iRLdsbAM
>工業製品である以上当たり外れは有りますし、、
んなもんある訳ねぇだろバカw
719:名無しの与一
11/10/22 17:11:22.53 175ReSiV
>>718
詳しく御願致します。
720:名無しの与一
11/10/22 19:01:21.88 iRLdsbAM
経験の裏打ちが無いまま、ネットや本の知識で知ったような気になって上から
目線で語るとこうして見事に自爆するので、良い子のみんなは注意しようねw
721:名無しの与一
11/10/22 20:23:11.24 175ReSiV
>>720
おいおい、、
一流メーカーの物で１０万以上するスコープならともかく
実売価格２万円前後の商品に不良品が無いと、、、、、、、
なぜ言い切れるのか、その辺を詳しくお願いします。
722:名無しの与一
11/10/22 20:35:53.14 iRLdsbAM
メーカーも違っていて価格帯も違っている工業製品の当り外れってなんだよw
普通「工業製品の当り外れ」をどうこう語るなら、同一メーカーの同一製品に
関してだろうよ。
10万のスコープと2万のスコープで当り外れ？バカも休み休み言えよw
10万のスコープは10万なりの品質管理、2万のスコープは2万なりの品質管理。
2chで能書き語るバカどもや、最近の無能な消費者(あぁお客様かw)は、異なる
金額で同じサービスや品質を要求して、それが当然だと思い込んでやがる。
少しは品質管理の手法やその実態について勉強してから語れよバカw
オメェの財布のレベルで過度な品質や性能の製品を要求するんじゃないよ、
そんなヒマがあるなら現実を見て働いて金稼げw
723:名無しの与一
11/10/22 21:28:35.67 TNo+gtfw
2万のスコープは2万なりの品質管理。
だから
あたりがずれがあるってことだよ
724:名無しの与一
11/10/22 21:36:44.74 175ReSiV
>>722
なんか嫌な事でも有ったんですか？
＞メーカーも違っていて価格帯も違っている工業製品の当り外れってなんだよw
＞普通「工業製品の当り外れ」をどうこう語るなら、同一メーカーの同一製品に
＞関してだろうよ。
＞10万のスコープと2万のスコープで当り外れ？バカも休み休み言えよw
＞10万のスコープは10万なりの品質管理、2万のスコープは2万なりの品質管理。
>>721のレスでは2万円のスコープはどれも一緒という話ですが、、、、、、、
それから自分は光学製品は値段に比例すると書いていますが、、、、、、、
ちなみに自分が使うスコープは、リューポルドVXⅢ、スワロフスキー、エイムポイント、
マーチ、シュミットアンドベンダーですが、、、
もとい、実売価格２万円前後の商品に不良品が無いと、、、、、、、
なぜ言い切れるのか、その辺を詳しくお願いします。
725:名無しの与一
11/10/22 21:47:07.50 iRLdsbAM
お前言ってることがコロコロ変わってるじゃねぇかw
>717
>（工業製品である以上当たり外れは有りますし、、）
>721
>実売価格２万円前後の商品に不良品が無いと、、、、、、、
>なぜ言い切れるのか、その辺を詳しくお願いします。
>723
>2万のスコープは2万なりの品質管理。
>だから
>あたりがずれがあるってことだよ
最初は不良品があるような物言いだったのが、いつの間にか当り
がズレるってなんだよw
そんなの単に自分自身が下手なだけなんだよw
獲れないのも当たらないのも全て本人のせいだよ。
どの製品を選ぶのも全て射手の自由、その製品がいいと思って選んだ以上、
結果がどうであろうと全て自己責任です。
高性能な製品でないと獲れない、当たらないと思うのも幻想。
もしそれが本当なら、村田銃時代の猟師は獲物が取れなかったはずだし、
シモ・ヘイヘもあんな伝説を残すことは不可能だったはず。
製品の性能がどうこう言っている間は三流以下、一流に近づけば近づくほど
与えられた条件の元で結果を出す方法を見出すし、実際結果を出している。
ネットや本から盗んだ知識で自分が偉くなったような気でいる奴には
一生理解できないだろうね。
まぁせいぜい2chで能書きでも語って自己満足の虚構の世界に逃げ込めよw
726:名無しの与一
11/10/22 22:01:21.16 tzzuurJU
>724
具体的な実売価格２万円前後の商品の不良品ってどんな症状なの？
727:723
11/10/22 22:49:56.22 TNo+gtfw
723は別人で、「あたりはずれ」のミスタイプです
728:名無しの与一
11/10/22 23:31:07.60 JNVXYg7E
ちょっとかみさんの買い物用に車を買いたいのだが何がお勧め？
↓
回答例1
買い物と言っても使用状況を教えて貰わないと。
市街地なのか郊外なのか山間部なのか？
飛ばすのか積載性重視なのか小回りなのか？
出来るだけ高い車を買ったほうがいいです。
ちょっとかみさんの買い物用に車を買いたいのだが何がお勧め？
↓
回答例2
1リッターくらいのコンパクトカーが手ごろでいいんじゃね？
フィットは実燃費はいいが、ボンネットが丸まってるので鼻先が見にくいかも。
ビッツは小回り効いて車庫入れが楽だけど、けっこう車内に音が響いてくるよ。
軽自動車は意外と高いし、3人乗ると走らないよ。
おまえらはどっちの回答がいいと思う？
729:名無しの与一
11/10/23 07:42:46.92 q0OSPPul
>>725
誤爆してますが、、、
>717
>（工業製品である以上当たり外れは有りますし、、）
これって普通の日本人なら、工業製品には不良品もあるって
意味だと思いますが、、
＞高性能な製品でないと獲れない、当たらないと思うのも幻想。
良い物がほしいなら高い物が良いと言っているだけ、
＞もしそれが本当なら、村田銃時代の猟師は獲物が取れなかったはずだし、
一理あるが、自然環境（獲物の数）が今とは全く違いますし、、
現代のマタギも当時ほどは取れないでしょう？
＞シモ・ヘイヘもあんな伝説を残すことは不可能だったはず。
確かに彼は技術が有った事は認めますが、当時のロシア軍の突撃方法等
を考えると、、、、
もとい、実売価格２万円前後の商品に不良品が無いと、、、、、、、
なぜ言い切れるのか、その辺を詳しくお願いします。
730:名無しの与一
11/10/23 08:06:06.88 q0OSPPul
>>726
数年前に買った2万円前後のスコープはサボット射撃で使用した時に
数発でレクチルが飛びました、、また知り合いの同価格帯のスコープは
内側が曇って（カビ）、、
某スコープ輸入代理店のかたと話した時の事ですが、数万円で買える
スコープはおもちゃ用ですと言われました、、
>>728
回答例1に1票
その奥様が子沢山で、チャイルドシート3個を付けて旦那さんの送り向かえ
や義母義父の通院に使うと言った場合フィットビッツではダメですから。
また、子供が習い事をしていると知り合いの子供を乗せる機会が出てきて、
この場合もフィットビッツでは役不足
731:名無しの与一
11/10/23 09:22:24.58 oEMQ+Af0
一般的な例えにに特殊例で答えるひねくれモノな「、、」の空気ｺﾃの人へ
「役者不足」な。
732:名無しの与一
11/10/23 10:30:50.51 nr+a4XK8
不良品の定義を自己に都合の良いように使いすぎだw
>工業製品には不良品もあるって
これは生産工程では有り得る話だが、それは品質管理における検品で
チェックされ、通常、工場の外に出ることは有り得ない。
少なくとも工場から出荷される段階では、どのような製品でもレベルの
違いはあろうが完品のはず。
>一理あるが、自然環境（獲物の数）が今とは全く違いますし、、
この考えが幻想と言うか自身の能力の無さを誤魔化す逃げだなw
どの時代でも、獲りたい時に獲る奴は存在する。
またマタギの時代にも誰もが獲れてた訳じゃない、どの時代にも無能は存在するw
>確かに彼は技術が有った事は認めますが、
彼の使っていた道具を見れば、道具の能書きを語り、獲れない・当たらない自己弁護を
するよりるより己の技術を磨くことが大事と判るだろうよ。
>数年前に買った2万円前後のスコープはサボット射撃で使用した時に数発でレクチルが飛びました、、
少なくとも買った時点ではレティクルも正常だった訳だから不良品じゃありませんw
>また知り合いの同価格帯のスコープは内側が曇って（カビ）、、
これも買った時点ではカビてない訳だから不良品じゃありませんw
どちらの例も通常の定義では不良品ではなく、単なる故障扱いでしょうよw
故障したら修理に出せば良いだけ
>某スコープ輸入代理店のかたと話した時の事ですが、数万円で買える
>スコープはおもちゃ用ですと言われました、、
そのオモチャ用レベルのスコープで獲って当ててる人が沢山いますよw
代理店の店員風情がナニを知っているんだかw
バカを騙す為に吹かし入れてることに気付かないの？無能ちゃんw
733:名無しの与一
11/10/23 11:57:26.64 EIrC/R3b
長い。
734:名無しの与一
11/10/23 15:22:41.65 q0OSPPul
>これは生産工程では有り得る話だが、それは品質管理における検品で
>チェックされ、通常、工場の外に出ることは有り得ない。
>少なくとも工場から出荷される段階では、どのような製品でもレベルの
>違いはあろうが完品のはず。
自信が持てないから最後ははずで閉めていますね、、
２万円のスコープに不良品があると認めていますね。
＞この考えが幻想と言うか自身の能力の無さを誤魔化す逃げだなw
＞どの時代でも、獲りたい時に獲る奴は存在する。
＞またマタギの時代にも誰もが獲れてた訳じゃない、どの時代にも無能は存在するw
その時代の捕れていた人と、今現代の捕れている人でも捕れる量は量は差があるでしょうが、、
＞彼の使っていた道具を見れば、道具の能書きを語り、獲れない・当たらない自己弁護を
＞するよりるより己の技術を磨くことが大事と判るだろうよ。
つまりスコープはいらないということですね？
それならこのスレにレスする事事態が、、
＞少なくとも買った時点ではレティクルも正常だった訳だから不良品じゃありませんw
おいおい、数回使っただけで壊れる製品を買った時点で正常だったから
不良品ではないって、、、大丈夫ですか？
＞これも買った時点ではカビてない訳だから不良品じゃありませんw
なるほど、買った時に商品が壊れて無ければ、その後１発撃った後壊れても
買った人の責任という事ですね？
＞どちらの例も通常の定義では不良品ではなく、単なる故障扱いでしょうよw
＞故障したら修理に出せば良いだけ
それって一般的には不良品と言いますが、、
ちなみに貴殿が言う不良品はどんな物ですか？
＞そのオモチャ用レベルのスコープで獲って当ててる人が沢山いますよw
＞代理店の店員風情がナニを知っているんだかw
＞バカを騙す為に吹かし入れてることに気付かないの？無能ちゃんw
なるほど、、実売価格２万円前後の商品に不良品が無いと、、、、、、、
なぜ言い切れるのか、その辺を詳しくお願いします。
735:名無しの与一
11/10/23 16:12:46.77 nr+a4XK8
>自信が持てないから最後ははずで閉めていますね、、
どんなものでも科学的視点を持てば100％とは言い切れないことを理解できるはずだが？
99.99999999％は100％ではないが一般には100％と考えて問題ないと思うが、お前はこの
0.00000001％をもって100％では無いと言い切るバカだろ？だから「はず」と結んだまでw
>その時代の捕れていた人と、今現代の捕れている人でも捕れる量は量は差があるでしょうが、、
獲れる量じゃない、例えば、今週はシカを一頭仕留めたいと思ったとき、確実に仕留められる
能力を持っているか、口先だけで終わるかの違い。
当然、運の部分も存在するが、長期で見ればその影響は埋没する。
>つまりスコープはいらないということですね？
極論に持っていくのが好きだなぁw
スコープの性能だけで結果が出せると思ってんの？だからバカにされるのw
>なるほど、買った時に商品が壊れて無ければ、その後１発撃った後壊れても
>買った人の責任という事ですね？
そう言う「仕様」 なんだよw
その仕様を含めての値段と評価なんだろうが、バカだろお前？w
>ちなみに貴殿が言う不良品はどんな物ですか？
買った時点でレティクルが切れてる、レンズがカビてるw
>なるほど、、実売価格２万円前後の商品に不良品が無いと、、、、、、、
>なぜ言い切れるのか、その辺を詳しくお願いします。
メーカーが出荷する段階で検品をするので、レティクル切れやカビたスコープは排除される。
店舗の商品到着後、店側の検品や販売時の検品で上記条件に該当するスコープは排除される。
以上のことから、客が買った段階で不良品の定義に該当するスコープか手元に届く確率は、
通常であれば無視出来る確率となる。
と言うかさ、中途半端な知識とそこそこ金持ってる間抜けなカモには、口八丁手八丁で
高級スコープを勧めてやるの。
そうすると高級品を使っていると言うプライドだけが満たされて、獲れない当たらないと
言う劣等感を包んでくれるからw
だから大した能力もないのに口だけは一人前の連中は、心の片隅に劣等感があるんで、
唯一の心の拠り所の自分が持つ高級スコープとかを貶されると、必死になって喚くだよねw
まぁせいぜい高級スコープを磨いて、2chで上から目線で語っとけよw(ﾌﾟｯ
736:名無しの与一
11/10/23 17:32:16.89 q0OSPPul
>どんなものでも科学的視点を持てば100％とは言い切れないことを理解できるはずだが？
>99.99999999％は100％ではないが一般には100％と考えて問題ないと思うが、お前はこの
>0.00000001％をもって100％では無いと言い切るバカだろ？だから「はず」と結んだまでw
自分で言った事を否定していますよ？
＞獲れる量じゃない、例えば、今週はシカを一頭仕留めたいと思ったとき、確実に仕留められる
＞能力を持っているか、口先だけで終わるかの違い。
＞当然、運の部分も存在するが、長期で見ればその影響は埋没する。
貴方が、マタギであれば捕れると言ったんですが、、、、
＞そう言う「仕様」 なんだよw
＞の仕様を含めての値段と評価なんだろうが、バカだろお前？w
だから満足する商品が買いたければ出来るだけ高い物を買えと、、
＞買った時点でレティクルが切れてる、レンズがカビてるw
１発撃っただけレクチルが切れるのは不良品じゃないんですか？
＞メーカーが出荷する段階で検品をするので、
なぜそういいきれる？全ての商品が検品後出荷されていると思っているんですか？
＞レティクル切れやカビたスコープは排除される。店舗の商品到着後、店側の検品や販
＞売時の検品で上記条件に該当するスコープは排除される。
おいおい、低価格のスコープをいちいち納品後検品すると思っているんですか？
＞以上のことから、客が買った段階で不良品の定義に該当するスコープか手元に届く確率は、
＞通常であれば無視出来る確率となる。
発想がユトリですね、、
＞と言うかさ、中途半端な知識とそこそこ金持ってる間抜けなカモには、口八丁手八丁で
＞高級スコープを勧めてやるの。
＞そうすると高級品を使っていると言うプライドだけが満たされて、獲れない当たらないと
＞言う劣等感を包んでくれるからw
＞だから大した能力もないのに口だけは一人前の連中は、心の片隅に劣等感があるんで、
＞唯一の心の拠り所の自分が持つ高級スコープとかを貶されると、必死になって喚くだよねw
＞まぁせいぜい高級スコープを磨いて、2chで上から目線で語っとけよw(ﾌﾟｯ
御自分の発言は上から目線ではありませんか？
相手を侮辱する言葉ばかりで内容が在りませんが、、、
それだけの事を言い切れるのですからそれなりのスコープは購入した事があり
人並み以上の猟果を出されているんでしょうね？
出来れば使用しているスコープや使用している銃使用している弾等を教えて下さい。
737:名無しの与一
11/10/23 18:25:51.71 nr+a4XK8
動物と人間どっちの立場が偉いんだ？
動物を調教する時にはムチ使えばいいんだよバカかオマエはw
結局、まともに反論出来ないから重箱の隅つついて喚いてるだけだろ？
それともなにか？買った段階でレティクルが切れたスコープやレンズの
カビたスコープがあったか？んなもんねぇだろうよ？
買った段階で気付かなくても、使用前に気付けば交換や返品に応じるだろうよ、
それと元箱は捨てるなよ、どっかのバカはそれて喚いて赤っ恥かいたからなw
レティクル切れにしたって、ワイワーレティクルならどんなメーカーでも
切れる可能性はある。
しかしお前みたいなバカだと、一流メーカーのレティクルが切れると
「○○製のレティクルでも切れた！」
となるが、安物のスコープのレティクルが切れると
「不良品だ！」
と騒ぎまくる、だから一部のメーカーは切れないことを優先して、エッチングを
採用すれば今度は透過率がどうとか、くだらねぇ能書きを垂れまくるw
でな、不良品の交換でも、レティクルの構造でも、>>728の車の相談にしても、
誰でもトレードオフの考えを普通に持っているんだよ。
不良品の交換をスムーズにしたければそれなりの店舗でそれなりの値段で買えばいい。
もし同じ製品をネットで安く買うなら、そう言った交換に関してトラブルがあることを
誰もがある程度の覚悟をするだろうよ。
まさか、高級店と安売りの店とで同じサービスを求めないよな？
レティクルにしてもそう、結局はトレードオフ。
車に関しても言わずもがな、と言うか「奥さんの買い物用」って相談でなんで回答例1
なんだよw
設問をよく読め！「ちょっとかみさんの買い物用に車を買いたいのだが何がお勧め？ 」だぞ？
チャイルドシートや義母義父の通院に関することなんざ質問者は設定していない。
もし相談者にそのような事情があっても、質問は買い物用なんで回答例2だろうよ。
質問者にチャイルドシートや義母義父の問題があれば、それは回答例2の車を検討した時に
質問者本人がトレードオフで車種を選定すればいいだけの話、日本語が理解出来なくて
ゆとりなのはどっちだよw
>出来れば使用しているスコープや使用している銃使用している弾等を教えて下さい。
それ聞いてどうするんだ？w 2万のスコープの不良品に関することとどう関係が？
それともなにか、ボクちゃんは高級スコープを常用しているユーザーだからスコープには
詳しいんだってか？ んな知識、所詮ネットや本から盗んだ知識だろうよw
結局、経験の裏打ちがないままに知識偏重で実績が伴っていないからこうなるんだよ。
判ったら適当な捨て台詞でも残してさっさと失せろ、バカ！w
738:名無しの与一
11/10/23 19:14:37.69 OEih22Sm
＞それと元箱は捨てるなよ、どっかのバカはそれて喚いて赤っ恥かいたからなw
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
739:名無しの与一
11/10/23 20:10:48.56 q0OSPPul
>>737
ユトリ乙
＞設問をよく読め！「ちょっとかみさんの買い物用に車を買いたいのだが何がお勧め？ 」だぞ？
＞チャイルドシートや義母義父の通院に関することなんざ質問者は設定していない。
＞もし相談者にそのような事情があっても、質問は買い物用なんで回答例2だろうよ。
＞質問者にチャイルドシートや義母義父の問題があれば、それは回答例2の車を検討した時に
＞質問者本人がトレードオフで車種を選定すればいいだけの話、日本語が理解出来なくて
＞ゆとりなのはどっちだよw
結婚+子供がいなくて近所付き合いもしていない人はそのような回答になるでしょうね、、、
＞それ聞いてどうするんだ？w 2万のスコープの不良品に関することとどう関係が？
＞それともなにか、ボクちゃんは高級スコープを常用しているユーザーだからスコープには
＞詳しいんだってか？ んな知識、所詮ネットや本から盗んだ知識だろうよw
＞結局、経験の裏打ちがないままに知識偏重で実績が伴っていないからこうなるんだよ。
＞判ったら適当な捨て台詞でも残してさっさと失せろ、バカ！
と高級品を買えない者がなんか言ってます
740:名無しの与一
11/10/23 20:43:35.22 nr+a4XK8
なんだバカにされたのが悔しくてノコノコ出てきたのか？w
>と高級品を買えない者がなんか言ってます
面白れぇなぁ、オレがいつ高級スコープの存在をバカにしたりしたよ？
高級スコープを所持していることだけが唯一の心の拠り所のヤツはバカにしたがなw
お前から高級スコープや金出せば買える物をを差っぴいたら、ハンターや射手として
何が残るよ？
なんも残らんだろ？残るのはせいぜいネットや本から盗んだ知識程度で、そんなもんは
下手すりゃサバゲオタでも知ってる内容だ、んなもん後生大事に抱えて、それだけが
心の拠り所って相当痛いヤツだろ？
まぁ今回、経験の裏打ちがないままに、知識偏重の頭でっかちになんの価値も無いことを
指導してもらえたんだから感謝しろよw
大丈夫だ、オメェみたいな口先だけの能無しは2chや世の中に幾らでもいるから心配スンナ。
要は一日でも早くそのことに気付いて、そこから抜け出す努力をすることだ。
それて実績を積んで経験の裏打ちが出来ても、まだ高級スコープへの絶対信仰があれば
それは本物だから、その時に改めて高級スコープの絶対信仰に関して、声高に主張すればいい。
その時にゃ、今回みたいに重箱の隅を突付くような情けないレスを入れることもないだろう。
まぁ、これに懲りてせいぜい真面目に精進しろよw
741:名無しの与一
11/10/23 20:46:08.31 oEMQ+Af0
とりあえず「、、」の奴はアタマオカシイと認識して
このスレッドのログを削除するよ。
ID:q0OSPPul
気持ち悪い。
742:名無しの与一
11/10/23 20:54:36.11 q0OSPPul
>>740
なんか病んでますね。
スコープスレでスコープの話をしないのは貴方では？
ひょっとして数万円のスコープすら買った事無いのかな？
743:名無しの与一
11/10/23 21:42:19.11 C1LNYawj
ID:q0OSPPul って>>554で中二病全開の痛い書き込み入れてフルボッコされたヤツじゃないの？
744:名無しの与一
11/10/23 21:47:48.70 q0OSPPul
>>743
誤爆乙
745:名無しの与一
11/10/23 22:02:34.72 H3pzq1pI
ID:q0OSPPulもしくは句読点「、、」の人はどんな猟してるの？
リューポルドVXⅢ、スワロフスキー、エイムポイント、 マーチ、
シュミットアンドベンダーと銃と弾はどんな組み合わせ？
実際に使う距離、狙う獲物、開けた場所か藪などのある場所か、猟のスタイル、
止まった獲物を打つのを主とするか等を具体的に教えてよ。
746:名無しの与一
11/10/23 22:17:47.82 FnwQKL5/
結局、すぐにレティクルが飛んだりカビが生えたりするのがいいひとは2万ぐらいのを
それがいやなら高いのを買っておけと言うことだろ
結論は一致してるじゃないか。
747:名無しの与一
11/10/24 02:27:23.22 UbE7Inv/
高いくせにゴムスイッチ付けてるようなスコープは買わない方がいいですか？ｗ
748:名無しの与一
11/10/24 02:31:25.46 fk+kvfqM
一発撃つごとに壊れて交換してもらいに行くスコープでも
ちゃんと獲れるようになるまで経験をつめば、買っても良いです。
749:名無しの与一
11/10/24 07:24:50.68 NfG0Dego
>>745
870に（ホナディーSSTサボット）リュポルドVX3を付けていましたが
近距離射撃が多い為ホロサイトに乗せ換えライフル所持時（870売却）にお蔵入り
（ホロサイトはトラブル続きでした）
BAR（308win手詰め）スワロの低倍率を乗せていましたが現在はエイムポイントH1
を使用しています。（狩猟解禁日から雪が降って葉っぱが落ちるまでの巻き狩り）
SAKO85（300win手詰め）にはＳ&Ｂの高倍率を乗せていましたが、最近はマーチの
10倍率のスコープ（1～10倍）を使用中（200メートル超の雪山忍び猟）
貴方の使用している銃・スコープ猟のスタイルを教えて下さい。
>>747
たぶんマーチの事を言っているんだと思いますが、ゴムスイッチが
嫌ならイルミ無しのモデルを買えば良いのでは？
防水使用のほとんどのスコープはゴムパーツやパッキン、Oリングを
（シリコン含む）使ってるでしょ？
750:名無しの与一
11/10/26 21:45:13.00 +OiQCTvN
>>745
>?747
生きてますか？
751:名無しの与一
11/11/04 17:29:35.64 33PODadm
ファーで中古のナイトフォースやＵＳＯ、
ヤフオクでマーチやレミントンのストック出てるが許可返納者続出か？
752:名無しの与一
11/11/05 04:16:49.98 tR5e0L3e
ナイトフォース 付属品 ゴム製レンズキャップ、サンシェード、（元箱はありません）＜ｗｗｗ
753:名無しの与一
11/11/06 06:56:04.79 55tQgxF5
>>751
円高で「スワ」とか「S & B」に買い替えたんじゃないの?
754:名無しの与一
11/11/06 10:07:28.16 PsN1x81z
この時期にスコープの換装？無謀過ぎでしょ？買うのはともかく、
換装は猟期終了後にしないと某カニさんみたいになるよ。
まぁあの人の知ったかぶりには苦笑するしかなかったですが･･･w
755:名無しの与一
11/11/06 19:32:34.28 n5iuzDR/
>>754
今、売りに出ているということは、とっくに調整は済んでいると思うが…
つか、換装したって弾が決まっていれば300mレンジ2回も行けば調整終了だよ。
逆に、閉猟から半年以上も調整に掛かるなんて信じられないのだが…
756:名無しの与一
11/11/06 20:29:35.49 PsN1x81z
>つか、換装したって弾が決まっていれば300mレンジ2回も行けば調整終了だよ。
その通りだと思います。
にもかかわらず、猟期中散々っぱら使い続けて、最後に獲れなかった理由を全て
スコープのせいにして、しかもパララックスの説明が不誠実だったと全ての責任を
販売店に押し付けたのが痛すぎ･･･
しかもその顛末を自身の都合の悪い事実を隠蔽して糾弾したのも痛すぎ･･･
つまり何重にも痛いことをやりまくってた訳です。
しかも都合の悪い事実が発覚すると、釈明や事実の訂正をしないまま逃亡。
自身は清廉潔白のようなふりをしといて、本人が一番陰湿で陰険だったのには
呆れましたね。
その後にやらかした罠用品の販売店への糾弾も痛々しかったですね。
だってあれ、自身が金払って買ったのではなく、役所かどこかからの支給品で
本人が店と取引して購入した訳ではないのに、店にクレームを入れてる訳ですから、
お門違いも甚だしいです。
どちらにしても、育ちの悪さが良く分かる滲み出てくるエピソードですが、
「オレ様はお客様で正しいんだ」と勘違いしている辺り、全く救いがないですね。
757:名無しの与一
11/11/06 23:00:16.57 lcpAKQ47
マウントリングで質問。
鉄砲年鑑なんか見てるとこんな感じのアルミの物が多いけどさ
↓
URLﾘﾝｸ(www.hokuto-trading.co.jp)
そんなにスコープって着脱するものなの？
物によってはコインや指の力で締め付け可能らしいが、そんなに弱い力で止まるものなのかな？
トイガン用も実銃用も2000円からあるから、どれが使えるか見極めが難しい・・・
お手ごろ価格で実用に耐えうるのスコープリングって何？
758:名無しの与一
11/11/06 23:40:18.85 pzo5eFp4
>>756
そこの、安物のおもちゃ用ｽｺｰﾌﾟしか使ったことのない人。発言が見苦しいですよ。
本物のｻｲﾄﾞﾌｫｰｶｽﾗｲﾌﾙｽｺｰﾌﾟなどとても20m､30mでは使い物になりませんよ。
ﾌｫｰｶｽすら出ませんからねｗ
759:名無しの与一
11/11/07 08:04:04.95 OktMLs9e
>>757
アルミ製リングで鉄のネジをレンチで締め付けたらどうなるか考えましょう。
一般的にはゼロインが済んだらスコープは外しませんよ。外すのはバカだけ。
汎用リングは、オモチャ用も実銃用も同じもの（どちらも「輸出用廉価版」）
ですから、チューブ径と高さ、ベース巾が合うものならどれでも一緒ですよ。
760:名無しの与一
11/11/07 23:42:40.21 35D1c0+c
じゃあ、最低限使えるものってどんなの？
情報小出しにしないで「○○社の△」がいいと具体的に示してくれないかな。
別に業者宣伝乙でも構わないから。
761:名無しの与一
11/11/08 15:26:18.54 gmDOtdhU
とりあえず「Made in JAPAN」で「東京マ○イ純正」とかでなければ大丈夫だよ。
762:名無しの与一
11/11/08 16:09:40.69 swnnoXtc
t○sc○(現○○○○-○)のﾏｳﾝﾄはごみくず。
763:名無しの与一
11/11/08 22:59:09.44 Vbv2L86J
ドルポューリ？
764:名無しの与一
11/11/09 15:54:15.05 93ucWwg+
>>758
>本物のｻｲﾄﾞﾌｫｰｶｽﾗｲﾌﾙｽｺｰﾌﾟなどとても20m､30mでは使い物になりませんよ。
>ﾌｫｰｶｽすら出ませんからねｗ
アララ・・・スワとかS & Bちゃんと合いますけど・・・調整方法知らないの?
現物触ったことないんだろうから、仕方ないけど・・・
765:名無しの与一
11/11/09 16:48:34.85 lS6PdJLz
>>760
売られいるものに不良品はないから、
たとえすぐずれたとしても、それは、あなたに経験が無いからです。
766:名無しの与一
11/11/09 22:08:31.39 6G8Rg0R2
>>761-762みたいなものでも経験があればカバー出来るの？
玩具用と実銃用の違いはないの？
767:名無しの与一
11/11/10 02:07:25.93 RN+8wQxM
ちょっと上を見てみなよ
一発撃ってレティクルが飛ぶスコープでもちゃんと獲れるらしいよ。
768:名無しの与一
11/11/10 12:35:46.45 sf2SlHPE
>>766
少なくとも「玩具用として玩具銃メーカーが製造させたもの」以外は、出所が一緒だから違いは無い。
国産で10万円を越える物は製造ロットが小さい故の高値で、性能的には米で$200前後で売られている
物と変わりはないです。効率の良いロットで作っては「一本、二本しか仕入れない銃砲店」と「一回
数十本、年間百本以上現金で買ってくれる玩具店」の両方に卸しているから、価格に差が出るのです。
769:名無しの与一
11/11/10 19:52:40.10 w/T5JiRg
>一発撃ってレティクルが飛ぶスコープでもちゃんと獲れるらしいよ。
切れる前の最初の一発で獲ればいいんじゃないの？
770:名無しの与一
11/11/11 13:44:42.48 DU5g36zK
>>768
それを玩具ｽｺｰﾌﾟﾒｰｶｰって言うんだよ。
771:名無しの与一
11/11/11 17:03:58.07 43RVfkEb
>>770
玩具でも、壊れなくて当たればいいスコープなんじゃない?スワロフスキーや
S&B載っけても、当たらなければ銭ドブ!高いスコープのオーナーって性能で
なく値段でえばってるけど、そういう人って大概、玩具のスコープ載っけた
人に負けるよね?
772:名無しの与一
11/11/11 17:07:11.29 KKJqePgQ
そう、すべては経験がカバーする。
らしい。
おれは、経験が無いので、中級買っとく。
773:名無しの与一
11/11/11 18:41:30.12 o5g5/AHJ
とりあえず、MarchからパチポルドMark4に載せかえてみたので、来週射場で試してみよう。
774:名無しの与一
11/11/12 23:46:41.53 KnssVJvb
パチポルドって香港あたりで$50～60で売ってる中華玩具スコープ？
775:名無しの与一
11/11/13 00:07:50.73 K0J/QsaR
>>773
そのMarch、私にください。
776:773
11/11/13 01:39:44.70 Wi3CqhfX
リューポルドMark4が欲しくなって、スペックは文句無かったけど、Marchは知人に売っちゃいました。
パチポルドは、リューポルドが入るまでの繋ぎで、玩具店で買った中華製です。
サイドフォーカスは、ほぼダミーで視差補正不可、ヴィンテージ＆エレベーションは表示と逆(レーザーサイターで見ておいて良かった・・)。
まぁ、これで暫く我慢すりゃ、リューポルドに変えた時の喜びが増すかなと・・。
777:名無しの与一
11/11/13 10:16:44.76 4CQ4e+CU
>>776
パチポルドの方が良かったりしたら、再起不能だね・・・いまや、自社内で
一貫生産しているのが、スワだけ…他は中国工場か中華製部品を使っている
から、稀にではあるが本家を凌駕する「当たり」が入ってるからね。
778:名無しの与一
11/11/13 18:02:37.60 K0J/QsaR
>>773さん
もし問題がなったらMarchを手放した理由とか、気に入らなかったﾎﾟﾝｲﾝﾄを教えてください。
当方の購入を考えているので、よろしければｲﾝﾌﾟﾚお願いします。
779:名無しの与一
11/11/13 18:41:08.52 LSU6oHgk
ゴムスイッチがダメですね。
780:名無しの与一
11/11/13 20:57:11.87 K0J/QsaR
Marchはｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝ無しなら問題は無いですか？ｽｺｰﾌﾟ本来の性能的には問題無いですか？ﾎﾞｯｸｽﾃｽﾄの再現性は如何ですか？
SBなどでは10yadからﾌｫｰｶｽ・ﾊﾟﾗﾗｯｸｽｾﾞﾛが可能みたいですがMarchも同等かそれ以上のｻｲﾄﾞﾌｫｰｶｽｷｬﾊﾟがありますか？
色々質問してすみませんが宜しくお願いします。
781:773
11/11/13 23:45:35.53 Wi3CqhfX
ご期待に添えず、申し訳ありません。
私の銃は、20番ｻﾎﾞｯﾄ銃で、主な目的は50m立射＆ﾆｰﾘﾝｸﾞなんです。ﾎﾞｯｸｽﾃｽﾄはしませんでした。
実は、Marchが最初に買ったｽｺｰﾌﾟで、「ｻｲﾄﾞﾌｫｰｶｽで有ること」、「ﾀｸﾃｨｶﾙ系の上位モデルで、10倍は有ること」、「ﾁｭｰﾌﾞ30mmで、ﾊﾞｼﾞｬｰの一番低いﾘﾝｸﾞで対物がﾊﾞﾚﾙに当たらない事」、という基準で選びました。
みなさんが、ｺﾞﾑｽｲｯﾁを馬鹿にされるので、ｲﾙﾐ無しを選びましたが、ﾚｰｻﾞｰｻｲﾀｰを使うので一寸後悔しました。
水平出しは、自宅で12m位でしましたが、ﾊﾟﾗﾗｯｸｽ調整は、出来ました。ﾘｭｰﾎﾟﾙﾄﾞに換える理由は、ﾍﾞｹｯﾄ曹長と同じﾓﾃﾞﾙが欲しかっただけです。
ただのﾚﾍﾞﾙの低いﾐﾘｦﾀです。ｽﾐﾏｾﾝ。
782:名無しの与一
11/11/14 21:20:00.31 femhhIz7
マーチってアメリカで高評価だったのは、BR専用モデルだけだよね?
それも、試供品を使った有名シューターの評価だから、信憑性がない。
確かに、悪いモノではないようだが、国内にデモ品が全くないのと、
あの価格だと「BR教のご本尊」と言われるのも仕方がないかも…
783:名無しの与一
11/11/15 00:01:45.85 yAoxhDg9
売価にはお布施料金を含みますｗ
784:名無しの与一
11/11/19 18:21:37.41 dHc0QAza
現物のマーチは結構どころかかなり良い物ですよ
785:空砲撃ち
11/11/20 18:01:11.26 HlokjULI
当方は サコー８５・３００Win.Maｇ.に ナイトフォースNSX３－１５X５６を、 ベネリR1アルゴ・セミ・オート・３０８Win.に
スワロフスキーZ6iEE・１－６X２４を 乗せて蝦夷鹿猟を楽しんで居りますが 使い勝手は 非常に宜しいです。
スコープは覗いて見てから買えと言いますが 国内の銃砲店で 様々なスコープを 在庫して居る店等無く とても無理な相談です。
どうせ 覗き比べが出来ないなら 米国は日本へのスコープ輸出を規制して居るので ヨーロッパの銃砲店から 当方はスコープを ネットで
買う事に決めて居ます。 今 ツアイスのレンジ・ファインダー内臓スコープ（US$4,000位で ヨーロッパでは もっと安い）を 買おうか
迷って居る処です。 皆さんは どの様なスコープを どうやって入手して どの様な目的に 使って居られのでしょうか？
ライフル・スコープで ELCAN DigiaHunter Digital Rifle Scopeと言う 射撃の瞬間を ヴィデオで見られる様な デジタルのスコープが
売られて居ますが 未だ米国内だけの流通で 日本への輸入は 難しそうです。 何方か 良い知恵が有ったら 是非 アドヴァスを お願い
致します。
786:名無しの与一
11/11/21 21:45:47.08 7p6BFedo
>>785
連邦政府が戦略物資に指定していないスコープなら、普通に個人輸入できます。
アメリカの銃砲関係の業者が日本向け発送を嫌がるのは、法規制以外の理由が
あるんです。「ファイナルコンシューマー」さえキッチリしていれば大丈夫な
はずです。
787:名無しの与一
11/11/21 23:56:47.05 7p6BFedo
>>784
それは、BRシンドロームです。価格から視ても、「スワやS&Bと普及版の中間なら
いいだろう!?」みたいな感じがプンプンですよ。
788:名無しの与一
11/11/22 09:42:58.71 3u4Lb+7D
>>787
スワロやS&Bの内外価格差+アフターザービス（時間等）を考えると
マーチも有りでは？
789:名無しの与一
11/11/22 18:06:29.27 L+7ELRGO
>>788
「ベンチレストというアメリカでもマイナーな競技の専用スコープが欲しい」
と言うのが、マーチ誕生のきっかけ。一般的な仕様のスコープでは、敢えて
選ぶ理由が無い。「日本製」で「高い」だけでは、選択肢に入らないよ。
790:名無しの与一
11/11/22 22:03:46.22 3u4Lb+7D
>>789
海外メーカとマーチの内外価格差、アフターの事を加味した話ではないですよね？
ちなみに海外の製品と比べて高いだけと思った点を詳しく御願致します。
791:名無しの与一
11/11/23 10:52:48.80 lsifaKMG
>>790
マーチの関係者ですか?「思い入れが空回りしている」と言えば判りますか?
「熟練工が一本一本責任を持って組み立てた」国産スコープを6万円くらいで
個人輸入して十数年使っています。米の販売会社が無くなってしまったのと、
あったとしても送料がバカらしいので、メンテナンスは国内の同系販売店に
持ち込んでいます。5～6年毎の定期OH、山で酷使した後の点検、どちらも
送料込みで3千円から5千円くらいで、数日で帰ってきます。これを越える
サービスをＬ社が提供してくれるならば、買ってもいいかな?と思いますが
謳い文句通りならば、そうは簡単に壊れないですよね?「年2回一切の負担
なしでOH可能」とか「落として壊しても無償修理」してくれるんだったら
即、買いますよ（ｗ
792:名無しの与一
11/11/23 17:03:24.59 e9wi/Act
>>791
今は、スワロ・S＆B・マーチの話では無かったのでしょうか？
貴方のスコープそれも十数年前のスコープで国内販売無し+無名
それを聞いたとして誰か得するんですか？
で内外価格差やアフターザービスの話は？
793:名無しの与一
11/11/23 18:58:02.03 ArLmIqa6
単倍のスコープは、パララックスが出ないと思ってたら、そうでもないんですね？。
794:名無しの与一
11/11/23 21:45:14.40 TDBxBoMd
高倍率程短距離でﾊﾟﾗ出ます。
795:名無しの与一
11/11/25 13:53:28.57 b0zm3aJk
>>792
金があったら、サービス万全の「スワロフスキー」か「シュミット ＆ ベンダー」
無ければ、有償メンテ覚悟で個人輸入の「サイトロン」もっと予算が無ければ
壊れたら多分捨て!の「シャーストン」。マーチ買うなら、↑を個人輸入する。
何故なら「マーチ」はまだ、海のものだか山のものだか判らないからです。
実際、マーチユーザーを視ると「この値段だから悪い訳がない」という感じで
「どこがどういいか」が全く伝わってこないのですよ。
これでは、内外価格差やアフター「ザー」ビス以前の問題じゃないの?
マーチ筋やBRシューターに「銭ドブ」と言われた「レッドフィールド」でも
「タイタン」でもちゃんとメンテしてれば何年でも問題なく当たるしね。
マーチの話をしても、関係者以外誰も得しないですよ。
796:名無しの与一
11/11/25 16:59:43.22 8kmbYZmH
>>795
スワロやS&Bの修理はどれくらいの日数が掛かるんですか？
797:名無しの与一
11/11/25 18:27:21.88 b0zm3aJk
>>796
「10日間」から「半年」まで諸説があります。
798:名無しの与一
11/11/25 18:51:15.27 X3+vcnoG
>>795
シャーストン義兄弟の ぶっつぶれ品
銭ドブ以下の サムライ スコープ のオレがきましたよ
今期も当たるし猟果はありマスタ
スコープ修理？ ソレなんでしょうね
壊れたら次またぶっつぶれ品ゲットね
799:名無しの与一
11/11/26 06:58:04.96 +tyN+N0n
>>798
良かったね。
800:名無しの与一
11/11/26 20:21:11.06 NpIOMRaq
>>799
どなた様かわかりませんが
一応ありがとね
801:795
11/11/26 20:31:54.15 8JxFGe/v
>>798
>スコープ修理？ ソレなんでしょうね
>壊れたら次またぶっつぶれ品ゲットね
そのぶっつぶれ品をチマチマ、修理してる私はどうなるの?
ま、3月やスワを載っけてるやつらより当たるからいいけどね。
802:名無しの与一
11/11/26 21:21:49.56 +tyN+N0n
>>801
良かったね。
803:名無しの与一
11/11/27 06:00:17.43 hzbh7hX0
そうか、Marchってコアラのマーチの方のMarchと思ってたけど、
3月の意味のMarchなのかもなｗ
つか、意味不明なネーミングｗ
804:名無しの与一
11/11/27 16:52:11.17 JuGFQ0u6
とりあえず使ってみてから文句を言うべきかと
805:名無しの与一
11/11/28 00:31:02.92 WEL2SQQd
>>804
販売業者はそれが狙いだろうが、試し買い出来る価格ではない!
つか、それを言うなら返品したら無条件返金保証を付けてくれないとね。
806:名無しの与一
11/11/28 08:27:25.57 tDQQ6NmW
使った事がない物を貶す必要は無いでしょ？
807:名無しの与一
11/11/28 15:52:19.08 UC2aVDjP
「イメージが悪い」…モノ自体ではなく「創った」って言ってる人達の…
貶す必要もなければ、持ち上げる必要はさらさらない。
808:名無しの与一
11/12/02 06:58:27.17 8Rer8Ej/
>>807
詳しく御願いします。
809:信州マタギ
11/12/04 23:12:44.74 zn9TOJxN
＞＞７９２
＞＞７９５
Victory Varipoint 1.5-6X42 T * Illuminated reticles available #6
が今月20日入手、
D24V42FIML March-F 3ｘ-24ｘ42 FML-1 イルミレチクル１本が
一月中旬入手しますので、モニターしたら投稿します。
810:名無しの与一
11/12/05 05:42:37.00 hm3Z18Vw
>>809
宜しく
811:名無しの与一
11/12/05 19:54:04.74 1Py1TgCy
test
812:名無しの与一
11/12/06 17:00:55.99 XG0XIFGC
S&Bの3-12×50PMⅡのGen2ミルドットモデルは、まだ買えますでしょうか？
813:名無しの与一
11/12/06 18:44:12.03 Q1mwV9Zl
>>812
TFCか国友に訊いた方が早いよ。
814:名無しの与一
11/12/06 19:47:23.33 XG0XIFGC
>>813
前にTFCに聞いた時に、ﾌﾟﾚﾐｱﾚﾃｨｸﾙとのﾗｲｾﾝｽ云々どーなってますか？って聞いたら、「よくわかりませーん」とか、言われたんですよ。
國友が扱ってたとは、知りませんでした。
中々先立つ物も無いんですが。
815:名無しの与一
11/12/06 20:37:54.07 4m4E/Ttb
銀銃でも扱ってる。
816:名無しの与一
11/12/07 13:46:39.37 JN88sx8U
すいません、教えて下さい。
ITAR に載っているよなスコープは本当に100％没収されるのでしょうか？
友人が向こうの友人に買ってもらったらしいのですが
大丈夫とか言ってましたが、昔の話でしょうか？
本当に没収されたら確かに痛いです
817:名無しの与一
11/12/07 23:42:53.91 IcpC8kgj
没収されることより、ITAR違反して日本にEotech送って逮捕された
飯柴大尉の二の舞いになる方が問題じゃないの？
818:名無しの与一
11/12/08 00:00:59.88 cItHf8ME
通販でしょ？
現地に行って持ち込むわけじゃないよね？
819:名無しの与一
11/12/08 00:05:41.14 imNugjq6
通販業者がITARに抵触する物を、自分が逮捕される危険を犯して
日本に送るわけがない気がするけどね。
820:名無しの与一
11/12/08 17:20:54.25 AU+sYOD6
仮に送ってくれると言う人がいた場合
アメリカ税関で没収される可能性は100％なんでしょうか？
日本で売ってるヤツって、どうやって仕入れたのでしょう？
不思議です
821:名無しの与一
11/12/08 19:16:35.18 tYfOeUNX
>>816さん
自分は一時期、日本の税関で引っかかりましたが、なんとか通りました・・・。
しかし！
届いた日に税関からもう一度こちら（税関）に送り返せと連絡が。
そんな事は出来ないと突っぱねて、今回はOKといった感じになりました。
822:名無しの与一
11/12/08 20:42:14.09 AU+sYOD6
>>821さん
ありがとうございます
一時期とはいつ頃なのでしょうか？
なんか年々厳しくなっていると聞いています
もう一度送り返せ・・と言うのは怖いですね
送り返していたら没収だったのですかね
日本でも売っている店がありますが、どうやって仕入れているんでしょう？
やはり店から買うのが割高でも安心なのですかね？
何とか日本に送って貰う事はできそうなのですが
没収が怖すぎる・・・
運がよければスルーとかするのだろうか・・・
823:名無しの与一
11/12/08 21:29:56.12 gzDzpolS
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
824:名無しの与一
11/12/09 00:18:17.36 5gM9kMVx
>>822
あんた、密輸は犯罪だって知らない人？
それとも、前科ついても気にしない人？
825:名無しの与一
11/12/09 20:38:45.28 bdh3DmgV
>>812
>>815
「USMC、最強の男達が選んだ最強のスコープ」のキャッチコピーに惹かれ、S&B全然詳しくないのに、売ってたので、無理して買ってきますた。
家に買えって、眺めていたら、「あれ、コレ海兵隊の飛び出しエレベーションじゃ無いじゃん、民生タイプ･････」
826:名無しの与一
11/12/09 20:40:26.30 bdh3DmgV
↑間違い
名812
>>813
>>815
827:名無しの与一
11/12/10 13:36:44.90 lZ+gj3yH
>>825
欲しかったのはこれかい？
URLﾘﾝｸ(gungineer.matrix.jp)
これは相当に貴重＆希少品だよ。海外のショップサイトでもあまり出ないのでは？
828:825
11/12/11 06:30:24.60 Uqr5kC5P
>>827
それですわ。
829:名無しの与一
11/12/11 09:46:09.43 q4AZQXQa
>>825
「海兵隊との契約切れ」が事実だとしたら、「修理」に出してみれば?
修理理由「色盲なのでエレベーションノブでないと確認出来ない」って
実費掛かったとしても、やってくれると思うよ。
830:825
11/12/11 10:54:43.95 Uqr5kC5P
>>829
なるほど！。上手いこと考えますね。検討してみます。
しばらくは、この大阪マルビル・エレベーションで使います。
831:名無しの与一
11/12/11 18:01:54.55 OlOBJm38
飛び出しエレベーションなのは、ただ色が変わるだけタイプだと暗いときに色の見分けができないから
って理由だと思うんだけど、手元がそれほど暗いそんな状況で狙撃ができるのか？
スコープのぞいても標的が見えないのでは？
832:名無しの与一
11/12/11 19:04:50.25 auHdlgwt
夜スコープを覗いて見れば判る事。
833:名無しの与一
11/12/11 21:12:52.03 OlOBJm38
そっか。
あと考えてみたら、最近は暗視スコープとのタンデム装備が普通だったね。
自己解決しました。お邪魔しました。
834:名無しの与一
11/12/14 20:52:10.18 TpwxD34G
>>833
大口径のスコープなら、月明かりで照準出来るよ。
影が出るくらいなら44mmで充分だよ。
835:名無しの与一
12/01/17 17:40:47.35 dwqHncRP
≫810
＞Victory Varipoint 1.5-6X42 T * Illuminated reticles available #6
が今月20日入手、
アメリカの商売解りませんね
９月に5～6週間後 12/18 クリスマス間に合うかの問い合わせに
＞「ディラーに問い合わせる」
いまだ連絡なし
ヨーロッパ～カルフォニア～日本は遠いのね
でも Ｄｉｏｎ のD24V42FIML March-F 3ｘ-24ｘ42 FML-1
明日入ります
２２日の射場で標準合わせようと思います
また
836:名無しの与一
12/01/18 00:34:41.30 LSSyF/j2
すまんが誰か通訳頼む。
837:名無しの与一
12/01/19 13:53:08.29 SLAt04vl
≫836
＞835の ＞が今月20日入手、→がが今月20日入手予定でした
ご指摘ありがとう
日本語教えてください
まだそんなに長く日本語使っていないのですこしずつおぼえます
838:名無しの与一
12/01/19 13:57:45.96 SLAt04vl
835です
March-F 3ｘ-24ｘ42 FML-1入りました
ファーイーストから今晩取り付け部品入ります
22日（日）郡猟の射場で調整可能です
かろうじて猟期期間に一本間に合いました
839:名無しの与一
12/01/24 19:01:56.22 iHKZ+orI
ＥＧＷワンピースマウントベースの付属スクリュウご注意シマショ
６角だけど柔らかいから手締めで加減しないとダメでした
最初の１本舐めてしまった
とりあえずは締めたが
外すときどうしたらはずれますか
教えてください
追記 アライメントは１っぱつで決まりましたホッ
840:名無しの与一
12/01/24 21:28:45.31 KEg0iQCv
６角穴付きボルトならインチだったりしたってオチだろうね
841:名無しの与一
12/01/25 10:07:44.62 QIoLBcwR
>>839です
インチでもＣＭでも付属のレンチです。
他の３本はきっちりやれました
故に工具違いはありません
どなたか教えてください
842:名無しの与一
12/01/25 10:25:14.15 QIoLBcwR
≫840
茶化すなよ
本気でこまッてるようだ
最悪の場合はあたまを削って他の三本をとり
ベースを抜きネジをつかんで回すかな
前に接着剤でヒツ付けて回すとか
事前にCRCで潤滑してショックハンマーでまわす
その様な情報をみました
まず銃砲店やベースの購入店に相談したら経験があるかもね
ベースとバレルの間に水分が入らないように注意すれば銃の寿命まで
維持できますね
843:名無しの与一
12/01/25 13:06:09.43 46rzRST5
test
844:名無しの与一
12/01/25 21:53:26.90 3OQyO/qY
穴付きでナメたらショックドライバーとか意味ないから
レンチ差してアロンアルファで固めて回すか、適当なマイナスドライバーをぶっ差す
と、言う程に強靱なトルクで締めるもんじゃないと思うがね
㎜でもインチでもネジは規格もんだから同じサイズを買えばいいじゃん
845:名無しの与一
12/01/25 23:08:29.69 2TW/hQ4o
ありがとうございました
846:名無しの与一
12/01/26 15:11:58.66 DgZ8D5AV
安物のパララックスにめまいを感じたので、BushnellのET-5154を米国から買った。
エア用AO付、5-15×40mm。パラの悩み解消、必要にして充分に明るくクリアー。
URLﾘﾝｸ(www.theriflescopestore.com)
＄437+$35(送料）+PayPal手数料＋通関手数料（\1,900）＝\42,000ほど。
国内通販だと\77,000前後+消費税＋送料だから、簡単だし、個人輸入がお勧め。
847:名無しの与一
12/01/27 08:43:19.48 v2br/YUz
ブッシュネル（特定アジア製）で満足できる方がうらやましいです。
つか、アメリカでその値段なら、国内で流通している安物と違うのは、
エンブレムくらいだと思うよ。
848:名無しの与一
12/01/27 09:55:54.77 N2l3nnXD
>>847
装薬銃（308）なんですがスコープを探しています
値段
倍率
メーカー
を選択したらよろしいですか
予算は２０万円くらいです
849:名無しの与一
12/01/27 10:09:41.01 9grlH3eP
>>847
ブシュネルのET-5154は、友人のLeupold,VX3-66565EFR($750)と比較して、
レンズのクリアーさや解像度、パラで、ほぼ同等だよ。
Bushunellのバナーモデル（中心値$100)は中国で組立、トロフィー（中心値＄150)
はフィリピンで組立、エリートクラスは諏訪下請で一貫生産（OEM)。
850:名無しの与一
12/01/27 11:13:08.25 T6LgVk9N
>>848
撃つ獲物の種類・求める精度・実際に使用する距離を教えて下さい
851:名無しの与一
12/01/27 11:17:29.26 T6LgVk9N
マーチの1～10倍イルミ付きのインプレです。
光学的な性能は文句無しですが気になった点が有りますのでレポートします。
1.イルミが暗すぎる最高輝度にしてもスワロ等の3分の1程度の明るさ）
2.対物レンズが膨らんでいる為ベースとの相性によっては調整代が少ない
852:名無しの与一
12/01/27 21:33:42.81 OO/4JRdh
>>850
848です
猪と鹿それと稀に熊
長くて１５０～２００Ｍくらいです
主としては１２０Ｍ前後です
尾根の先端部分から沢の奥をバックストックにタツを張ります
銃は３０８を使用よろしく
853:名無しの与一
12/01/28 08:37:08.24 QjlafL31
>>852
その距離ならダットサイト（ドットが2MOAの実銃対応のドットサイト）
がお勧めです。エイムポイントのH34をEAWのピボットマウントで
固定これが御勧めです。
854:名無しの与一
12/01/28 10:00:08.33 mSENZcs2
≫853
早速手配します
有り難うございました
855:名無しの与一
12/01/29 15:25:41.93 bMJR10sI
>>851
イルミネーションはそこにあることが確認できることが大事。
やたらピカピカ光っても逆に標的が見えにくくなる。
中華製の安物はピカピカ、分かってるドイツ製等はふんわり光るよ。
856:名無しの与一
12/01/29 15:33:31.13 /eEnsgj3
>March-F 3ｘ-24ｘ42 FML-1入りました
22日（日）郡猟の射場で調整可能です
２２日→教習があり× ２９日の今日実施
ボアーサイターで調整してから実射しましたが７時の方向２５㎝に
５発集弾エレベーション、ウィンテージダイアルで調整し
勘違いもあり２時間を要しましたが
ようやく５０Ｍで１０ｃｍにグルーピングしました
無事終了？
また来週100ｍを想定して調整ゼロインを執ります
March-F 3ｘ-24ｘ42 FML-1にして佳かったです
857:名無しの与一
12/01/29 16:27:28.15 VMlt+TMZ
>>855
マーチはイルミが最高輝度でも暗いうえに、4段階しか調整出来ない
その点が唯一の欠点だと思います。
858:名無しの与一
12/01/29 17:38:33.13 AUHIvTR+
>>856
>ようやく５０Ｍで１０ｃｍにグルーピングしました
それ、レストして撃った？
その調子じゃ、技能講習に絶対受からない気がする・・・。
859:名無しの与一
12/01/29 22:12:42.62 IHjjoQ15
≫858
よく読め
調整中なんだよ
○イオンリーが
装薬銃は50Ｍ 40点以上取れば合格だよ
これで93点取ったよ
おまえ何発撃てばいいのか知らないだろう
釣りバカ日誌だな
860:名無しの与一
12/01/30 02:44:25.22 X3Eb6wFG
>>859
856は終了宣言してないか？つか、シリーズごとの成績を教えて下さいな（W
861:名無しの与一
12/01/30 04:50:57.45 GfIMpEHe
>>859
>>よく読め
>>調整中なんだよ
>勘違いもあり２時間を要しましたが
>ようやく５０Ｍで１０ｃｍにグルーピングしました
>無事終了？
２時間かけてゼロインｗｗして、ようやく５０ｍで１０ｃｍにグルーピングしたので
ゼロインを終了したと書いてるようにしか読めないが？ｗ
どこ読むと調整中と書いてあるんだ？ｗ
862:名無しの与一
12/01/30 06:14:29.79 dqlu2X3Q
＞また来週100ｍを想定して調整ゼロインを執ります
大口径ライフルは５０Ｍのゼロインでは終わらないのョ
５０Ｍなら散弾銃扱いの1/2ライフルで十分でしょう金も少なくて済むし
受かったんだからしょうが念だよね
おれは標的射撃なんかやらないんだよ
弾買うのは射撃練習
皆さんの書き込みで日ラ。。。はラーメン屋....と思っていたよ
猪が動かなくなればいいのだ半矢で無ければ！！
前方の人や家の方へ跳んでいかなければそれでいいノダ
Ｂ４サイズの紙に３発のうち一個で大丈夫
だめかな？いっそヤメルカ
でも罠のトメサシが槍では怖いしなー
863:名無しの与一
12/01/30 06:38:34.50 dqlu2X3Q
≫857
MarchもたくさんあるからMarch F はイルミもFML とFML-1の二種あるし
あなたは実物見みましたか
電池蓋のスイッチも二種あるんですよ
通常のスイッチでは上位の照度は明るすぎますですよ
背景が暗いとき点けるとレチクルが見やすくなります（やや薄赤色）
自分には照度は十分です
フォーカスも多段階あります
でも銃より高いですね（俺的には）
DIONのサイトで経験できます 一覧アレ
864:名無しの与一
12/01/30 07:14:45.97 X3Eb6wFG
>>862
856って散弾銃じゃないの?もし、ライフルだとしたら「50m10cm」の時点で
「ライフリングが磨耗して精度の落ちた危険なライフル」じゃないの?
「危ないから100m撃ったらイカン!」って指導してあげなきゃダメじゃない?
もしも、862=859なら
>Ｂ４サイズの紙に３発のうち一個で大丈夫
で
>装薬銃は50Ｍ 40点以上取れば合格だよ
>これで93点取ったよ
に対して、「100発撃ちではないですよね?」って突っ込み入れないと・・・
つか、300mでA5サイズに全弾入る腕前でないと50m1シリーズ90台は不可能。
同じくB4サイズ1/3なら、どんなに頑張っても50m1シリーズ8～9点・・・
ああ、100発撃ち込めば90点台になるのか・・・ｗ
865:名無しの与一
12/01/30 07:35:38.35 7DBhPweJ
>>863
実物を買って使用してみた感想です。
866:846
12/01/31 11:32:28.30 c7oNu199
>>856
で、FML-1の重量は600g超ですよね。これにSun Shade付けたらマズル側が
重く感じませんか？
銃の重量バランスが狂っていると、特に立射で狙点がフラフラ揺れるはずです。
一度、フードを取り外して試射してみられたら、グルーピングが良くなるかも
知れません。
867:846
12/01/31 11:36:26.45 c7oNu199
なお、私のBushnellのET-5154付属のSun Shadeは92gもあったので、自作の22.5gに
換えたら、この問題が解消しグルーピングも半径半分サイズに改善しました。
マーチ情報、ありがとうございました。
868:名無しの与一
12/01/31 14:44:32.99 acDp6mpt
≫864
93点はＡボルト50M 膝射ちだョ
≫864
お前勘違いしていないか俺の田舎じゃ50Ｍの射撃場で
手前に持ってきても（10Ｍ）
50Ｍの標的と云ってます
蕎麦で撃てば満点だって夢ではない
でも遠くでは思った所に行かなくて困っているの
親の敵覚悟...なら
憎らしい標的なら意地でも当たるかな
遊びだから中らなくていいよ
宝くじと違うんだから
869:名無しの与一
12/01/31 14:55:04.36 acDp6mpt
≫866
有り難うございます
ベース（アルミっぽい）とリングも結構重（スチールしっかり）いので
フードやレンズカバーとのバランス？
やってします
≫867
有り難う
やってみます864に笑われないようがんばってみます
日曜しか行けずしかも独学なので時間がかかります
また書きます助言ください
870:名無しの与一
12/01/31 15:05:36.88 acDp6mpt
≫864
それでも甘い
でも腕と銃と装弾により状況は変わるからな
技術も磨く努力をしなければ
フル装弾でマーチ、リング、マウントベースで1000ｇ
銃が約3200ｇ結構重くなるから祖点がなかなか止まらないよね
871:名無しの与一
12/02/01 06:55:42.45 wJqTdoFM
>>870
銃は重いほうが当たる、これ常識
872:名無しの与一
12/02/01 10:17:00.19 hnHCQ34+
≫871
＞銃は重いほうが当たる、これ常識
人それぞれの筋ちゃんに差がある、これ非常識
5ＫＧより10ＫＧの方が当たるのか固定して入れ罵カだろうが
近似値の場合や 肩付けにもよるわな
シロートには親切に教えてやれば
出来なければシャット
873:名無しの与一
12/02/01 13:42:06.16 wJqTdoFM
筋肉云々じゃなくて鉄砲は5キロ（スコープ等も含んで）ぐらいが理想では？
射撃の競技では男性の場合8キロ女性で6キロ前後が一般的
100メートルを越えた距離で安定した射撃をする場合最低限必要な重さでは？
874:名無しの与一
12/02/01 20:45:36.46 L5OD0u5p
実猟ではバレル20インチ３㎏以下が多くなてるみたいですよ
２㎝位肩付けで水平に交代できるならベリー
射撃でもバレルが短いのが流行りかな？
俺は標的は興味ないからやらないけど
1000Ｍ位ならベンチだし重量は体に負荷なし
猟はスコープ込みで４kｇは結構しんどいですよ
リコイルは２発目以降の問題なので取り回し等考えて軽いのが好きですね
獲物撃つにはノーコンピッチャーの極意です
地面にはねて横向きの兆弾でもオーケイ目的が違いますから
標的射撃とはジャンルが違うのでしょう
875:名無しの与一
12/02/02 08:54:01.98 F2VItVg/
今猟期から2.8キロのライフル銃にスコープ、で約3.5キロの銃を使用していますが、
移動中が楽なのは間違いないですが、実際に撃つと銃身の跳ね上がりで2,3の矢を
掛ける時になかなか狙いが定まらない（ほんの0.数秒ですが）事が有りやはり銃は
もう少し重い銃を選べばよかったと後悔しています。
（特にライフルは重いほうが良い結果が出ると思います）
876:名無しの与一
12/02/02 09:09:01.17 ALlYj6VP
タツマ張るには重いのでも宜しいでしょう
≫874 ２㎝位肩付けで水平に 交代 できるならベリー
→２㎝位肩付けで水平に 後退 できるならベリー
の書き間違いです
今月１５日～広域有害駆除がスタートします確認したいと思います
しかしスイングしながらの発射なので良いかも
セミオート3.2㎏２０インチ308口径を使用中ですが
春にはボルトを申請しようと考えているのでその選択情報とします
でも散弾銃は軽くても打てれば４発までぶっかけられるますね（３発しかない）
877:名無しの与一
12/02/03 00:01:03.37 updyhDb7
>>868
お願いですから、日本語で・・・つか、
>俺の田舎じゃ50Ｍの射撃場で
>手前に持ってきても（10Ｍ）
>50Ｍの標的と云ってます
って、ことは「不正をした」ってことですね?
862で開陳した
>Ｂ４サイズの紙に３発のうち一個で大丈夫
>だめかな？
の腕前ならば、50mSB的（技能講習指定品）を50mで撃って93点てのは、10シリーズ（1000点満点）
撃って出るかどうかの点数、1シリーズや2シリーズで絶対に出ません!
出たとしたら「50mの的を10mで撃った」場合だけですよ。
>いっそヤメルカ
その方が賢明だと思います。
878:名無しの与一
12/02/03 05:55:21.29 QXINox8F
≫877
ご忠告ありがとうそうするよ俺下手だから俺の前歩かないでくれ爆発すると危ないから
でもおれは共猟しないわ少なくてもオマエトハナ
>手前に持ってきても（10Ｍ）
>50Ｍの標的と云ってます→50Ｍの（射場の）標的と云ってます
おまえは推測が出来ないんだな獲物は全弾当たらなくても倒れる
散らばった方が当たるんだよ
事故起こすなよその藪の陰に人がいるのが見えないのか
それはヒトだよおまえはばか
推理小説判らないだろう想像力ゼロだな
あらさがしは事故の基
状況判断できないやつは鉄砲撃ちじゃない
おそらくこの日本語もわからないか文盲か
やっぱりお前が釣れたな日本語がうまい奴が（本当に○○なやつ）
879:名無しの与一
12/02/03 14:08:01.38 RDZQkcCD
>>876
260REMで、銃身はフルート無しのバーミントが御勧め
880:名無しの与一
12/02/04 08:57:35.48 HKkB5thT
>>878
あなたは、「統合失調症」か「精神障害（被害妄想）」の可能性が高いと思われます。
訊かれた事が理解出来ず、頓珍漢なリアクションを繰り返しているのは、
少なくとも、猟銃の所持者としての適性に欠けると言わざるをえません。
猟場で事故を起こす前に精神科（世間体とか自身に抵抗があるなら
「心療内科」でもいいです）で専門医による診断と治療を受けた方がいいですよ。
881:名無しの与一
12/02/04 09:37:26.59 jh1Jmrkl
≫880
忠告はいらない
とっくに銃は取り上げられたよ
お前もっていないだろう
馬鹿に持たせると危ないアブナイ
882:名無しの与一
12/02/04 16:20:03.35 zoWyixW2
≫877
877 勘違いしていないかい
＞の腕前ならば、50mSB的（技能講習指定品）を5....50m SB 的はもしかして空気銃の...
＞868は 大口径のライフルですよ803口径のおはなしではないでしょうか？
あなたもにほんご？ませんか
883:名無しの与一
12/02/04 16:23:42.44 JA0MQJCf
日本語の不自由な団塊ジジイはどっか逝け。
読みにくくてしょうがない。
884:名無しの与一
12/02/04 19:54:19.29 JcaKaT6s
あなたもかなり日本語不自由みたいね
バカでも行く心療内科教えようか
885:名無しの与一
12/02/04 20:10:36.25 JcaKaT6s
日本語読めないやつは(-_-)z z z
886:名無しの与一
12/02/05 19:45:45.39 DamtvJpk
≫865
型式を教えてください。マニュアルの寸法は？何ページありますか
何ヶ国語で書いてありますか
自分は最初からD24V42FIML－FML1は充分明るいです照度も４段階あります。
国内ではそんなに所持者いないですよ
また不具合を黙っているほどお人よしですか？
正規のオーナーならシリアルNOを確かめてメーカーに問い合わせれば保証期間５年以内なら
無料修理
もしかしてあなたが偽物か？ 目が悪いか OR 電池衰弱が判らないのかもね
それともアラシかな
それと≫883
今日50Mで5CMのグルーピング（膝射ち）７発で完了
オオエンありがとう
取り外しも簡単ZEISSが来れば脱着簡単
もう間違わないで済む（ゼロイン終了）
腕は安いけど道具は値段だけのことはある
後は事故を起こさず獲物を捕るだけ
（変なもんに当たらないよう注意）
親父の遺言 人を殺すな 人に殺されるな 自分を殺すな 他は好きにしてよし
887:名無しの与一
12/02/06 06:28:32.28 9nzQ4bk5
>>881-886
何度も出入りしてID変えるのを覚えても、全てに共通の日本語になっていない
文体でバレバレ・・・とっくに取り上げられた（881）はずの銃のゼロインを
どうやってやるのかな?親父さんの遺言・・・「他は好きにしてよし」が無け
れば名文だけど、支那や太極の名家か落人部落の家訓みたいな内容だな。
888:名無しの与一
12/02/06 10:07:11.25 SmKTODpX
論拠のないイチャモンつけるのはどこでも
明け方のあほーカラスか
別にID何かかえてないさ自動だョ
マルイでやっているさ安いし不法所持にならない
相続も簡単
何処の世界にも嫌われ者がいる
当スレも荒らしに合うのか残念
ほかに偽物もいるけど スルー
889:名無しの与一
12/02/06 11:15:26.41 /pOUZDt3
≫
↑何コレ？
>>837ってネコの人？韓国でも返納ってあるの？
890:名無しの与一
12/02/06 15:57:02.63 x20OYBfy
韓国って狩猟できるの？
個人で銃持てるの？
銃による事件や事故のニュース視たことない
891:名無しの与一
12/02/06 16:55:23.99 n/C0sK0d
>>890
調べてみた
狩猟用、標的射撃用、護身用、セキュリティ用途として銃を所持できる
年齢制限は20歳以上で、ライセンス所得には犯罪歴や精神病歴がないかというバックグラウンドチェックがある
民間で所有されてる銃は51万丁、うちライフルが35,630丁で拳銃が1,758丁
殺人件数は年間で1,000人前後、そのうち銃によるものは20件前後
2002年の銃による自殺者は17名
参考
URLﾘﾝｸ(www.gunpolicy.org)
892:名無しの与一
12/02/06 21:32:50.11 1qbNJfbK
≫891
所持者に対して事件が多いのか少ないのか判断できませんが
皆兵制度で銃の扱いは国家的訓練で取り扱いは充分徹底しているのでしょうね
ありがとうございました
893:名無しの与一
12/02/07 05:17:17.49 mXFkf2FF
>>892
こんな簡単な算数（数学レベルではない）も出来ないの?
つか、国語もダメダメなシトに言うだけ無駄カァー!カァー!
894:名無しの与一
12/02/07 08:46:51.64 e4EhD2ax
>>886
1×-10×mm、D10V24TI
日本語取説寸法 縦150ｍｍ横105ｍｍ14ページ
保証書（日本語）×1、仕様書（英語）×1、六角レンチ×1
電池を新品に交換しても暗い為、メーカにも問い合わせしましたが、
ヨーロッパではこれでも明るすぎるからこの明るさにしている、
照明の性能がこの能力で限界の為、これ以上明るく出来ないと言われました。
今まで覗いたスコープ、ブッシュネル、リューポ、スワロ、エイムポイント、
ツアイス等は（アメリカや欧州ブランド）、かなり明るく調整することが出来る
事を考えるとせめて同じくらいには光って欲しいです。
895:名無しの与一
12/02/08 15:15:23.43 xFiIg/We
≫894 失礼しました
1×-10×mm、D10V24TI のことは知識ありませんが
このスレ鷺と荒鷲が飛び交っているので確認させていただきました。
MARCH-F ３X-24X42㎜
Model №Ｄ24Ｖ42FIMLはスイッチが４段階あり照度充分ですね
フォーカスを変化させてもレチクルが同率で変化してくれるから狙い越しの変更等が
比較的に簡単です。
追伸、ZEISS1.5－6X42㎜ イルミ が見つかりました。
多分今月末には入手します。
896:名無しの与一
12/02/08 15:24:29.95 xFiIg/We
≫893
お前も本当の○○カラスだね
ハンドガンの事件比率が判らないのに単純に比べるなよ
短銃バカ
訂正短銃→単純＝薄っぺらなアホアホ竿頭ガラス
まだ遊んでほしいですか アホッカァー! アホッカァー!
897:名無しの与一
12/02/08 19:12:42.40 ABWGLPfy
日本語の不自由な団塊はどっか逝け。
898:名無しの与一
12/02/08 22:08:18.48 ASGf+dh9
>>896
お前は短小包茎馬鹿(ﾟ∀ﾟ)
899:名無しの与一
12/02/09 21:52:01.28 a25Dv9bK
898
もうひとつおまけ
早漏つかまつり候
900:名無しの与一
12/02/10 07:45:00.70 PmQltfy/
>>895,896
あなたのムラでは、「個人輸入も出来る日本語の達者な若手」なのかも知れませんが、
講習の得点の件といい、スコープに関する考察・説明といい、ただの「勘違い爺」か
「知ったか厨」以外の表現はできません。また、もしもあなたが猟銃等の所持者だと
したら、最初に許可を出した所轄担当、更新を認めている本部共に重大な判断ミスを
しているとしか言えません。少なくとも一連のカキコを視る限り「自己の行動に責任
ある対処が可能である」とは言えないので、検挙される前に自主返納することを強く
勧めます。
※881で
>忠告はいらない
>とっくに銃は取り上げられたよ
>お前もっていないだろう
>馬鹿に持たせると危ないアブナイ
と書いていますよね?「話に整合性が無い」のは「認知症」典型的症状ですよ。
901:名無しの与一
12/02/10 08:40:15.86 rvYfb0dk
>>900
誤爆乙
902:名無しの与一
12/02/10 08:41:37.15 rvYfb0dk
>>900
誤爆乙
903:名無しの与一
12/02/10 09:51:35.08 XhPQhrsz
≫900
自己中だなSBの的使ったなんて一度も書いていないョ
93点は資格認定の成績なんです。
レストで10発、教習本番で膝射ち20発93点10発残ったから右下の10㎝未満の的に撃ったよ
自己中でないならお前精神科の隔離病棟行きだな一般社会に住める人種ではない
俺の日本語はアメリカ国の日本語が多いのだ
＜ただの「勘違い爺」か＞ 鉄砲とスケコマシは感が働かないお前には無理なのだ
ほかにお前のような文句垂れるのはいないだろう。
お前は事故中だよ脳みそが破壊されてる放射能被ったな
お前それ程真剣にスレ書いていないだろう
スレ盛り上げる内容を書いてみろ基地害メ
お前の自己中は狩猟事故に繋がるぞ樵撃ったのや馬撃ったのはお前のような奴だ
狩猟は人が1発オレ3発でも獲物に当たればまぐれでもグー
スコープも温泉場の射的と同じ真剣に狙わなくても中るのよ獲物に
お前が撃てば勘違いで獲物以外かもな
明けガラスは眠いから傘の台回らない（素も悪いか）
夜何の仕事してるんだ泥なら逮捕されるぞ
勘違いもほどほどにするんだパパママが悲しむよ
900は中東の自爆テロかも
904:名無しの与一
12/02/11 13:43:54.18 cGDw0ESz
>>903
>自己中だなSBの的使ったなんて一度も書いていないョ
射撃教習では、「日ラ公認50m標的（=SB的）を使用する」となってます。
ですから、50mSB的以外の的を使用したとしたら規定違反で無効ですよ。
また、技能講習に於ける「検定」も教習準拠ですから同じ的を使います。
>93点は資格認定の成績なんです。
「資格認定」は「受講資格認定」以外には使いません。すなわち、
あなたが教習を受けている時点で「認定」は終わっているのです。
>レストで10発、教習本番で膝射ち20発93点10発残ったから右下の10㎝未満の的に撃ったよ
「訊かれた事を理解出来ない」ばかりか「曲解して的外れの答えしか出来ない」
というのは典型的「コミュニケーション障害」です。
また、「自分が書いた事に対する突っ込みに対して、罵倒して一切答えない」
というのも、「被害妄想」=正常な精神状態にないと疑うに充分ですよ。
自己中心的なのは、あなた自身ですよ。社会不適合者はあなたの方ではないですか?
あなたのような「人物」を産み出し、社会に出してしまった御両親のご尊顔を是非
拝みたいものです。
905:名無しの与一
12/02/11 15:43:59.02 syM2FHJ0
規則は知らん
なぜならフリーライフル５０Mｈｙおう的としか書いてなかったよ
一点の場所は中心から１５～16.5㎝でした
ライフルの入門時の教習だョ
初めてのライフル射撃だョ 教習終了証明書をもらうときですがね
こんなにも中るとは思いませんでしたネ
所持してからオープンサイトでも７～10点の範囲に穴開けてしまった
空気銃のころから中っていたね、10メートルでタバコの火の部分を落とすくらいなんでもなかったよ
感がいいから銃を止めなくても中るよ
スコープつけてグルーピングは5CMの▼だったよ
多分、外国映画でやる代替え射撃もできると思うよ
ご尊顔は 土の中まで入り込めば会えるよ でも顔が見えるか心配だね
必要以上にご心配していただきまして蟻が10匹
1度お手合わせしたいね 証拠見せられるね 返納すれば出来ないけど
『訊かれた事を理解出来ない」ばかりか「曲解して的外れの答えしか出来ない』
もしかしておまえ嫌われているのかもョ
のらりくらりされている＝馬鹿にされている
他のスレでもそうだろう
906:名無しの与一
12/02/11 20:56:55.36 zUMo5r6e
他のスレでって、例えばコレとか？
964 ：eutmk65 ：2011/12/04(日) 21:48:07.90 ID:zn9TOJxN [4]
>>956
955はおれではない。
誰かの成りすましだよ騙りだよ
名前には意味があるんだがそいつは知らないだろう
＞＞954
ライフルもあるでよ。２丁ボルト、セミオートともに３０８
基地外でも今の銃法は笊だから。
おまえは去るか。猿だよな赤い顔してキャッキャと騒がないのよ赤ちゃん
○イを持っているのかよエテサルモンキー
おれは戌年だよ。
ガンロッカーは満杯だよ。この間一丁入れ替えたけど
おまえの基準より基地ガイ度薄いのかな。
オフ会で会うかい、どこでも日本なら行くよ。
ただし、本州に限る
＞＞954 オフ会の返事以外いらないからな、
毎日視てるよ、そばにいるよ若ケーの
待ってるよ
907:名無しの与一
12/02/11 21:26:17.28 zUMo5r6e
信州マタギとかいうコテが上にもあるけど、コレもそう？
120 名前:名無しの与一 [sage] :2012/02/05(日) 21:21:15.17 ID:Aq4LaOXq
アーそうでした
うざいのは私
あんたはうるさいのね
日本語でも方言がある
方言は日本語の原点
お前のあほは親が源点
言葉尻でごたごた言わないの論点がないのか
なら京都へサレ
908:名無しの与一
12/02/12 10:16:59.79 bWwloSM5
まだ続いていたね双方負けるな話題造りに頑張れ
909:名無しの与一
12/02/13 12:06:28.49 5VcYIaMj
オマイラの好きなヤツ
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
910:名無しの与一
12/02/14 00:40:21.54 9x8f+hjC
USOロゴマークじゃあねえｗ
911:名無しの与一
12/02/14 07:32:00.15 if80XHtd
スワロ・エイム・マーチ・リューポ・S＆B・ツアイス等
にしておいたほうが無難ですよ。
912:名無しの与一
12/02/14 17:05:51.67 B2WSkk8Q
スワロ・S＆B・ツアイスにしておいたほうが賢明ですよ。
913:名無しの与一
12/02/15 00:41:43.96 GPJvq2/d
目的にマッチした性能とお金でしょう。
筺体は30㎜がよろしいかと
914:名無しの与一
12/02/15 09:22:56.21 9l7TzaNg
>>910
その前に、新品定価の2倍以上が突っ込みどころかと・・・
915:名無しの与一
12/02/15 15:33:06.70 59yaLUTC
久しぶりにUSOのHP見たらMST-100もう載ってないね。
過去に受注してた分は納品されたのかな？
916:名無しの与一
12/02/15 19:35:50.96 PG4vMlsi
>>914
？？
新品定価はいくらだと思ってます？
917:名無しの与一
12/02/16 15:23:44.68 5DAa8zJj
>>916
横から失礼
自分が探したときは日本円で３８万円余前後でした。
さすがに手が出ませんでした。
918:名無しの与一
12/02/16 20:36:01.46 11UYJGqJ
>>916
US$2400がリストプライス。38万円って持ち逃げ野郎の最安値だよ。
「USMCモデルは50万円、CIA/民間モデルは38万円」って予約とってたよ。
自分のHPで「刻印の違いが判るのは日本では俺様だけ」なんて自慢してたのが
「MCモデル極秘ルートで入手!」って言い出した瞬間に削除してたのは
有名な話だよ。
919:名無しの与一
12/02/16 21:11:03.29 X12usRLD
よくそこまで出鱈目書けるなと感心したｗ
920:名無しの与一
12/02/17 01:18:31.47 uHnB2kHw
>>919
情弱乙!
921:名無しの与一
12/02/17 11:42:19.67 Mt6mTV0V
日本に数本入ってきてルートやら価格やら刻印やらでマニアが騒いだのがまだまだ最近の事だと思っていたら
もうすでに情報が混乱したり事実誤認が定説となってデマが語られてるのね。
まあ伝説なんてほとんどそんな風に造られるんでしょうね。
922:名無しの与一
12/02/18 06:16:21.35 pPtJ35cV
「予約金持ち逃げ」は事実じゃね？
923:名無しの与一
12/02/18 19:30:17.64 /Q2ztaHm
>>921
そうだね。
>918の価格も、HPで言ってたということも全部事実と違うしね。
HPにあったのは、U.S.Oの民間販売刻印仕様と、U.S.Oの海兵隊納入刻印仕様と、
名前だけUnertlというメーカーの復刻版の刻印を画像で比較した資料。
そういう資料を公開したことが、「刻印の違いが判るのは日本では俺様だけ」
と自慢してると統合失調症患者には思えるんだろうな。キモっｗ
924:名無しの与一
12/02/19 07:23:42.16 r+BNUtVL
>>923
自分が売るまでは「あんな物、全米でも海兵隊の予備役スナイパー以外は、持ってませんよぉ」
って言ってたはずだよ。つか、あの人をいまだに擁護出来る方がよっぽど異常だと思うよ。
経歴も、競技実績も、開業の経緯も全て教授をはるかに凌ぐ出鱈目ぶりだしね。
てか、921や923は実際に会って話を聞いた（聞かされた）ことあるの?
「予約金持ち逃げ」と「代金完済銃の放置」についても語ろうか?
925:名無しの与一
12/02/19 18:13:41.84 0FYiMOpp
>>924
>自分が売るまでは「あんな物、全米でも海兵隊の予備役スナイパー以外は、持ってませんよぉ」
>って言ってたはずだよ。
はず？妄想では？
U.S.Oが注文を取り始めてから最初に出荷されるまでの約２年の間、教授やHCなどが通販予約
しているのに対し、米国U.S.Oまで何度も足を運び、信頼関係を築いて海兵隊納入版を売って
もらえるまでになるほど努力してましたが？
教授からU.S.Oを買ったAHの連中などが、小企業はU.S.Oからの納品も遅いと馬鹿にしていたが、
その後、実は海兵隊納入版の実物が入ってきたので、くやしくて中傷始めたわけですねｗ
その後、教授はUnertlという名前だけつけた、海兵隊納入されていないレプリカを輸入し始めて、
以前自分が輸入したU.S.Oをめちゃくちゃに叩きだし、自分が輸入した事は無かった事にしてるのを
見て笑いましたが。
926:名無しの与一
12/02/20 07:32:29.43 5/33vyTC
>>925
「全米でリタイアした兵隊も含めて二桁しか持ってない!」と、直接本人の口から聞きましたが…
また、教授が国内流出品を売った時には「盗難品か修理返送しないで廃棄になった物だ。買ったら
あとあと厄介な事になりますよ」とも言ってましたよ。
彼は、ウナートル復活までそういう与太話に変換して信者に話していたんですか?
先代ウナートル没後、テンポラリーで製造していたＵＳＯがウナートル大尉除隊で
休眠状態から復活して、契約切られたんじゃないの?で、民生用を売らないと
会社がヤバイってんで、もっと美味しそうなカモにされたとしか思えないんだけどね。
正規の政府契約者が全く同じ物を民間、まして中東の武器商人で日本人を装ってると
うわさになってた怪しさ満載の人間に販売する訳がないと思いませんか?
「信頼関係」なんてあの英語力でどう築けるのかが、そもそも疑問ですしね…爆
てか、「予約金持ち逃げ」と「代金完済銃の放置」についても語ろうか?
927:名無しの与一
12/02/20 22:52:10.40 cPHIgS+j
>>926
>「全米でリタイアした兵隊も含めて二桁しか持ってない!」と、直接本人の口から聞きましたが…
あの店には全Unertlがどこの部隊に官給されたかシリアルNo.で追跡できる資料もあったんだけど？
自分が持ってる資料と矛盾する事を言うわけないだろ、妄想癖の統合失調症患者さん。
>先代ウナートル没後、テンポラリーで製造していたＵＳＯがウナートル大尉除隊で
>休眠状態から復活して、契約切られたんじゃないの?で、民生用を売らないと
>会社がヤバイってんで、もっと美味しそうなカモにされたとしか思えない
大笑いｗｗｗｗｗｗ
Unertlに関する超初歩的知識も無いんだなｗｗｗｗ
つか、その話じゃ教授がコラムで説明してた経緯とも全然違うけど、そういう設定でいいの？ｗｗｗ
John Unertl氏は死んだんだけど？ｗ
亡くなる前年まではUnertlスコープの修理をUSMCから請け負っていたが、亡くなってしまった
ので、未亡人がもう修理は不可能だとUSMCに断りを入れ、それを機にUSMCはUnertlの
修理と追加注文をU.S.Oにすることになったわけだが。
無知過ぎて受ける～ｗｗｗ
つか、妄想激しすぎでキモイｗｗｗ
お前、教授からU.S.O（嘘）刻印ｗのを買ったAHのメンバーだろｗ
今度お前の名前調べておくわｗああ、面白れーｗｗ
928:名無しの与一
12/02/21 19:39:03.32 sSQF1mAc
必死すぎる奴って、気持ち悪いね。
929:名無しの与一
12/02/22 01:45:58.86 4bWFJ8x6
図星
930:名無しの与一
12/02/22 04:20:41.88 j7HrlWWw
>>927
君の情報は、どっかの鉄砲屋が営業していた頃でとまってるね。
つか、そこまで必死になれる理由って何なの?
まあ、百歩譲ってスコープに関しては、どっかのが正しいと仮定してさ、
「予約金持ち逃げ」「預かり銃横流し」についてはどう釈明するの?
これは、事実だよ。
931:名無しの与一
12/02/22 19:48:48.34 4bWFJ8x6
>>930
>つか、そこまで必死になれる理由って何なの?
オレはUnertlに関する嘘情報を流す馬鹿者をとっちめてやりたいだけだ。
>まあ、百歩譲ってスコープに関しては、どっかのが正しいと仮定してさ
とうとうお前の捏造話だと認めたなｗ
>「予約金持ち逃げ」「預かり銃横流し」についてはどう釈明するの?
>これは、事実だよ。
店主と客にトラブルがあろうがなかろうが一切興味無いし、関係ないし、
どうでもいいｗ
スコープと関係無い話は他所でやれ。
932:名無しの与一
12/02/23 05:41:55.38 hME1FEPz
>>931
では、ウナートルの「正しい情報」を好きなだけどうぞ!
933:名無しの与一
12/02/25 10:41:28.05 o9wL2dw3
セミオートライフル所持しています。
今猟期をオープンサイトで過ごしましたが来季はスコープを載せたいと思いますが
どのメーカーのどのランクが使いやすいですか教えてください。
主に使用する距離は８０～150Mくらいで場所は林のある尾根や沢の奥です。
大まかな値段もおすすめを教えてください。
934:名無しの与一
12/02/26 15:46:37.92 y2IIxJXC
>>933
ただ単に「セミオートライフル」じゃ、答え様がないよ。サイガやモロットなら
専用マウントという制約があるし、他の銃でも載せられない組み合わせも出て来るからね。
歩き回るみたいだし、150m以内ならダットサイトに2～3倍のレンズ付けるのが
最適そうな感じだけどね。
935:名無しの与一
12/02/26 20:58:12.66 XJKKuN01
>>934
さっそくありがとうございます
ブローニング ライトウエイトストーカー308ＷＩＮです
何倍くらいのスコープを選び、それはいくらくらいかかるでしょう
よろしくお願いします
936:名無しの与一
12/02/27 13:40:15.81 fa/Gbs4T
>>933
明るく、かさばらない、壊れても諦められる価格帯の物で実績のある物
（光学製品は価格と比例するので、出来れば良い物を購入したほうが良いです）
低価格→リューポルドVX2 ２～４倍、タスコ、東京スコープのダットサイト
のドットの小さい物理想は2MOA（約2～7万円）
高価格→有名メーカの低倍率の物orドクターサイト.エイムポイントの2MOA
（約6万円～際限無し）
追伸 スコープは1本で何でも出来る物は有りません、猟での使用ならマウントリングを
リューポルドの脱着できるリングを選び使用方法により、オープンサイト
・ドットサイト・スコープと使い分けるのが最良の選択です。
（あくまで150メートル以内で獲物が取れれば良いと言う精度での話）
937:名無しの与一
12/02/28 10:17:20.82 ip95fJ3i
>>936さん
有り難うございました。
さっそく製品の選択に入ります。
解らないことはまたスレさせてください。
ヨロシクおねがいします。
938:名無しの与一
12/03/01 09:51:04.33 5wWKsUJx
>>937
いつでもどうぞ
939:名無しの与一
12/03/18 13:23:55.89 gE4L5QDu
すみません ドラグノフのPSO-1スコープの、接眼レンズ側についてるゴム製のカバーの
取り外し方が分かりません･･･どなたか教えてくれませんか
940:名無しの与一
12/03/18 21:08:32.67 bzNBPqfT
後ろにひっぱるだけ
941:名無しの与一
12/04/13 21:31:51.43 FRaZk0eO
ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)l50
サバイバルナイフ総合雑談の>>739での小熊（シナジー）の発言
大先輩で会長の岩城さんを呼び捨ては駄目ですよ
彼はフルライフル散弾銃銃身やエキストラマグの個人輸入もやっています
URLﾘﾝｸ(profile.ameba.jp)
739 ：小熊さん ◆QgkJwfXtqk ：2012/04/08(日) 23:10:46.12 ID:aw5P3gGD
>>737
岩城はこないだ射場来てた
キムタクやってたって話じゃなかったっけ？辞めた？それとも最初からダメだったの？
942:名無しの与一
12/05/06 04:21:27.67 5zI6TcGo
２ｃｈなのに呼び捨てがダメとかどこの温室（）だよ