08/05/03 03:01:19 Ihc7jRiG
せっかくの貴重な情報だから整理させて。
Unertl製
・フタナシ
・民間流出は2本（内1本は刻印違い）
MST-100前期型
・フタナシ
・レンズは日本製？
・南部銃器経由のモデルはUSMC SNIPER刻印で世界に5本のみ
MST-100後期型
・フタアリ
・レンズは日本製
・南部銃器経由のモデルはUSMC SNIPER刻印で２～３本国内に存在
・前期と後期ではレティクルの仕様が違う
・一部材質も違う（スチール→ステンレス）
こんなところ？
145:名無しの与一
08/05/03 12:54:47 AnifMte+
>>139
>>134氏が国内に業者経由で入っているユヌートルをほとんど把握しているというのは確かでしょう。
リューポルドやナイトフォースとは訳が違います。
たとえばマーチの流通量は流出したユヌートルよりはよほど多数ですが、すべてのオーナーと所持しているロットを知っている人も当然居ます。
当時ユヌートルを日本に引っ張れた所は知れているし、狭い業界ですのでほとんど顔見知り。
米国内で海兵隊に強力なコネのある人物がいて個人経由で入手したものがあると言う可能性もゼロでは有りませんが、
もしその様な人物がいても公開される情報では有りませんから絶対に表には出ず、人の噂に上ることもありません。
>この記述ってN銃器にも書いてあるけど、なんて書籍なの？
>良かったら教えて。
本当に価値のある情報の収集はは人脈と時間、忍耐と熱意が必要です。
多くの本を読み、多くに足を運び、物をたくさん見、本当の知識が付いてくる頃には
それなりの人脈が出来、情報も自然に集まるようになり、
雑誌等で氾濫している情報にどれほどデタラメが混ざっているか分かってきます。
２ちゃんの恐ろしいところはそんな人達がたまにポロッと神発言を漏らしたりすることなんですよね。
とりあえずはアマゾンあたりでporice military sniper 等のキーワードで引っかかる書籍を読んでみては？
146:名無しの与一
08/05/03 12:58:17 h/iMYheY
おハイソな話で盛り上がっているんで
ますます発光あたりの安スコープの話がやりにくくなってきた。
147:名無しの与一
08/05/04 01:16:02 ao++kHcd
標的射撃用・狩猟用・玩具（トイガンでのお遊び）を同一の基準で比較しても無意味です。
さらに、軍用の（殺人用に特化した）スコープを議論しても無意味です。
148:名無しの与一
08/05/04 04:27:25 EEncXhAu
>>147
突然、何を言い出してるのかと。
一体誰に言ってるの？
149:134
08/05/04 07:21:28 DGKfxjpY
>>145
>本当に価値のある情報の収集はは人脈と時間、忍耐と熱意が必要です。
>多くの本を読み、多くに足を運び、物をたくさん見、本当の知識が付いてくる頃には
>それなりの人脈が出来、情報も自然に集まるようになり、
>雑誌等で氾濫している情報にどれほどデタラメが混ざっているか分かってきます。
よくお分かりでいらっしゃる。全く同感です。
>>145氏は、かなりのマニアとお見受けしました。
２ちゃんでは、よく情報のソースを要求されることがありますが、本当にコアな情報と
いうものはネット上にはほとんど無いと言ってもいいでしょうね。
過去に大サービスで、せっかく稀少な情報を開示してあげても、すぐソースを要求され、
それができないとデタラメ扱いされるということを何度か経験しました。
楽して参照できるネット上の情報なんて、世の中の情報の極々一部なんだということが
分かっていない人も多いみたいです。そういう人達に限って、苦労しなければ手に入ら
ない情報の価値も分かっていないようです。
コアな情報に成れば成る程、人脈を広げながら手間をかけて自分の足で集めていくしか
ありませんからね。
150:134
08/05/04 08:01:27 DGKfxjpY
>>144
元々、１本毎に違う仕様のスコープを作るメーカーなので、MST-100も前期と後期の２タイプ
にきっちり分類できるわけでは無いですが、各所からの情報を集めると、大体以下の仕様のようです。
MST-100前期型のオリジナルUnertlからの違い
・耐断線タイプのワイヤー・レティクル
・M40A3の30MOAベースに対応するエレベーション調整範囲（コイルスプリング採用）（蓋無し）
・マルチコート・レンズ
・ガンブルー表面処理（Unertl刻印版）、テフロン・コーティング表面処理（USO刻印版）
MST-100後期型の前期型からの違い
・防水仕様
・ノブが防錆ステンレス製
・色再現性とコントラストの向上による解像度の改善
・M40A3の30MOAベースに対応するエレベーション調整範囲（コイルスプリング採用）（蓋有り）
・最新のCNC工作機械による高精度加工で加工誤差が減少。ノブの動作のスムース化。
・エッチング・レティクル（ワイヤーレティクル版も有るらしい）
・テフロン・コーティング表面処理
151:145
08/05/04 12:27:41 1cMhAdEb
>>134さん
貴重なお話しありがとうございます。
ディープは話になると書籍や雑誌ではなく２ちゃんでしか得られない情報ってのもあるんですよね。
他のジャンルにも当てはまると思いますが、相手の知識に敬意を払う真摯な質問には
必ず真面目なレスが付くと確信しています。
私の情報等は誰でも購入できる一般書籍からの物ですが、
オリジナルユヌートル１０ｘについて
●まずプロトタイプとして５本がＵＳＭＣに納入された。シリアルは１００１～
●最初の６００前後のオーダーの内初回の２５本は８０年３月に納入。
●ウィンデージノブの外周に刻みが無く、１カ所指をかける突起があるタイプ、
ウィンデージノブ上面（銃にセットすると右側）が昔のテレビのチャンネル状に指２本でつまめるタイプ
等トランジョンモデルの存在。
●８２年１月の２回目のオーダーまでにはウィンデージノブの最終形状が決定。
152:134
08/05/05 09:07:39 cyW+iHeG
>>151
Unertlのプロトタイプの情報とは面白いですね。知りませんでした。ありがとうございます。
テレビのチャンネル状のツマミ・・・結構使い易いかも知れないですね。
今回、ガンジニアではMST-100の前期型と後期型を比較できるチャンスがあったようですから、
レポートには期待したいです。
>ディープは話になると書籍や雑誌ではなく２ちゃんでしか得られない情報ってのもあるんですよね。
確かに、メディアでは決して公開されることが無い、誰かが自分で実際に見たり体験した稀少情報が、
２ちゃんから得られることはありますね。
赤の他人に無償で稀少な情報を提供してくれる方には敬意を払います。
だからこそ、自分もときどきお返しに稀少情報を提供する気にもなるのですが、２ちゃんを見ている
のは、同じマニア心を持った人だけでなく、しばしば情報の価値が分からない輩が茶々を入れて来たり、
マナーを知らず、恩を仇で返すような輩との無益な口論になってしまうのが残念ではあります。
匿名掲示板の宿命でしょうかね・・・。
153:134
08/05/06 12:09:34 SikBSknq
ガンジニアにUnertlのレポートが上がりましたね。
少ない写真で鑑定した限りでは「戦場を駆け巡ってきた正真正銘の「使用済み」スコープ」
というのは、間違いでは無いかも知れません。
というのは、パーツがUSO製じゃ無いものが使われているんですね。
例えば刻印のフォントを良く見ると分かるんですが、サドル部は旧Unertlの物の可能性が高いです。
またレティクルもUSO製の耐断線対策した物ではなく、旧Unertlの切れ易いと言われる物です。
しかし、M40A3の30MOAスロープ対応にはUSOが改造したようで、コイルスプリングのフタが付いて
いるところから確実にリーフスプリングからコイルスプリングへの変更はされているのでしょう。
つまり、MST-100の仕様で言う前期型とも後期型とも旧Unertlとも言えない特殊なバージョンと言えます。
私は>>138で、「USOは、オリジナルUnertlの修理をしたんです。
修理したシリアルナンバーのスコープはUSMCに返納されています。
修理品は合衆国財産ですから、USOから勝手に民間に販売したりはできません。」
と書きましたが、USOからUSMCの修理品が流出した可能性が高いですね。
USOは、同じシリアルナンバーの新品を製造してすり替えてUSMCに返納したのでしょうか・・・。
USMCが使っていた個体ならばシリアルナンバーが分かれば、もう少し素性が分かるのですが。
USOからどういう流通経路を通って、現オーナーが手に入れたのかは謎ですね。
H社辺りが絡んでるとか・・・？オーナーに話を聞いてみたいものです。
154:名無しの与一
08/05/06 14:47:11 uYuq0hyh
ガンジニアのウナーテル見た。
いやあ良い物見せて貰った。
でもせっかくならもうちょっとマシなマウントリング使ってあげたいね。
>>134 >>150でウナーテルの情報出してくれているので手持ちの資料からガンジニアのレポートに載ってない部分をちょっと。
ただし８１年の海兵隊の公開情報なので仕様やロットによっては違いがあるかも？出典は多分>>150と同じ本。
ヤフオクに出してる奴いるけどアマゾンの方が安いよ。
重量 ２ポンド３オンス
全長 １２ １／２インチ
倍率 １０Ｘ
アイリリーフ ３インチ固定
調整機能
エレベーションウィンデージ共１／２ＭＯＡ／クリック
メインエレベーションはＭ１１８レイクシティマッチに合わせてある（１００～１０００ヤード）
エレベーション微調整は＋－３ＭＯＡ
ウィンデージ調整範囲６０ＭＯＡ
レティクル ミルドットデュープレックス
レンズはＨＥＬＲコーティングって書いてある
155:134
08/05/06 15:40:00 SikBSknq
そういう基本仕様のまとめが後回しになってましたね。ご苦労さまでした。>>154氏
ガンジニアのレポート、最初読んだ時とレティクルの説明が変わっているのですが、
ここ読んでこっそり修正したでしょｗ、ガンジニアさん。
ガンジニアさんが、ここをご覧になってるようなのでリクエストなのですが、
MST-100の前期型と後期型の比較レポートなんてできませんかね？
・レティクルの違い
・レンズコーティングの違いと解像度の違い
・ノブの回転の硬さの違い
・重量の違い
辺りに興味あるのですが、データは無いですかね・・・？
156:名無しの与一
08/05/06 16:12:07 uYuq0hyh
URLﾘﾝｸ(cgi.ebay.com)
なんて盛り上がってたらｅｂａｙにウナーテル出た。（民間向けウナーテルＴシリアル）
アメリカ人もココ見てるか？ｗ
向こうでも良い値段するね。
157:名無しの与一
08/05/06 20:11:07 xgmbx+d7
>155
158:名無しの与一
08/05/06 20:11:44 xgmbx+d7
>155
ガンジニアにUPされてる
159:134
08/05/07 00:32:40 uhu+MXfV
>>156
それは再建Unertl製で、決してUSMCに納入されたことは無いタイプの為、Unertlの刻印であること以外は
マニア的にはUSO製よりは、あまり価値（個人の価値観によりますが）は無いのですよ。
しかし再建Unertlの定価と同じ価格でオクに出すとは、やはり再建Unertlももうこのスコープを売っていない
のでしょうか・・・。
>>158
おお！なんてレスポンスが速い。
ガンジニアさん、稀少な情報の開示、ありがとうございます。
大画像でレティクルの比較ができるご配慮、ありがたいです。
この情報を見ると、USO製は前期型、後期型の２タイプではなく（民間への販売は２度ですが）、もっと多くの
バージョンが存在することが分かりました。
>>150にも書きましたが、元々、１本毎に違う仕様のスコープを作るメーカーなので、MST-100も前期と後期
の２タイプにきっちり分類できるわけでは無く、同時期に販売された物でも仕様が違うことが、今回のレポート
でより確信できました。
特にレティクルは何種類もあるようですね。
レンズも、コーティングが変わっているのは私が得ていた情報と一致していますが、色や解像度は大差ない
のですね。こういう情報は、実際に現物を体験した人からしか得られない情報なので、大変有益です。
ガンジニアさん、ありがとうございます。
またレポートの機会があったら、さらに突っ込んだ観察を期待します！
160:名無しの与一
08/05/07 14:39:44 YcWInst9
>>156
eBayでは結構いろんなのが出てきてるよ。だいたい3000ドルくらいになってる。
この前はカナダ軍に納入されたものだってのも出てた。
10年ほど前に海兵隊と訓練したときはA1を触らせてもらったけど、スコープも
ライフルも特に優れてるって感じはなかった。糞重いバレルが印象的だったけどw
バレットにもユナートルが載ってたけど、そっちは見る機会がなくて倍率が違うのか確かめられなかった…
161:134
08/05/07 16:03:33 uhu+MXfV
>>160
＞この前はカナダ軍に納入されたものだってのも出てた。
Unertlの話ですよね？本当ですか！
Unertlは本来USMCから門外不出で、USAｒｍｙ、USNavyなどからオファーがあっても、
同じ米軍なのに決して納入しなかったというスコープです。（極少数がFBIに納入）
それが、他国であるカナダ軍に納入されてたとは、本当なら驚きです。
というか、USAｒｍｙ、USNavyが怒っちゃいそうですね。
そんな幻のスコープが、近年USOから民間向けに発売されたので、大騒ぎに
なったのです。
＞10年ほど前に海兵隊と訓練したときはA1を触らせてもらったけど、スコープも
＞ライフルも特に優れてるって感じはなかった。糞重いバレルが印象的だったけどw
自衛隊か何かの方ですか？
M40A1は基本的にはM700のカスタムなので、細かな改良に気づかなければ、
単なるヘビーバレルのM700です。
＞バレットにもユナートルが載ってたけど、そっちは見る機会がなくて倍率が違うのか確かめられなかった…
倍率は同じ１０倍です。BDCが.50BMGに合わせてあるので、区別の為に刻印が違います。
162:名無しの与一
08/05/07 16:47:32 YcWInst9
>>161
Unertlでしたよ。
刻印はUSMCのとは違いましたけど、形は同じ。
いま、eBayにログインできなくなっちゃってるので、あとで探してみます。
163:162
08/05/07 16:55:56 YcWInst9
ど思ったけど、UnertlじゃなくUSO製だったのかも？
カナダ軍用って説明があったのは間違いないけど。
164:134
08/05/07 17:04:15 uhu+MXfV
>>163
旧Unertl製にしろ、近年のUSO製Unertlにしろ、米国外の軍に採用（納入）したという
情報は一切無いので、本当だとしたらスクープです。
シリアルナンバーが分かれば、素性が分かるかも知れません。
165:名無しの与一
08/05/07 18:09:13 Kte9ELxv
MST-150では?
166:先日の145
08/05/07 18:28:45 ZI9wKzmF
>>160
ああ、それ私も見ました。確かそれも＄２５００ぐらいでしたね。
刻印も特に覚えていないところを見るとその時は
「ああこんなヤツか程度に思ったんだと思います。」
で、海兵隊以外ではＦＢＩとカナダ軍に納入したという話を聞いていたので
「ああ、カナダから流出なのね。」ぐらいに思っていましたが、
カナダに納入という話のソースが思い出せません。
手持ちの書籍引っ張り出して捜してみます。
見つかったらＵＰしますね。
でもみんなやっぱりユヌートルお好きですね。
167:145
08/05/07 18:55:26 ZI9wKzmF
自分が見たソースはこれではないけれど、ちょっと捜したらカナダ軍のＨＰでちゃんと紹介されてました。
まあこれならメディアガンとかウィキよりは信憑性は確かかと
URLﾘﾝｸ(www.army.forces.gc.ca)
写真クリックするとスペックが出ます。
168:145
08/05/07 19:01:59 ZI9wKzmF
連貼りスミマセン。
カナダ仕様見つけました。
シリアルがＣ３になってる。
URLﾘﾝｸ(cgi.ebay.com)
で、向こうのの掲示板でも取り上げられてます。
URLﾘﾝｸ(www.snipershide.com)
やっぱり世界中みんな好きね。
169:134
08/05/07 20:53:31 uhu+MXfV
皆さん、情報ありがとうございます。
この刻印は初めて見ました。カナダ軍にも納入されていたのですね・・・。
少し調べてみたところでは、カナダ軍がC3からC3A1に改良したときに、スコープをKahlesから
Unertlに変更したようです。そしてJane年鑑によるとC3A1が発表されたのは2003年でした。
McMillanのA2ストックを採用しているところからも、C3A1は近年開発されたライフルである
ことが判ります。
2003年発表ということは、このUnertlはUSO製である可能性が高いですね。
確か1995年頃Unertl社は事実上倒産、1998年にUnertl氏が亡くなり、2001年には既にUSOが
UnertlをUSMCに納入してますから、C3A1が2003年に発表されたことと合わせると、C3A1に
載っているのはUSO製の可能性が高いと思います。
eBayの写真からも（この写真だと分かりにくいのですが）USO製っぽい刻印だと思います。
また写真を見る限りでは、旧Unertlの表面処理である艶有りガンブルーでは無く、USOの
テフロン・コーティングのように見えますし、新品同様のように見えます。
eBayの説明で、
ORIGINAL C3 Canadian Unertl MST-100. This is one of a limited amount procured by
the Canadian Military in the late 1970’s.
とありますが、このUnertlというスコープが開発されたのは1980年ですから、説明のように
1970年代後半にカナダ軍に納入された１本であるわけがありません。
ここの説明は明らかに嘘ですね。
しかもUnertlを搭載したC3A1が発表されたのは2003年です。カナダ軍は70年代には他のスコープ
を採用していたのですから、話が合いません。
また、MST-100という名称は、USOが今から３年程前にUSO製Unertl 10xに命名した名前で、
それ以前はUSOではM40 scopeとか何とか呼んでいて事実上無名でした。
MST-100前期型、後期型とか便宜上呼んでいますが、それらが実際に販売された2001～2002年
にはMST-100という名称は存在しませんでした。
もしeBayの説明にあるUnertl MST-100というのが、知らずに本当の名称を書いてしまったの
ならば、USO製だと言っているのも同じです。
等々で、少なくともeBay出品者の説明には胡散臭さを感じます。
eBayの出品物のシリアルナンバーは1444ですが、旧Unertl製のシリアル1444は、1983年に
USMCに納入されています。つまりUSMCとは別系列のシリアルナンバーを打っていて、番号が
重複しています。なのでシリアルからトラッキングは出来ませんでした。
いろいろ書きましたが、私の想像では、近年にUSOがC3A1用に製作してカナダ軍に納入した
物が流出したのではないかと思います。
170:名無しの与一
08/05/12 22:23:38 3/JR6Vrb
Schmidt&BenderがUSMCのコントラクターじゃなくなったみたいなんだけど、
またUnertl使い出すのかな？
171:名無しの与一
08/05/13 19:53:09 IttwutaO
>>170
私も最近そんな噂も聞きましたが、本当なんですかね・・・。
裏を取ろうと思ったのですが、今のところ情報見つかりません。
172:名無しの与一
08/05/14 09:57:35 CHXTXP3E
URLﾘﾝｸ(ecology.sblo.jp)
173:名無しの与一
08/05/15 17:13:53 p5O2D723
Ｓ＆Ｂって採用されてまだ１～２年じゃなかったっけ？
例のレティクルのせい？
それとも機能上重大なトラブルでも発生？
174:名無しの与一
08/05/27 23:44:46 eZnjkX2l
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？
175:名無しの与一
08/06/04 12:14:06 JeHajwvm
ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢―'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""
176:名無しの与一
08/06/05 15:46:51 9pe/IYpF
>>175
高額なスコープが買えない貧乏人の憂さ晴らしですか？ｗ
177:名無しの与一
08/06/14 21:12:52 TPv97nmZ
質問です。
水平器付のスコープが欲しいのですが、
ハッコーのスプリングフィールドスコープってどうでしょう？
今オークションで大量に出回っているので･･･
178:名無しの与一
08/06/14 21:39:52 OSlSjGcs
>>177
玩具ですね。精度と共に意味もあまり無いでしょう。
そもそも左右の水平度合はレティクル等の感覚で修正できます。
しかし、標的に対する銃身の仰角は標的に当てる為に必然的に水平になることは少ないです。
ほぼ水平になると言えるのは射撃場で撃つ場合のみでしょう。
よって、左右の水平度合を気にする前に、より弾着に影響が大きい仰角を測定する
以下のようなデバイスを付ける方が効果があるでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.horusvision.com)
これなら、泡ｗで左右の水平度も測れます。
ところで、一体どういう条件で何を撃つのでしょうか？
179:名無しの与一
08/06/16 13:11:21 4NWh3C3n
>>177
ハッコー製造の商品のなかでも実銃用の高級なクラスなので
これが￥３００００で買えるなら水準器の有無を除いてもお得といえばお得。
ただハッコー倒産時に出回った物の中には検査不合格のＢ級品も多く含まれているので
注意が必要。でもこの価格ならアキラメも付くか。
＞ところで、一体どういう条件で何を撃つのでしょうか？
やはり>>178と同じく一番気になるのはココ。
狩猟ではいちいちこんな物除いて補正掛けてられないし、競技でももちろん使い道無し。
ベンチレストでは水準器は有効かも知れないがベンチにはこのスコープでは役不足。
所詮スナイパー気分を楽しむグッズにしかならないと思うが？
サバゲシューターならとことんスナイパーごっこを楽しんで貰って結構だが
実銃所持者がスナイパー、タクティカル、狙撃なんて事にあまり興味を持っている（事を公言する）と
昨今の情勢では何を言われるか分かりませんよ。
180:名無しの与一
08/06/16 18:04:22 ng0HpEaT
177です。回答ありがとうございます。
使用するのはエアソフトガンです。ホップ弾道は水平が重要ですので…
B格が多く出回っているのなら、やめておいた方が無難そうですね。
違うところでは、水平器が傾いて入っている個体もあると書き込みがありましたし。
178さんのリンクにあるような、外付けの水平器で考えてみます。
181:名無しの与一
08/06/30 18:20:23 0MmdJaGB
あげ
182:名無しの与一
08/07/01 19:32:15 X+KQu77d
ｼｭﾐｯﾄ＆ﾍﾞﾝﾀﾞｰの3-12×50（P1）を使っています。
以前、このスコープは衝撃に弱く壊れやすいと言われた事が有ります。
本当でしょうか？
183:名無しの与一
08/07/02 00:55:21 Dellf0T0
>>182
衝撃与えてみれば？
184:名無しの与一
08/07/02 01:47:06 F4Mz17AS
>182
旧型は電池ボックスの部分がちょと弱い物がまれにあるそうな。
衝撃でレティクルが光ったり消えたりするとかしないとか中の人が言ってた
185:名無しの与一
08/07/02 13:45:06 scTnXn/K
>>183
衝撃とは発射時の衝撃です。（300WbyMag）
>>184
電池は入っていません。
186:名無しの与一
08/07/03 02:45:49 5dd/8kqU
壊れるかどうか撃ちまくって試せばいいじゃん。
そんなに簡単に壊れるもんじゃないでしょ。
187:名無しの与一
08/07/03 22:14:14 lSo5+6fU
>>186
スコープに対する認識が私と違う様ですね。
恥ずかしくありませんか？
188:名無しの与一
08/07/04 01:56:56 KpbGY1gf
まぁまぁ、186も187も落ち着けって・・・
186は答えになってないんだから、余計なこと書くな。
187は人それぞれ価値観違うんだから恥ずかしいとか言うな。
で、実際ｼｭﾐｯﾄ&ﾍﾞﾝﾀﾞのスコープなんて持ってる人あんまいないんじゃないの？
187は誰に言われたの？
189:名無しの与一
08/07/04 02:24:39 vVHWkASn
>>182の質問の情報が少な過ぎるんですよね。
・誰（どういう立場の人）に言われたのか？
・衝撃とは、撃った際の反動のことなのか、落下させたりぶつけたりした衝撃なのか？
・何（レンズ、ボディー、内チューブ、レティクル、ノブなど）が、どう壊れるのか？
・壊れた結果、使い物にならなくなるのか、簡単に治るのか、メーカー修理が必要なのか、廃棄処分なのか？
辺りの情報を、もう少し詳しく教えていただきたいですね。
190:名無しの与一
08/07/04 14:48:49 +se4JKEk
【恥ずかしい奴】
>>186-187
>>189
【普通な奴】
>>188
191:名無しの与一
08/07/04 19:32:35 ablX5Of1
以前、築地恵さんが元気な頃、長瀞射撃場での話です。「このスコープに対し
ては銃から伝わる衝撃が大きすぎる」との事でした。いつ壊れてもおかしくな
い。とまで言われました。
確かにスコープの精度は繊細で常に注意を払って居ないと見過ごしてしまう
事は今までの経験から、痛感しています。
暴言失礼致しました。私こそ恥ずかしい限りです。
192:名無しの与一
08/07/05 01:09:08 dSa6gWwt
>191
築地さんはよくも悪くも商人だからね。
自社でｼｭﾐｯﾄ&ﾍﾞﾝﾀﾞ取り扱ってたっけ？
それが答えな気がするなぁ・・・
今現在使ってて何か不具合は出ているの？
193:名無しの与一
08/07/05 20:39:21 tx3GhwFZ
>192
なるほど、確かに「お勧めｽｺｰﾌﾟ」の話はしていました。
ただ、同じｽｺｰﾌﾟを私を含め仲間4人が使用していますが、先日、その内の
一人のｽｺｰﾌﾟが壊れました。皆同じ300WbyMagを使用しています。
幸い私のは今のところ不具合など有りませんが、少し不安になったもので・・・
今まで散弾銃で2本、ﾗｲﾌﾙ銃で1本、ｱﾝﾀﾞｰﾚﾊﾞｰ式空気銃で1本、計4本壊した事が有ります。
どれも、自分にとって、ここ一番の時に泣きました。
とても参考に成りました。有難うございました。
194:名無しの与一
08/07/13 14:54:45 4oxtjcG/
銀座銃砲店のサマーセールにいろいろ出てますね
195:名無しの与一
08/07/13 22:09:13 4oxtjcG/
ヘンゾルトが・・・・
だれかホムペ貼って
196:名無しの与一
08/08/18 18:30:29 /ViDPNNs
>>195
はいよ。ツァイスのだけど。
URLﾘﾝｸ(www.zeiss.de)
197:名無しの与一
08/09/07 18:19:41 +52nKGfa
ナイトフォースＮＸＳって日本製（ライト光機）から米国製に切り替えたって噂を聞いたけど、
これみると本当なのですかね？
URLﾘﾝｸ(www.fareast-gun-auction.jp)
ベンチレスト用のナイトフォースは以前から米国製だったが・・・
198:名無しの与一
08/09/08 21:09:14 ErFxhwsN
その噂はどこから？
199:名無しの与一
08/09/09 01:36:24 GzwlhlJ8
はっきり覚えてないですが、１年くらい前に何かで読みました。Ｇｕｎ誌辺りかも？
米国製に「切り替えた」みたいな表現をしてあったと思います。
>>197のリンク先のＮＸＳも、made in U.S.Aの刻印がありますね。
200:名無しの与一
08/09/27 00:00:07 gBkZ2eEp
ガン○ニアさんに再びUnertlキターと思ったら、レプリカで吹いた。
201:名無しの与一
08/09/27 00:39:27 WhpTuWua
>>200
ちょっと吹いたけど、よく作ったと感心もした。
タレットの高さが高過ぎるのが惜しいけど・・・
202:名無しの与一
08/10/01 18:01:14 PK4eZ8nj
URLﾘﾝｸ(ecology.sblo.jp) 偏った自然愛好偽善者ｗ
203:名無しの与一
08/10/07 00:00:35 dApGMxdQ
>199
亀レスだけど、NXSのショートスコープも元々USA製だよ。
日本製なのはそれ以外だったと思う・・・。
新しくでた2.5-10もUSA製みたいだね。
204:名無しの与一
08/10/07 11:18:10 ML+jWWuz
>>203
今は無くなってしまった某光学屋さんは「ここだけの話、NFもうちで作って
納めてる」と、、、そこが倒産する前後、国内で結構出回ったのもあって
信用していました。別の光学関係者は「検品はアメリカ、組み立ては支那」と
言っていますが、、、
205:名無しの与一
08/10/18 01:18:12 kSIEweEa
>>204
NFは、潰れた某H社じゃないのは確か。
206:名無しの与一
08/10/19 07:13:00 qdRj3x5F
トリジコンってどうよ？
207:名無しの与一
08/11/05 01:20:01 EbjXkeOB
>>206
誰もレスしないので・・・
昔のモデルはたいしたことない。
最近のダークアースカラーとかになった世代くらいのは性能高いよ。
普通に光学機器としてのスペック抜群。
アイリリーフが短いとかトリチウムの発光ってショボイとか感じたけど、
像のクリアさはNXSとかに匹敵するよ。
もしかしたらズームじゃないぶんちょっと上かも？ってくらい。
208:名無しの与一
08/11/05 05:06:40 iSrXbeHS
>>207
レスありがとう御座います。
購入際（アフター面）しましては、どのお店が安心ですか？
話しは変わりますが、リューポルドVX-L・VX-７は
上記のNF・NXSと比べて性能はどうでしょうか？
御教授下さい。
209:207
08/11/08 23:45:06 s27UoqsR
ん～購入するとなると、正規代理店が存在しない以上
ヤフオクで買うのが価格的に一番安くて良いのではないでしょうか？
出品者の中にはアフターも面倒みますと言ってる人がいますので、
そういった方から購入されるのがベストかと・・・
leupoldで見たことあるのは旧Varix-3と旧Mk4だけなので、
その二機種との比較になりますが、
像のクリアさで言えばNXSのほうが高いと私は感じました。
見え方がメーカによってかなり違うので、好みの問題になるとは思いますが
NXSは非常にクリアで、Leupoldと比べると青みがかった像です。
それに比べてLeupoldはコントラストが強めで赤みがかった像の印象でした。
私のお勧めはNXSですかね・・・。
210:名無しの与一
08/11/09 06:41:15 Xn9y3ScZ
>>209
レス有り難う御座います。
質問ばかりで恐縮ですがNXSとスワロフスキー・シュミットアンドベンダー等
を比べてもやはりNXSがお薦めでしょうか？
地元では使っている人も置いてある店も無いので、、、、
宜しく御教授下さい。
211:207
08/11/09 11:14:02 zS+usqAW
そうですねぇ・・・スワロフスキーのスコープは見たことがないのでなんともいえません。
もし金銭的に余裕があるのでしたらシュミット＆ベンダーを購入されるのが良いのではないでしょうか？
S&BとNXSを比較しますと、像のクリアな感じはほとんど変わりません。
寒色系のNXSか原色再現系のS&Bかお好みで選ばれるのが良いのではないでしょうか？
ただ、S&Bは値段がかなり高いのでその点を考えると、コストパフォーマンス的にNXSがお勧めです。
そもそもどういった用途で購入されるのでしょうか？
212:名無しの与一
08/11/09 16:05:00 Xn9y3ScZ
>>211
狩猟、流し猟です。
非常に高い商品なので迷ってしまいます。
213:207
08/11/09 20:01:54 zS+usqAW
狩猟用途ですか。
私の知り合いでダットサイトを付けて狩猟をしている人がいます。
残念ながら私は狩猟免許を持っていないので、実際使いやすいかどうかは解りかねますが、
ダットサイトという選択肢もあるのではないでしょうか？
猟銃をお持ちになって山に入られるとなると、
できるだけ軽量なのが良いのではないでしょうか？
前述のNFのNXSやS&BのPM2（書いていませんでしたね）
は結構重量がありますのでご注意下さい。
214:名無しの与一
08/11/09 21:24:06 Xn9y3ScZ
>>213
検討してみます、ありがとう御座います
215:名無しの与一
08/11/14 10:36:25 zqV6sEoi
タクティカル系スコープマニアです。
つい先日イギリスのFalconというメーカーのMenace 4.5-18x56イルミモデルを入手しました。
安かったのが主な理由ですが、対物側のベルハウジング（って言うの？）が別パーツでちょっとがっかり。
でも覗いた感じは私の目では大昔に買ったS&Bと大して変わりません。一応レンズは日本の基準（または日本製）、
製造は中国のようです。ズームリングの感触など価格なりですが、標的メインなのでこのクリアな画像は使えそうです。
NXSのズームモデルはズームリングと一緒に接眼レンズのチューブが一緒に回転するそうですが、バトラーキャップを
使いにくいですよね？所持者の皆さんは気になりませんか？
216:名無しの与一
08/11/16 18:37:40 zb+Pe7BY
>>215
たしかにNXSは一緒に回転しますね。
バトラーキャップを付けていれば気になりますが、
付けなければ良いだけかと思います。
NXSはタクティカルスコープの位置づけになるので、
レティクルで距離を測ったることを想定して、
あまりズームリングをまわす事を考えていないのかもしれませんね。
もしくは強度を上げる為に仕方がなくそのような構造になってるのかもしれません。
すべて想像の域をでませんが・・・
217:名無しの与一
08/11/18 23:22:18 M2R3vGi9
>>216
確かに付けなければ良いでしょうw
でもNXSというタクティカル臭プンプンのスコープだと付けたくなりません？
普通は最高倍率にしたまま触らないって感じなんですかね。
ところでもうすぐNXSにもファーストフォーカルプレーンモデルが出るようですね。
値段は確か2400～2500ドルくらいと書いてあったと思う。
日本に入るときにはいくらになることやら。それでもシュミベンより安いけど。
218:名無しの与一
08/11/18 23:27:38 nl4sKtur
以前から、ファーストフォーカルプレーンも受注生産するよって書いてあった気が・・・
219:名無しの与一
08/11/19 22:18:42 mVC3wQDb
なるほど、受注生産からラインに乗るようになったわけね。
あちらではもう出回り始めてる。
URLﾘﾝｸ(www.snipershide.com)
一緒に写ってるPremier Reticles自前の新型スコープも良さそうですなぁ。
220:名無しの与一
08/11/20 12:06:31 +fNxGDWv
>>213 狩猟免許なしでスコープがつけられる大口径ライフル
所持してるなんて羨ましいですね
221:名無しの与一
08/11/27 04:25:26 nivbDLfF
>>220
日ラのハンティング・ライフル競技なり
日クレのランニングターゲットがあるじゃん
222:名無しの与一
08/11/27 22:01:32 y58chXYK
所持許可の話だろ
そんな簡単に標的射撃のみで大口径の許可下りないだろ
223:名無しの与一
08/11/27 22:16:30 OOgeG+Cr
推薦さえ取れれば
狩猟よりは簡単に下りると思うよ。
224:名無しの与一
08/11/28 21:04:25 yXYwj0K7
どうすれば推薦取れるの？
225:名無しの与一
08/11/28 21:42:02 4O+9hrgF
>>224
地域に因るが、公式戦に出て
一定の級を取って協会に申請する
大抵5級以上とかかな
日ラ推薦手続き
URLﾘﾝｸ(www.riflesports.jp)
ランニングターゲットの場合もこんな感じ
日本クレー射撃協会ランニングターゲット部会
URLﾘﾝｸ(www.jctsa.or.jp)
226:名無しの与一
08/11/28 22:04:31 Zb0FEPO1
5級って、所持してサイト合わせてすぐに試合出て取れるくらいの物だから
最近じゃ5級で推薦受け付ける所も少なくなってきてるんじゃない？
きっちり規則通りやってる県もあるけど。
1級とか、ひどいのは初段でないとダメってとこもある。
まぁどっちにしても10年以上かかる狩猟用途よりは早く所持出来るのは確か（8割方の人間にとっては）。
227:名無しの与一
08/11/29 21:00:31 6qkMIMeB
まずは小口径からじゃないの？
228:名無しの与一
08/11/29 21:35:22 T47BcAKD
推薦による所持は義務が付随するからね。
例えば日ラの会員でい続ける必要がある。
あと年2回以上の公式試合への出場の義務。
それから今度の法改正で競技者適格証明という制度ができ、
更新時にはその書類の提出が必要になったようだ。
つまり選手として推薦された以上、選手として活動していなくてはダメということ。
これはランニングターゲットでも同様。
229:名無しの与一
08/12/06 17:02:01 20jd1H0q
あげ
230:名無しの与一
08/12/06 18:42:02 RE64G2Nk
山でコケてバトラークリークの蓋がもげたorz
231:名無しの与一
08/12/07 17:04:10 Kk1Ln/Rj
評判がいいメーカーってどこなのよ？
232:名無しの与一
08/12/07 18:27:29 pczvoriZ
スワロ、リューポルド、シュミットアンドベンダー、ナイトフォース
233:名無しの与一
08/12/09 21:45:56 VhxQiu89
LEUPOLD mark4 M1買ったけど
光学性能と云うより扱いやすさが気に入った。
234:名無しの与一
08/12/22 22:48:53 r8NHRwFY
ユナートルのレプリカが出るらしい
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
ほすぃ～
235:名無しの与一
08/12/23 21:21:33 aCP4Ci28
模型って…コレって中身あるの?
236:名無しの与一
08/12/27 17:27:44 eyndMj8w
中身があったとしても、ゴミなのは確実だよ。こんなの出したらますます前の
「上の店」のウソートルの証明になるんじゃないの？地上げで移転したとだけ
聞いていたけど、また性懲りも無く再生したんだね。
237:名無しの与一
08/12/27 17:58:41 ywfWs1+w
>>236
誤情報ばっかしｗ
Ｎ銃器で輸入したユヌートルは、ＵＳＭＣへ納入された官給品とシリアルナンバーが連続した本物。
ＵＳＯ刻印では無い。
移転したのは、ビルが老朽化で建て替えの為。
238:名無しの与一
08/12/27 20:09:37 kRB39GEx
6.5-40x20mmとかの表示の意味がわからないです。
どなたか解説してるサイトとかご存知ではないでしょうか？
239:名無しの与一
08/12/27 22:05:01 eyndMj8w
>>237
>Ｎ銃器で輸入したユヌートルは、ＵＳＭＣへ納入された官給品とシリアルナンバーが連続した本物。
被害者さんでつか？それまで中古横流しが出ても「ニセものだ！米本土でも、
10本くらいしか民間には無い！」って断言していたものがたった一回A.O.に
逝っただけで、手に入るの！？あと、「君のだけはA.O.の社長から『特別に
譲ってもらった』本当の本物！他のはこれを元に刻印を打ちかえた偽物」と
言われてすっかり信用している哀れな方が『複数』存在するんですが、、、
つか、業界で有名な魚河岸教授を軽く凌ぐ虚言癖の店主の言を信用する事の
出来るお人好しがまだいるんですね、、、つか、「USMC」の刻印があったら、輸出出来ないんですが、、、A.O.社長とマブダチだって無理ですよ、、、w
ア○ヒは移転、なんぶ鉄器は販売許可返納で廃業でしょ？HPは１年以上も
更新されていないし、、、つか、ア○ヒも単なる建て替えだったら偽装倒産
してまで知らん振りした購入者への補償を先にするのが筋なんじゃないの？
同じ看板掲げて商売しちゃダメなんじゃないの？
んで、「ユナートルのレプリカ」はちゃんとしたスコープなのかな？
240:名無しの与一
08/12/27 22:49:52 ywfWs1+w
>>239
なにをファビョってんのか知らないけどｗ
＞米本土でも、10本くらいしか民間には無い！
またまたウソをｗ
米国でこそ、民間には売れないわけだけど？ユヌートル未亡人との裁判が何で起きたか知らないの？ｗ
つか、A.O.の社長って誰？関係者にA.O.って出てこないんだけどさ。
あんたの情報ウソばっかｗ
＞ア○ヒも単なる建て替えだったら偽装倒産
＞してまで知らん振りした購入者への補償を先にするのが筋なんじゃないの？
＞同じ看板掲げて商売しちゃダメなんじゃないの？
オレはユヌートルの話をしてるのに、アサヒの話にすり替えられてもねえ・・・。
で、あんた知らん振りされた購入者なんだろｗｗｗざまあｗｗｗ
＞んで、「ユナートルのレプリカ」はちゃんとしたスコープなのかな？
そんなこと知るかよ。アサヒに聞けバカ。
241:238
08/12/27 22:58:49 kRB39GEx
どなたか教えて（ハート
242:名無しの与一
08/12/27 23:05:39 ywfWs1+w
>>241
３－９ｘ４０の場合、倍率が３から９倍。対物レンズ径が４０ｍｍって意味。
URLﾘﾝｸ(www.zeroin.jp)
243:名無しの与一
08/12/28 02:33:01 qpWLgriq
在日米軍の装備品展示で見せてもらったスコープなんだけど
スコープに風向計＋距離計ついてたやつあった。
あれはどこのメーカーのやつなんだろうか？
244:名無しの与一
08/12/28 03:37:18 5n7PuCpb
>>243
風見鶏がスコープの上に住んでいるのか？
245:239
08/12/28 10:07:47 X4ERfs8G
>>240
全部、ウソートルを「奇跡的幸運で購入できますた！」と言って販売していた
銃砲販売店主の発言なんですが、、、つか、A.O.本社訪問！ってHPで自慢気に
ウプしていたのも知らないの？「銃刀法違反銃しか無い店」が唯一のセールス
トーク・・・今話題の職種が「特許取得実績のある技術者」になるあのお方の
シンパがまだ生き残っていたとは・・・つか、本人かな？・・・プ
246:名無しの与一
08/12/28 16:01:15 enC4Mn3l
>>245
＞銃砲販売店主の発言なんですが
ちげーよｗ
俺の発言だ。他人の戯言を鵜呑みにするバカと一緒にしないでくれ。
＞A.O.本社訪問
ねえねえ、A.Oって何の略なの？ｗｗｗｗｗｗｗ
略さないで書いてみろ。
＞「銃刀法違反銃しか無い店」
銃刀法違反銃を販売できるわけないだろ。馬鹿もここまで来るとあれだねｗ
＞つか、本人かな？
はあ？酷い妄想だねｗ精神病院行った方がよくね？
247:名無しの与一
08/12/28 18:05:03 X4ERfs8G
>>246
もう少し、妄想する能力ではなく、文章読解力を高めてから社会に出た方が
いいよ。時系列と引用元がちゃんと理解出来ていないから、混乱するんだよ。
知りたい事は、礼節をもって訊ねないと答えは帰ってこないよ。煽ったって
何も聞き出せる訳無いことくらいは理解出来るでしょ？
248:名無しの与一
08/12/28 21:03:32 enC4Mn3l
>>247
礼節もってねーのはお前だろが。>>239でいきなりファビョった奴が、何言ってんの？ｗ
A.O.本社って何なのさ？
説明できないから誤魔化そうとしてるのが見え見え。
妄想書きこんじゃって話そらすのに必死だな。
ユヌートルと、A.O.の社長だか、A.O.本社だかは一切関係ねーよ。
何も知らねえ癖に、知ったかこいてんじゃねーよ。馬鹿たれがｗｗｗ
249:名無しの与一
08/12/28 23:06:58 OSHuL3P1
ユナートル信者って神か馬鹿かどっちかだよね。
250:名無しの与一
08/12/28 23:22:36 UWtMMA/V
漏れは発光で十分。
251:名無しの与一
08/12/29 01:20:15 6oNLPWzc
>>247
さあ、早く答えてくれ。
A.O.本社のA.O.って何の略なのか？
そしてその会社はユヌートルとどういう関係があるのか？
あんたの妄想じゃ無いなら、答えられるよな？
答えられなきゃ、妄想確定なんだがｗ
252:名無しの与一
08/12/29 11:54:21 6oNLPWzc
>>247
A.O.が何の略かの説明まだあー？
妄想確定だな。ウソつき野郎がｗ
もう少し、妄想する能力ではなく、事実と自分の妄想の区別をできるようにしてから
社会に出た方がいいよ。ｗｗｗｗ
253:名無しの与一
08/12/29 13:50:57 miIaAdcO
ネットと鉄砲やっててA.O.とウナートルの関係を本当に知らないの？
「僕、鉄砲持っていないんで判りません。教えて下さい」って素直に訊けば
教えたと思うよ。でも、こんなお子ちゃま煽りでヒートアップして所持者の
コモンセンスを非所持者に教えるような、単純で短気な性格では無いんだよ。
君の精一杯の努力も完全に裏目を出しただけだよ。こんな煽りに引っ掛かる
様な「激興しやすい性格」だったら、春の鉄砲狩りで返納させられてるよ。
で、君が知りたくて知りたくて仕方の無い「A.O.」だけど、、、、、、、、
「アジア光学（現『ケンコー』）」の略では、無いからね。
254:名無しの与一
08/12/29 18:00:53 6oNLPWzc
>>253
＞ネットと鉄砲やっててA.O.とウナートルの関係を本当に知らないの？
知らない。てかA.O.なんてお前の脳内でっち上げだから、知るわきゃないｗｗｗ
いいか、ユヌートルに関係する会社に、A.O.などという会社は存在しない。キッパリｗ
お前が知ったかして、有りもしない会社をでっち上げてるだけ。
てか、ユヌートルをある程度知ってる人なら、John Unertl亡き後、USMCにユヌートルを
納入したメーカーがどこか、皆知ってるはずだけどな。お前以外はｗｗｗ
＞A.O.社長
＞A.O.本社訪問
A.O.だって、大笑いｗｗｗ妄想酷過ぎだから、いいかげん精神病院行けば？
まあ、>>239の書き込み見れば、お前がどんだけ妄想馬鹿な奴か良くわかるってもんだｗ
255:名無しの与一
08/12/29 21:19:06 miIaAdcO
>>254
一生懸命お勉強したんだねぇ・・・一点の違いで全てを否定する手法は、脳内
所持者の特徴だ。さあ、では社名を正しいモノに入れ替えたらどうなるかな？
名称以外間違いは無いはずだけどねぇ。つか、期間工のヨタ話し信用してると
笑われるから、人前で話さない方がいいよ。面前では「そうなんですかぁ！？
知らなかったなぁ、、、254さんは事情通だなぁ、、、」と感心した素振りを
しても、蔭では「あいつ、あのほら吹きの信者だよ」って言われてる可能性が
高いから、、、てか、あの時点では元祖の二代目が除隊して生産再開したのと
裁判で負けて評価が下がっていたから、コソーリ納入されることの無くなった
海兵隊刻印のスコープを流した可能性は否定出来ないが、それでは「純正」と
いう表示は詐欺になってしまうよね？
年末年始暇だから、もう少し遊んでくれる？
256:名無しの与一
08/12/29 21:20:44 QMq648z/
謎の円盤ＵＳＯ
257:名無しの与一
08/12/29 22:52:16 6oNLPWzc
>>255
＞一点の違いで全てを否定する手法は、脳内所持者の特徴だ。
(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ今頃間違いだって分かったんだｗｗｗ
で、俺が脳内所持者だって根拠がそれ？ｗ
ユヌートルも競技用ライフルもセミオートライフルもマグナムライフルも散弾銃も所持してる
けど何か？
言っとくが、お前が読んだらしいユヌートルの情報は、俺が日本に広めた情報だから。
お前は俺がＮ銃器のＳ氏の発言を鵜呑みにしていると思ってるようだが、俺はＵＳＯの
現社長とはベガスのショットショーでも会って話をした知り合いだし、お前がどこかで読んだ
ユヌートルの裁判云々の話（情報劣化してるみたいだがｗ）も、ネタ元は俺だ。分かったか馬鹿が。
ちなみにユヌートルに関するＳ氏の俺が知ってる限りの発言は、全て事実だ。
＞裁判で負けて評価が下がっていたから、コソーリ納入されることの無くなった
＞海兵隊刻印のスコープを流した
だから、お前は妄想酷過ぎってーの。
裁判後もUSOがUSMCのコントラクターとして、問題無くユヌートルの納入を続けていた。
裁判で負けて納入されることが無くなったとか、コッソリ流出させたなんてことは一切無い。
大 ぼ ら 吹 き は 、 Ｓ 氏 じ ゃ な く て 、 お 前 の 方 だ 。(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
お前のことを、「ほら吹きA.O.ｼﾞｼﾞｲ」って命名してやろうｗｗｗ
そういや某スレで「鋳造半角ｼﾞｼﾞｲ」って命名したのも俺だったなｗ
258:名無しの与一
08/12/29 23:56:15 BYnurWsF
どっちも痛いことはよく分かった。
259:名無しの与一
08/12/30 21:20:13 ZY97fIvS
なんか某誌BBSの教授対大学生（どっかの鉄砲屋）の対決みたいだな・・・藁
260:名無しの与一
08/12/30 22:11:10 1yYdqYQb
教授ったって、ろくでもないｳｿﾂｷｼﾞｼﾞｨだったけどなｗ
261:名無しの与一
08/12/30 23:17:05 ZY97fIvS
悔しいのぉ、悔しいのぉ・・・いまさら本人とは切り出せなくて・・・
262:名無しの与一
08/12/31 01:54:56 Go9hqFUS
>>260
Ｔ教授は、ほら吹きA.O.ｼﾞｼﾞｲみたいに妄想酷くなかったけどな。
>>261
俺がS氏だとでも？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前、ほら吹きA.O.ｼﾞｼﾞｲだろ。妄想が異常に激しいから、マジで精神病院逝け。
263:名無しの与一
08/12/31 10:07:38 Usf7TjwP
>>262
事情通を気取るのはいいけどさぁ、『期間工』に過剰反応しちゃあダメだよ。
他人を装っても、そこまでS氏擁護しちゃったらバレバレだよ、、、ププププ。
264:名無しの与一
08/12/31 20:10:12 Go9hqFUS
>>263
俺は別にＳ氏を擁護する気はさらさら無い。ユヌートルのウソ情報を正しているだけだ。
たまたまＳ氏の発言が事実だから、俺の主張と一致してるだけの話。
お前、２ちゃんねる上で生意気な事言ってねーで長瀞射場に銃持って来いよ。
そこで俺と実際に会って、もし俺がＳ氏なら、俺はお前の前で頭撃って死んでやるよ。
逆に、俺がＳ氏じゃなかったら、お前はテメエでテメエの頭撃って自殺しろ。
これでどうだ。男なら受けてみろ。
まあ、俺はお前の頭が吹っ飛んで、中のウンコが飛び散るのを爆笑しながら見てやるだけだがｗｗｗｗ
265:名無しの与一
08/12/31 20:37:29 Usf7TjwP
あーあ、言っちゃった、、、ここまで具体的な決闘の強要をしたらどうなるか
想像出来なかったの？264氏が所持者で特定されたら欠格事由になりますよ。
まあ、そうでなくても『興奮し易い性格』の様ですから、早晩取り消し処分を
受けるであろうと思いますが、、、
266:名無しの与一
08/12/31 20:49:51 Go9hqFUS
>>265
何、逃げ腰になってんだよｗｗｗ
俺がＳだって思ってるなら、お前には何も問題ねーだろ。
俺と会えよな。俺がＳかどうか、目ん玉おっぴろげて良く見させてやる。
逃げんじゃねーぞ、ゴルァ。
267:名無しの与一
09/01/01 20:03:07 XH1b5IVL
この距離なら○cm上を狙えば当たるって
感じのを計算してくれるソフトってない？
268:名無しの与一
09/01/02 04:14:36 m9cAXzCY
ダットサイト買おうかと思うのだが
どこのメーカーがオススメですか？
269:sage
09/01/12 15:57:17 bYydqyV0
GUNBROKER COMでUSO製USMC10Xが出てるね。
URLﾘﾝｸ(www.gunbroker.com)
写真でシリアルも確認できる。
$2750即決だそうだけど日本で捜すよりは安いか。（ってか日本ではムリ？）
時々書き込み下さる詳しい方、このシリアルからこれについて解説お願いします。
270:名無しの与一
09/01/13 04:11:58 T/dQEpKQ
>>269
これはUSO刻印後期型ですから、2003-2004期に民間に販売された数十本の
内の一本であり、特別の希少価値がある物では無いです。当時、お金で買えた
物です。
後期型なので、グラスレティクル、ステンレスタレット、コイルスプリング蓋付き
バージョンですね。
シリアルから追跡できるのはUSMC官給品だけで、この民間版は全く別系列
のシリアルですので追跡はできません。
しかし今この値段ならば、買っても損はないかも知れません。
271:269
09/01/13 11:34:40 RNxJ3Mtk
しまった。あげてしまって失礼。
>>270さん
早速ありがとう。
やはりＵＳＭＣ刻印でもこれは流出モノとは言わないんですね。
マニア向けなんちゃって刻印とでも言うのかな？
でもおそらく現状ではこのスレが一番チェックきびしいので
ヨソにもっていったら「海兵隊向けの本物。流出品だよ。」
とふっかけれるかも知れませんね。
272:269
09/01/13 14:20:49 RNxJ3Mtk
たびたびスミマセン。
Ｎ銃器のＨＰにもちゃんとUSOが民生向けに作った～って解説してありましたね。
今USOから販売されているのはどうなっているのかな？
ところで現在USOではMST-100を作っているのかな？（ラインナップはされていますが）
一時UNERTLブランドも復活していた様ですが、
最近それら（USOも含め）が輸入された実績についてご存じありませんか？
273:名無しの与一
09/01/13 19:37:21 324JGRqB
輸入されたかって解らないんじゃないの？
市販品の輸入でしょ？
unertlは俺も好きだけどそこまで神格化するほどの物じゃない気がする。
ま、あの無骨さと重さにはときめいたのは事実だが…
274:名無しの与一
09/01/14 01:27:02 moqhE6uw
つか、昨年から、MIL-DOTのスコープの個人輸入は出来ませんが、、、経産省に
「MIL-DOTは対人狙撃専用の目盛りですから輸入を認めません」って言われたよ。
275:名無しの与一
09/01/14 08:39:03 6ZfblDIp
>274
そうなの？
でも税関もそこまで確認することはまれじゃないの？
普通に輸入出来てるし…
ダメだとしたら項目は何に分類するんだろう？
276:名無しの与一
09/01/18 02:06:04 /TWMzG49
ここにもわいたかよ、知ったか厨が。
277:名無しの与一
09/01/20 18:38:47 Kx3O/nTs
「武器用望遠照準器、潜望鏡及びこの類又は第16部の機器の部分品として設計した望遠鏡」
は最新版（2009年1月）の関税率表でも相変わらず90.13.10なんだが。
で、輸入承認を必要とする93類の注にもわざわざ
「武器と共に使用するのに適する望遠照準機その他の光学機器」
はこの類には含まれないと書いて有るんだが。
278:名無しの与一
09/01/20 19:26:09 XA25pzQ9
>>277
つまりMilDotだからダメな理由は無いって事でおけ？
279:名無しの与一
09/01/20 19:57:54 32GryYWR
>>278
1、2本で一回こっきりなら税関もスルーでしょうが、大量（4、5本!?）とか、
年に2、3回とると、レティクルに関係無く「個人使用と認められない」として
承認をくれませんよ。また、詳しくない者がIL申請に行くと「個人輸入は出来
なくなりました」とか「うちはいいんですが、米国がダメだと言ってるんで」
なんて大ウソ吐いてくるようです。ですから、ここでは「出来ない」と言って
おいた方がいいと思います。ここまで五月蝿くなったのも、安易な注文で通関
手続きの出来ない厨房が一因となっているんですから、、、
>>277
経済産業省の見解は違いますよ。つか、タリフには「ジェット戦闘機」だって
「装甲車」だって載ってますよ。ただ「輸入出来る者」の厳しい条件が一杯ですが、、、法規制されていない「バイポッド」は何故輸入出来ないのですか？
280:名無しの与一
09/02/04 22:24:03 weJXMkH9
ここに巣食ってるシッタカって、昔の銃スレで『ブレネッキは回転する！』とか
世迷言ほざいてた【ジャイロオヤジ】じゃね？
文体がそっくり･････って言っても誰も判かんねかｗ？
281:名無しの与一
09/02/04 23:05:12 eTx8q9nz
>>280
自分のカキコをもう一度読み返してみて下さい。「粘着」じゃないですか？
誰がカキコしていようと、本質を論じた方が良いと思いますが、、、
282:名無しの与一
09/02/05 00:00:52 tXYjR54w
>>280
また妄想厨が来た
283:名無しの与一
09/02/14 12:48:38 5Ekr++fy
>>277
ミルドットとは関係ないけど、望遠機能のない無倍率のダットサイトは93類に入るようになったと
去年、糞税関職員に言われて、EOTechを輸入できず、アメリカヘ返送したよ('A｀)
284:名無しの与一
09/02/14 17:39:58 FLDjPVOZ
>>283
お願いですから、返金請求なんてしないで下さい。そこのお店で輸入承認の
要らない物に替えて貰うとかして（当然、損料差っ引いてあとで）下さい。
「不服申し立て」して徹底抗戦しても、93類では絶対に勝てないですからね。
285:名無しの与一
09/02/14 17:52:11 tnmMP6Wo
>>277の
輸入承認を必要とする93類の注にもわざわざ
「武器と共に使用するのに適する望遠照準機その他の光学機器」
はこの類には含まれないと書いて有る
に反する税関の対応だが、どっちが本当？
ダットサイトって望遠は無くても、武器と共に使用するのに適する光学機器
だよね？
286:名無しの与一
09/02/14 23:17:00 5Ekr++fy
>>284
いきなり93類に入れられてんだもん、オレの責任じゃないべよ。
その店には手数料引いて返金してくれと言っといたけど、船便で送り返されたそうで
2ヶ月経っても届いてないってさｗ
そこでは今まで何千ドルもモノ買ってるから、一回くらいで「日本へは送らん！」とはならんと思うよｗ
>>285
その職員の話では、望遠じゃないとダメだということだった。
EOTech以外のダットサイトについては、個別に確認してくれとのこと。
でも、>>277の文面が正確なら、「その他の光学機器」に入りそうな感じだけどなぁ～('A｀)
287:名無しの与一
09/02/15 00:58:25 VT2f/rc/
URLﾘﾝｸ(www.customs.go.jp)
（ｄ）武器とともに使用するのに適する望遠照準器その他の光学機器（第90 類参照。火器に装備
したもの及び装備する火器とともに提示するものを除く。）
288:名無しの与一
09/02/15 01:10:25 AWbgP8uG
>>286
返送理由によっては「日本へは送らん！」どころでは済まなくなりますよ。
「IL未取得の為返送」なら「日本の役所もバカだねぇ」で済むでしょうが
「IQ品の為」なんて付箋を付けられていたら、、、税関もダットサイトには
ピリピリしている様ですしね。てか、適用分類も輸入の可否も税関ではなく
経産省が決定権を持っているので、そちらへ回されるはずですよ。「税関の
職務権限は経産省の裁定に従い課税（通関）するか、差し止めするかしか
出来ない」と常日頃言っていませんか？
289:名無しの与一
09/02/15 08:01:51 0zZTpj1q
>>287
この文章を、日本語が分かる人が読めば、光学機器単体で輸入するなら93類には入らないってことになりますよねぇ
>>288
いや、経済産業省の輸入審査課だかにも問い合わせたんだけど、そしたら適用分類の判断は税関の職務だから
経産省から口出しはできないんですよ、残念でした( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯとか言われたぜｗ
ってか、木っ端役人どもが適当に運用してんのか？ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
290:名無しの与一
09/02/15 09:50:45 kkMeevJZ
で、関税率表の90.13.10
URLﾘﾝｸ(www.customs.go.jp)
を見ると
「武器用望遠照準器、潜望鏡及びこの類又は第16部の機器の部分品として設計した望遠鏡」
となっているので「望遠」でないとココには含まれないように読める。
>>286での税関職員の「望遠でないと～」というのはコレを根拠にしているのでは？
じゃあ93類の注でいうその他の光学機器はいったいドコに分類されるんじゃい！ってことだね
291:名無しの与一
09/02/15 10:22:25 0zZTpj1q
>>290
なるほど、そういう根拠なのかな。
まぁ、奴らに言い張られたら、オイラにはどうしようもないのよね・・・(´；ω；｀)
292:名無しの与一
09/02/15 10:22:57 0zZTpj1q
あっ、どうでもいいけど、輸入審査課じゃなく貿易審査課だったね。
293:名無しの与一
09/02/15 18:13:36 AWbgP8uG
>>289
>ってか、木っ端役人どもが適当に運用してんのか？ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
そうとしかとれないです。発送元の輸出承認申請の為に輸入承認申請に逝くと
「これは承認無しで輸入出来ます」とか「個人には輸入承認出せません」って
言ってくる。同じ物品を鉄砲持っていない者が申請に行くと「所持許可証梨は
輸入出来ません」てな具合で、その場限りの思いつきを平気で吐いてきます。
武器なので輸入出来ません！と全く同じ物品を国内販売している業者の広告を
持って逝くと「これはオモチャを本物と称して売っているだけでしょう」何故
不当表示を放置しているん？と訊くと「それは公取委の管轄ですから、、、」
貿易審査課って公務員改革を一番最初にやって欲しい役所だと思います。
294:名無しの与一
09/02/15 19:18:06 VT2f/rc/
>>290
無倍のダットサイトは、
90.13その他の光学機器（この類の他の項に該当するものを除く。）
であり、かつ、
9013.10 000 武器用望遠照準器、潜望鏡及びこの類又は第16部の機器の部分品として設計した望遠鏡
で無いのだから、
9013.80 000 その他の機器
になるのでは？
295:名無しの与一
09/03/12 17:32:50 lF81tj1Y
ｅｂａｙでＳ＆Ｂやスワロ並の金額で出ているスコープを見つけて調べてみたらこんなメーカーでした。
URLﾘﾝｸ(www.premierreticles.com)
金額はハイエンドクラスですが不勉強のため聞いたことがありません。
なんだか日本製の様な気配がするんだけどどなたかご存じありませんか？
296:名無しの与一
09/03/12 19:53:06 UWImND+f
S&BにGEN2ミルドット提供してたのがこの会社。
もともとスコープのカスタムやらで有名だったそうな…
レディクルの製作とかしてるので、国内でいうところのDEONみたいな感じかな？
スコープの性能についてはわかりません。レンズは何処かのOEMだと思います。
297:名無しの与一
09/03/13 07:31:07 PWNVAz5B
スコープの取り付けについての質問です。
スコープを固定するマウントのねじを強く締めすぎると
スコープが壊れたりしますか？
御教授下さい
298:295
09/03/13 10:38:43 QPfJ2u66
>>296さん
情報ありがとうございます。
なるほど、メーカー名の通りレティクルの専門メーカーだったのですね。
Ｓ＆Ｂに供給というとかなりの品質なんでしょう。
で、そこが本体製造に乗り出した。と、
でもこの業界本当に自社で作っているところは珍しい様なので
やはりどこかのＯＥＭなのかも？ですね。
マーチも自社でサイト立ち上げたようですし、日本製品にも頑張ってもらいたいですね。
以前どこかで
「スコープの中の線はクモの糸から作るんだよ。」
と聞いたことがあり、半信半疑でおりましたがこのサイトをみると
昔は本当にそうしていたんですね。
299:名無しの与一
09/03/13 12:29:00 j/SbQQvo
>>298
Leupoldにもレティクル納入してて自社サイトでも注文受けてたけど、
Leupoldが自前で作るようになったみたいで商売できなくなったから
自分トコでもスコープ売り始めたみたいだよ。
今月のGun誌のショットショーのレポートでもちょっと出てた。
300:名無しの与一
09/03/13 13:27:21 pnf4NdKW
>>297
サイズも間違ってないのにその程度で壊れるようなら、
スコープかマウントかどっちかが不良品、でなければ実銃用途には耐えられない粗悪品（玩具用とか）
301:名無しの与一
09/03/13 13:59:54 ILsVzw/c
>>300
シッカリ、トルクと締める順番を管理しないと、チューブに歪みは出るよ。
ベンチレストシューターはラッピングしないと絶対歪むって断言してるよ。
てか、297は、まだ取り付けてないと読んだが、どうなの？
302:名無しの与一
09/03/13 23:07:29 PWNVAz5B
>>301
レスありがとう御座います。
取り付け後数ヶ月でスコープがダメになりました、、、
緩んでゼロインがずれると困るので力一杯閉めました。
303:295
09/03/15 16:22:19 1vHUWjPu
>>299さん
早速Ｇｕｎ買ってきたらurlも載せてしっかり紹介されてましたね。
タイムリーすぎてちょっとお恥ずかしい。
バジャー・オーディナンスのオリジナルライフルにも載っている様で、
なかなかの高品質と見ました。
でも日本ではなかなかお目にかかれそうに無いですね。
304:名無しの与一
09/03/27 01:02:05 0yjEGpW3
G銃がライスポに広告出してるZEISSの50m用スコープでレティクルがリング状になってるヤツ
使ったことある人以内？
使った感じを教えてください。
305:：名無しの与一
09/04/09 23:30:03 2TVAfLzQ
SUREHIT 3-10x42
安物・玩具と決め付けの意見も多く見受けられます。
先猟期で使用しましたが、Goodでした。
狩猟でSUREHITを使用された方のご意見を、お聞かせください。
306:名無しの与一
09/04/10 09:33:30 M/mptM/e
シュアヒットってドコで作っているの？
ノーベルアームズでは「旧ハッコー系列」とビミョーな表現をしてるけど
ジャパンオプティクスは型番までそのまま旧ハッコー製品を作り続けているし
そこいらの関係が良くわからん。
307:名無しの与一
09/04/10 21:15:09 CijPMcpE
生産は中国で日本人が品質管理だったかと
308:名無しの与一
09/04/13 02:38:43 aTuGamKA
>>306
ハッコーは「自社工場」が「近所の下請け工場」だったという話ですから、
共同開発に近い形で作った「ハッコーモデル」の製造には問題ないですよ。
>>307
今、自社で完全一貫生産してるのは「スワ」だけですし、同社以外の殆どの
スコープメーカーの中国工場が存在するのと考え合わせれば「中国製造」か
「中国製部品（半製品）を日本国内で組み立て・検査」でしょうね。QCには
日本人は関わっていないでしょう。日本での検査不合格率から視てもそれは
あり得ないですよ。
309:名無しの与一
09/04/13 23:43:17 Ut1FJlSX
今さっきワールドビジネスサテライトでライト光機が取り上げられてたよ。
国内シェア70％とか言ってたけど、そんなにシェアあるのか？
310:名無しの与一
09/04/13 23:55:35 i8ncu+g2
取りあえずブッシュネルは写ってたね。
あと、ボシュ＆ロムか？
ナイトフォースってライト光機だっけ？
311:名無しの与一
09/04/14 10:56:32 iaiyB7gD
「全国内生産」を売りにして品質をアピールするか
ＱＣをしっかりした上で一部海外生産にしコストを下げ価格でアピールするか難しいところなんでしょうね。
なんせ中国で物を作ると検査に不合格だったりブランド名無しやブランド名まで入った海賊版
（でも製造元は同じだから本物？）を平気でバッタ屋に流すからね。
312:名無しの与一
09/04/17 13:59:52 35nnUknJ
>>310
ナイトフォースは諏訪のライト光機だね。
マーチはいいぞー！
光学性能も最高だしかなり頑丈。
リューポＭｋ.４は壊したことあるけど、マーチは壊れないな。
リューポ⇒Ｓ＆Ｂ⇒ＮＳＸ⇒マーチと使ってきたが、すっかりマーチ信者になっちまった（笑）
いくら腕が良くても、いくら銃が良くても、肝心の照準器がだめなら当たるもんも当たらん。
マーチも新機種が国内で発売になったから選択のバリエーションが増えて嬉しいね。
313:名無しの与一
09/04/17 19:54:13 LudxP0/r
マーチのＨＰも出来ましたね。
いろいろとラインナップも増えている様ですし、
日本製の誇りをかけて頑張って頂きたい物です。
でもタクティカルを謳ったスコープを輸出したりして問題ないのかな？
どこかに採用されたら共産党が騒いだりして。
314:名無しの与一
09/04/17 23:06:24 35nnUknJ
>>312
ライト光機はナイトフォース、リューポルド、ブッシュネルなんかのスコープを作っていたけど
ＮＦは一部を除いてメイドインＵＳになりつつあるし、リューポルドも安い機種以外の製造はなくなってきたみたいよ。
４年前にライト光機の某氏から直接スコープを譲ってもらったことがある。
氏曰く「うちはアメリカの一流メーカーのスコープを作っている」と自慢していたが
言っちゃあ悪いが使い物にならなくて、何度も修理してもらったが最後は諦めて捨てたという苦い経験がある。
だからライトの製品はどうしても信用できない。
ＮＦもリューポルドも手を引きつつあると聞いて、なんか納得している今日この頃だｗ
メイドインＵＳＡのリューポルドは調子いいんだがねぇ。
で、Ｍａｒｃｈだ。
確かにあれはいいね。
ＮＦよりシャープなのに見え方が穏やかで、長時間覗いていても目が疲れにくい。
それにしても最近の怒涛のラインナップは凄いなぁ。
低倍率から高倍率まで１本でカバーしてるから、ほとんどの場面でオールマイティーにいけそう。
今発注しても納期は７月みたいだね。
315:名無しの与一
09/04/18 10:08:49 reqFINli
>>312、>>314
ID同じですよ、と(笑)
NFがUSメイドに移行したのはUSMCでトライアルしているXM3ダーパライフルに
NFが搭載されている件も絡んでいるのかな?
新製品のF1にはM118LRのBDCノブバージョンもあるし、
他国にバリスティックデータは渡したくないでしょうから。
LEUPOLDがライト光機に委託しているのは双眼鏡とスポッティングスコープだった気が...
VX-Ⅲ～Mark4は一貫してUSメイドっぽいけど、組み立てがUSで部品発注は他国の可能性もあるかな。
Marchは気になるね～。国内企業だけあって待たされても確実に入手できるのが嬉しい。
タクティカル界でS&Bの牙城を崩せるかが気になるところ。頑張って欲しい。
俺もMarch貯金始めようかな。
316:名無しの与一
09/04/18 12:37:57 OFlD5Nvs
>>312,>>314
痛いなこいつｗ
317:名無しの与一
09/04/18 18:28:19 EoEJOKV0
ぷ
318:名無しの与一
09/04/18 18:31:59 EoEJOKV0
自己レスにしては文章が変だしｗ
でも、まぁ、>>37 >>40 みたいな例もある？？ようなので
一概に同一人物とはいえない・・かも。
319:名無しの与一
09/04/18 18:54:55 aGDJATFj
スレ消費が速い実況板などじゃ、重複IDなんてザラ
320:名無しの与一
09/04/18 20:05:26 HFFtRY+7
こんな過疎スレでID重複は起きないだろJK
321:名無しの与一
09/04/18 20:19:16 cEKbRPnT
話し相手欲しさに常に自演しながらageカキコしてる奴いるみたいだからね。
しかしわざわざ口調まで変えて自演する様は
見ているこちらまで恥ずかしくなるな。
322:名無しの与一
09/04/18 22:39:27 YeDK+ERi
>>320
過疎スレでもときどき起きてるぞ
常識で考えるのじゃなく、確率で考えよ
323:名無しの与一
09/04/18 23:53:57 VXim7Qjx
つまり果てしなく１００％で自作自演って事でおｋ
324:名無しの与一
09/04/19 00:24:30 b39ZvA2r
その７月出荷のマーチスコープ本体部品を
毎晩夜中まで（こんな時間に）削ってる「中の人」にとっては
話題になってることがうれしかったりする
325:名無しの与一
09/04/19 01:22:29 AyM2zY+h
>>324
DEONの方ですか？
326:名無しの与一
09/04/19 09:05:36 b39ZvA2r
>>325
残念ながら違います。外注加工屋です。
327:名無しの与一
09/04/24 15:25:50 7AuXd1uT
DEONってよく調べると自前の工場持ってないんだよね。何とか工業団地みたいな所に
住所があって、自社では設計だけやって生産は周りの専門業者に頼んでるみたい。
でもアメリカのSniper's Hideなんかのフォーラム見ても、マーチの評判はえらく高いね。
ただタクティカルスコープはある程度の実績がないと信用されにくいところがあるからな。
328:名無しの与一
09/04/25 01:30:43 zyIGEyKJ
マーチのタクティカルは、1stフォーカルが無いからねえ・・・
最近は欧州だけじゃなく、米国も1stフォーカル志向になって来てるのに。
329:名無しの与一
09/05/06 01:16:21 kFJUN8O8
ヤフオクに海兵隊刻印ウナートル出とるね。
でも完璧コレクター価格で手が出せんよ・・・orz
330:名無しの与一
09/05/06 12:07:00 pvIpkIeA
>>329
うわ、ど真ん中。
シリアル隠してもフタなしでこのマークのこれはすぐに個体特定されてしまうなあ。
結局コレクター物って入手した時の感激は大きいんだけど
実用で使うわけにいかないし、たまに手袋はめて眺めて楽しむ以外使い道ないから
手放してしまうんだよね。
で、マイナー系のコレクションは買ったときは高価だったのに手放すときは案外安くなってしまう。(T.T)
この出品見て「ウヒョー！」とうなっているのって、日本中で１０人？もう少しいる？
かえって多少手間かかって代理出品頼んだとしてもebayとかで米国内の方が売れるんじゃないかな？
331:名無しの与一
09/05/06 12:38:40 1gvUrURF
アメリカのオークションでも、140万は無理だろう。1万ドル以上にはならないよ。たぶん・・・
332:名無しの与一
09/05/06 12:50:11 pvIpkIeA
>>331
うーん。作っているのかどうか判らないけど現行新品が＄２５００だからねえ。
でもこれを見て「レア物だ」と思う人間が日本国内の１００倍くらいは居るんじゃないか？
ヤフーでも「海外発送可」になっていれば向こうの掲示板でも話題になると思う。
333:名無しの与一
09/05/06 18:37:50 kFJUN8O8
>>332
いや、海兵刻印のは市販したこと無いのでは？
334:名無しの与一
09/05/26 11:11:17 u7JjxFDy
>>305
HIDEⅦ使ってますが、良いですね。
あのモデルでもう少し低倍率に振ってあれば個人的にはありがたいです。
猪が至近距離過ぎてスコープ一杯に映る毛並み・・・焦りました。
ちょいと、山岳向きではなかったです。
ベンチやＲＴには結構使ってます。
HIDEⅦの1420IRはちょいと自分には合いませんでした。
335:名無しの与一
09/06/21 22:02:02 YC1c9sE+
age
336:名無しの与一
09/07/23 14:23:51 R8TrZMFf
shooting tipsに真丘氏がナイトフォースの製造国についての記事を書きましたね。
日本製でもＵＳＡ製でもモノがよければいいんですが、どこで造っているのか判りにくくなってきた時代にこそ
「○○の製品なら大丈夫。」と信用されるのが１流ブランドの力ですよね。
過去の１流ブランドの現状の衰退ぶりをみるとリューポルド、ナイトフォース等ＵＳＡブランドも
ヨーロッパ、日本のブランドに負けず特色を生かして頑張ってもらいたいところです。
マーチが価格下げましたね。こちらには日本製の最高峰として頑張ってほしいですね。いつかきっと買うぞ。
337:名無しの与一
09/07/24 00:52:05 CDnoxtio
リューポルド、ナイトフォースなど米国製も新製品はファーストフォーカルがトレンドですからね。
マーチも今時セカンドフォーカルじゃねえ・・・
338:名無しの与一
09/07/24 18:48:34 iW+KiaVI
マーチにもタクティカル系のラインナップがいろいろ出ているけれど、公的機関に売り込むチャンネルというか、コネはあるのかな？
日本だとその辺天下り系の業者がガッチリ押さえている様なイメージがあるけど、
アメリカでは結構オープンな入札とかトライアルが行われていて、ケルブリーが売り込んでいてくれているとか？
それともやはりソレ風な雰囲気を楽しむマニア市場というのがターゲットなのかな？
いずれにしろ頑張ってください。景気よくなったら必ず買います。
339:名無しの与一
09/07/27 19:18:50 6kKj9TC+
タクティカルラインはそっち向けにコネとかが無い会社が作ってもなんちゃってで逆にカッコ悪いんだよなぁ…
マーチスコープには凄く興味があるけど、もともとデザインがあまり好きじゃなくてイマイチだったんだけど、タクティカルラインができてさらに的を外してる気がする。
海外のフォーラム見てもEDレンズの機能は認めてもだから何？みたいな反応も多いし、なかなかアメリカやヨーロッパの企業が独占していた市場に新規に食い込むのは難しいんだろうね…
でもこのご時世に日本企業が頑張ってる姿は素直に嬉しい。もっとメジャーになって欲しいもんだ。
340:名無しの与一
09/07/27 19:25:22 C++IN5hx
マーチのタクティカルスコープの光学性能以外の耐久性とかはどうなんだろう？
最低でもミルスペックはクリアしてないと格好だけのタクティカルってことになってしまうが。
341:名無しの与一
09/07/28 19:42:48 DRyPFJ2+
本当にタクティカル用途でどこかに採用されたりしたら
「猟銃等用の照準器」から「小銃用の照準器」になって輸出入が突然厳しくなっちゃいますね
やはり単倍率の競技専用のラインナップだけではビジネス展開は難しいんでしょうかね？
で、タクティカルモデルはアメリカでは法執行関係以外入手できなくなって
向こうのマニアが日本に買いに来るとか、、、
ソレはソレで愉快な話ではありますが。
そういえばホーラスビジョンは今はどこで造っているんですかね？
342:名無しの与一
09/07/28 19:58:23 WQImfB8d
>>341
＞タクティカルモデルはアメリカでは法執行関係以外入手できなくなって
いつからですか？
343:名無しの与一
09/07/28 21:08:07 Xl13Z+Gg
>>342
例えばの話だから(笑)
ちゃんと読もう。
344:名無しの与一
09/07/28 22:05:04 WQImfB8d
>>343
＞で、タクティカルモデルはアメリカでは法執行関係以外入手できなくなって
＞向こうのマニアが日本に買いに来るとか、、、
＞ソレはソレで愉快な話ではありますが。
一般的なタクティカルモデルに関しての現状を、人から伝え聞いたのかと思ったら、
創作話かいなｗ
345:名無しの与一
09/07/29 01:33:12 TPzqNlmO
>> 344
「嘘を嘘と見抜けない人は…」という話もあるけど、>>341が妄想を書いてることがわからないようじゃ、2ちゃんねるは無理かもね。
346:名無しの与一
09/07/29 09:02:43 KKXSn63c
嘘（あるいは間違い）を書いてると思ったからこそ
真偽を正す書き込みをわざわざしてくれたんだと思うんだが……
347:名無しの与一
09/07/29 19:08:38 HUmCek5T
>>345
「嘘を嘘と見抜けない人は…」という話もあるけど、>>342が突っ込みを書いてることがわからないようじゃ、2ちゃんねるは無理かもね。
348:名無しの与一
09/07/29 19:46:42 TPzqNlmO
>>347
くやしいのうwwwくやしいのうwwwww
349:名無しの与一
09/07/29 19:54:53 HUmCek5T
>>348
必死過ぎでワロタｗｗｗ
350:名無しの与一
09/09/15 07:23:25 JpWYLwLr
ぬるぽ
351:名無しの与一
09/09/15 07:50:00 eF6Mq8gx
がっ
352:名無しの与一
09/10/01 13:02:03 GkjFIfO+
ユナートルの模型制作中ってなってたのが完成したようです。
トイガンスコープの内蔵に成功って、やっぱり本当にドンガラだけだったんだ。
スコープメーカーと共同で一応実銃にも使える物作ればいいのに。
353:名無しの与一
09/10/02 00:08:13 uqD2hnTO
アサヒはしょせんその程度のメーカーでしょ？
たまたま他の業者が参入しないニッチな部分でちょこちょこ稼いでるだけで、特別なメーカでも無いし…
一部の好き者の為にわざわざスコープのドンガラ作るなんて酔狂だし、買うやつは金がないけどunertlっぽいのが欲しくて仕方がないヲタクでしょ？
354:名無しの与一
09/12/04 13:38:24 zMustkX8
さて、今年はスコープ新調するかな。
355:名無しの与一
09/12/06 18:39:17 5lOedK1q
>354
あと25日しか無いがｶﾞﾝｶﾞれ
356:名無しの与一
09/12/14 10:45:34 7WELB9fc
狩猟用のスコープなんて所詮は消耗品
安くて見やすいのが一番。ブランドは二の次。
357:名無しの与一
09/12/14 19:56:37 DaHe8WhX
>>356
安くて見やすいスコープって何？
358:名無しの与一
10/02/06 07:47:28 zJ4Y2Qbp
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
これのメーカーと製品名わかる人いない？
文字が読めそうで読めないorz
359:名無しの与一
10/02/06 09:11:18 LEy3oEK9
本文にメーカー名書いてあるじゃん。
360:名無しの与一
10/02/06 18:57:16 zJ4Y2Qbp
URLﾘﾝｸ(www.burrisoptics.com)
なんか形が違う気がするんだけど・・・俺だけ？
361:名無しの与一
10/02/06 20:12:24 sfwoaAQc
>>360
普通に同じにみえるが
362:名無しの与一
10/02/06 20:52:03 1vnfLfh6
URLﾘﾝｸ(www.opticsplanet.net)
URLﾘﾝｸ(www.opticsplanet.net)
URLﾘﾝｸ(www.opticsplanet.net)
これも同じ形に見えるぜｗ
363:名無しの与一
10/02/07 10:04:33 h22Uool2
エレベーションを自動で合わせてくれるわけじゃなく
レティクルの中にドットが光るだけなのか
カメラのAFが合うときみたいにエレベーションノブがウィーンウィーンって動くのを期待したんだが
364:カズ
10/02/09 07:06:24 IhuYlL1Y
アメリカのメーカー、Center Point の Adventure Class 4-16x40mm を空気銃に取り付けて使用しています。安いですが、とても良い品質です。ぜひお勧めします。
URLﾘﾝｸ(www.crosman.com)
365:名無しの与一
10/02/13 19:38:00 PcasF96C
TASCOのTITAN312×52を半額近くで売ってる所があるけど、あれは値段の割に性能が悪い？
それともﾓﾉが古いからかな？
お座敷用に買おうか悩んでる‥‥
366:名無しの与一
10/02/13 19:42:30 E9XmXZ2h
お座敷で標的射撃や狩猟をやったら違法じゃ？
もし玩具用の話してんならスレ違いだけど、ＴＡＳＣＯのそれは実銃用なんで、
お座敷のような近距離じゃ使い物にならないと思われ。
お座敷で５０ｍとかの距離が取れるなら話は別だがｗ
367:名無しの与一
10/02/13 20:53:45 ksQDyS04
>>365
性能は高いけど、レティクルが今風ではなくてタスコのブランドも地に落ちてるから安く売ってんじゃね？
でも、10m程度では視差が大きいしピントも合わないよ。
368:名無しの与一
10/02/13 21:12:40 B66yANKu
>>365
さぁ、一緒にサバゲ板に帰ろうか。
そこまで行けば1人でも迷わず座敷ｽﾚに辿り付けるだろう。
369:名無しの与一
10/02/14 00:37:56 gkeBbgwb
>>366,>>367
ｽﾚﾁなのにﾚｽｻﾝｸｽ！
用途はもちろんｵﾓﾁｬ銃です｡
いやぁ､すごく参考になったよ｡
>>368
［座敷］ 入............
370:名無しの与一
10/02/19 00:49:08 0/J2q4OJ
s
371:名無しの与一
10/02/27 12:44:56 tyTPdIZG
インターアーツでオマイラの好きな１０Ｘのスコープ売ってるぞ。
ＵＳＯのが￥７０００００で現行新品ユナが￥４９００００だ。
やっぱ今となっては新生ユナよりＵＳＯの方が評価されてるのね。
コレクション以外に使い道は無いがやっぱ欲しいな。
372:名無しの与一
10/02/27 13:30:20 I7Zu9LAH
URLﾘﾝｸ(huntercraft.jp)
単純にユナートルのはUSMC刻印の無い新品だから安いんじゃね？
もう、海兵の最新スコープはユナートルじゃなくなったし。
373:名無しの与一
10/02/27 16:52:53 Ag3K819B
Tシリアルで来るんだろうがやはりユナマークは魅力だなあ。
でもこれって本当に自社製？ＵＳＯからのＯＥＭ供給じゃないのかなあ？
ＨＰではチャックなんたらってオッサンがメンテは引き継いだって事になってるけど、、、
374:名無しの与一
10/02/27 19:15:13 IPCMrQ9q
>>371
ＵＳＯが限定市販した物は、ＵＳＯが海兵隊に納入した軍用品と刻印以外同じ物で、
新生ユナのは軍へ納入実績なくレプリカの域を出ないので価値低いようです。
375:名無しの与一
10/03/16 14:38:11 7z6r3mRA
ハンタークラフトに問い合わせしたところ、今年ユナートルが４０本前後作る予定のうち１本を押さえたそうです。
でももう売約済みだった(T.T)
メーカーとしてはもう完全に終了していてそのチャックさんってのが１人でコツコツやっているそうな。
他の商品も発注は可能だが納期は未定との事でした。
１０Ｘ買った方納品されたらぜひレポよろ。
376:名無しの与一
10/03/17 01:04:14 w0yoPaB9
何か、サイトロンのパチモンを掴まされたと騒いでる人が居るけど。
世話した銃砲店はえらい迷惑だよな。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
377:名無しの与一
10/05/02 00:39:26 ugcramZc
ピントの合う距離や視差を考慮した上で
エアライフルでの狩猟用に一番向いたスコープ
というと、どこのになるのでしょうか？
20mとかの距離での視差を踏まえた情報があまりなくて・・・
ナイトフォースの空気銃用はない
URLﾘﾝｸ(huntingfactory.blog112.fc2.com)
なんて話もあり、正直どうしらべていいか分からずにいます。
378:名無しの与一
10/05/02 01:17:26 pLME2XEV
>>377
誤情報と誤解だらけのブログだねえ。
中途半端に知識があるからこじらせてるようだし。
379:名無しの与一
10/05/02 01:23:39 ugcramZc
いろいろと？？？
と思う点も多いのですが
私にはどこがどうおかしいと断言出来るだけの知識もなく
いろいろと困惑して、こちらで聞いてみようと思ったのです。
よろしければ解説頂けませんでしょうか？
東京銃砲の新カタログには新作に
「史上最強のエアライフルスコープ」として
12.5～50倍という、どう使えばいいのかわからないのが
出ていますし・・・
380:名無しの与一
10/05/02 01:39:04 pLME2XEV
そのカタログは見たことないので知らないですが、12.5～50倍などという
数字を見た時点でおかしいと思わないと・・・ｗ
あと、パララックス・フリーなんてスコープはありません。物理的に無理です。
ダットサイトでパララックス・フリーを謳っている物はありますが、これですら
パララックスは発生してます。
381:名無しの与一
10/05/02 01:44:49 ugcramZc
おかしいと思うのので正常なのですよね？
仮にも空気銃輸入最大手様のいう事なので
もしかし、私の方がおかしいのか？？と思ってしまいまして
空気銃用えは、どうやっても使えないと思うのですが
なんなのでしょうね？これは・・・・
パララックスの件ですが、きちんとした物は、フォーカスと同時に
ある程度補正されるものではないのですか？
フォーカス機構によっても差がでそうな気もするのですが
このあたりが、よく分かっていない所でして・・・
382:名無しの与一
10/05/02 01:53:37 pLME2XEV
正常ですｗ
フォーカスでパララックスが減少することと、近距離でパララックスを少なくできるか
どうかは別問題ですね。
383:名無しの与一
10/05/02 03:00:33 B3IS022Y
>> 377
> ピントの合う距離や視差を考慮した上で
> エアライフルでの狩猟用に一番向いたスコープ
> というと、どこのになるのでしょうか？
まず、ライフルスコープでのパララックス（視差）とは、レンズの中心から目が
ずれたときに、レティクルの中心と目標がずれてしまうことをいいますよね。
ってことは、いつもスコープの真ん中に目を置くように構えられるように練習すれば
パララックスは関係ないのです。
自分はへたっぴだから、10m程度でもパララックスが少ないスコープを調べたことが
あります。
まず、フォーカス調整のできないスコープの場合、パララックスフリーの距離が
決まっていて、
リューポルド ライフル用 150ヤード ショットガン用 75ヤード
ブッシュネル ライフル用 100ヤード ショットガン用 50ヤード
という感じでした。
フォーカス調整ができるものなら、パララックスフリーの距離も変えられるけど
ちょっと高いんですよねぇ。（某プログのようにナイトフォースを買うような
人だったら、気にしないのだろうけど）
結局、うちはおもちゃ用の
URLﾘﾝｸ(www.novelarms.co.jp)
これを、買っちゃいました。10mからピントが合うのでよかったです。
5000発ぐらい撃ちましたが空気銃だから衝撃で壊れることはありませんし。
ただ、雨や泥の中に浸かるような激しい使い方はしていないので、そこらへんの
耐久力はわかりませんが。
ただ、実際の猟場ではいちいちパララックス調整をする暇などないでしょうから、常に
スコープの中心から目がずれないように、挙銃練習することが一番だと思います。
384:名無しの与一
10/05/02 11:26:29 ugcramZc
>>382
正常でよかったです＾＾；；；；
>>383
私は、講習申し込んでそれを待っている段階でして
順調に行けば、7月中に射場での練習を開始して、この冬に狩猟デビューをと
いう形で進めている所なので、「いつもスコープの真ん中に目を置くように構えられるように」
がどの程度の難易度になるのかまだわかりません。
結局それを練習していけば、スコープ自体のパララックス性能は
あまり気にしなくても、なんとかなるものなのですかね？
>フォーカス調整ができるものなら、パララックスフリーの距離も変えられるけど
ナイトフォースは変えられるんですよね？どうしてあのブログの方は
あんな事になっているのかと思いまして・・・、変えられる範囲が狭い？
385:名無しの与一
10/05/02 12:31:03 TfDXKTz2
>>384
確かあのブログだと、スコープを机の上か何かに置いて上下左右に覗く位置を
動かしたら、パラが最大で30mmだとか騒いでいたと思う。
でも現実問題、銃はスコープに取り付けて使うものだし、パラが30mmも出るよ
うに銃を構えればどんなアンポンタンでも違和感に気が付くはず･･･
つまり、自分の能力の無さを棚にあげて、外した理由を銃やスコープのせいに
しているだけの痛い人だねあの人は･･･
更に痛いのは、こう言う事を書かれると業界人が書いているって騒いで、痛さ
倍増、もう見てられないw
386:名無しの与一
10/05/02 13:22:36 ugcramZc
なるほど、非常に納得なのですが
彼がその前に使っていたスコープは同条件でより視差が
少なかったような主張ですが、
その場合は、ある程度普通に構えても有利になると思うのですが
そういう訳ではないのでしょうか？
また、メーカーと代理店の言い分が「空気銃用は無理」
との話ですが、このあたりはどうなのでしょうか？
この話自体の信憑性から考慮する必要がありそうなブログなのですけどね
Leupoludだと、Mark AR Riflescopesなんていう空気銃専用のも
出しているみたいですし、どこが違うのかも知りたいです。
質問ばかりで申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。
387:名無しの与一
10/05/02 14:37:35 TfDXKTz2
そもそもスコープの換装を猟期直前にしているのが根本的な間違い。
ベテランの人でも、猟期直前にスコープの換装をしたら結果は悲惨。
何の為に射撃練習をするのか考えれば分かると思うけど、あの人は
ソレが分かってなくて、全てを銃砲店のせいにしたのが痛いよねw
スコープを元に戻して結果が良好だったは当然の帰結、だってそれ
までの練習量が違うから。
>その場合は、ある程度普通に構えても有利になると思うのですが
一見正しい意見なんだけど、これが成立するのは紙の標的を相手にす
る時だけ。動く獲物を相手にリアルタイムでパラ補正なんて出来ない
です。
388:名無しの与一
10/05/02 15:37:59 ugcramZc
なるほど、よくわかりました。
ありがとうございます。
389:名無しの与一
10/05/02 22:39:44 qOxE2GPA
>>377
ナイトフォースはオーストラリア製だというのは笑うところなのですかね？ｗ
一部のモデルが米国製、それ以外は日本製なのですが・・・。
390:名無しの与一
10/05/02 23:18:41 aGswiVBi
>>378誤情報と誤解だらけのブログだねえ。
↑ワシもそう思う。
12.5～50倍←フィールドターゲット競技用だろ？
日本の猟場じゃ使い道無し
391:名無しの与一
10/05/02 23:41:48 B3IS022Y
>> 384
> 結局それを練習していけば、スコープ自体のパララックス性能は
> あまり気にしなくても、なんとかなるものなのですかね？
まずは、銃を腰だめに構えた状態で獲物を見つけたら、すばやく挙銃し、スコープの
真ん中に獲物を入れることをマスターしなくてはいけません。
視線にスコープを合わせると言ったほうがわかりやすいでしょうか。
スコープを覗きながら獲物を改めて探していたら時間をロスしてしまいますし、倍率が
高いと視野が狭くなるので二度と獲物が見つかりません。
それをマスターしたら、いつも同じ位置でスコープを覗けるようになると思いますよ。
>>386
> Leupoludだと、Mark AR Riflescopesなんていう空気銃専用のも
> 出しているみたいですし、どこが違うのかも知りたいです。
URLﾘﾝｸ(www.leupold.com)
これのことですよね。この「AR」はエアライフルのことではなく「狩猟用AR-15に
ぴったり！」の意味のようです。
Leupoldのエアライフル用スコープは
URLﾘﾝｸ(www.leupold.com)
こちらです。これはアジャスタブル オブジェクトで10mからパララックス無しに
調整できるようです。
空気銃用スコープと呼ばれるものは、近距離(10m)でもピントが合うようなものと
考えればよいのではないでしょうか。
392:名無しの与一
10/05/02 23:54:30 TfDXKTz2
先日、デジカメを買った。買う前に、店員にマクロ撮影出来るか聞いたら、
「出来る」と答えたので、店員を信じてデジカメを買った。家に帰ってデ
ジカメで撮影してみると、マクロ撮影など出来なかった。そこで店員と交
渉し、最終的に店員の方から返品に応じる事になった。だがデジカメを返
品しようとする段階になって、元箱などが無い事を伝えると「元箱も必要
です」と言って来た。しかも元箱が無ければ返金額が少なくなると言う。
この店員は何を言っているのだろう？撮影に必要なのはデジカメ本体であ
って、元箱などには何の価値も無いはずなのに。30万ウォン近いデジカメ
を買った客に対して全く不親切なこの態度は何んなのだ、「お客様は神様
です」と言う商売の鉄則すら知らないとみえる。こんな店はblogで告発し
てこれ以上の被害者が出ないようにしないとな。
393:名無しの与一
10/05/03 00:04:34 mCKjhBww
↑
なんか、暴走し始めたぞ？
394:名無しの与一
10/05/03 03:18:28 riO66e7v
>>389
そこは見落としていました^^;;
いろんな意味で難易度が高すぎます、そこは＾＾；；
>>390
フィールドターゲットって実際のハンティングに即した射撃を
するようになっている競技だと思っていたのですが
そこまでかけはなれているのですか？
ベンチレストみたいな倍率になってますよね？
>>391
>それをマスターしたら、いつも同じ位置でスコープを覗けるようになると思いますよ。
なるほど、それが出来るようになればあまり気にする必要はないんですね
なるまでが大変そうですが・・・、それは努力でなんとか^^;;
>空気銃用スコープと呼ばれるものは、近距離(10m)でもピントが合うようなものと
>考えればよいのではないでしょうか。
それはAOでないと出来ないものなのでしょうか？
お店で見せてもらったスコープも、10mや15mぐらいでフォーカスは
合っていました。そのあたりがギリギリっぽい感じでしたけど
その中でブッシュネルはAOだったのですが他のは違いました。
あとカタログ等から、そのあたりを見分ける方法はあるのですかね？
AOタイプのものはそう明記されているのが多いので一目瞭然なのですが・・・
395:名無しの与一
10/05/03 09:37:59 RuXqb0k9
>銃を腰だめに構えた状態で獲物を見つけたら、すばやく挙銃し・・ry
某鉄砲店社長がブログで再三にわたって力説してたね。
実際に練習してみたら役に立ったよ。
>フィールドターゲットって実際のハンティングに即した射撃・・ry
競技に勝とうとすれば道具が先鋭化していくのはしょうがないんじゃない？
フィールドターゲット専用空気銃だってハンティング用エアライフルというより競技銃だし。
ベンチレスト競技だって元を辿ればバーミントハンティングだし。
>>392
誤爆？
396:名無しの与一
10/05/03 10:16:59 OTUOym60
>>392
元箱無いのに返品しようなんて、どう言う神経してるんだ？
そんなの単なるクレーマーだろ？
blogで告発するのは自由だけど、真実は精査すれば一つだよねw
397:名無しの与一
10/05/03 11:02:28 mCKjhBww
デジカメなんて関係ないし。
2ちゃんねるの中には、川ガニと自世界を異常に貶すおかしなやつが生息していて、
>>377はそいつのスイートスポットだったのだよ。
398:名無しの与一
10/05/03 13:14:27 OTUOym60
覚悟も無いのに調子に乗るから貶されるんじゃ？
頭に血が昇っているのは分かるけど、発言には注意しようね。
目の前のキーボードを叩いて打ち込む一文字一文字が大きく
意味を持って、今後の展開を大きく左右するんだからさ。
あの時みたいに失敗しないでね、見ていて哀れだからさw
※デジカメは関係ないけど関係あるかもねw興味のある人でも
元箱の事は触れちゃイケマセンwww
良い子の皆は元箱は大切にしょうね(ﾆｶｯ
以上、全部三流の冗談でしたw
399:名無しの与一
10/05/03 16:40:44 k3dq/m8d
＞元箱の事は触れちゃイケマセンwww
ってことは、デジカメをナイトに入れ替えればいいんですか？
だとしたら、かなり痛いやつですね！
400:名無しの与一
10/05/03 16:44:11 mCKjhBww
↑
いじると楽しい反応が返ってくるなぁ。
自世界と豆鉄砲は２ちゃんねるエアライフル部会の面白い珍獣だね。
401:名無しの与一
10/05/03 19:08:55 OTUOym60
>ってことは、デジカメをナイトに入れ替えればいいんですか？
なっ、何を言っているのですか！絶対に入れ替えてはなりませぬw
真実は精査をすれば一つです(ｷﾘｯ
※元箱が無いぐらいでデジカメ代金の全額返金に応じない不誠実な店は
blogで告発されて当然です(ｴｯﾍﾝ
スレには全く関係ないデジカメと元箱の話になんでこんな必死に反応
するのだろうか？ひょっとして、何か覚悟が足りてないのかな？
以上、笑えない人もいる冗談でしたw