12/08/13 10:15:15.49
底が浅くてつまらん
803:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/13 13:06:57.06
汁汁汁
804:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/13 15:01:18.49
なにもない。
805:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/13 18:44:04.42
愛
成功
美しさ
806:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/13 18:59:39.65
国連ファッションのコ・フィジョン代表は「広範な表現の自由を認めたIOCがパク選手を制裁することは公平性に欠ける。また、日本は試合中、パク選手は試合後で、単に紙を拾ってパフォーマンスしたパク選手より日本は故意的、意図的である」というような指摘をした。
「体操のユニフォームが旭日旗を連想させる。日本もメダルを剥奪されなければならない」
これが噂の「脳筋」ですか?
韓国は進んでいますね。
807:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/13 19:52:17.00
>>806
それは脳筋というより、偏見に基づいた独善。
ある意味弊社と似てるが。
808:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/13 22:04:08.16
>>799
ん？日々どんな仕打ちされてるの？
809:799
12/08/13 22:58:21.97
>>808
・40歳以上退職勧告
・中期戦略不在による短期場当たり主義的な業務
・論理不在の体育会的業務の進め方
・到底誰も立っていできないような高いノルマの押し付け
・経営側や管理部門が一方的に有利な諸制度の押し付け。
810:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/14 02:30:04.26
ほう？
811:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/14 11:55:31.83
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
理想像か虚像か３－再生可能エネルギー法の見直し
812:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/14 12:04:40.49
>>806
自己主張ができる人間は、同時に客観性も持っていて
どのような社会の中で、自分が目立つべきか、考えている。
欧米的、もしくは自然主義的な大人の感性。
韓国人のは
「自己主張したい！だから、自分に有利なものしか見ない！」
って感じで、ようはガキ。
陸汁の人はどっちだ？
813:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/14 13:05:05.00
どんな組織でも若い側が得しないと自然と滅びていくよ
ビートたけしが言ってたがじじばば5人と若者1人のどっちかだけもし助けられるとしたらじじばばを見捨てる
別にじじばばを糾弾するつもりはないけどこれから死に行くものが得して国を作っていく若者が苦労してるようじゃ終末に向かっていく
814:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/14 15:46:13.49
＞＞８１３
全く同意。
815:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/14 17:15:47.31
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
「買収王」の異名を持つ住生活グループ会長の気宇壮大な野望
816:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/14 17:36:52.02 3BfIa5Wc
さっさと中国で生産しろよ
日本人に負担かけさすなや
817:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/14 18:16:29.24
弁護士の佐々木亮氏がブラック企業の定義について
「簡単にいえば法があっても法を守らない。
法をわざと知らないふりをする。労働者の命、健康、生活を配慮しない。
こういう企業をブラック企業と言います」、と説明。
818:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/14 18:29:17.91
そーいえば、誰か教えてくれ
あのクソ評判悪いレオパレスの株式をずいぶん買ったが
あれはどーいう狙いなんだ？
メリット出てるのか？
近所のレオパレスは半分も埋まってないが
819:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/14 20:04:50.80
>>818
売上が増えました。
都合のいい指標で勝負します。
820:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/14 21:06:20.20
>>815
サッシ王子よりかっこいい名前だね。
821:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/14 22:24:27.78
←
822:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/14 23:20:22.38
>>818
評判悪いどうしでシナジイ効果狙ってんじゃね？
823:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/15 00:58:21.63
>>818
株買うこと決めた奴らは、レオパレスなんて一度も使ったことないから、
質や評判など一切知らずに、数字だけ見て決めたんだろ。
824:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/15 13:22:00.39
汁祭り
825:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/15 13:33:15.76 SJwVz34c
学ぶ力には三つの条件があります。
第一は自分自身に対する不全感。
自分は非力で、無知で、まだまだ多くのものが欠けている。
だからこの欠如を埋めなくてはならない、という飢餓感を持つこと。
第二は、その欠如を埋めてくれる「メンター（先達）」を探し当てられる能力です。
メンターは学校の先生でもお母さんでもネットの中の無名の人でも、生きた人間ならどんな人でも、
生涯にわたる師ではなく、ただある場所から別の場所に案内してくれるだけの
「渡し守」のような人でもいいのです。
自分を一歩先に連れて行ってくれる人は全て大切なメンターです。
第三が、素直な気持ち。
メンターを「教える気にさせる」力です。オープンマインドと言ってもいいし、
もっと平たく「愛嬌（あいきょう）」と言ってもいい。
「学ぶ姿勢」のある人は、何よりも素直です。
つまらない先入観を持たないから、生半可なリアリズムで好奇心を閉ざさない。
素直な人に聞かれると、こちらもつい真剣になる。知っている限りのことを、
知らないことまでも、教えてあげたいという気分になる。そういうものです。
以上、この三つの条件をまとめると、
「学びたいことがあります。教えてください。お願いします」
という文になります。これが「マジックワード」です。
これをさらっと口に出せる人はどこまでも成長することができる。
この言葉を惜しむ人は学ぶことができないのです。
826:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/15 20:16:52.03 SJwVz34c
>>813
会社は社会の縮図。
陸の場合、日本社会の悪いところが凝集されてる気がする。
当然爺優遇だし。
827:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/15 21:02:22.74
俺を基軸とした全体最適化
828:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/15 23:44:28.65
転職だ！脱陸だ！
829:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/16 00:54:59.53
>>828
割増退職金さえあればなー
830:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/16 20:28:59.45 /Ww4NT1O
>>816
ホンマやわ
迅速な行動で、はよやれや!!
831:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/16 22:05:29.55
社内評論家が多い会社だな。
合併してそれが顕著。
832:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/16 22:52:32.19
>>830
迅速な行動の反作用として、変更することによってついてくる新たな問題を無視して
突き進むことになる。
中国の場合だと、いろいろ質が落ちるのを許容出来るか、対応できるかという問題がある。
だから、理性的な企業では、迅速な行動などというトータルで見ると問題のあるコンセプトを
社訓になどしない。
833:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/16 23:31:36.14
むずかぢいことわがんね
834:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/16 23:43:23.30 pzB2wwij
さくさく早期退職届にサインしました。しかし引き継ぐ奴いるのかな？すぐにでも有休消化に入りたいんだが
835:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/17 00:09:14.45
>>834
裏山Cとしかいいようがない。
引き継ぎとかは、人材喪失による損失は考えないんだよね、
ポジティブ脳筋は。
まあ新天地でがんばってや。
836:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/17 00:35:23.41 QvtIxt4R
わたしの部署 みんな40以上なんで上長以外みんなさようならするようなんですけどね。しかも面接段階では一緒に頑張りましょうなんて心にもないこと言ってて蓋あけてみたら上司以外みんな退職みたいな
837:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/17 01:35:14.15 zJEXm9Vu
>836
ウチも♪
838:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/17 04:28:33.88 +YeFe7df
希望退職の人数あつまらなければ、追加募集は割増ありってホントかな？
839:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/17 10:22:01.98
過去の鳥栖の募集では
希望の倍くらい集まってた気がしたが・・
840:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/17 19:59:49.05
>>836
うちなんか、上司がこういう時だからこそ頑張らなきゃダメだと、
日々檄を飛ばしてたのが、真っ先にやめてやんの。
人間不信になるわ。
841:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/17 20:14:23.91 4rDElONS
来週早期退職エントリー始まるな・・・
842:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/17 22:16:42.15 DynbCS1Q
840さんの上司はまさに迅速な行動力ですね。ある意味尊敬しちゃいます。所詮自分が一番大事ですからね。この手のチャンスを生かすも殺すも自分次第ですからね。いろんな理由があって辞められない人もいることだしね。残る人には頑張ってもらいたいものです。
843:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/17 22:23:53.23
シャープちゃんが逝っちゃった・・・
シーリングライト販売、プラスワンとはなんだったのか
844:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/17 22:24:15.86 55qbM/qw
>>839
脱北だと普通銃殺なんだけど、
手土産つけて危険な地域から逃げられるんだから、
逃げるわな
845:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/17 22:33:34.41
>>843
また残務処理的な余計な仕事が増えるな。
ヘッドハンティングやら、買収やら協業で組むところの選球眼の悪さのパターンがわかってきたよ。
ブラック臭がして良さ気な数字を出しているところをいいところだと思って
トップダウンで推し進めてしまう感じがする。
846:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/17 22:35:29.72
もうさ・・・
自社のブランドの製品だけ売っていこうよ
太陽光なんて手出さなくていいと思う
架台はトステムです（ｷﾘｯ とかきついわ
847:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/17 22:48:11.01
■■２０１２ブラック企業就職偏差値ランキング■■
殿堂 東京電力 原子力安全保安院
80 東芝 大庄 大王製紙 オリンパス
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ ﾜﾀﾐ ｾﾞﾝｼｮｰ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS] ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引[外為証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等) 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社・ELBEC等) 丸八真綿
ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ] 人財開発[東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ] ｼﾞｬｽﾃｯｸ
72 大塚商会 ｱﾋﾞﾊﾞ ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ｳｨﾙﾌﾟﾗｳﾄﾞ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ 大東建託 東建ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ
⇒71 楽天 ﾘｸｼﾙ(旧ﾄｽﾃﾑ) 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研
富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ 毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 富士ｿﾌﾄ[FSI]
楽天と並んでんだもんなあｗ
848:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/17 23:21:44.99 11VELFzs
自分が理解に苦しむのが月末の売りの詰めに空気清浄機を売って翌月自社商品で値引きをおこすとか時代が変わってるのにやってることは数十年前となんら変わってないことですね。このような企業が客にソリューションだのえらそうに語る資格は全くないと思いますね。
849:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/17 23:31:32.62
スーパーウォールなんて建てちゃったやつは
辞められずに、いじめ倒されるんだろうな
TOEIC３００点の頭脳がばれちゃって
新入社員にさえ「馬鹿ですね」とか言われ
仕事は配送とか組立しか残ってないんだろうな・・
850:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/17 23:40:51.76
>>848
いい会社だな
それは、家に空気清浄機を置きなさい
君たちの健康が大切だから
お客さんにも、差し上げなさい
いつもお世話になっているから
ということだろう
851:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/17 23:52:49.89
>>848
昭和体育会、
旧日本軍
それでいて、頭が言ってることは、最新アメリカ型資本主義システムの追求なんだから、
もうむちゃむちゃ。
852:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/17 23:56:47.17 11VELFzs
それにしても理苦死留ってほんといい企業ですねぇ たくさんお金もらえるうちにおいとまさせていただきます。
853:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/18 00:34:58.08
>>846
社長サンが一方的に作ったのストレッチ目標ｗｗを、茶坊主上層部が
そのまま下に落としていく方式が生んだ負の遺産。
技術もってる社員を大事にせず、万事買ってくればいい、いらなきゃ捨てるみたいな考えだから、
もはや、社員こき使って安くそこそこのものを作ることしかできないだろ。
そしてまた買ってきて売ればいいみたいな悪循環。
854:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/18 00:39:49.25
>>846
なんか風車も作ってたぞ。
時代にマッチした開発をしている先見性にびっくりした。
羽曲げたのはトステムの技術です（ﾄﾞﾔ? とか
855:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/18 01:15:03.11
>>849
ケンデポ、ビバがある。
856:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/18 02:19:51.47
>>847
並んでるっていうか、偏差値低い会社も世間では非優良企業として有名ドコロばっかなんだが、、、
857:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/18 07:02:16.07
トステムって、よくこれで今までやってこれたね。
858:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/18 10:32:45.95 s7FCmn6Z
牛の先代が優秀だったから大きくなった。
お猪口程度の器のトップにはコップの水でも溢れるよ。
859:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/18 15:56:33.86 x6+ocyTI
トス出身として言わせていただきますとトップがどうこうの問題ではなく単に時代が良かっただけと思いますがね… 住宅の資材ならあらかた揃うが抜き出た商品がない。またそれを開発する余力もないといったところでしょうか。だってM&Aしかないんですから
860:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/18 20:32:28.64
>>858
息子の方には、器の小ささに反比例する大海のような権力欲とプライドがあるZE!
そんなよーちんにやさしくマッチするのが院政。
861:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/18 20:34:28.87
>>859
ダイエーの末期に言われていたのは、
「なんでも棚に揃ってるけど、欲しい物が何もない店」
そうならないといいな。
862:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/18 20:54:10.29
>>843
M&Aチャンスボールが来た
863:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/18 21:30:52.18
U「チャンボ！チャンボ！」
864:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/18 21:41:23.82
>>863
富士 「OK、まかせろ」
865:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/18 21:59:11.43
>>864
富士が蹴った球は、ゴール上遥か5mをいく大ホームラン。
富士 「惜しかったが終わったことを反省しててもしょうがない。次行くぞ」
866:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/18 22:19:31.52
>>846
買ってきたものに、LIXILシールを貼れば 自社ブランド。
シールのフォーマットを統一すればいいんだよ。
高給取りのブランド専門家が考えた、革新的なブランド戦略のDVDとかで習っただろ。
867:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/18 22:33:31.44 dNDJ5B9Q
>>859
M&Aの他に、リストラ、理想的な要望を言って人に投げる
の3つの作戦があるよ、この会社には。
868:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/18 23:11:36.73 x6+ocyTI
お客様にスマートハウスの提案する前にまずは事務所に内窓や屋上にソーラーを載せたりする発想はないんですかね？そこで働いてる人達が商品の良さを理解できればIパッドのわけのわからない説明より余程 宝のトークになるのではないでしょうかね!?
869:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/18 23:17:25.37
>>868
違うな間違っているぞ
870:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/18 23:26:19.72 x6+ocyTI
新宿SRの地下駐車場はボンドカーで溢れていますな。この前行った時その車からボンドガールをつれた男性が一般人では開かずの自動ドアの中に消えていきましたよ セレブは違いますな
871:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/18 23:35:34.01 Fxbb2P7D
希望退職の応募ってメールでするのかな？
872:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/18 23:45:44.09
>>868
お前には、改行するっていう発送がないのか
873:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/19 00:11:12.78
>>868
陸上層のやることに深い思慮を感じたことが一切ない。
常に浅い、その場主義的。
874:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/19 01:56:21.92 rAleOeYP
ここ初めて来たけど社員がよく来るスレなのか？現場知らないからなんともだがやたら高度な？ダメ出しが目立つね
そんなにダメなの？
875:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/19 02:01:06.74
ようやく他社から内定もらえた。
脱陸準備完了。
876:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/19 08:37:48.51
希望退職は900人超えるだろ
一時的に人材不足になるだろうが、いらない人が一掃されるのも事実
無駄人員大杉
877:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/19 10:17:55.45
おまえら土日やすめてる？月何日休めてる？
もっとやすみてえ
878:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/19 10:37:04.15
>>874
日本の大手メーカーでは過去に例がないほどの状態の組織だと思う。
ブラック企業Tが、対等合併と言いつつ、優良企業Iなどを対等合併という元で統合したが、
実質すべてTの制度に一方的にされた、それは吸収という。
輪をかけて、創業者息子が社外から、自称プロ経営者をヘッドハンティングしてきて
現場経験なく現状認識できてないものに、思うがまま新システムを次々導入させる。
一般社員と、顧客はたまったものではない。
879:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/19 10:46:32.75
>>877
うちの部門だと、普通に休めてる。
有給も持ち越しできないようにされたので、
８割ぐらい使うつもりで消化してる。
880:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/19 10:52:19.27
>>876
こういうのって、辞めて欲しい人がすがりついて、
いなくなると困る人が率先して、やめていっちゃうんだよね。
だから日本の普通の会社だと、軽々しく雇用には手を付けない。
881:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/19 11:01:10.85 t21GjDF5
ここ一年で辞めてった旧日軽社員残念だったね。もう少し我慢すれば何倍もの金が入ったのに。
882:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/19 11:01:37.29
だいじょぶなの？このかいしゃ
883:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/19 11:07:44.19
>>882
色々大丈夫でないと思う。
884:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/19 11:20:05.93
まずこの業界は大丈夫なの？
885:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/19 11:23:06.80
>>876
会社が、残る人、部門へのフォローとか考えてなさそうなんだがどうだろうか？
今後払う給料－割増退職金＝黒字
ぐらいの簡単な式で導入決めてんじゃねえの。
886:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/19 13:42:15.73 8gNG6qH4
代理店営業とかの奴が不満言っててもなあ
887:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/19 14:27:57.58
>>877
土日は展示会やらでずっと仕事だわ
まだ独身だからいいが、これからが不安・・・
有給使いたいが、その前に代休
888:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/19 16:15:06.28
土日に展示会やる意味ってなんなの？
889:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/19 18:09:59.66
>>887
君はコンプライアンス上問題がある働き方をしている。
ブラック企業を作っているのはブラックな働き方を許容してしまう使用人達のせい。
890:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/19 18:12:02.80
>>888
お客さんが着やすいんだろ。
891:あいさつ係長
12/08/19 18:19:22.14
>>859
トステムの前進は、故潮田氏が興したサッシ売り個人商店。
商店なんだから、営業があってそれの管理がメインである。
自社で安く作ってもいいし、買ってきたほうが安ければこだわり無く買ってくる。
INAXは町工場発祥だから、技術、ものづくりがあってそれを売る営業がある。
管理部門はその調整のためのサービス部門。
組織の考え方の根本が大きく異る。
892:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/19 19:11:38.56
>>881
それこそが、奴らの思う壺なのです。
893:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/19 19:25:00.51
>>777
笑笑笑
894:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/19 20:09:02.49
売上こそが正義
895:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/19 20:14:29.17
>>866
３大コンセプト、自然との共生www
なにせいちゅうねん
896:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/19 21:07:54.48
やめていく人は、在職中言えなかった組織の不満改善すべき項目を論文にして、
提出して欲しい。それが途中で抜けて残る人たちに迷惑をかける、せめてものお詫びだと思え。
897:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/19 23:32:01.06
URLﾘﾝｸ(www.lotte.co.jp)
898:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/19 23:44:14.21
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
トステムとINAX、相思相愛の経営統合
2001年4月17日
もう１０年以上前のことか
899:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/20 00:56:29.42
>>879
DOCOYO?
900:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/20 05:45:08.27 nfjJaxYZ
エントリーすっかな
901:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/20 08:09:03.68
20人の課で、3人もやめたら普通に考えたら回らなくなると思うんだけど
902:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/20 18:42:35.75
希望退職者が明らかになってきた。
長くいるみんなは、それほどまでにこの会社に希望を持ってないんだな。
恐ろしい会社。
903:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/20 19:11:48.02
旦那が迷ってる
背中押すべき？
904:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/20 19:23:08.35
>>903
次の働き口があるなら押してやれ。ないなら、我慢させろ。
どっちにしろ3年後振り返ると、後悔することになるかもしれない。
人生とはそういうものである。
905:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/20 19:48:10.88
レスありがとう
最近はすごく忙しくて
いろんな意味でウンザリしている様子なんだけど
対象年齢はすでに中途半端な地位にもなるので
迷いつつも無責任に抜けられない、とも思っているみたい。
で、現在、特にまだ就職口は探してない。
親の介護とかは今のところないけど
現在、きっちり４名健在・・・
同居の家族はぎりぎりやっていけると思うけど
将来だけが不透明。
悩みどころ。
906:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/20 20:17:43.67
>>905
大抵の人が同じ感じだろ。
不透明なの嫌とか、親の介護とか。
ただやめるか迷ってるなら、
次の就職先を探して面接ぐらいやってないとダメだから、実際はやめるきないね。
途中で抜けるの無責任と言うよりも、30歳を超えた転職は一気にハードルが上がるから、
まず優良企業に受かる可能性は低いよ。
907:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/20 20:46:37.45
ぬげー納得！
ありがとう！
大きなアドバイスもらったわ、
ありがとう。
908:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/20 21:14:45.78
「それがリーダーなのである。」
それ言ってる人、社員から、まともにリーダーとして認められてんの？
全社メールで、太い人脈をアピールされてもね、それだけでは認められないよ。
先日、○○さんと、”直接あって”話してきた、って毎回書いてあるね。
中２病でしょうか？。俺、芸能人と、遠い親戚なんだぜ！みたいな
リーダーとはそういうものなのである。
はいそうですね、と言って流すしかない。
909:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/20 21:24:31.88
そもそも、トステムに吸収させた効果って会社的に何かあったの？
退職金上がった厄員と、旧トステムの管理部門と、グローバルリーダーが
なんとなく美味しいのはわかってきたが。
910:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/20 21:30:18.33 n6b7ndBB
そろそろ
911:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/20 21:30:55.24
このすれも終わる
912:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/20 21:33:22.54
アクセス解析結果流してやろうか？
913:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/20 21:36:14.60
最近、宗教にハマる人の気持ちが分かる気がする
914:若手
12/08/20 21:40:43.76
年収１０００万円はいつになったらなれるでしょうか？
915:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/20 21:46:41.09
上長はちょっとでも気に入らない箇所があると、正論・説教モードに入る。
でも前後の事情やその他の要素が外れているから的外れにしかなっていなかったり。
そもそも上長っていう用語自体が、inaxにはもともと無いのよね。
昭和の用語だろ。
916:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/20 22:05:21.21
ちくわの穴がなんで開いているか？
917:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/20 22:09:19.15
消
918:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/20 22:10:47.03
化
919:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/20 22:11:40.03
試
920:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/20 22:14:04.90
合
っぽいかんじの仕事
921:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/20 22:48:09.40
いうなればもはや
922:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/20 23:15:04.47
それはもはや末期がん患者の治療の如し
923:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/20 23:16:28.10
駄目な会社です
大学の同期に恥ずかしい
924:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/20 23:24:00.31
偉そうにしてる奴らは、自分の中では優秀だから偉そうにできてると思ってそうだが、
実際と人から見たらそうでもない法則。
925:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/21 00:11:01.56
あすはいいことあるといいな
926:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/21 01:32:01.16
野田工場にパートで行ってたけどお局様に気に入られず軽い嫌がらせみたいなの始まったからすぐ辞めた
大手でもこういう事あるんですね…
そういえばあのイケメン君は元気かな
部署違うから一瞬しか見てなかったけど
927:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/21 19:19:35.99
>>926
大手のがそういうのいやらしいと思うよ。
928:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/21 19:32:25.40
>>927
大手っちゅうか、官僚主義的な非優良企業はいろいろ歪が生じる。
929:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/21 20:28:11.73
早期退職発表あるのかな。
930:M田
12/08/21 20:32:06.97
方向性がコロコロ変わって、先が見えない。
931:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/21 21:20:51.22
しかしこの会社は、一般社員の意見を聞くってことがないのか？
人事考課のフィードバックを始め、
一方的に司令が上から下ってくるだけなんだけど、うちの部門だけか？
932:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/21 21:22:17.12
転職活動はじめたお
933:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/21 21:35:35.84
割増退職金は結局３年相当もほんとにもらえんの？
934:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/21 21:41:25.93
おいこの会社将来性あるのかよ？
つか業界自体大丈夫なのかよ？
935:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/21 21:43:47.06
>>934
答えは君自身が知っているだろ。
936:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/21 21:47:51.00
まだまだだいじょうぶってことだね！？
937:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/21 21:53:08.99
>>936
そういうことだ。
ただ御存知の通り、会社は残ると思うが、茶坊主以外の社員は大事にされないと思う。
938:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/21 22:02:38.82
内定で増したお。こんごよろしくおねがいしますお
939:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/21 22:34:33.46 xGZ1Q9Hd
>>926 あるよねーケンカ吹っかけたくなっちゃうわ
940:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/21 22:34:38.29
Vorkerまた同じような悪口が増えたな。
会社側もいい加減認識して欲しい。
URLﾘﾝｸ(www.vorkers.com)
941:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/21 22:42:32.55
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
「世界共通の人材評価の仕組みを進める」、LIXILグループ藤森CEO
はぁ、そうですかぁ。
942:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/22 04:24:12.41
旧個社の統合さえグダグダなのに
グローバルカンパニーって笑える
透明性や合理性が重要なのに
対極にある図体だけデカい小企業だから
943:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/22 05:28:11.52 O5fiuQH9
早期退職の募集ってやってるのか？
なにもメールも来ないけど。
944:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/22 19:03:52.53
自分のエリアに新しいショールームできたけど、看板からして「新日軽」の文字が無くなってる。中もTOEXだらけだし。
945:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/22 21:26:40.92
>>944
戦勝国の常として、敗戦国の歴史を都合いいよう改ざんしていくよ。
会社年表で、INAXよりもtostemのほうが歴史が古いことに無理やり作り変えられてたのは笑った。
妙見屋を企業！！とか。
946:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/22 21:53:38.94
>>942
・ブラック企業偏差値７２なのに、人が一番大事な資産と認識し、
とか毎朝読ませるのが笑える。
・偉そうにしてる管理部門は、どう見ても社員を一番大事な資産にしようとしてない感じに呆れる。
・会社として雑多なことをやっていて現場の人しか現状認識できてないので、
権限移譲して権限と責任を現場に渡さないといけないのに、
全く現状認識できてない本社が統括して方向性を示すとか笑える。
・ほんとに統括しようとして、頓珍漢な指示をドヤ顔で出してきて現場を呆れさせてしまう、
のはもはやご愛嬌。
・そういった問題を、本質的にはなにも解決できない手法を適用して対策したので問題なしとして、
自画自賛し始めてしまうのは、ストレス社会で生き抜く知恵として感心する。
・人のする仕事には客観的なシビアな数値で指標化をとか言うくせに、自分に責任が振りそうなところは、
有耶無耶にして（自分に都合のいい指標で見れば）成果が上がりましたと、
するのが仕事みたいにするのは、もう尊敬する。
947:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/22 22:03:03.91
>>940
５点満点中、
営業と、工場は都合よくこき使われてありえねえ、１－２点、
本社は、まあ少し問題あるけどありだよね、って感じで、３－４点
ってのはそんな感じだろうなと思う。
948:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/22 22:22:58.60
>>946
・すぐ責任の所在がウンタラといいだす文言には権限の項目がない。
それいってるところが暗黙の了解として権限を固持してノーリスクハイリターンをめざすのは、
美味しい仕事っすねとおもう。
・そこに部署移動を出そうと思うが、もはや個人の移動意見を聞く制度さえない。
・社長のマスコミ露呈アピールぶっりは、もはやそれが目的になってしまっている感じがする。
949:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/22 22:44:40.61
梅
950:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/22 22:45:19.93
升
951:☆次スレ
12/08/22 23:23:37.58
【LIXIL;リクシル】広末松山CM好評★Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
952:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/23 15:42:41.02
現場や客の要望をきくも、伝えるのがめんどくさいので握りつぶしてるひといますか？
953:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/23 19:12:23.12
>>952
というより、要望を正確に伝えたものが
反乱軍として扱われる会社だろ
954:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/23 20:59:38.66
>>953
もはや、あるあるネタ。
旧日本軍的な良さがでてます。
天皇陛下に戦況報告するのに負けかけているとはいえないので、
常にポジティブに良いことだけを見つけて報告してたみたいな。
合併による問題など何も起こっていない、万事順調だ、
とうちの天皇は経済誌に書いていましたね。
悪いことなど耳に入ってこないんだから、問題などないのでしょう。
955:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/23 23:21:16.29
同じような業界の別会社いくんだけど、ここみてると俺の御社もこうだったらどうしようという危機感がやばい
956:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/24 00:59:01.88
>>955
程度の差こそあれ、似てるかもな
957:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/24 02:39:12.31
手元にある半年前の四季報平均年収1100万。
・・・あれ？
958:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/24 20:27:21.82
>>957
持ち株会社の井植とかの年収だろ。
ブラック企業のKPIである、3年目離職率の高さや、
平均有給取得率の低さも隠蔽できてしまう
持ち株会社マジック。
959:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/24 20:48:42.80
>>958
あほ
その５倍もらってるだろ
960:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/24 22:19:34.86
>>959
あほ。そういう奴が平均を押し上げてるって意味だろ。
961:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/25 10:29:52.20
■■２０１２ブラック企業就職偏差値ランキング■■
殿堂【祝】SFCG ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛﾌﾟﾛ 武富士【倒産】
75 ｼｬｰﾌﾟ ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ ﾜﾀﾐ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS] ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引[外為証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等) 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ
73 SEL&MST 大創産業 中央出版系列(ELBEC等) 丸八真綿
ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ] 人財開発[東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ] ｼﾞｬｽﾃｯｸ
72 大塚商会 ｱﾋﾞﾊﾞ ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ｳｨﾙﾌﾟﾗｳﾄﾞ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ 東建ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ
71 楽天 ﾘｸｼﾙ(旧ﾄｽﾃﾑ) 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研
富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ 富士ｿﾌﾄ[FSI]
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等)
ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] 綜合警備保障[ALSOK] MKﾀｸｼｰ 船井電機
69 JTB 生保営業 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
人材派遣・業務請負業界(ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ・ﾌﾙｷｬ別格) 日本電産
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売[流通]ｺﾝﾋﾞﾆ業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界別格)
ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC ｺｱ 陸運業界(ﾔﾏﾄ・日通等/佐川別格)
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 伯東 ﾆﾁｺﾝ
66 ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系) 家電ﾒｰｶｰ(ｼｬｰﾌﾟ・船井別格)
65 旅行代理店(JTB・HIS別格) 日本食研 USEN 伊藤園 ﾒﾉｶﾞｲｱ ｾｺﾑ[SECOM]
64 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 SBR TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｴﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ
63 ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 印刷業界 SE(下流・下請・独立)
62 OTC-MR 受験産業(塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格) MR(中堅以下)
61 ﾛｰﾑ 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ・大和ﾊｳｽ工業等) 交通ﾊﾞｽ業界
60 ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位ﾘｰｽ業界 東海ｺﾞﾑ
962:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/25 11:13:44.23
>>961
厄員とトステム本社勤務のやつにとっては、こんなうまい会社はないんだから、
ブラックとか言うな。
963:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/25 11:48:56.67 M4fgVUDB
参るね
964:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/25 12:38:08.38
>>963
まったくまいる
965:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/25 13:12:14.01
>>961
優良企業イナックスに入ったつもりが、いつの間にかブラック企業に組み込まれて
俺の人生はボロボロでござる。人を不幸にするのは良くないと思う。
966:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/25 13:48:14.21
>>965
恥ずかしくていまだに
INAXですって言っちゃうな
967:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/25 15:21:40.88
>>966
いやね、「LIXILです」って言うと、「は？？」って言われることがあるんよ。
んで、「あ、（旧）INAXです」と。
968:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/25 17:08:58.38
>>967
初めて電話をかける時に、リクシルと言って伝わる確率30%ぐらい。
ブランド面で、名前を変えることのデメリットが大きすぎだろ。
鵜死汚駄ヨーチンがおやじの跡継いだだけと言われるのが嫌で、
オリジナル性を出すため、変えたようなもんなのに。
969:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/25 18:17:30.25
>>968
だから必死でＣＭしてるじゃん。
スカパーのＣＭ？てお客さんに思われたりもするけどさ（ｗ
ほんとにへたくそなＣＭ
まぁ跡継げるだけでもすげえよ。一時期は可能性無になりかけてたんだから
970:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/25 18:31:43.47
>>969
末期の牛Kenは継がせることを第一にインタビューに答え息子の印象操作したり、
社内調整に腐心だからな。
それが死を前にした人の親というものの意識かもしれんが、周りには迷惑なんだよね。
能力の低い人上に置かれてトップダウン強化されてしまうと ｗｗｗ。
またグローバルリーダーｗｗ持ってこられても、脳筋でなんだかなって感じだし。
もうどうしたもんだか。
971:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/25 20:57:20.38
先が見えないので、マイホームが買えない。
消費税アップ前に買いたいのに
972:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/25 22:10:49.03
>>971
良い家に住むことは万人の願い（ただし社員は我慢しろ）
ってやつだな
973:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/25 22:35:48.54
いい会社になったと旦那に聞いたのですが、早期退職の話は泣きながら話されました。背中押してあげた方がいいのでしょうか？子ども三人いるのでもう少し頑張って欲しいのですが、夫の涙見たの始めて。
974:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/25 22:39:35.00
いい会社になったって…
サンウエの人？
975:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/25 22:43:04.84
>>974
そうです。
976:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/25 23:14:24.07
>>973
ブラック企業ランキングはある程度大手じゃないと乗ってないからね、、、、
今回の早期退職は、確かに都合良い。ある意味辞める人にとっては優良すぎ。
残る人を優遇しないとダメなのに。
旦那は自分の中ではどちらか決まってると思うから、そっちを賛同してやれよ。
977:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/25 23:59:35.03
>>975
サンウエの人は、会議でヒトコトも喋らない。
何かに怯えた様子でじっと周りの様子をうかがっている。
そんな態度だと、さらにいなくてもいいってことになるのに。
978:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/26 00:09:35.10 stVDS59I
辞めるなら今が良いと思う。やる気ない状況下で残って今度はリストラされちゃったら… あの時金貰ってやめときゃ良かったよにならないように
979:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/26 00:15:51.91
>>978
そやね、モチベーション低い状態で無理やり残ってもいいことないからね。
980:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/26 00:28:57.77 stVDS59I
外部役員の人っていうのはプロのスポーツ選手と一緒で実績あげなかったら自分のポジションがなくなるだけですからね。だからその目的を達成するなら平気でえげつない事やるでしょうしね。彼らからすれば任務期間中に実績上げればまた他からオファーが来るしね。
981:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/26 00:42:51.33
希望退職でもらえるのは年収の約4倍。
4年後には今の年収と同じだけもらえる仕事に就いていないとトータルで損をする。
よく考えないとね。
982:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/26 00:46:26.78
>>981
脳筋すぎ。計算式むちゃむちゃやん。
そこまでもらえなくても特だし、働く目的は金だけじゃない。
ちょっと給料いいってだけで馬鹿に使われて我慢するより、
気分よく仕事できれば給料安くても良い。
983:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/26 00:50:28.53
>>980
えげつないことやるってのは同意だ。
しかし実績の定義が曖昧だし、それを査定する奴の能力も正直怪しい。
そうなるとやることは、一見さんにアピールしやすいことに特化して
しゃしゃり出て、お前の権限及ぼねえだろ、ってとこまでいっぱい絡もうとしてくる。
失敗したら俺以外の責任、成功したら俺の手柄。
984:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/26 00:57:00.74
ここにいるのは営業ばっかなのかな？
元新日軽でいま開発系だけど、給料ハネ上がるし仕事も別に嫌じゃないし、LIXILになってマジ良かったと思う。
985:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/26 01:01:12.08 stVDS59I
わかりませんよ。明日は営業マンになるかもしれませんよ。そうしたら理解できるかもしれません。
986:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/26 01:07:02.69
>>985
専門性とか、個人の得意不得意とか考えないからね。
職位だけ見て、その職位の均質化された人足みたいに考えて、
直近の会社の都合で配置転換を急にし始めることがある。
それがトステム式人材活用術ってね。
987:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/26 01:19:55.72 stVDS59I
トステム式人材活用術があまりにもお話にならないから外部から人事のプロを引っ張ってきたんじゃないですか？
988:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/26 01:33:50.85
40歳以上の人も2ちゃんしてんだな。
989:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/26 02:48:59.59 4LLMaSch
早期退職やるのですか
数年前に脱北済みだけど、他業界はよいよ
ちゃんと六時頃帰れるもの
990:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/26 09:32:32.51
>>981
真の馬鹿だな
一括で大金もらえるのがでかいのだよ
月２０万貯金して１０年かかる金額が一瞬で手に入る
すこし投資をかじってれば
どれだけ良い話か理解できるんだけどな・・
おれが４０になった時、制度が残ってたら必ず利用する
991:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/26 10:14:49.76
>>987
建前上はそうだが、おそらくやることは、
自称世界的一流会社GEの人事システムを微調整して導入するだけだと思う。
■GEの人事制度
・個人業績
・バリューへの適応性
の2軸*3段階評価して9種類のランクが生じる。
それを9ブロックスという。
その結果から、下位10％は毎年解雇。
客観的で明快なようでいて、今と同じ不透明な人事考課で、腰巾着以外は冷遇システムよ。
なぜなら、会社に都合のいい事を思いつくままに羅列したLIXILバリューの適応性なんて、
上の意向次第でどうとでも査定できるから。
あとは360度評価（部下も上司を査定する）も入れてるが、
それは陸汁ではいれないだろ。
社風の上意下達システムには都合悪いから。
992:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/26 11:23:06.69
>>980
成果を上げるというか、成果を上げたように見せるのが重要。
ってのが上から下まで浸透してきた気がする。
993:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/26 13:00:41.86
hanbun-
DANTOTU-
994:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/26 19:20:34.97
>>993
ahokusa-
995:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/26 19:27:17.98
>>991
URLﾘﾝｸ(www.jil.go.jp)
996:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/26 19:28:11.26
梅村
益代
997:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/26 19:28:54.93
産めや
増すや
998:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/26 19:29:31.92
Ume
Master
999:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/26 19:30:03.44
Log Check.... OK
1000:（仮称）名無し邸新築工事
12/08/26 19:30:46.58
1000,,,,,
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。