【LIXIL】リクシル★Part3at BUILD
【LIXIL】リクシル★Part3 - 暇つぶし2ch700:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/02 22:25:47.26
>>697
独善的なやつほど、上に上がっていく気がする恐怖。
早く割増退職金もらって脱北したい。

701:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/03 07:23:19.42 iXT2gUXS
>>700
今早期退職者募集してるじゃん。辞めなよ
ずーっと自作自演してる負け犬メンタルのお前は要らねぇよ!(笑)
糞男が(笑)とっとと辞めやがれカス野郎

702:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/03 19:53:27.06
>>701
年齢対象外。
惜しい。

703:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/03 20:00:05.03
>>702
でも今のような条件では今後やらないらしいよ。
割増無の首切りはあるかもしれないが。

704:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/03 21:00:56.21
東京で最大のショールームがオープン、おめでとう御座います。
やっぱこれからは、リクシルですな、もうリクシル無しでは
住宅は建ちまへんな。
ところで、リクシルってしってる?。

705:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/04 00:07:35.12
責任感のない者勝ち。
トップがお手本。

706:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/04 00:44:23.16 46RwYJwb
>>705
ほんとに・・・?


707:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/04 02:10:27.31
>>703
そのばその場で、思いつくままに施策を行うのがここの常識。
でも社員を優遇することは、今後たしかにありえない気がするが。

708:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/04 02:14:28.72
>>706
どう見たらホントじゃないように見えるんだよ。

709:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/04 02:21:27.43
>>704
 展開するブランドは「LIXIL」(リクシル)。俳優の堤真一や大森南朋らが次々とリレー形式で出演するテレビCMを大々的に展開し、認知度の向上を図ってきた。
 だがそれでも、無理があるだろう。「住生活グループ」なんて組織名では、とても株式会社の印象はないし、ましてや意味不明の「LIXIL」だ。はっきりした企業イメージなど、浮かびそうにない。
 「LIXILって知ってる?」
 と、大金を注ぎ込んで放映した渾身のCMコピーは、そのまま自虐的。
 「知らないよ」
 で終わった視聴者が大半だったはずだ。
URLリンク(careerconnection.jp)

710:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/04 18:15:58.38
URLリンク(careerconnection.jp)
古臭い体質の日本企業は社訓読むのが好き。

711:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/04 21:01:18.25
夢いっぱい企業

712:TIONSATXEM
12/08/04 21:20:09.02 OTcC9Xhu
糞会社。

713:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/04 22:49:56.14
この会社ホントに終わってるな。
会社としては、売上3兆円 営業利益8%も実現可能だし、知名度も上がってくと思うよ。
但し、そこに社員の幸せはないな。
あるのは、吸収された会社の社員の鬱憤と旧T社員の相変わらずの諦め感だけ。
この前、来社されるお客様への挨拶徹底の通達があったが、何故社員がお客様に挨拶出来ないかを考えず、一方的に挨拶しなさいの通達では、社員からすればやらされてる感か強まるだけ。
あと、大企業病で自部署の評価ばかりを優先し、全社の利益を考えない奴が多すぎ。
家賃下げたり、経費削るだけなら誰でも出来る。
あ~、早期退職対象者が羨ましい


714:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/04 23:15:57.64
いやなら辞めればいいやんw
自己都合でwww

715:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/04 23:31:02.72
>>714
おまえいつも言うこと同じだな。
バリエーションつけろよ。

716:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/05 00:07:51.84
まあ嫌なら辞めるしかねえな

ぐだぐだ言ってるやつは結局転職もできないんだろうし、黙っておとなしくしてなさいってこった

717:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/05 01:06:53.35
>>716
しかない ってこともねえだろ。
他にいくらでも手はあるZE
決め付けんなよ。

718:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/05 01:14:53.88
風のように生きていたいだけ♪    稲葉浩志
風をさがしてる♪          福山雅治
風の行方を俺は知りたい♪      尾崎豊
風になりたい♪           徳永英明

719:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/05 01:26:48.48
>>716
人財を大切にしない企業は消費者からも信用されなくなるだろうな

720:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/05 07:10:24.38
この業界で長く勤めれば長く勤めるほど
使えない人罪に育ってしまうのは確か
そこを見抜かれてしまってるね

721:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/05 07:14:27.16
>>703
今年39歳だった奴は、運が悪いってこと??

722:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/05 07:51:20.82
>>719
お客様に挨拶するのに理由がどうのこうの言ってるやつは間違いなく人財じゃないよな。社会人として失格。
>>721
9月末で40歳だったら対象だった筈。

723:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/05 11:23:00.75
>>722
お前はすぐ文章の趣旨を履き違えるおバカさん。
組織のシステムとしての問題を、個人の問題に転嫁して、
一方的に断罪するのがトステム流で、それが問題だといってんだよ。

724:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/05 17:40:18.02
>>723
「お客様に挨拶する」のどこが組織やシステムの問題?
どう考えても個人の問題だろうに。

725:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/05 18:10:21.64
旧否の事務所は受付に電話を置いて来客に対応しているところが多いけど、
旧鳥栖の事務所は事務所に受付カウンターを置いて来客対応しているところが多い。
それが組織やシステムの問題と言うのなら、開いた口がふさがらない。
それが嫌なら社会人として失格だから今すぐ会社を辞めろ。
得意先との電話応対も超上から目線だし、そりゃ売れるわけないよな。

726:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/05 18:47:16.22
こんなとこでそんな細かいこと指摘して何熱くなってんだ?

727:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/05 19:08:40.06
>>722
40っちゅうとバブル入社は勝ち逃げ。
その後の就職氷河期は新卒で入るのも難しく、早期退職で優遇もされず、
出世もさせてもらえず、と相変わらずの苦難の世代。

728:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/05 20:18:19.66
>>725
「おバカさん」って釣り針に
思いっきり食いついてて
ほんと冗談になってない

729:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/05 20:46:55.11
>>728
昭和体育会系、怖い怖い

730:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/05 21:05:48.80
>>728
まあただ現状の不満を喚くだけで、理論や思考能力ゼロの奴に「おバカさん」と言われても何の感慨もありはしないのだけど・・・。
挨拶の件は何が組織やシステムに問題があるわけ?
まあ答えられるわけないだろうけど。

731:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/05 21:11:48.65
現在発売中のプレジデントにTOTOの女性管理職のインタビューが掲載されていた。
話の内容が、不治や山羊がやろうとしていることと酷似していた。
長年否が勝てなかった原因が分かったような気がした。

732:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/05 21:17:47.76
>>730
では、その前に答えて下ちい
「挨拶」という単語は、なぜ「組織」や「システム」と結びついているのですか?
誰が、それを言い始めたのですか?

733:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/05 21:29:08.89
>>732
>>713さんの
この前、来社されるお客様への挨拶徹底の通達があったが、何故社員がお客様に挨拶出来ないかを考えず、一方的に挨拶しなさいの通達では、社員からすればやらされてる感か強まるだけ。
>>723さんの
組織のシステムとしての問題を、個人の問題に転嫁
からです。
言い始めたのは>>723さん。
前スレ嫁よ。


734:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/05 21:39:27.07
>>733
違います
「挨拶」と結びつけたのは、あなたです
単なるあんたの暴走

>>713の文章の主題は「挨拶」ではないよ
その自慢の論理的思考で、もう一度考えてみて下ちい

だから
>>723とか>>726のようなことを
言われちゃうんでちゅ

自分の書いた>>725の文章が本当に論理的だと思ってるのですか?www

735:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/05 22:01:09.32
>>734
じゃあなんで>>719で「挨拶の通達」が出てきたの?
「何故社員がお客様に挨拶出来ないかを考えず」と言うのは会社の組織やシステムに
問題があると思ったから例に出したんでしょ?
だから>>722で挨拶出来ない社員は人財じゃないと指摘したら見事に食いつくし。
最初に戻れば、お客さんに挨拶をするのに、挨拶できない理由を考えろとか、挨拶をしろという
通達が一方的でやらされる感があると思ってること自体、もうアホかと。

736:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/05 22:04:54.27
とりあえず>>713が仕事できなさそうってことだけは分かる。

737:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/05 22:21:36.27
>>713
>何故社員がお客様に挨拶出来ないかを考えず
社員がお客様に挨拶出来ない真因って何?

738:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/05 22:27:23.12
>>735
構造の問題を自己責任に転嫁っていうのは
この国のお家芸みたいなもんでちゅ
ありふれたパターン

713さんは、それが身に降りかかって
ただ愚痴ってるだけでちゅ

挨拶の件は、単なる具体例でなんでもよかったんでちゅ
なのに、あなたがどうでもいいそれに食いつきました
「挨拶は個人の問題だろ」と会社が言って欲しいことを、見事言いました
だから、みんなドン引きしながら、影で苦笑してるんでちゅ
自己責任に転嫁、大成功でちゅ♪

あなたは間違いなく会社からすると優秀な社畜でちゅ
でも、それでいいの??

そろそろ今までの発言、恥ずかしくなってきまちたか??

739:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/05 22:41:55.24
>>738
挨拶は具体例なんでしょ。
挨拶は個人の問題とみんながドン引きして影で苦笑してるんでしょ。
個人の反対は団体(=組織)なんだから、挨拶できないのはみんなが組織に問題があると思ってるんでしょ。
だったら挨拶ができないのは組織としてどこに問題があるって言うの?を聞いてるの。
論点をまとめてくれて、ありがとう。
とりあえずあなたの評価は>>736さんが端的に言い当ててますけどね。

個人的には、挨拶がロクにできない自称常識人より、挨拶ができる社蓄になりたい。
日本人として。

740:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/05 23:09:15.13
>>739
俺は挨拶ができる常識人になりたい。
そしてブラック偏差値72の会社でやってきた奴らに偉そうにされたくない。
その時点で反社会的な組織である。

741:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/05 23:16:47.42
>>739
君はすぐに二元論で短絡的に恫喝。
我慢して働くか、やめるか、
挨拶ができない非常識な人か、挨拶のできる社畜か。
その分け方がもう論理的ではない。
そんなんだから、脳筋とか昭和体育会と言われてしまうんだよ。

742:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/05 23:25:23.49
>>717
やめる以外の方法を教えてください
まさか、出世してボクちんがルールかえてやる!とか?w

743:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/05 23:44:30.40
とりあえずきちんと挨拶出来るようになってくださいw

744:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/05 23:45:54.75
こんばんは。
とりあえず、優良企業と世間に認められるように頑張れよ。

745:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/06 06:21:45.53
>>741
で、挨拶ができないのは組織としてどこに問題があるの?
逃げないで答えてよ。
他のことなら第3の道もあるだろうけど、挨拶なんてするかしないかの2択しかないじゃない。
そんなに言うなら二元的でない論理を展開すればいいだけなのだから、一度くらい開示してみろよ。
脳筋とか昭和体育会とか馬鹿にしてるんだから、それくらい簡単でしょ?
できないんだったら、会社にいる限り脳筋とか昭和体育会に支配され続けるだけだよ。

まさか組織としてお膳立てができないと挨拶ができないのは否社員の標準?
周りにいる否社員はそんなことないんだけどなあ。

746:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/06 08:22:14.67
普通に考えて

挨拶も出来ないような人間を雇った
又は
挨拶が出来るように指導できなかった

ってとこじゃない?


747:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/06 08:34:06.06
愛社精神があればイメージ上げようと笑顔でお客様に挨拶するってことじゃないの?

748:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/06 15:54:09.47
新しいCMが、なぜ視聴率低下の清盛マツケンと、広末なのだ。
楽しそうに繕ってもなあw。


749:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/06 19:22:28.45
挨拶談義って、小学校のホームルーム以来で懐かしいです。
服装ルールも貼ってありましたね。
ボタンをきちんと止めるとか、清潔を心がけるとか。www

750:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/06 21:58:13.14
>>749
アホくさいこと言ってくるよなあ
だからFラン大ばっかの脳筋と一緒ヤダ

751:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/06 22:17:34.73
>>745
説明するのが面倒なこと、話が噛み合わなさそうなときは、
無視して一方的にいいようにすすめるのは、ここの管理部門、経営層の常識。

二元論なのは挨拶するしないじゃねえよ。流れをよく読んでみろよ。

752:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/06 22:25:53.77
で、>>745の答えは?

753:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/06 22:44:36.46 xgm5FAKt
>>748
CMぱっと見爽やかだ。歌も軽やかで良い。
やっぱかねかけるといいものができるね。

もっとお客さんのためになることにかければいいのにさ。
そっち削って、会社大きくすることと、かっこいいことに
金を寄せてしまってるカンジがするんだが、どうだろうか?

754:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/07 00:24:08.23
鳥栖は味噌も糞もお客様…
対等なパートナーという考え方は
出来ないのけ?

755:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/07 06:30:29.77
>>751
脳筋に分かるように流れを説明して見せてよ。
Fラン大出身の脳筋にディベート能力で負けるって恥ずかしくない?
>>753
お客さまに金をかけるってリベート増やすってこと?
ちなみに「CM増やせ」は顧客からけっこう要望が上がっているのは事実。
>>754
顧客を「対等なパートナー」といいつつ実は超上から目線だから、売れないんだよ。
特約店にとって風呂やトイレはメーカーを選べないから仕方なく売ってるが、
キッチンは栗や宝とかいろいろ選べるから、無理して陸(酸)を売る必要がない。
去年、全国の得意先からクレームが出たことを忘れたか?

756:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/07 06:37:30.24
>>755
確かに超上から目線は分かる(笑)
特に緑の人達は特にそんな感じ。

757:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/07 19:45:55.88
なんかこの板にもスター誕生って感じだな

758:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/07 20:04:39.66
>>757
あだ名は、挨拶係長か、詭弁ちゃん。

 >>755は、どっちか選んで、書き込みするときは毎回その名前使うように。
使えないというなら使えない理由を俺にでもわかりやすく説明するように。

759:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/07 21:38:03.55
URLリンク(www.vorkers.com)
新規投稿増えた。
自分がわからない他部門の社員の批評が多いけど、なにか腹に落ちる感じがある。
基本は、トステム体質批判だね。
藤森社長も、不毛なごますりタウンMなんかやってないで、
匿名でこういう項目のアンケートやれば、一発で現状認識できるのに。

760:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/07 22:21:12.10
>>755
URLリンク(ronri2.web.fc2.com)
詭弁の特徴。

君の意見は全てどれかに当てはまるから、振り返って、
自分の発言がどれに当てはまってたか、全員にわかるように報告するように。
都合悪ことだからって、自分で言い訳・弁護して逃げないようにね。

761:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/07 22:48:34.81
トップはブランドイメージばっかり考えている気がする。
結果あのようなCMが出来上がるわけだ。
商品をもっと押し出してCMしたってブランドイメージは作れると思うがな。
CMに出てくるSAMOSやらGRANDAGEやらなぜ振り仮名を見えるようにふらない?
結局よくわからないけど窓とお風呂では指定なんかもらえないじゃないか。
LIXILには振り仮名振ってるくせに。

762:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/07 22:59:44.15
>>761
理想を唱えること、批評をすることなんて簡単なことで、
誰にでもできる美味しいお仕事ですよ。

だからすぐ、責任は(俺以外が)持つように、責任の所在を明確化するように、
って話になっちゃうんだよね。
それ言ってる奴は、一方的に権限を持って批評する立場に当然のようにたつのが、
LIXILスタンダード。
権限持ってる奴が、比例して責任持つのが世間の組織のスタンダードだよ。

763:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/07 23:27:49.78
>>758
「自覚のない上から目線」とか
「挨拶のできる社畜」
「とにかくすごい自信」
「システム」
「ディベート」
「Fラン脳筋」
「自称常識人」
いろいろ候補があるんだけど
いまいち爆笑なのがないんだよねー
やっぱ使えない奴だなー


764:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/07 23:31:22.73
>>758
そういう貴方には「否社員標準仕様」というHNを進呈しましょう。
>>760
>詭弁とは、『道理に合わないことを、正しいと思わせるようにしむけた弁論』
挨拶をすることは人間として普遍の道理なのに、組織が間違っているので挨拶ができない
と主張を展開している
>強弁【根拠を述べない】
挨拶ができないのは組織に問題があると主張するが、いまだその根拠は述べていない。

とてもじゃないが、貴方から「詭弁」の称号を簒奪することはできないですね。

765:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/08 00:32:43.00
かすみちゃんかわゆす

766:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/08 03:31:39.04
>>764
君、頭悪いって言われるとキレるタイプでしょ
だからみんな思っていても言わないんだよ


767:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/08 10:49:50.97 C8Wr+nX+
知ってるか?
トステム時代の幻のCM。
モーニング娘の辻・加護が魔女に扮してたヤツ。

あれ、当時の会長の一言「なんだあのガキタレは?」で、
即CM放送ストップしたらしいぞ。



768:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/08 19:44:59.87
割増退職金でやめるやつのうれしそうなことと言ったら。

769:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/08 19:53:37.66
ルールの厳格化と業務の定型化が、組織の閉塞感を生み出す
URLリンク(bizmakoto.jp)
医療や物理に限った話ではなく、組織運営や人材マネジメントについても同じで、
何かの策を講じる際には良いことばかりではなく、何らかの副作用や反作用を想定する必要がある。
また想定できないことも多いから、どのような副作用や反作用があったのかを総括しなければならない

まさにこんな感じ

770:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/08 21:48:22.29
「リーダーシップを重視」「変革を起こす」。
繰り返される短い言葉には長年にわたる濃密な思考の蓄積がある。
住生活産業の世界的リーダーとなるべく、戦略的投資を継続するLIXIL(リクシル)。
日本国内事業の統合を終え、グローバル市場へ向けたプラットフォーム構築へと主軸を移した。
藤森社長が語るリーダーシップ、変革とは何か。
URLリンク(ps.nikkei.co.jp)

相変わらずブレないな。ぶれてはいないが、
社員との認識のずれが縮まってる気がしないんだが。
社員は、ブラックなトステムカラーに染まってく社風を、
どうすることもなく諦めの境地で眺めている。

771:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/08 22:59:28.44
もう利己的な人ばっかりや。

772:35歳
12/08/08 23:03:42.47 tMsdUeDW
>>768
+2000万とかもらえるなら俺も辞めたい。
っちゅうか普通にやめようと思ってたけど、こうなってしまうと
割増で貰わないでやめると大損な気分なので、
次のチャンスまで何が何でもしがみつく。

773:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/08 23:17:10.36
ひろすえかわいい。
評判いいねあれ

774:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/09 00:38:18.57
管理レベルが高い状態www

775:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/10 13:31:42.04
最近は、社内調整ばかりやっている。

776:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/10 14:32:24.54
巨艦主義の徹底

777:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/10 16:49:38.11
 【ソウル時事】4日付の韓国紙・東亜日報は、政府筋の話として、
北朝鮮の金正恩氏が現実を考慮しない
むちゃな指示を出すなど、問題が頻発していると伝えた。
幹部らは、統治経験がないという正恩氏の
コンプレックスを逆なでしてはいけないと気を使い、うかつに反対意見を出せないという。

778:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/10 17:26:18.71
Integrarity

779::(仮称)名無し邸新築工事
12/08/10 18:07:39.19 9i0Et0jb
ふと、インテリアアドバイザーの面接に出かけ、搾取体質の会社だと思った。
インテリアアドバイザー(キャンバサー)って、お客貰いに零細ビルダーに営業に行くんだってね。
プライベートなことや持ってる車種まで聞かれて、なんだかなぁ~。
固定給11万だってさ。めちゃ待遇悪い。
書類で落としてくれれば面接なんて行かなくてすんだのに。個人情報返してくれ。


780:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/10 18:37:04.49
>>770
当面、国内で1兆円の売上、営業利益率10%を達成できれば、
1,000億円のキャッシュフローを生み出せ、
その資金を使って大型買収など売上高3兆円を生み出す基盤を作ることが可能です。

たら、れば前提で大きな計画作ってんだ。
まさにビジネスゲームの舞台

781:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/10 18:42:01.57
>>769
副作用、反作用の概念がないというか、
そういう負の影響のところをやっても割に合わないので、
自分に火が降ってこないよう、よその部門がやるようにする。
自分は困らないので、一方的に導入する。
官僚主義、大企業病というやつですね。

782:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/10 18:56:53.21
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

783:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/10 20:45:58.92
URLリンク(www.cfonews.jp)
もっと財務レバレッジを高める ? LIXIL藤森社長

784:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/10 20:47:07.95
>>779
年いくつ?
都合よく社員を使いたいみたいね。

785:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/10 20:53:01.73
>>780
頭と体がバラバラである。

786:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/10 23:51:24.38
対岸の火事はどうでもいい

787:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/11 00:16:54.27
モロヘイヤ

788:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/11 00:49:19.14 N2jbE7xs
こないだ可愛いって評判の子と会社でやりました。気持ちよかったですww

789:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/11 02:40:44.07
>>788
脳筋だまれ

790:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/11 09:07:24.56
トステムのシステムは、
なにかと昭和の臭いがして、
懐かしい気分になる。

791:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/11 10:44:05.44
BBQだぜ。
ヒャッホー

792:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/11 11:05:41.38
金銭欲より権力欲の方が会社に有害ですな。

793:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/11 11:21:20.93
>>792
 出世してる爺: 権力の維持、強化重視
 出世してない爺: 無難に保身重視
金銭欲は両方ある。とても迷惑。

794:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/11 11:27:02.47
>>788
秘密は墓場まで持ち越せよ

795:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/11 12:53:48.57
間接部門のやつが、あほみたいなことを偉そうに命令してくる風土は、
何とかならんのか?

796:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/12 17:02:39.71
シビアな現実がある。

797:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/12 18:33:50.22
早期退職の家族会議だ。

798:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/12 20:55:34.47
先が見通せなすぎる。

799:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/12 21:26:52.29
同窓会に行ってきたが、こんな仕打ちをされる会社で働いてる奴はいなかった。
そこそこの大学を出てしまったことが逆に辛い。

800:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/12 22:46:37.03
>>770
短い言葉には長年にわたる濃密な思考の蓄積がある
ホントかよ?

801:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/12 23:02:06.22
スタッフ部門

802:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/13 10:15:15.49
底が浅くてつまらん

803:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/13 13:06:57.06
汁汁汁

804:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/13 15:01:18.49
なにもない。

805:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/13 18:44:04.42

成功
美しさ

806:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/13 18:59:39.65
国連ファッションのコ・フィジョン代表は「広範な表現の自由を認めたIOCがパク選手を制裁することは公平性に欠ける。また、日本は試合中、パク選手は試合後で、単に紙を拾ってパフォーマンスしたパク選手より日本は故意的、意図的である」というような指摘をした。
「体操のユニフォームが旭日旗を連想させる。日本もメダルを剥奪されなければならない」
これが噂の「脳筋」ですか?
韓国は進んでいますね。

807:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/13 19:52:17.00
>>806
それは脳筋というより、偏見に基づいた独善。
ある意味弊社と似てるが。

808:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/13 22:04:08.16
>>799
ん?日々どんな仕打ちされてるの?


809:799
12/08/13 22:58:21.97
>>808
・40歳以上退職勧告
・中期戦略不在による短期場当たり主義的な業務
・論理不在の体育会的業務の進め方
・到底誰も立っていできないような高いノルマの押し付け
・経営側や管理部門が一方的に有利な諸制度の押し付け。

810:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/14 02:30:04.26
ほう?

811:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/14 11:55:31.83
URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)
理想像か虚像か3-再生可能エネルギー法の見直し

812:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/14 12:04:40.49
>>806
自己主張ができる人間は、同時に客観性も持っていて
どのような社会の中で、自分が目立つべきか、考えている。
欧米的、もしくは自然主義的な大人の感性。

韓国人のは
「自己主張したい!だから、自分に有利なものしか見ない!」
って感じで、ようはガキ。


陸汁の人はどっちだ?

813:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/14 13:05:05.00
どんな組織でも若い側が得しないと自然と滅びていくよ

ビートたけしが言ってたがじじばば5人と若者1人のどっちかだけもし助けられるとしたらじじばばを見捨てる
別にじじばばを糾弾するつもりはないけどこれから死に行くものが得して国を作っていく若者が苦労してるようじゃ終末に向かっていく

814:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/14 15:46:13.49
>>813
全く同意。

815:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/14 17:15:47.31
URLリンク(biz-journal.jp)
「買収王」の異名を持つ住生活グループ会長の気宇壮大な野望

816:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/14 17:36:52.02 3BfIa5Wc
さっさと中国で生産しろよ
日本人に負担かけさすなや

817:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/14 18:16:29.24
弁護士の佐々木亮氏がブラック企業の定義について
「簡単にいえば法があっても法を守らない。
法をわざと知らないふりをする。労働者の命、健康、生活を配慮しない。
こういう企業をブラック企業と言います」、と説明。

818:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/14 18:29:17.91
そーいえば、誰か教えてくれ
あのクソ評判悪いレオパレスの株式をずいぶん買ったが
あれはどーいう狙いなんだ?
メリット出てるのか?
近所のレオパレスは半分も埋まってないが

819:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/14 20:04:50.80
>>818
売上が増えました。
都合のいい指標で勝負します。

820:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/14 21:06:20.20
>>815
サッシ王子よりかっこいい名前だね。

821:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/14 22:24:27.78


822:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/14 23:20:22.38
>>818
評判悪いどうしでシナジイ効果狙ってんじゃね?

823:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/15 00:58:21.63
>>818
株買うこと決めた奴らは、レオパレスなんて一度も使ったことないから、
質や評判など一切知らずに、数字だけ見て決めたんだろ。

824:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/15 13:22:00.39
汁祭り

825:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/15 13:33:15.76 SJwVz34c
学ぶ力には三つの条件があります。

第一は自分自身に対する不全感。
自分は非力で、無知で、まだまだ多くのものが欠けている。
だからこの欠如を埋めなくてはならない、という飢餓感を持つこと。

第二は、その欠如を埋めてくれる「メンター(先達)」を探し当てられる能力です。
メンターは学校の先生でもお母さんでもネットの中の無名の人でも、生きた人間ならどんな人でも、
生涯にわたる師ではなく、ただある場所から別の場所に案内してくれるだけの
「渡し守」のような人でもいいのです。
自分を一歩先に連れて行ってくれる人は全て大切なメンターです。

第三が、素直な気持ち。
メンターを「教える気にさせる」力です。オープンマインドと言ってもいいし、
もっと平たく「愛嬌(あいきょう)」と言ってもいい。

「学ぶ姿勢」のある人は、何よりも素直です。
つまらない先入観を持たないから、生半可なリアリズムで好奇心を閉ざさない。
素直な人に聞かれると、こちらもつい真剣になる。知っている限りのことを、
知らないことまでも、教えてあげたいという気分になる。そういうものです。

以上、この三つの条件をまとめると、

「学びたいことがあります。教えてください。お願いします」

という文になります。これが「マジックワード」です。
これをさらっと口に出せる人はどこまでも成長することができる。
この言葉を惜しむ人は学ぶことができないのです。

826:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/15 20:16:52.03 SJwVz34c
>>813
会社は社会の縮図。
陸の場合、日本社会の悪いところが凝集されてる気がする。
当然爺優遇だし。

827:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/15 21:02:22.74
俺を基軸とした全体最適化

828:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/15 23:44:28.65
転職だ!脱陸だ!

829:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/16 00:54:59.53
>>828
割増退職金さえあればなー

830:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/16 20:28:59.45 /Ww4NT1O
>>816
ホンマやわ
迅速な行動で、はよやれや!!

831:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/16 22:05:29.55
社内評論家が多い会社だな。
合併してそれが顕著。

832:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/16 22:52:32.19
>>830
迅速な行動の反作用として、変更することによってついてくる新たな問題を無視して
突き進むことになる。
中国の場合だと、いろいろ質が落ちるのを許容出来るか、対応できるかという問題がある。
だから、理性的な企業では、迅速な行動などというトータルで見ると問題のあるコンセプトを
社訓になどしない。

833:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/16 23:31:36.14
むずかぢいことわがんね

834:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/16 23:43:23.30 pzB2wwij
さくさく早期退職届にサインしました。しかし引き継ぐ奴いるのかな?すぐにでも有休消化に入りたいんだが

835:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/17 00:09:14.45
>>834
裏山Cとしかいいようがない。
引き継ぎとかは、人材喪失による損失は考えないんだよね、
ポジティブ脳筋は。
まあ新天地でがんばってや。

836:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/17 00:35:23.41 QvtIxt4R
わたしの部署 みんな40以上なんで上長以外みんなさようならするようなんですけどね。しかも面接段階では一緒に頑張りましょうなんて心にもないこと言ってて蓋あけてみたら上司以外みんな退職みたいな

837:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/17 01:35:14.15 zJEXm9Vu
>836
ウチも♪



838:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/17 04:28:33.88 +YeFe7df
希望退職の人数あつまらなければ、追加募集は割増ありってホントかな?

839:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/17 10:22:01.98
過去の鳥栖の募集では
希望の倍くらい集まってた気がしたが・・

840:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/17 19:59:49.05
>>836
うちなんか、上司がこういう時だからこそ頑張らなきゃダメだと、
日々檄を飛ばしてたのが、真っ先にやめてやんの。
人間不信になるわ。

841:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/17 20:14:23.91 4rDElONS
来週早期退職エントリー始まるな・・・


842:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/17 22:16:42.15 DynbCS1Q
840さんの上司はまさに迅速な行動力ですね。ある意味尊敬しちゃいます。所詮自分が一番大事ですからね。この手のチャンスを生かすも殺すも自分次第ですからね。いろんな理由があって辞められない人もいることだしね。残る人には頑張ってもらいたいものです。

843:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/17 22:23:53.23
シャープちゃんが逝っちゃった・・・

シーリングライト販売、プラスワンとはなんだったのか

844:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/17 22:24:15.86 55qbM/qw
>>839
脱北だと普通銃殺なんだけど、
手土産つけて危険な地域から逃げられるんだから、
逃げるわな

845:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/17 22:33:34.41
>>843
また残務処理的な余計な仕事が増えるな。
ヘッドハンティングやら、買収やら協業で組むところの選球眼の悪さのパターンがわかってきたよ。
ブラック臭がして良さ気な数字を出しているところをいいところだと思って
トップダウンで推し進めてしまう感じがする。

846:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/17 22:35:29.72
もうさ・・・
自社のブランドの製品だけ売っていこうよ

太陽光なんて手出さなくていいと思う
架台はトステムです(キリッ とかきついわ

847:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/17 22:48:11.01
■■2012ブラック企業就職偏差値ランキング■■
殿堂 東京電力 原子力安全保安院
80 東芝 大庄 大王製紙 オリンパス
75 モンテローザ ワタミ ゼンショー IEグループ(光通信・ファーストチャージ・ニュートン・セプテーニ等) 東京コンピューターサービス[TCS] アドバンテージ
74 オンテックス 先物取引[外為証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGコーポレーション等) 佐川急便 サニックス
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社・ELBEC等) 丸八真綿
  ファイブフォックス[コムサ] 人財開発[東京コンサルティンググループ] ジャステック
72 大塚商会 アビバ パチンコ業界 ウィルプラウド ベンチャーセーフネット[VSN] フォーラムエンジニアリング
  消費者金融 セブンイレブン TV番組制作会社 零細出版社 編集プロダクション アドービジネス 大東建託 東建コーポレーション
⇒71 楽天 リクシル(旧トステム) 再春館製薬所 外食産業(モンテ別格) ソフトバンクBB(販売職) アルプス技研
  富士火災 フルキャスト 毎日コミュニケーションズ 富士ソフト[FSI]

楽天と並んでんだもんなあw

848:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/17 23:21:44.99 11VELFzs
自分が理解に苦しむのが月末の売りの詰めに空気清浄機を売って翌月自社商品で値引きをおこすとか時代が変わってるのにやってることは数十年前となんら変わってないことですね。このような企業が客にソリューションだのえらそうに語る資格は全くないと思いますね。

849:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/17 23:31:32.62
スーパーウォールなんて建てちゃったやつは
辞められずに、いじめ倒されるんだろうな
TOEIC300点の頭脳がばれちゃって
新入社員にさえ「馬鹿ですね」とか言われ
仕事は配送とか組立しか残ってないんだろうな・・

850:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/17 23:40:51.76
>>848
いい会社だな
それは、家に空気清浄機を置きなさい
君たちの健康が大切だから
お客さんにも、差し上げなさい
いつもお世話になっているから 
ということだろう

851:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/17 23:52:49.89
>>848
昭和体育会、
旧日本軍

それでいて、頭が言ってることは、最新アメリカ型資本主義システムの追求なんだから、
もうむちゃむちゃ。

852:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/17 23:56:47.17 11VELFzs
それにしても理苦死留ってほんといい企業ですねぇ たくさんお金もらえるうちにおいとまさせていただきます。

853:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/18 00:34:58.08
>>846
社長サンが一方的に作ったのストレッチ目標wwを、茶坊主上層部が
そのまま下に落としていく方式が生んだ負の遺産。
技術もってる社員を大事にせず、万事買ってくればいい、いらなきゃ捨てるみたいな考えだから、
もはや、社員こき使って安くそこそこのものを作ることしかできないだろ。
そしてまた買ってきて売ればいいみたいな悪循環。

854:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/18 00:39:49.25
>>846
なんか風車も作ってたぞ。
時代にマッチした開発をしている先見性にびっくりした。

羽曲げたのはトステムの技術です(ドヤ? とか

855:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/18 01:15:03.11
>>849
ケンデポ、ビバがある。

856:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/18 02:19:51.47
>>847
並んでるっていうか、偏差値低い会社も世間では非優良企業として有名ドコロばっかなんだが、、、

857:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/18 07:02:16.07
トステムって、よくこれで今までやってこれたね。

858:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/18 10:32:45.95 s7FCmn6Z
牛の先代が優秀だったから大きくなった。
お猪口程度の器のトップにはコップの水でも溢れるよ。

859:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/18 15:56:33.86 x6+ocyTI
トス出身として言わせていただきますとトップがどうこうの問題ではなく単に時代が良かっただけと思いますがね… 住宅の資材ならあらかた揃うが抜き出た商品がない。またそれを開発する余力もないといったところでしょうか。だってM&Aしかないんですから

860:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/18 20:32:28.64
>>858
息子の方には、器の小ささに反比例する大海のような権力欲とプライドがあるZE!
そんなよーちんにやさしくマッチするのが院政。

861:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/18 20:34:28.87
>>859
ダイエーの末期に言われていたのは、
「なんでも棚に揃ってるけど、欲しい物が何もない店」
そうならないといいな。

862:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/18 20:54:10.29
>>843
M&Aチャンスボールが来た

863:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/18 21:30:52.18
U「チャンボ!チャンボ!」

864:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/18 21:41:23.82
>>863
富士 「OK、まかせろ」

865:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/18 21:59:11.43
>>864
富士が蹴った球は、ゴール上遥か5mをいく大ホームラン。

富士 「惜しかったが終わったことを反省しててもしょうがない。次行くぞ」

866:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/18 22:19:31.52
>>846
買ってきたものに、LIXILシールを貼れば 自社ブランド。
シールのフォーマットを統一すればいいんだよ。
高給取りのブランド専門家が考えた、革新的なブランド戦略のDVDとかで習っただろ。

867:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/18 22:33:31.44 dNDJ5B9Q
>>859
M&Aの他に、リストラ、理想的な要望を言って人に投げる
の3つの作戦があるよ、この会社には。

868:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/18 23:11:36.73 x6+ocyTI
お客様にスマートハウスの提案する前にまずは事務所に内窓や屋上にソーラーを載せたりする発想はないんですかね?そこで働いてる人達が商品の良さを理解できればIパッドのわけのわからない説明より余程 宝のトークになるのではないでしょうかね!?

869:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/18 23:17:25.37
>>868
違うな間違っているぞ

870:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/18 23:26:19.72 x6+ocyTI
新宿SRの地下駐車場はボンドカーで溢れていますな。この前行った時その車からボンドガールをつれた男性が一般人では開かずの自動ドアの中に消えていきましたよ セレブは違いますな

871:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/18 23:35:34.01 Fxbb2P7D
希望退職の応募ってメールでするのかな?

872:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/18 23:45:44.09
>>868
お前には、改行するっていう発送がないのか

873:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/19 00:11:12.78
>>868
陸上層のやることに深い思慮を感じたことが一切ない。
常に浅い、その場主義的。

874:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/19 01:56:21.92 rAleOeYP
ここ初めて来たけど社員がよく来るスレなのか?現場知らないからなんともだがやたら高度な?ダメ出しが目立つね
そんなにダメなの?

875:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/19 02:01:06.74
ようやく他社から内定もらえた。
脱陸準備完了。

876:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/19 08:37:48.51
希望退職は900人超えるだろ
一時的に人材不足になるだろうが、いらない人が一掃されるのも事実
無駄人員大杉

877:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/19 10:17:55.45
おまえら土日やすめてる?月何日休めてる?
もっとやすみてえ

878:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/19 10:37:04.15
>>874
日本の大手メーカーでは過去に例がないほどの状態の組織だと思う。

ブラック企業Tが、対等合併と言いつつ、優良企業Iなどを対等合併という元で統合したが、
実質すべてTの制度に一方的にされた、それは吸収という。
輪をかけて、創業者息子が社外から、自称プロ経営者をヘッドハンティングしてきて
現場経験なく現状認識できてないものに、思うがまま新システムを次々導入させる。

一般社員と、顧客はたまったものではない。

879:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/19 10:46:32.75
>>877
うちの部門だと、普通に休めてる。
有給も持ち越しできないようにされたので、
8割ぐらい使うつもりで消化してる。

880:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/19 10:52:19.27
>>876
こういうのって、辞めて欲しい人がすがりついて、
いなくなると困る人が率先して、やめていっちゃうんだよね。
だから日本の普通の会社だと、軽々しく雇用には手を付けない。

881:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/19 11:01:10.85 t21GjDF5
ここ一年で辞めてった旧日軽社員残念だったね。もう少し我慢すれば何倍もの金が入ったのに。

882:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/19 11:01:37.29
だいじょぶなの?このかいしゃ

883:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/19 11:07:44.19
>>882
色々大丈夫でないと思う。

884:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/19 11:20:05.93
まずこの業界は大丈夫なの?

885:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/19 11:23:06.80
>>876
会社が、残る人、部門へのフォローとか考えてなさそうなんだがどうだろうか?
 今後払う給料-割増退職金=黒字
ぐらいの簡単な式で導入決めてんじゃねえの。

886:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/19 13:42:15.73 8gNG6qH4
代理店営業とかの奴が不満言っててもなあ

887:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/19 14:27:57.58
>>877
土日は展示会やらでずっと仕事だわ
まだ独身だからいいが、これからが不安・・・
有給使いたいが、その前に代休

888:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/19 16:15:06.28
土日に展示会やる意味ってなんなの?

889:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/19 18:09:59.66
>>887
君はコンプライアンス上問題がある働き方をしている。
ブラック企業を作っているのはブラックな働き方を許容してしまう使用人達のせい。

890:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/19 18:12:02.80
>>888
お客さんが着やすいんだろ。

891:あいさつ係長
12/08/19 18:19:22.14
>>859
トステムの前進は、故潮田氏が興したサッシ売り個人商店。
商店なんだから、営業があってそれの管理がメインである。
自社で安く作ってもいいし、買ってきたほうが安ければこだわり無く買ってくる。

INAXは町工場発祥だから、技術、ものづくりがあってそれを売る営業がある。
管理部門はその調整のためのサービス部門。

組織の考え方の根本が大きく異る。

892:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/19 19:11:38.56
>>881
それこそが、奴らの思う壺なのです。

893:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/19 19:25:00.51
>>777
笑笑笑

894:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/19 20:09:02.49
売上こそが正義

895:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/19 20:14:29.17
>>866
3大コンセプト、自然との共生www
なにせいちゅうねん

896:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/19 21:07:54.48
やめていく人は、在職中言えなかった組織の不満改善すべき項目を論文にして、
提出して欲しい。それが途中で抜けて残る人たちに迷惑をかける、せめてものお詫びだと思え。

897:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/19 23:32:01.06
URLリンク(www.lotte.co.jp)

898:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/19 23:44:14.21
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)
トステムとINAX、相思相愛の経営統合
2001年4月17日

もう10年以上前のことか

899:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/20 00:56:29.42
>>879
DOCOYO?

900:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/20 05:45:08.27 nfjJaxYZ
エントリーすっかな

901:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/20 08:09:03.68
20人の課で、3人もやめたら普通に考えたら回らなくなると思うんだけど

902:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/20 18:42:35.75
希望退職者が明らかになってきた。
長くいるみんなは、それほどまでにこの会社に希望を持ってないんだな。
恐ろしい会社。

903:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/20 19:11:48.02
旦那が迷ってる
背中押すべき?

904:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/20 19:23:08.35
>>903
次の働き口があるなら押してやれ。ないなら、我慢させろ。
どっちにしろ3年後振り返ると、後悔することになるかもしれない。
人生とはそういうものである。

905:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/20 19:48:10.88
レスありがとう
最近はすごく忙しくて
いろんな意味でウンザリしている様子なんだけど
対象年齢はすでに中途半端な地位にもなるので
迷いつつも無責任に抜けられない、とも思っているみたい。
で、現在、特にまだ就職口は探してない。
親の介護とかは今のところないけど
現在、きっちり4名健在・・・
同居の家族はぎりぎりやっていけると思うけど
将来だけが不透明。
悩みどころ。

906:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/20 20:17:43.67
>>905
大抵の人が同じ感じだろ。
不透明なの嫌とか、親の介護とか。

ただやめるか迷ってるなら、
次の就職先を探して面接ぐらいやってないとダメだから、実際はやめるきないね。
途中で抜けるの無責任と言うよりも、30歳を超えた転職は一気にハードルが上がるから、
まず優良企業に受かる可能性は低いよ。

907:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/20 20:46:37.45
ぬげー納得!
ありがとう!

大きなアドバイスもらったわ、
ありがとう。




908:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/20 21:14:45.78
「それがリーダーなのである。」
それ言ってる人、社員から、まともにリーダーとして認められてんの? 
全社メールで、太い人脈をアピールされてもね、それだけでは認められないよ。
先日、○○さんと、”直接あって”話してきた、って毎回書いてあるね。
中2病でしょうか?。俺、芸能人と、遠い親戚なんだぜ!みたいな

リーダーとはそういうものなのである。
はいそうですね、と言って流すしかない。

909:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/20 21:24:31.88
そもそも、トステムに吸収させた効果って会社的に何かあったの?
退職金上がった厄員と、旧トステムの管理部門と、グローバルリーダーが
なんとなく美味しいのはわかってきたが。

910:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/20 21:30:18.33 n6b7ndBB
そろそろ

911:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/20 21:30:55.24
このすれも終わる

912:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/20 21:33:22.54
アクセス解析結果流してやろうか?

913:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/20 21:36:14.60
最近、宗教にハマる人の気持ちが分かる気がする

914:若手
12/08/20 21:40:43.76
年収1000万円はいつになったらなれるでしょうか?

915:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/20 21:46:41.09
上長はちょっとでも気に入らない箇所があると、正論・説教モードに入る。
でも前後の事情やその他の要素が外れているから的外れにしかなっていなかったり。
そもそも上長っていう用語自体が、inaxにはもともと無いのよね。
昭和の用語だろ。

916:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/20 22:05:21.21
ちくわの穴がなんで開いているか?

917:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/20 22:09:19.15


918:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/20 22:10:47.03


919:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/20 22:11:40.03


920:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/20 22:14:04.90

っぽいかんじの仕事

921:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/20 22:48:09.40
いうなればもはや

922:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/20 23:15:04.47
それはもはや末期がん患者の治療の如し

923:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/20 23:16:28.10
駄目な会社です
大学の同期に恥ずかしい

924:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/20 23:24:00.31
偉そうにしてる奴らは、自分の中では優秀だから偉そうにできてると思ってそうだが、
実際と人から見たらそうでもない法則。

925:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/21 00:11:01.56
あすはいいことあるといいな

926:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/21 01:32:01.16
野田工場にパートで行ってたけどお局様に気に入られず軽い嫌がらせみたいなの始まったからすぐ辞めた
大手でもこういう事あるんですね…

そういえばあのイケメン君は元気かな
部署違うから一瞬しか見てなかったけど


927:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/21 19:19:35.99
>>926
大手のがそういうのいやらしいと思うよ。

928:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/21 19:32:25.40
>>927
大手っちゅうか、官僚主義的な非優良企業はいろいろ歪が生じる。

929:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/21 20:28:11.73
早期退職発表あるのかな。

930:M田
12/08/21 20:32:06.97
方向性がコロコロ変わって、先が見えない。

931:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/21 21:20:51.22
しかしこの会社は、一般社員の意見を聞くってことがないのか?
人事考課のフィードバックを始め、
一方的に司令が上から下ってくるだけなんだけど、うちの部門だけか?

932:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/21 21:22:17.12
転職活動はじめたお

933:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/21 21:35:35.84
割増退職金は結局3年相当もほんとにもらえんの?

934:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/21 21:41:25.93
おいこの会社将来性あるのかよ?
つか業界自体大丈夫なのかよ?

935:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/21 21:43:47.06
>>934
答えは君自身が知っているだろ。

936:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/21 21:47:51.00
まだまだだいじょうぶってことだね!?

937:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/21 21:53:08.99
>>936
そういうことだ。
ただ御存知の通り、会社は残ると思うが、茶坊主以外の社員は大事にされないと思う。

938:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/21 22:02:38.82
内定で増したお。こんごよろしくおねがいしますお

939:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/21 22:34:33.46 xGZ1Q9Hd
>>926 あるよねーケンカ吹っかけたくなっちゃうわ

940:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/21 22:34:38.29
Vorkerまた同じような悪口が増えたな。
会社側もいい加減認識して欲しい。
URLリンク(www.vorkers.com)

941:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/21 22:42:32.55
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
「世界共通の人材評価の仕組みを進める」、LIXILグループ藤森CEO

はぁ、そうですかぁ。

942:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/22 04:24:12.41
旧個社の統合さえグダグダなのに
グローバルカンパニーって笑える
透明性や合理性が重要なのに
対極にある図体だけデカい小企業だから

943:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/22 05:28:11.52 O5fiuQH9
早期退職の募集ってやってるのか?
なにもメールも来ないけど。

944:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/22 19:03:52.53
自分のエリアに新しいショールームできたけど、看板からして「新日軽」の文字が無くなってる。中もTOEXだらけだし。

945:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/22 21:26:40.92
>>944
戦勝国の常として、敗戦国の歴史を都合いいよう改ざんしていくよ。
会社年表で、INAXよりもtostemのほうが歴史が古いことに無理やり作り変えられてたのは笑った。
妙見屋を企業!!とか。

946:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/22 21:53:38.94
>>942
・ブラック企業偏差値72なのに、人が一番大事な資産と認識し、
 とか毎朝読ませるのが笑える。
・偉そうにしてる管理部門は、どう見ても社員を一番大事な資産にしようとしてない感じに呆れる。
・会社として雑多なことをやっていて現場の人しか現状認識できてないので、
 権限移譲して権限と責任を現場に渡さないといけないのに、
 全く現状認識できてない本社が統括して方向性を示すとか笑える。
・ほんとに統括しようとして、頓珍漢な指示をドヤ顔で出してきて現場を呆れさせてしまう、
 のはもはやご愛嬌。
・そういった問題を、本質的にはなにも解決できない手法を適用して対策したので問題なしとして、
 自画自賛し始めてしまうのは、ストレス社会で生き抜く知恵として感心する。
・人のする仕事には客観的なシビアな数値で指標化をとか言うくせに、自分に責任が振りそうなところは、
 有耶無耶にして(自分に都合のいい指標で見れば)成果が上がりましたと、
 するのが仕事みたいにするのは、もう尊敬する。

947:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/22 22:03:03.91
>>940
5点満点中、
営業と、工場は都合よくこき使われてありえねえ、1-2点、
本社は、まあ少し問題あるけどありだよね、って感じで、3-4点
ってのはそんな感じだろうなと思う。

948:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/22 22:22:58.60
>>946
・すぐ責任の所在がウンタラといいだす文言には権限の項目がない。
 それいってるところが暗黙の了解として権限を固持してノーリスクハイリターンをめざすのは、
 美味しい仕事っすねとおもう。
・そこに部署移動を出そうと思うが、もはや個人の移動意見を聞く制度さえない。
・社長のマスコミ露呈アピールぶっりは、もはやそれが目的になってしまっている感じがする。

949:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/22 22:44:40.61


950:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/22 22:45:19.93


951:☆次スレ
12/08/22 23:23:37.58
【LIXIL;リクシル】広末松山CM好評★Part4
スレリンク(build板)

952:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/23 15:42:41.02
現場や客の要望をきくも、伝えるのがめんどくさいので握りつぶしてるひといますか?

953:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/23 19:12:23.12
>>952
というより、要望を正確に伝えたものが
反乱軍として扱われる会社だろ

954:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/23 20:59:38.66
>>953
もはや、あるあるネタ。
旧日本軍的な良さがでてます。
天皇陛下に戦況報告するのに負けかけているとはいえないので、
常にポジティブに良いことだけを見つけて報告してたみたいな。

合併による問題など何も起こっていない、万事順調だ、
とうちの天皇は経済誌に書いていましたね。
悪いことなど耳に入ってこないんだから、問題などないのでしょう。

955:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/23 23:21:16.29
同じような業界の別会社いくんだけど、ここみてると俺の御社もこうだったらどうしようという危機感がやばい

956:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/24 00:59:01.88
>>955
程度の差こそあれ、似てるかもな

957:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/24 02:39:12.31
手元にある半年前の四季報平均年収1100万。
・・・あれ?

958:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/24 20:27:21.82
>>957
持ち株会社の井植とかの年収だろ。
ブラック企業のKPIである、3年目離職率の高さや、
平均有給取得率の低さも隠蔽できてしまう
持ち株会社マジック。

959:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/24 20:48:42.80
>>958
あほ
その5倍もらってるだろ

960:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/24 22:19:34.86
>>959
あほ。そういう奴が平均を押し上げてるって意味だろ。

961:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/25 10:29:52.20
■■2012ブラック企業就職偏差値ランキング■■
殿堂【祝】SFCG エスグラントコーポレーション ロプロ 武富士【倒産】
75 シャープ モンテローザ ワタミ IEグループ(光通信・ファーストチャージ・ニュートン・セプテーニ等) 東京コンピューターサービス[TCS] アドバンテージ
74 オンテックス 先物取引[外為証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGコーポレーション等) 佐川急便 サニックス
73 SEL&MST 大創産業 中央出版系列(ELBEC等) 丸八真綿
  ファイブフォックス[コムサ] 人財開発[東京コンサルティンググループ] ジャステック
72 大塚商会 アビバ パチンコ業界 ウィルプラウド ベンチャーセーフネット[VSN] フォーラムエンジニアリング
  消費者金融 セブンイレブン TV番組制作会社 零細出版社 編集プロダクション アドービジネス 東建コーポレーション
71 楽天 リクシル(旧トステム) 再春館製薬所 外食産業(モンテ別格) ソフトバンクBB(販売職) アルプス技研
  富士火災 フルキャスト 富士ソフト[FSI]
70 証券リテール営業 アールビバン ジェムケリー 家電小売業界(ヤマダ等) 引越業界(サカイ等)
  セントラル警備保障[CSP] 綜合警備保障[ALSOK] MKタクシー 船井電機
69 JTB 生保営業 レオパレス 大和冷機工業 着物販売会社 トランスコスモス
  人材派遣・業務請負業界(アドバンテージ・フルキャ別格) 日本電産
68 宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 小売[流通]コンビニ業界(大創産業・セブン・家電小売業界別格)
  ソフトウエア興業 オービックBC コア 陸運業界(ヤマト・日通等/佐川別格)
67 メイテック[MEITEC] 自動車販売会社(ネッツトヨタ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 伯東 ニチコン
66 マンションデベロッパー(不動産販売系) 家電メーカー(シャープ・船井別格)
65 旅行代理店(JTB・HIS別格) 日本食研 USEN 伊藤園 メノガイア セコム[SECOM]
64 早稲田アカデミ- ベンディング会社 SBR TOKAI(ザ・トーカイ) インテリジェンス エンジャパン
63 サイバーエージェント 印刷業界 SE(下流・下請・独立)
62 OTC-MR 受験産業(塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲アカ別格) MR(中堅以下)
61 ローム 住宅販売会社(積水ハウス・大和ハウス工業等) 交通バス業界
60 ノエビア ホテル業界 下位リース業界 東海ゴム

962:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/25 11:13:44.23
>>961
厄員とトステム本社勤務のやつにとっては、こんなうまい会社はないんだから、
ブラックとか言うな。

963:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/25 11:48:56.67 M4fgVUDB
参るね

964:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/25 12:38:08.38
>>963
まったくまいる

965:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/25 13:12:14.01
>>961
優良企業イナックスに入ったつもりが、いつの間にかブラック企業に組み込まれて
俺の人生はボロボロでござる。人を不幸にするのは良くないと思う。

966:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/25 13:48:14.21
>>965
恥ずかしくていまだに
INAXですって言っちゃうな

967:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/25 15:21:40.88
>>966
いやね、「LIXILです」って言うと、「は??」って言われることがあるんよ。
んで、「あ、(旧)INAXです」と。

968:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/25 17:08:58.38
>>967
初めて電話をかける時に、リクシルと言って伝わる確率30%ぐらい。
ブランド面で、名前を変えることのデメリットが大きすぎだろ。

鵜死汚駄ヨーチンがおやじの跡継いだだけと言われるのが嫌で、
オリジナル性を出すため、変えたようなもんなのに。

969:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/25 18:17:30.25
>>968
だから必死でCMしてるじゃん。
スカパーのCM?てお客さんに思われたりもするけどさ(w
ほんとにへたくそなCM

まぁ跡継げるだけでもすげえよ。一時期は可能性無になりかけてたんだから

970:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/25 18:31:43.47
>>969
末期の牛Kenは継がせることを第一にインタビューに答え息子の印象操作したり、
社内調整に腐心だからな。
それが死を前にした人の親というものの意識かもしれんが、周りには迷惑なんだよね。
能力の低い人上に置かれてトップダウン強化されてしまうと www。
またグローバルリーダーww持ってこられても、脳筋でなんだかなって感じだし。
もうどうしたもんだか。

971:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/25 20:57:20.38
先が見えないので、マイホームが買えない。
消費税アップ前に買いたいのに

972:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/25 22:10:49.03
>>971
良い家に住むことは万人の願い(ただし社員は我慢しろ)
ってやつだな

973:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/25 22:35:48.54
いい会社になったと旦那に聞いたのですが、早期退職の話は泣きながら話されました。背中押してあげた方がいいのでしょうか?子ども三人いるのでもう少し頑張って欲しいのですが、夫の涙見たの始めて。

974:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/25 22:39:35.00
いい会社になったって…
サンウエの人?

975:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/25 22:43:04.84
>>974
そうです。

976:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/25 23:14:24.07
>>973
ブラック企業ランキングはある程度大手じゃないと乗ってないからね、、、、
今回の早期退職は、確かに都合良い。ある意味辞める人にとっては優良すぎ。
残る人を優遇しないとダメなのに。

旦那は自分の中ではどちらか決まってると思うから、そっちを賛同してやれよ。

977:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/25 23:59:35.03
>>975
サンウエの人は、会議でヒトコトも喋らない。
何かに怯えた様子でじっと周りの様子をうかがっている。
そんな態度だと、さらにいなくてもいいってことになるのに。

978:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/26 00:09:35.10 stVDS59I
辞めるなら今が良いと思う。やる気ない状況下で残って今度はリストラされちゃったら… あの時金貰ってやめときゃ良かったよにならないように

979:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/26 00:15:51.91
>>978
そやね、モチベーション低い状態で無理やり残ってもいいことないからね。

980:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/26 00:28:57.77 stVDS59I
外部役員の人っていうのはプロのスポーツ選手と一緒で実績あげなかったら自分のポジションがなくなるだけですからね。だからその目的を達成するなら平気でえげつない事やるでしょうしね。彼らからすれば任務期間中に実績上げればまた他からオファーが来るしね。

981:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/26 00:42:51.33
希望退職でもらえるのは年収の約4倍。
4年後には今の年収と同じだけもらえる仕事に就いていないとトータルで損をする。
よく考えないとね。

982:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/26 00:46:26.78
>>981
脳筋すぎ。計算式むちゃむちゃやん。
そこまでもらえなくても特だし、働く目的は金だけじゃない。
ちょっと給料いいってだけで馬鹿に使われて我慢するより、
気分よく仕事できれば給料安くても良い。

983:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/26 00:50:28.53
>>980
えげつないことやるってのは同意だ。
しかし実績の定義が曖昧だし、それを査定する奴の能力も正直怪しい。
そうなるとやることは、一見さんにアピールしやすいことに特化して
しゃしゃり出て、お前の権限及ぼねえだろ、ってとこまでいっぱい絡もうとしてくる。
失敗したら俺以外の責任、成功したら俺の手柄。

984:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/26 00:57:00.74
ここにいるのは営業ばっかなのかな?
元新日軽でいま開発系だけど、給料ハネ上がるし仕事も別に嫌じゃないし、LIXILになってマジ良かったと思う。

985:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/26 01:01:12.08 stVDS59I
わかりませんよ。明日は営業マンになるかもしれませんよ。そうしたら理解できるかもしれません。

986:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/26 01:07:02.69
>>985
専門性とか、個人の得意不得意とか考えないからね。
職位だけ見て、その職位の均質化された人足みたいに考えて、
直近の会社の都合で配置転換を急にし始めることがある。

それがトステム式人材活用術ってね。

987:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/26 01:19:55.72 stVDS59I
トステム式人材活用術があまりにもお話にならないから外部から人事のプロを引っ張ってきたんじゃないですか?

988:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/26 01:33:50.85
40歳以上の人も2ちゃんしてんだな。

989:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/26 02:48:59.59 4LLMaSch
早期退職やるのですか

数年前に脱北済みだけど、他業界はよいよ
ちゃんと六時頃帰れるもの

990:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/26 09:32:32.51
>>981
真の馬鹿だな
一括で大金もらえるのがでかいのだよ
月20万貯金して10年かかる金額が一瞬で手に入る
すこし投資をかじってれば
どれだけ良い話か理解できるんだけどな・・
おれが40になった時、制度が残ってたら必ず利用する

991:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/26 10:14:49.76
>>987
建前上はそうだが、おそらくやることは、
自称世界的一流会社GEの人事システムを微調整して導入するだけだと思う。

■GEの人事制度
 ・個人業績
 ・バリューへの適応性
の2軸*3段階評価して9種類のランクが生じる。
それを9ブロックスという。
その結果から、下位10%は毎年解雇。
客観的で明快なようでいて、今と同じ不透明な人事考課で、腰巾着以外は冷遇システムよ。
なぜなら、会社に都合のいい事を思いつくままに羅列したLIXILバリューの適応性なんて、
上の意向次第でどうとでも査定できるから。

あとは360度評価(部下も上司を査定する)も入れてるが、
それは陸汁ではいれないだろ。
社風の上意下達システムには都合悪いから。

992:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/26 11:23:06.69
>>980
成果を上げるというか、成果を上げたように見せるのが重要。
ってのが上から下まで浸透してきた気がする。

993:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/26 13:00:41.86
hanbun-
DANTOTU-

994:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/26 19:20:34.97
>>993
ahokusa-

995:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/26 19:27:17.98
>>991
URLリンク(www.jil.go.jp)

996:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/26 19:28:11.26
梅村
益代

997:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/26 19:28:54.93
産めや
増すや

998:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/26 19:29:31.92
Ume
Master

999:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/26 19:30:03.44
Log Check.... OK

1000:(仮称)名無し邸新築工事
12/08/26 19:30:46.58
1000,,,,,

1001:1001
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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