13/01/16 17:40:26.32
麻原○ョ○○ウケンセツ
382:（仮称）名無し邸新築工事
13/01/17 00:11:36.88 wodWs3uN
>>381
?
383:（仮称）名無し邸新築工事
13/01/17 00:44:07.92 1XBaHA5i
大和ハウス自己退職して今の会社で宅建、一級建築士、甲種危険物取りました。
でも、大和さんの経験は貴重なものでした。
384:（仮称）名無し邸新築工事
13/01/17 19:22:57.16 V/YQIKqa
パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１ 現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２ パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12～15万円、和解拒否なら20～50万円程度。
人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット： 一時的緩和や人事異動
デメリット： 役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる
民事訴訟・調停・労働審判
メリット： 損害賠償
デメリット： 裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用
刑事告訴
メリット： １パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット： 人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円～にしましょう。
385:（仮称）名無し邸新築工事
13/01/17 21:16:42.00
売れない営業が、上司に詰められた後に
言うのが「パワハラ」
能力が無いのに営業職で高給をもらっておいて
売れないことが分かって叱られた途端に「パワハラだ」
平林、お前のことだよ
３ヶ月タコってて、支社で説教喰らってて、それか
お前何年目だよ
お前の後に入った女の子の方が、売ってるじゃねえかよ
前にいた会社で組合活動してた？しらねーよボケ
どうでもいいから足引っ張るのだけは勘弁しろよ
営業はチームプレイなんだよ
お前、職場でほうき持ったこと無いだろ
リーダーが掃除しててもお前は動かないだろ
そんな奴に、お客さんが心を動かすと思うか？
386:（仮称）名無し邸新築工事
13/01/18 00:09:02.58
約束事は守ろう
387:（仮称）名無し邸新築工事
13/01/19 00:20:49.94
どうでも良いからちゃんと金払え
388:（仮称）名無し邸新築工事
13/01/19 16:39:12.51
どうでもよくない。
389:（仮称）名無し邸新築工事
13/01/24 22:10:39.62
あーこんな会社早く辞めたい
後輩たちよ一日も早く一人前になってくれ
そうすれば俺は辞められる
390:（仮称）名無し邸新築工事
13/01/24 23:37:52.65 Xr+Csh0k
※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
元請け・下請け会社 社長
元請け・下請け会社 責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
391:（仮称）名無し邸新築工事
13/01/25 22:39:41.23
設計や工事をパワハラで退職に追い込むリフォーム所長。
392:（仮称）名無し邸新築工事
13/01/26 00:47:19.89
平林は直ちに退職すべきカス社員
そもそも、義父が顧問だから入社できただけで
給料泥棒どころか居るだけで会社の損害
それは即ち、社員の損害
利益ゼロの仕事を義父の情けで取ってきて
そのせいで支社の利益率がガタ落ちして支店長ブチ切れ
おかげで、あと１万引けば取れる２００万の仕事が
利益率割るからってんで、取れない
糞が
おまえのせいで
みんなが
迷惑してんだよボケ
なんで居座ってんだよダボ
お前が口を開くたびに
お客様も含めて全員が迷惑してんだよ
うるせーんだよ
しゃべるな
黙ってうつむいてろ
393:（仮称）名無し邸新築工事
13/01/26 01:14:18.72
パワハラこそが美徳
394:（仮称）名無し邸新築工事
13/01/26 13:21:30.49
>>393
咳衰の場合はそうだ。
395:（仮称）名無し邸新築工事
13/01/26 20:21:03.23
大和よ、ニセ一級建築士なんか雇う咳衰なんかに負けるな。
396:（仮称）名無し邸新築工事
13/01/28 21:31:57.09
図面のチェックもろくにできないんだったらこんくりーとつくりに手を出すなよ！
プレハブ屋さんｗｗ
迷惑だわｗ
397:（仮称）名無し邸新築工事
13/01/29 21:56:27.39
と咳衰社員が申しております。
398:（仮称）名無し邸新築工事
13/01/29 22:05:15.46
「図面のチェック」って言い回しの時点で
素人だわｗ
399:（仮称）名無し邸新築工事
13/01/29 22:48:10.87
俺は積水とちゃうぞボケ台輪社員よ
お前ら無能がプレハブ以外に手を出すなってｗｗｗ
てか市ねｗｗ
400:（仮称）名無し邸新築工事
13/01/29 22:54:11.54
>>399
「図面のチェック」って言い回しの時点で
素人だわｗ
って言われて、反論しないのか
反論できないのか
401:（仮称）名無し邸新築工事
13/01/29 22:55:01.84
>398
図面のちぇっくって言わんとお前ら低能バカ無能社員どもはわからんだろｗｗ
だからわざわざレベル落としてるんだぞｗｗ
わかってねぇ～ｗｗ
よろしゅうｗｗ
402:（仮称）名無し邸新築工事
13/01/29 23:03:43.67
あのー
図面描ける人は、そういう言い回しはしないし
図面読める人も、そういう言い回しはしないんですよ
知らないんですか？
あなたの周りには、図面描ける人も読める人も
いないんですか
そして、あなた自身はどうなんですか？
答えてみそ
403:（仮称）名無し邸新築工事
13/01/29 23:05:38.49
まさかとは思いますが
あなたは
ひ ら ば や し
ですか？
404:（仮称）名無し邸新築工事
13/01/30 12:52:49.49
>>401はアンカーもまともに打てない馬鹿。
405:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/01 00:40:08.71 GvuKB/GV
元社員です。
何年前だったかな、厚○支店の建○設計に居たのですが、
執拗な嫌がらせを受けて退職に追い込まれました。
あの人達はまだ居るのかな？青山○さんとあと何て言ったかな...
ジャミラ風の女性の方。
最近コンプライアンスが重要視されているが、あの頃はパワハラは当たり前
みたいな所があり訴訟まで発展させる事が難しく泣き寝入りするしかなかったが、
今やパワハラも企業の不祥事のひとつに取り上げられる様になってきて、
やっとあなた達を裁ける環境が整ってきた。
当時に遡って訴訟の準備をしているのであなた達なりの準備を
整えておいて下さい。公正な判断を初めから司法に委ねておけば
良かったと反省しています。必ずやあなた達を裁き通して見せます。
406:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/01 10:09:20.23
>>405
また始まった。何年越しの同じ文章だい？起こせもしない訴訟だろ。
ホント卑屈な人間ですな。
407:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/02 14:47:21.68
>>389
後輩のことを考えているあたり、イイ奴だな。
408:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/02 18:59:30.77 8WTnT2iJ
受付とセックス三昧
可愛い子指名するよ
当たり前だ
409:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/02 22:42:14.30 IBItDe5T
※本投稿の拡散歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
元請け・下請け会社 社長
元請け・下請け会社 責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
410:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/04 14:07:11.11
這いパー津
411:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/05 15:02:57.61 Y5CNP2s0
告訴の趣旨
被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
偽装請負（一人親方） または 偽装出向（正社員、契約社員）
職業安定法第44条（労働者供給）に違反
多重派遣・多重出向
労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
就業場所・就業期間・就業時間（作業時間の決定権が無い）
指揮命令
指示（技術指導、追加注文書なしの仕様変更）を誰が行っているかの記録、音声記録
仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
業務で使用している備品などの所有者
契約書
請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー
刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万～１億円、管理職で500～1000万円、営業個人については200～500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円～にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。
412:ダイワハウス子会社
13/02/07 09:04:37.99 /b1PF8W2
子会社の大和物流の奈良って有給とろうと頼んでも半日だけとか、言われて休ましてくれないから、有休ほかすしかないらしいけど、これって労監に言ってみたらどうかしてくれるの？
413:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/07 20:57:43.85
大和ハウスグループだけでももっと大きなネタがたくさんあるから後回しじゃね？
414:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/08 11:48:34.95
無能台輪家は是寝近の真似はするな。
建築業界全体が迷惑しています。
自社物件のチェックもまともに出来きないのにえらそうにｗｗｗ
415:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/08 11:56:00.05
と、当社に恨みをもつ元社員がほざいております。
416:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/08 12:05:18.85
>415
こんな会社に入るわけねーだろばかｗｗ
417:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/08 17:03:57.21
積～水ハイム
418:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/08 19:05:52.87
住宅屋さんにははいらねーよｗｗぺっ
419:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/09 01:02:14.25
>>412
物流さんにはお世話になっている……。
420:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/09 09:44:24.53
ここに書き込んだ内容って会長や社長、支店長とかの耳に入ったりするのだろうか？しねぇよな…
421:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/09 13:33:14.40
>>416
やはり咳衰社員だったかｗ
422:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/14 01:20:48.55 CLI8NyHp
>>406 ：
「（仮称）名無し邸新築工事：2013/02/01(金) 10:09:20.23 ID:???
また始まった。何年越しの同じ文章だい？起こせもしない訴訟だろ。
ホント卑屈な人間ですな。」
こんな時間に書き込めるなんて、いいニートだね。
あなたはいったい誰？
何年もみてるって事は、厚木の人？
423:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/14 03:22:12.57
>>422
このスレ読み返したら分かることだが？
何年も繰り返している点は、否定しないんだな？
424:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/14 08:28:25.76
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
425:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/14 13:43:37.73
LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
・【LIXIL】リクシル★Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
426:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/14 15:53:05.14 MnZDCicr
パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１ 現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２ パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12～15万円、和解拒否なら20～50万円程度。
人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット： 一時的緩和や人事異動
デメリット： 役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる
民事訴訟・調停・労働審判
メリット： 損害賠償
デメリット： 裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用
刑事告訴
メリット： １パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット： 人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円～にしましょう。
427:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/14 23:36:15.25
設計は意匠ばっかで内容はめちゃくちゃ、まともな設計になっていない。
↓
施工でまるまま外注に振る
↓
設計段階でいい加減なので現場も理解できず工程めちゃくちゃ
↓
突貫工事で仕上げた建物受け取った施主、涙目ｗｗｗ
住宅、マンション どちらも同じですｗｗ
428:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/15 19:32:49.31
監督が自分の現場を理解してないし
「そこは僕図面見てないんでわかんないっす」
そして問題が起きると設計、営業、工場のせいにする
笑うしかないっす
429:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/15 20:39:33.00
って書いてる人も
実は、なんにも分かってないっす
430:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/17 01:14:21.77
〉〉422
お答えします、私は元社員です。
仮にも自分で選んで入った会社を大したキャリアを積むこともできずに訴訟云々を考えるのは筋違いですね。
さもしい考えで出来ない訴訟を考えるより、逆にダイワハウス相手に商売をかけた方が得策です。
ちなみに妻の会社の焼肉屋とお好み焼き屋は順調で、ほとんど不労所得で900万円を越えてます。
私の会社も多摩と埼玉近辺で年商は4億円は施工させていただいてます。
何よりも必要なのは仕事における自分の社会性、培ってきた常識の認識でしょう。
それを同僚に否定される結果になるのは自分自身に明らかに欠落があるからです。
それを自覚する前に、誹謗するのは自身の暗愚を証明する事になります。
431:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/17 22:53:46.70
うわ
自演
432:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/18 22:52:13.67
L職が1000人増加
コストカット
433:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/18 23:09:38.95
L職って何？
434:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/19 13:30:05.34
LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
・【LIXIL】リクシル★Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
435:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/19 20:06:15.88
コピペ荒らし
きっと実社会でも
同じようなことを
やっているんだろうな
かわいそうなのは
本人じゃなくて、同僚とお客様だ
436:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/19 20:16:47.85
【LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
・【LIXIL】リクシル★Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
URLﾘﾝｸ(hayariki.net)
URLﾘﾝｸ(careerconnection.jp)
URLﾘﾝｸ(careerconnection.jp)
URLﾘﾝｸ(ajimura.blog39.fc2.com)
情報 ： 製品安全ガイド URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tostem.co.jp)
URLﾘﾝｸ(shinnikkei.lixil.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.inax.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.inax.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.inax.co.jp)
437:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/19 20:29:40.61
>>435に反論しないところを見ると
本当に、駄目社員なんだな
家族のことを思うなら
こんなところで人生を浪費していないで
マジメに働くべきじゃないか？
働けないならナマポすれば？
438:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/22 19:01:26.70 /AxM6kPf
偽装請負、偽装出向、違法派遣の容疑者（刑事）の弱み
※刑事告訴は認知されつつありますが、一人親方は不安定な状態おかれており特に告訴と関係が深いはずです。
【検察】
・業務書類、データベース、メールも証拠品として応酬
・容疑者の拘束
・無制限の資源投入可能。被害者は無料。
【容疑者】
弁護料金（刑事）
・起訴前着手金（特殊な事件で容疑否認だと高額、１名８０万円程度）
・公判日当、接見日当、身柄解放、示談着手金
・報酬額（通常は起訴されても支払う。不起訴を勝ち取った場合は割増金を払う）
・起訴後着手金（起訴されたか検察審査会で強制起訴となった場合）
・公判報酬（通常は敗訴されても支払う。）
弁護料金（民事）
・起訴され有罪・前科となった後に被害者が民事訴訟してくる場合の弁護、着手金と成功報酬
容疑者範囲と支払い
・会社の代表者、役員、業務責任者、人事責任者、担当者。１企業で3～12名程度の刑事告訴がありえる。
・刑事と民事両方の裁判費用負担は高額なため会社の立替え支払いが一般的
偽装請負、多重派遣、多重出向の元請は大半が大企業か中程度の企業なので、代表者個人や役員個人、社員
が起訴され、さらに前科がついた場合の経済的損失は容易に想像できる。
だから払う払わないという駆け引きは必要ない。和解できない場合のコストが
大企業の代表者、役員、社員では大きすぎて、和解金が高額でも俯瞰して見れば安く解決できたことになる。
犯罪者側の立場となれば、告訴の受理通知だけで恐怖に震えるのは自然の流れなので、
余裕をもって交渉の場に立って決して安易な妥協はしないでください。
439:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/22 21:13:46.11
１９スレ
440:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/22 21:27:36.42
全支店で震災復興バザーを行い、
売上を寄付しようよ。
441:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/22 21:48:40.49
何を売るんだ？
442:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/23 15:48:09.40
家
443:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/23 23:48:11.19
セーフティーネットの悪用ばかり。
２月中旬に申込みして、
許可がいつ下りると思ってるのか？
制度悪用の営業が評価されている。
上司は数字の為に知らないふり
真面目にするのがバカバカしい。
パワハラされながらも忠告したけど。
もう知らね。
444:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/25 22:13:01.21 B1W922i5
このスレに何度か話題が出てきてるが、芦○程度の話でガタガタ言ってんじゃねーよ。
あれよりももっとエグいことしながら、懲罰委員会逃れてるケースなんてごまんとあんだろーが。
むしろこいつは結婚相手も社内、浮気相手も社内なんだから、大和ハウスをこよなく愛する男だろ。可愛いもんだよ。
まさに愛社精神に満ちた、人事部員の鑑だろ。将来きっとハウスを背負って立つ、貴重な「人財」だぞ。
懲戒処分どころか社長表彰を与えて丁重に扱ってやれよ。
しかもこいつが出世すれば、「浮気や社内不倫は出世に全く影響しない」と人事部が非公式に認めたことになるんだぞ。
（二人っきりで帰ってたというのを別の部署の人間が何人も見てんだから、当の人事部が気付いてない訳ねーだろ）。
それこそ非公式ながら65歳定年制導入にも匹敵するインパクトだよ。
社内で同じ状況に陥って「ああ、出世はもうだめか」と悶々としてる連中にとっては、希望の星だぜマジで。
445:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/25 23:29:25.12
台輪ハウスって、素晴らしい会社ですね。
是非入社したいです。
446:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/26 17:02:14.08 cTuCTJdQ
奈良工場建替え式典
447:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/26 22:55:36.46
俺じゃねえよ！！！
どうして、 別店のＬから「消しとけ」って言われるんだよ！！！！！！
書いたのは俺じゃねえってんだよ！！！！！！
俺だって関わりたくねえよ、あんな馬鹿。
あんただって、ホッととしてんだろ？
他店に異動されてホッとしてんだろ？
こっちも迷惑してんだよ。
あんただって分かってんだろ？
要らねえんだよ。むしろ出てって欲しいんだよ。
どうして首切らねえんだよ。裏の力かよ。
もううんざりなんだよ。
あんただってホッとしてんだろ？卑怯じゃねえか。
あんたの部下だった時点で、こいつ使えねえって言えよ、首にしろよ。
それをしなかったせいで、こっちで厄介者抱えることになってんだよ。
あんたにも少しは責任あるんだよ。迷惑なんだよ。あんたにも責任あるんだよ。
こんな奴でも首切れないダイワハウスって素敵な会社ですね（素
448:（仮称）名無し邸新築工事
13/03/03 00:59:23.05
異動の話どう？
449:（仮称）名無し邸新築工事
13/03/03 01:02:01.02 A6Mncpqw
※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
元請け・下請け会社 社長
元請け・下請け会社 責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
450:（仮称）名無し邸新築工事
13/03/05 22:24:09.76
はいぱーつ→りきしる
451:（仮称）名無し邸新築工事
13/03/06 16:48:18.32 FP6oqbmr
大和ハウス工業の給料日って何日なの？
452:（仮称）名無し邸新築工事
13/03/06 20:51:04.12
>>451
毎月２４日に口座振込
今月は２４日が日曜日だからその前の銀行営業日つまり23日振込
453:（仮称）名無し邸新築工事
13/03/06 22:22:10.80 hHRg+6ce
>>452
有り難うございます。
454:（仮称）名無し邸新築工事
13/03/07 20:43:19.95 aGfmEs1u
２２だよ
平日の金曜ね
先に貰えると何か嬉しい
後が大変だけど・・・
455:（仮称）名無し邸新築工事
13/03/08 00:23:57.13
偽装請負、偽装出向、違法派遣の容疑者（刑事）の弱み
※刑事告訴は認知されつつありますが、一人親方は不安定な状態おかれており特に告訴と関係が深いはずです。
【検察】
・業務書類、データベース、メールも証拠品として応酬
・容疑者の拘束
・無制限の資源投入可能。被害者は無料。
【容疑者】
弁護料金（刑事）
・起訴前着手金（特殊な事件で容疑否認だと高額、１名８０万円程度）
・公判日当、接見日当、身柄解放、示談着手金
・報酬額（通常は起訴されても支払う。不起訴を勝ち取った場合は割増金を払う）
・起訴後着手金（起訴されたか検察審査会で強制起訴となった場合）
・公判報酬（通常は敗訴されても支払う。）
弁護料金（民事）
・起訴され有罪・前科となった後に被害者が民事訴訟してくる場合の弁護、着手金と成功報酬
容疑者範囲と支払い
・会社の代表者、役員、業務責任者、人事責任者、担当者。１企業で3～12名程度の刑事告訴がありえる。
・刑事と民事両方の裁判費用負担は高額なため会社の立替え支払いが一般的
偽装請負、多重派遣、多重出向の元請は大半が大企業か中程度の企業なので、代表者個人や役員個人、社員
が起訴され、さらに前科がついた場合の経済的損失は容易に想像できる。
だから払う払わないという駆け引きは必要ない。和解できない場合のコストが
大企業の代表者、役員、社員では大きすぎて、和解金が高額でも俯瞰して見れば安く解決できたことになる。
犯罪者側の立場となれば、告訴の受理通知だけで恐怖に震えるのは自然の流れなので、
余裕をもって交渉の場に立って決して安易な妥協はしないでください。
456:（仮称）名無し邸新築工事
13/03/08 00:25:04.02
LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
・【LIXIL】リクシル★Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
457:（仮称）名無し邸新築工事
13/03/08 07:33:54.42 yvRUn2H1
>>454
有り難うございます。
末締めの24日
日祝の時は前倒しの入金なんですね。
458:（仮称）名無し邸新築工事
13/03/09 00:26:35.93
大和社員にいくら貸したんだ？
459:（仮称）名無し邸新築工事
13/03/09 10:05:02.02 oWVA7DBl
>>458
40万( ；∀；)
460:（仮称）名無し邸新築工事
13/03/09 20:35:23.58
@sp__pn知ってる人いる？
461:（仮称）名無し邸新築工事
13/03/12 08:27:43.87
>>459
24日には返して貰えよ
462:（仮称）名無し邸新築工事
13/03/15 21:53:12.66 vLWyj+3N
上等の落○さーん、元気～？w
463:（仮称）名無し邸新築工事
13/03/15 23:33:43.12 paiaOEuy
「今更売上落とすなんてどーすんだよ！社長に約束した数字なんだぞ！」と
ゆとり世代の若手を罵倒。その後その場で突然若手は倒れ救急車で病院へ。
あまりの状況に何もできず立ち尽くす上司。今時、10数年前の指導方法が通じる
と思ってる変化できない上司。一歩間違えば殺人だよ、Ｓ支社○園所長さん。。。
早くアイツを飛ばせよ、「世界で最も持続可能な100社」のこれが実態w
464:（仮称）名無し邸新築工事
13/03/16 11:41:23.51 yh2Xce23
滋賀支店にいたY支店長はどこにいったの？
465:（仮称）名無し邸新築工事
13/03/16 11:48:28.94 SRdKXyD2
◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇
彡 O(,,ﾟДﾟ) /
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
466:（仮称）名無し邸新築工事
13/03/16 12:29:36.97 POqPSYwM
犯罪者個人に対して告訴状をパワハラ・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※拡散歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → 告訴事実を認め示談交渉（↓） →示談成立 →法廷相場50～100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓ ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立（↓） →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 →公判 →罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓
審査 → 起訴（強制捜査・留置場）→ 公判 → 懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴 → 同上
◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
467:（仮称）名無し邸新築工事
13/03/16 12:48:33.68
はいぱーつ→るくしる
468:（仮称）名無し邸新築工事
13/03/16 22:10:40.09
>>464
確か本社。
469:（仮称）名無し邸新築工事
13/03/18 17:27:09.62
本社の人事部は法律に違反中
470:（仮称）名無し邸新築工事
13/03/19 19:47:37.93
ほほう…
詳しく聞かせて貰おうか
471:（仮称）名無し邸新築工事
13/03/19 21:59:00.40
○岡、お前のせいだ。
472:（仮称）名無し邸新築工事
13/03/20 15:02:04.71 aw+o3DCP
告訴の趣旨
被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
偽装請負（一人親方） または 偽装出向（正社員、契約社員）
職業安定法第44条（労働者供給）に違反
多重派遣・多重出向
労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
就業場所・就業期間・就業時間（作業時間の決定権が無い）
指揮命令
指示（技術指導、追加注文書なしの仕様変更）を誰が行っているかの記録、音声記録
仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
業務で使用している備品などの所有者
契約書
請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー
刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万～１億円、管理職で500～1000万円、営業個人については200～500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円～にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。
473:（仮称）名無し邸新築工事
13/03/21 20:46:27.57
菓子和の新支〇長大丈夫か
474:（仮称）名無し邸新築工事
13/03/24 13:12:56.88 ndkPIDla
※本投稿の拡散歓迎です。
派遣労働者のパワハラ・セクハラ対応策について
下請け労働者、業務委託、派遣労働者は契約期間が短期という制約があり、契約更新拒否をちらつかせた不当な労働強要の実態があります。
雇用形態における壁・差別は法律に直接的規程はなくとも認められているわけではありません。
「正社員の有期雇用労働者に対する優先的地位乱用」による「侮辱罪」、「脅迫罪」、「強要罪」、「傷害罪」、条例違反で刑事告訴できるが、
本稿では刑法ではなく労基法関連の対策に焦点をあてます。
労働基準法第5条（強制労働の禁止）（1年以上10年以下の懲役又は20万円以上300万円以下の罰金）
■精神の自由を不当に拘束する手段によつて、労働者の意思に反して労働を強制してはならない。
例：正規労働者（同僚）による残業の強制。仕事の期限が遅滞した際に「繰り返し」残業を示唆する。
例：派遣の仕事の回し方の裁量を正社員が決めるなどと示唆する。
例：飲み会、昼食、たばこの同伴を強要する。
労働基準法3条 （六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金）
■社会的身分を理由として労働条件について差別的取扱をしてはならない。
例：社内制度に明示されていない指揮命令系統が正社員と派遣社員に存在する。
派遣社員も正社員と同様に社内制度に準じるという契約上、業務で平等に取り扱う必要がある。
例：社内制度上の上司でもない正社員が命令をしたり、仕事上の指導権・裁量・許可権限をもつこと
派遣契約の内容にそうした区別を制度化するような客観的な証拠がなければ派遣社員側に有利といえる。
例：派遣社員に業務上における裁量を一切与えず、非管理職の正社員が許可を与える
労基法3、5条については、経営責任も問えますので、刑事告訴できる相手は以下のとおり。
派遣先 当該正社員
派遣先 指揮命令者
派遣元・派遣先 代表取締役
刑事告訴（告発）の行い方ですが、内容証明郵便で告訴状（告発状）を地方検察の直告班に郵送してください。
475:（仮称）名無し邸新築工事
13/03/24 21:57:20.22 pXTPPuRl
このコピペどうにかならんのか。。。ウザすぎる。
476:（仮称）名無し邸新築工事
13/03/28 01:40:45.67
LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
・【LIXIL】リクシル★Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
477:（仮称）名無し邸新築工事
13/03/29 13:31:11.42
LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
・【LIXIL】リクシル★Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
【LIXIL】株式会社ｱﾃﾞｨｺﾑ(請負)（´ε｀）第一章
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478:（仮称）名無し邸新築工事
13/03/29 13:34:47.43
告訴の趣旨
被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
偽装請負（一人親方） または 偽装出向（正社員、契約社員）
職業安定法第44条（労働者供給）に違反
多重派遣・多重出向
労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
就業場所・就業期間・就業時間（作業時間の決定権が無い）
指揮命令
指示（技術指導、追加注文書なしの仕様変更）を誰が行っているかの記録、音声記録
仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
業務で使用している備品などの所有者
契約書
請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー
刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万～１億円、管理職で500～1000万円、営業個人については200～500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円～にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。
479:（仮称）名無し邸新築工事
13/03/29 21:56:29.57
リフォームを分社化するのだから、
もう朝礼に参加させるなよ。
480:（仮称）名無し邸新築工事
13/03/30 01:26:19.77
告訴の趣旨
被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
偽装請負（一人親方） または 偽装出向（正社員、契約社員）
職業安定法第44条（労働者供給）に違反
多重派遣・多重出向
労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
就業場所・就業期間・就業時間（作業時間の決定権が無い）
指揮命令
指示（技術指導、追加注文書なしの仕様変更）を誰が行っているかの記録、音声記録
仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
業務で使用している備品などの所有者
契約書
請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー
刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万～１億円、管理職で500～1000万円、営業個人については200～500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円～にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。
481:（仮称）名無し邸新築工事
13/03/31 01:24:34.30
URLﾘﾝｸ(2ch-archives.net)
全国の消費生活センター等
消費生活センター等では、商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問合せなど、消費者からの相談を専門の相談員が受付け、公正な立場で処理にあたっています。
消費者ホットライン（全国統一番号）0570-064-370
482:（仮称）名無し邸新築工事
13/04/01 00:38:50.55
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/16(月) 20:41:32 ID:IQNFsZOE0
ブラック会社の様相とは
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い
・入社後３年以内の離職率が高い
・離職率を出したがらない
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・４５歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する(子会社）
・社員の離婚が多い
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・理不尽だらけの会社
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎）
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・経営者が三文芝居を演じ、時々ホロリとさせる（騙される社員も悪い）
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・社員が仕事絡みの事で自殺した
・労基署や警察の事情聴取が入る
483:（仮称）名無し邸新築工事
13/04/01 10:26:46.42
千葉のコクマ○はどうしてる？
なぜクビにならないのだ。
484:（仮称）名無し邸新築工事
13/04/02 12:42:35.82
※本投稿の拡散歓迎です。
派遣労働者のパワハラ・セクハラ対応策について
下請け労働者、業務委託、派遣労働者は契約期間が短期という制約があり、契約更新拒否をちらつかせた不当な労働強要の実態があります。
雇用形態における壁・差別は法律に直接的規程はなくとも認められているわけではありません。
「正社員の有期雇用労働者に対する優先的地位乱用」による「侮辱罪」、「脅迫罪」、「強要罪」、「傷害罪」、条例違反で刑事告訴できるが、
本稿では刑法ではなく労基法関連の対策に焦点をあてます。
労働基準法第5条（強制労働の禁止）（1年以上10年以下の懲役又は20万円以上300万円以下の罰金）
■精神の自由を不当に拘束する手段によつて、労働者の意思に反して労働を強制してはならない。
例：正規労働者（同僚）による残業の強制。仕事の期限が遅滞した際に「繰り返し」残業を示唆する。
例：派遣の仕事の回し方の裁量を正社員が決めるなどと示唆する。
例：飲み会、昼食、たばこの同伴を強要する。
労働基準法3条 （六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金）
■社会的身分を理由として労働条件について差別的取扱をしてはならない。
例：社内制度に明示されていない指揮命令系統が正社員と派遣社員に存在する。
派遣社員も正社員と同様に社内制度に準じるという契約上、業務で平等に取り扱う必要がある。
例：社内制度上の上司でもない正社員が命令をしたり、仕事上の指導権・裁量・許可権限をもつこと
派遣契約の内容にそうした区別を制度化するような客観的な証拠がなければ派遣社員側に有利といえる。
例：派遣社員に業務上における裁量を一切与えず、非管理職の正社員が許可を与える
労基法3、5条については、経営責任も問えますので、刑事告訴できる相手は以下のとおり。
派遣先 当該正社員
派遣先 指揮命令者
派遣元・派遣先 代表取締役
刑事告訴（告発）の行い方ですが、内容証明郵便で告訴状（告発状）を地方検察の直告班に郵送してください。
485:（仮称）名無し邸新築工事
13/04/02 15:05:49.04
LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
・【LIXIL】リクシル★Part4
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【LIXIL】株式会社ｱﾃﾞｨｺﾑ(請負)（´ε｀）第一章
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486:（仮称）名無し邸新築工事
13/04/03 00:34:04.25
リクシルが何だって？
あっち行け!!
487:（仮称）名無し邸新築工事
13/04/03 08:46:15.90
※本投稿の拡散歓迎です。
派遣労働者のパワハラ・セクハラ対応策について
下請け労働者、業務委託、派遣労働者は契約期間が短期という制約があり、契約更新拒否をちらつかせた不当な労働強要の実態があります。
雇用形態における壁・差別は法律に直接的規程はなくとも認められているわけではありません。
「正社員の有期雇用労働者に対する優先的地位乱用」による「侮辱罪」、「脅迫罪」、「強要罪」、「傷害罪」、条例違反で刑事告訴できるが、
本稿では刑法ではなく労基法関連の対策に焦点をあてます。
労働基準法第5条（強制労働の禁止）（1年以上10年以下の懲役又は20万円以上300万円以下の罰金）
■精神の自由を不当に拘束する手段によつて、労働者の意思に反して労働を強制してはならない。
例：正規労働者（同僚）による残業の強制。仕事の期限が遅滞した際に「繰り返し」残業を示唆する。
例：派遣の仕事の回し方の裁量を正社員が決めるなどと示唆する。
例：飲み会、昼食、たばこの同伴を強要する。
労働基準法3条 （六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金）
■社会的身分を理由として労働条件について差別的取扱をしてはならない。
例：社内制度に明示されていない指揮命令系統が正社員と派遣社員に存在する。
派遣社員も正社員と同様に社内制度に準じるという契約上、業務で平等に取り扱う必要がある。
例：社内制度上の上司でもない正社員が命令をしたり、仕事上の指導権・裁量・許可権限をもつこと
派遣契約の内容にそうした区別を制度化するような客観的な証拠がなければ派遣社員側に有利といえる。
例：派遣社員に業務上における裁量を一切与えず、非管理職の正社員が許可を与える
労基法3、5条については、経営責任も問えますので、刑事告訴できる相手は以下のとおり。
派遣先 当該正社員
派遣先 指揮命令者
派遣元・派遣先 代表取締役
刑事告訴（告発）の行い方ですが、内容証明郵便で告訴状（告発状）を地方検察の直告班に郵送してください。
488:（仮称）名無し邸新築工事
13/04/03 14:35:46.12
パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿の拡散歓迎です)
人事原則
１ 現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２ パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12～15万円、和解拒否なら20～50万円程度。
人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット： 一時的緩和や人事異動
デメリット： 役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる
民事訴訟・調停・労働審判
メリット： 損害賠償
デメリット： 裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用
刑事告訴
メリット： １パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット： 人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円～にしましょう。
489:（仮称）名無し邸新築工事
13/04/03 19:28:40.95
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490:（仮称）名無し邸新築工事
13/04/04 13:02:51.08
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/16(月) 20:41:32 ID:IQNFsZOE0
ブラック会社の様相とは
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い
・入社後３年以内の離職率が高い
・離職率を出したがらない
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・４５歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する(子会社）
・社員の離婚が多い
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・理不尽だらけの会社
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎）
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・経営者が三文芝居を演じ、時々ホロリとさせる（騙される社員も悪い）
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・社員が仕事絡みの事で自殺した
・労基署や警察の事情聴取が入る
491:（仮称）名無し邸新築工事
13/04/06 13:43:46.61
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492:（仮称）名無し邸新築工事
13/04/08 22:53:46.01 zCQZV5z/
ゼネコン・下請けに嫌われているの～～～～～まだ分からないの？？？
もう誰も、施工してくれないよ。本当に。施工業者あっての会社でしょ！！
技術を知らない社員さん～早く転職した方がいいよ
493:（仮称）名無し邸新築工事
13/04/10 12:31:48.32
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・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎）
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・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・社員が仕事絡みの事で自殺した
・労基署や警察の事情聴取が入る
494:（仮称）名無し邸新築工事
13/04/10 20:15:40.05
関連スレ
LIXIL part7
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
・【LIXIL】リクシル★Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
旧トステム（現・リクシル）関連スレ
世紀のクソ会社トステム-13-
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50 -
世紀のクソ会社旧トステム-13-
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
トステム名張工場
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
トステム有明工場
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
トステム横浜工場＆TLC神奈川を語ろう -
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【LIXIL】株式会社ｱﾃﾞｨｺﾑ(請負)（´ε｀）第一章
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ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
495:（仮称）名無し邸新築工事
13/04/11 18:46:17.52
大和ハウスって○○ばかりなんでしょ？
496:（仮称）名無し邸新築工事
13/04/12 21:04:02.02
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
497:（仮称）名無し邸新築工事
13/04/16 01:00:19.48
休みたい。
サービス残業やサービス出勤。
休日の高速代は自腹。
もうクタクタなのに、地震が (-_-;)
498:（仮称）名無し邸新築工事
13/04/16 01:11:04.62 vynDt6mH
子会社フジタの藤澤周平死ね。嘘つき。中絶男。人殺し。
499:（仮称）名無し邸新築工事
13/04/16 09:12:38.90 A656Jvfs
今日も大衆居酒屋で飲んで上司の悪口言いまくろうなんてみじめで嫌だね
多忙感に追いかけられる毎日から脱出して、たまにはゆったりしたところでゆったり飲みたい
500:（仮称）名無し邸新築工事
13/04/17 08:44:38.92 2eSsYHZH
月曜日は飲むために車置いて電車で帰る事にしている
営業でクタクタなのは安請け合いをして客に振り回されている場合が多い
成果につながらない仕事はしない見極めが出来ないからで営業に向いていない
501:（仮称）名無し邸新築工事
13/04/18 12:37:33.20
URLﾘﾝｸ(www.vorkers.com)
502:（仮称）名無し邸新築工事
13/04/18 23:39:38.18 IgXwKZjQ
箕面営業所ってどう？
503:（仮称）名無し邸新築工事
13/04/19 15:03:05.60
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
504:（仮称）名無し邸新築工事
13/04/21 02:08:32.26
1998年に倉敷支店入社なんですがその当時のメンバーでここみてる人いる？みんな続けてるのかなぁ？
505:（仮称）名無し邸新築工事
13/04/21 02:09:50.24
訂正。1996年でした。課長は鴨◯さん。
506:（仮称）名無し邸新築工事
13/04/21 19:09:04.99 8Sw0cvAO
改正労働契約法が平成25年4月1日（一部は昨年）より施行されました
対象者：一般・特定派遣、契約、パート等の期間の定めのある労働者
１ 同一労働条件（通勤手当て、社食、社員寮、有休）
■福利厚生（社食、社員寮、厚生施設、社内託児所、検診、社員旅行）
■通勤、専門研修（通勤手当て、社費留学、研修・資格手当て）
２ 雇用止め（合理的な理由のない更新拒否の違法化）
■雇用止め禁止（実質的に条文は正規社員に準じる扱い）
適用例：
・２～３回以上の契約更新のある場合
・数年に渡り雇用するなどの長期雇用を面談時に示唆された場合（※１）
・更新拒否の内容に雇用整理の要件（合理的かつ社会通念上相当な事由）を満たしていないとき
※１ 一般・特定派遣で事前面接、職場見学などの面談があった場合は、更新止め訴訟と
並行した刑事告訴による職安法44条の違反となり、派遣先・派遣元の責任者・代表者は別途刑罰を受けます。
違反企業・個人に対する対策
労働条件（通勤手当て、社員寮等）
１ 労働基準法3条 （六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金）による刑事告訴 （※２）
※２ 派遣先・派遣元の指揮命令者（課長～本部長まで）、苦情管理者、人事担当役員、社長に刑事告訴できます。
同一労働条件の判定
派遣契約書に明記される職務内容が例えば「業務書類作成」であった場合、
正社員が業務の一部として業務書類作成の職務をして、交通費等が派遣社員だけに支払われないのは労働条件
の差別にあたると見ることができます。派遣元がどうしても交通費を支払いたく
ない場合は、正社員がやる仕事を派遣社員に任せず、当該派遣社員の受け持つ職務を明確に分離する必要があります。
507:（仮称）名無し邸新築工事
13/04/22 23:12:35.93
1998年に倉敷支店入社なんですがその当時のメンバーでここみてる人いる？みんな続けてるのかなぁ？
508:（仮称）名無し邸新築工事
13/04/22 23:14:07.03
訂正。1996年でした。課長は鴨◯さん。
509:（仮称）名無し邸新築工事
13/04/24 21:51:22.38
改正労働契約法が平成25年4月1日（一部は昨年）より施行されました
対象者：一般・特定派遣、契約、パート等の期間の定めのある労働者
１ 同一労働条件（通勤手当て、社食、社員寮、有休）
■福利厚生（社食、社員寮、厚生施設、社内託児所、検診、社員旅行）
■通勤、専門研修（通勤手当て、社費留学、研修・資格手当て）
２ 雇用止め（合理的な理由のない更新拒否の違法化）
■雇用止め禁止（実質的に条文は正規社員に準じる扱い）
適用例：
・２～３回以上の契約更新のある場合
・数年に渡り雇用するなどの長期雇用を面談時に示唆された場合（※１）
・更新拒否の内容に雇用整理の要件（合理的かつ社会通念上相当な事由）を満たしていないとき
※１ 一般・特定派遣で事前面接、職場見学などの面談があった場合は、更新止め訴訟と
並行した刑事告訴による職安法44条の違反となり、派遣先・派遣元の責任者・代表者は別途刑罰を受けます。
違反企業・個人に対する対策
労働条件（通勤手当て、社員寮等）
１ 労働基準法3条 （六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金）による刑事告訴 （※２）
※２ 派遣先・派遣元の指揮命令者（課長～本部長まで）、苦情管理者、人事担当役員、社長に刑事告訴できます。
同一労働条件の判定
派遣契約書に明記される職務内容が例えば「業務書類作成」であった場合、
正社員が業務の一部として業務書類作成の職務をして、交通費等が派遣社員だけに支払われないのは労働条件
の差別にあたると見ることができます。派遣元がどうしても交通費を支払いたく
ない場合は、正社員がやる仕事を派遣社員に任せず、当該派遣社員の受け持つ職務を明確に分離する必要があります。
510:（仮称）名無し邸新築工事
13/04/25 09:33:03.33 1z3E0mtA
今日のつまらん会議に欠席するために休んだ
仕事を完全に忘れるくらい休まないリフレレッシュ出来ない
支店では毎年トップクラスの営業成績
営業成績に追い詰められて営業の本質を理解していないから契約が取れない
客の見極めも出来ない者が営業などするな
511:名無しの業者
13/04/25 18:32:18.86 r8zXrgOk
湘南地域の給排水の業者なんですが大和さんてどこに営業かければお仕事頂けます？
工事部？営業？
512:（仮称）名無し邸新築工事
13/04/27 10:30:21.75 9K2XElFM
やめとけ、新規の業者が決算期にやってくるが
それっきりで、もう来なくなる
513:名無しの業者
13/04/27 18:14:50.17 0mvOx6ou
かなり厳しいんですか？
どこのメーカーや建設会社も今、受注量に対して業者不足みたいだしチャンス
かなーと思ったんですが・・・
単価減少や工期短縮はどこ行っても同じですし・・・
514:（仮称）名無し邸新築工事
13/04/29 02:49:42.47
下請けの営業共が無能過ぎて辛い。お陰でいつも、過剰残業だわ。
515:（仮称）名無し邸新築工事
13/04/29 10:30:19.21 kgLgj17x
ここの監督連中も、下請けの営業と同じくらいアタマ空っぽだろ
ダイワの現場に慣れた職人達がいるから
現場が終わっていくんだよ
それを、ナニが気に喰わないのか入れ替えしやがる
で、やってくるのは安い金額で請ける仕事の出来ない奴ばっかり
516:（仮称）名無し邸新築工事
13/04/30 22:17:46.34
噂の芦○君、どっかに飛ばされちゃうってマジ？
517:（仮称）名無し邸新築工事
13/05/01 22:07:01.36 HqPShoPZ
結局大和ハウスはブラックなのか？
518:（仮称）名無し邸新築工事
13/05/01 22:54:44.43
ブラックって激務で薄給の会社のことだろ。
大和ハウスは激務だけど高給だと思うぞ。年間８ヶ月のボーナスもらえる会社ってひとにぎりだろ。
519:（仮称）名無し邸新築工事
13/05/01 22:57:58.56
現在、全社上げての激務のイメージの払拭に必死な感じもある。
上司が帰れ帰れと毎日うるさいし、２１時以降は原則仕事できない決まりだ。
労働環境は年々良くなって行ってると思うよ、これから入社する子は恵まれている。
520:（仮称）名無し邸新築工事
13/05/02 10:20:18.35 o/BEtPef
地方の支店レベルだけど、長年勤めても他所でも通用する人間に育たない気がする
この会社事態が営業力と運だけでノシ上がってきただけで
技術力がないんだよな
給料は良いから、無駄な残業の多い町役場な感じだな
521:（仮称）名無し邸新築工事
13/05/02 22:54:09.62
主任で基本給３０万超えますか？
今、Ｇ７で基本給２５万無いのですが。
522:（仮称）名無し邸新築工事
13/05/03 13:38:50.90 9Qy3hlYo
契約者からの連絡に安受けをしなくなったのと、見込み客の見極めが出来るようになって時間にゆとりが出来るようになった
週１回は必ず電車で帰って飲みに行くようになって仕事を完全に忘れるようになってから、契約が安定するようになった
523:（仮称）名無し邸新築工事
13/05/06 02:20:42.02
メンテナンス系の仕事の方はどんな感じ？
524:（仮称）名無し邸新築工事
13/05/06 03:56:45.42 ub0cwmiT
>>822
バンクーバー五輪開幕。
525:ｩらは消えたな。 というか何で今月の懲罰委員会は議事録が非公開なんだ？ どっかから圧力でもかかったのか？
526:（仮称）名無し邸新築工事
13/05/11 17:05:45.65
大和ラクダではなく大和アルパカだろ
527:（仮称）名無し邸新築工事
13/05/12 22:45:28.80
はぃはぃ
528:（仮称）名無し邸新築工事
13/05/13 10:55:23.10 hkrTOMKi
いろいろあるんですね
529:（仮称）名無し邸新築工事
13/05/14 17:11:10.56
いろいろあるらしい
530:（仮称）名無し邸新築工事
13/05/14 23:53:09.84 0LpRJiMI
30歳で工事部門の方に質問！年収、月収いくらぐらいですか？？
531:（仮称）名無し邸新築工事
13/05/16 00:28:18.60 n0GJlf35
中途入社、４０過ぎでも可能ですか?
ちなみに建築施工管理。
年収どれ位ですか?
マンション事業部と中高層事業部の給与の違いなど情報お願いします。
532:（仮称）名無し邸新築工事
13/05/16 09:07:39.11
>>531
最近大和家が出資した旧リクルートコスモスの子会社に、施工管理資格持ちがゾロゾロいるよ。
プレハブ建てたり、事務所工事してる。
多少勘違いな奴らだけど、一応若くて学歴も高いから、今更な感じがするけどな。
応募してみたら？
533:（仮称）名無し邸新築工事
13/05/21 01:17:39.76 uooJ+AIY
大和ハウスの介護ロボットの求人に応募しようと思っているんだけどどうですか？
534:（仮称）名無し邸新築工事
13/05/22 21:01:51.29 fhuaRq6/
大和ハウスリフォームってどうかな？
リクナビNextで募集してる
535:（仮称）名無し邸新築工事
13/05/23 14:04:23.17
>>533-534
直接本社に問い合わせてみたら？
536:（仮称）名無し邸新築工事
13/05/26 06:51:39.72
どうやったら休日出勤減るんだよ。
537:元社員
13/05/28 14:17:36.84 NwjB3knw
当時、就職中に担当していた物件の工事費用を
退職後にこちらに負担するように言われ、自腹
になるか折衝中。
金額は約130万円。
538:（仮称）名無し邸新築工事
13/05/28 21:58:02.65
えー、何で？ 普通は施主様負担だろ。
539:（仮称）名無し邸新築工事
13/05/28 22:28:16.72
営業で一番辛いのは戸建て住宅営業？
他はどうなんだ
540:（仮称）名無し邸新築工事
13/05/28 22:49:29.10
新卒で入って、戸建住宅営業から賃貸（アパート）売るようになるのって、
だいたい何年目から？
収支計算とかあるから、戸建売るより難しいよね？
541:（仮称）名無し邸新築工事
13/05/29 00:18:22.87
配属先がそっち部門なら、1年目から営業担当だよ。
542:（仮称）名無し邸新築工事
13/05/29 18:50:13.45 D6sc/ESx!
見つけないといけないな！
543:（仮称）名無し邸新築工事
13/05/31 11:38:33.56 +FLsATNX
今はアパートの方が断然楽
戸建は施主のエグいチェック、長い打ち合わせ、フォローが待っている
単価もアパートの10分の1の可能性もある
割りにあわない
544:（仮称）名無し邸新築工事
13/06/02 22:20:24.83
アパート建てようとしてて、
大和リビング管理を収支計画に入れてるときは営業さんが熱心だったのに、
自主管理するから大和リビング外してくれって言ったら、営業さんがちょっとやる気なし・・・
建築費の歩合給はもちろん入るんだろうけど、
大和リビングの取り分って営業さんの歩合給になったりするの？
545:（仮称）名無し邸新築工事
13/06/21 13:48:29.97 rnfznHL4
大和ハウスリフォームってどうかな？
詳しく教えてください おねがいします
546:（仮称）名無し邸新築工事
13/06/21 16:42:47.04
技術職の設計ってどんな感じ？
やっぱり残業多くて休日出勤とかあるのかなぁ？
547:（仮称）名無し邸新築工事
13/06/21 16:58:08.28
時期による
繁忙期は1ヶ月無休で10時までコンスタントに働くか、休みとって2時まで働くか選べるよ
閑散期は間違いなく毎日8時までには帰れるし、休みは上司や下請けとゴルフも行けるよ
要は案件の数と、施主の品質です、基本的に標準仕様書やツールがあるので設計という
感覚ではなくパズルみたいなもんです、施主の品質が悪いと10倍くらいの労働時間になる
今年度いっぱいは消費増税駆け込みで、所によっては外注してる、ウェルカムウェルカム
548:（仮称）名無し邸新築工事
13/06/21 20:03:16.70 rnfznHL4
大和ハウスリフォームの営業職ってどうですか？
549:（仮称）名無し邸新築工事
13/06/21 23:06:06.83
戸建営業に比べて、リフォーム営業は仕事をコンスタントに取りやすく心労がかなり少ない
政府指針もあり大手企業のリフォーム事業に限っては今後30年程度は明るいとされている
建築知識や経験が豊富で物腰の柔らかい考え方の人で30歳から40歳代が好まれます
大和ハウスリフォームは本年度発足した
大和ハウスのリフォーム事業部という大和ハウスのオーナー向けに大和ハウスだけを
リフォーム出来る部署と、ダイワハウスリニューという会社が合併した、子会社です
同様に積水ハウスにも積水ハウスリフォームという子会社があるが、
こちらは出遅れ、いまだに積水ハウスのオーナー向けのリフォームのみです
一般戸建等は積和建設という積水ハウスの工事店が行う事となっています
営業に求められるスキルとして中小工務店で現場管理や設計を経験し、
例えば2級であれ建築士免許持ちだと社内でも優遇されますが、
ナゲシって何ですか？土台ってどこですか？みたいなのは採用されても続けれません
施主から信用されず職人に馬鹿にされ生きていて辛いだけです
難しいとされるのは工事管理のうち、工程調整と施主の居住空間移動と配慮
施主が住みながら工事を進めるので専属の大工が優秀でも何かと気を使うことが多い
営業スキルは無くても適度な礼節があれば出来る、クロージング手法とか知らなくて良い
仕事のほとんどは大和ハウスのオーナーがキッチン変えたいだのクロスだの便所だの
寝てても声がかかってくる、この点は建ててからも世話になりたいと思う施主が多い分
積水ハウスの施主のように２度と付き合いたくない会社と思われていない分、有利かと
社風として、大和ハウスは既に真っ黒、ブラック企業といわれるなかでもヤバイ部類
休みって何でとるのよ、葬式でもあるの？もう帰るの？キャバクラ付き合えよ！
たまの休みはゴルフ、まぁタダですが、家庭が無ければ楽しめて良いですね
先に知らない方がいいことで、人によって差があると思いますが、腐ってるなと思うのは
大和ハウスの出来ない社員が左遷されてくる会社であり大和ハウスのゴミ箱のようです
そして、左遷された身分なのに堂々と威張り散らして中途採用を馬鹿にしてくる、上司とか
マジむかつくんすけど、まぁ大企業なら仕方ないことで
550:（仮称）名無し邸新築工事
13/06/21 23:43:30.60
部署・地域によって、別の会社じゃないのかと思うぐらいに感じが違うけどな。
たとえ同じ部署でも、上司が変わるだけで全然違ってくるし。
551:（仮称）名無し邸新築工事
13/06/22 00:57:42.75 WhMFSVIS
お返事、ありがとうございました。
リフォーム営業希望しているのですが、やっぱりノルマ達成しないと厳しですか？
離職率は高いですか？ 何年ぐらいで退社するひとが多いですか？
良ければ 教えてください。宜しくお願いします。
552:（仮称）名無し邸新築工事
13/06/22 01:39:46.49
判断するから経歴を簡潔に述べられよ
553:（仮称）名無し邸新築工事
13/06/22 15:31:31.99
>>551
辞める奴は会社の金と給料貰いながら資格取らせてもらって、数年で辞める。より良い条件で転職できるからな。
離職率は、時期にも寄るが業界では低い方。無能ほど、残る率が高い。
ただし買収子会社系の格下は、離職率が割と高いよ。格差に耐えられないんだろう。
554:（仮称）名無し邸新築工事
13/06/22 15:39:13.85
>>553
｢買収子会社系の格下｣と手を組んで本体も子会社になりましたよ♪
積水ハウスリフォームは可愛い女の子が営業でうらやましい。
毎日誰かが生理なんだろうな。こっちはムサ苦しいオッサンばかりだよぉ。
555:（仮称）名無し邸新築工事
13/06/22 23:44:12.76 WhMFSVIS
新会社のリフォームもブラックですか？ 検討しているのですが・・・
556:（仮称）名無し邸新築工事
13/06/23 00:17:00.65
>>555
大手ハウスメーカーで、ブラックじゃないと思う企業を述べられよ
そんなものは無い
ブラックも考え方によっては上手く利用できるさ
女の子にセクハラしても元々ブラックだから仕方ないよね
何か別の楽しみを見つけないとね
新会社も旧体制を持った、かなりのブラックです、間違いありません
男にとっては日○生命みたいなキツイ女ばかりいる職場の
積○ハウスリフォームよりはマシだと思います
○ブラックの要因
親会社の出来の悪い社員が左遷される部署です
彼らはデカイ顔しています
時には営業所採用の社員を見下した言動があります
全国共通だと思います
残業は当たり前です、休日出勤も当たり前です
でも、建前上サービスではありません
ホドホドに働いてたであろう時間を申請すれば通ります
○良い所
とりあえず、個人的に嬉しいのはゴルフがタダでキャバもタダ、それは置いといて、
年間1億程度で認められます、月換算で１千万程度ですね、他社に比べてユルイ
頑張った分、立場も、発言力も上がります
私もそうですが成績優秀という牙と、毎月ノルマ達成という盾を持つと誰も文句言えません
同僚に嫌な奴がいても成績が上であれば、たとえ年上であってもコキ使えます
便所掃除やっといて、弁当買ってきて、今日集客無いから現説当番まかせるわ、
入社当初嫌だった先輩にだって、やりたい放題、言いたい放題できますよ
ただ、実際に成績上位の方は人間性も出来ているのか、人に気遣いする事が多い
まぁ、そういう世界です
557:（仮称）名無し邸新築工事
13/06/23 00:44:48.26
咳衰はブラック会社です。
558:（仮称）名無し邸新築工事
13/06/23 07:38:00.37
>>556
お前みたいなのがいるから、建築業界が馬鹿にされるんだよ。
559:（仮称）名無し邸新築工事
13/06/23 10:48:03.71
>>554
おまわりさんこいつです。
560:（仮称）名無し邸新築工事
13/06/23 16:05:34.49 UB5SkhCG
業績・雰囲気など
良い営業所 悪い営業所 教えてください
561:（仮称）名無し邸新築工事
13/06/25 01:19:06.18
>>560
業績順
1. 住友不動産 7年連続首位の新築そっくりさん
2. 積水ハウス 積水ハウスオーナーのリフォーム
3. 積水化学工業 2013年度に売上高1000億円突破
4. 大和ハウス工業 リフォーム部門を子会社に一本化
5. ミサワホーム エコ・スマート・リフォームを推進
6. 住友林業 今期も2ケタ成長で売上高557億円
7. パナホーム 太陽光発電の販売が急増
8. 旭化成 LDK・2世帯リフォーム商品
住友不動産は耐震等の大規模改修を専門にしリフォームではなく、リノベーションといえる。
リフォームと分類するのはフェアではないので除外すると、大和ハウスは業界第3位で堅調。
雰囲気は、徹底的な実力社会かつ身を粉にして会社に貢献する社風と自分も思う。
とりあえず、大和ハウスオーナーだけでも折衝案件が多すぎて処理しきれていない実状。
早いうちにリフォームのトップランナーになり、ブランドイメージを固めて、この先数十年間の
安泰のために、今はどの会社も打倒積水ハウスで取り組んでいるのではないでしょうか。
積水ハウスは営業が女性ばかりで奥様方にリフォームという商品を売るのが上手い。
大和で働く人は、建築知識＋プレハブ特有の工法理解と、迅速な処理と、多少無理出来る体力、
工事店とのコミュニケーションが求められると思う。それが出来れば十分オーナー折衝できる。
無名の飛び込み訪問販売でも売れるのだから、努力次第で、売れる営業になることもできる。
会社はトップダウン方式でやっているし、ノルマ配分や社風についても、地域差は全然無いかな。
562:（仮称）名無し邸新築工事
13/06/25 20:35:13.41
大和も積水も既存顧客を相手にしている．大和は積水と大差ない既存顧客数で有る．
よって，大和は積水と同じ売り上げになれる．小さい仕事，見積もり倒れ，他所に流れる仕事を，
多く取りこぼしているので，社員と職人を増員し，工期短縮と施主折衝期間短縮をはかり，
積水同等に1千億以上は売り上げれるはず．伸びしろは大きい．
ちっちゃいクレームで社員も職人も指導されるような，奥手で臆病な組織だから駄目．
あれしちゃ駄目，これもしちゃ駄目，大和は駄目と言うルールが多すぎ．
萎縮しちゃって売り上げを上げれないの．わかったか！？幹部．
563:（仮称）名無し邸新築工事
13/06/25 22:40:19.60
俺みたいに犬をたくさん飼ってる住宅工事マンが一番利口さ。
564:（仮称）名無し邸新築工事
13/06/25 23:11:47.91
＞萎縮しちゃって売り上げを上げれないの．
違う。
見返りが少ないんだから相手を選んで契約してるのよ。
皆ね細々と末永く続けたいからババ引かないようにしてるの。
わかる？坊やｗ
565:（仮称）名無し邸新築工事
13/06/26 23:03:42.20
>>564
後ろに気をつけろよ。
そんなバカばかりじゃねえぞ。
566:（仮称）名無し邸新築工事
13/06/26 23:21:11.62
英会話が得意ですが活用の場はありますか
567:（仮称）名無し邸新築工事
13/06/26 23:37:01.57
大和ハウスグループで外資系ゼネコンのフジタだと海外事業を展開していて
英語を使えるとかなり活用できるがスーパーゼネコン並みの高給につき狭き門
新卒採用枠が極端に狭いこととキャリア組みはハンターに掴まえて貰うしかない
フジタは経営再建中に大和に買収された気がする
もともと海外事業に定評あり、海外拠点のノウハウが国内ゼネコンとしてズバ抜け
商業施設や物流施設、マンションなど開発業者だったかと
普通に住宅やりたいだけなら、"大和ハウス"とか"大和ハウスリフォーム"を
かっこいいイントネーションで語れるくらいかもね orz....
568:（仮称）名無し邸新築工事
13/06/27 06:51:49.27
離職率はどの程度ですか？
569:（仮称）名無し邸新築工事
13/06/27 15:01:13.38 nKuszPrk
リホーム中途採用の場合 苦労する点を教えてください。（住宅経験なし営業経験あり）
570:（仮称）名無し邸新築工事
13/06/27 18:35:20.49
この会社が未経験者に手取り足取り仕事を教えるわきゃない
苦労するよ
571:（仮称）名無し邸新築工事
13/06/27 22:18:08.92
>>569
常に雇用不安があります。しがみ付いても捨てられる。研修制度ありません。先輩は教えません。
セオリーでは、とりあえず1ヶ月くらい様子見、2ヶ月で使えそうに無かったら、3ヶ月目に捨てられる。
使えるか使えないかの判断は知識が豊富、ヤル気がある、上司の指示に従う、素行が良い、等、
この会社では、まったく関係ありません。契約が取れるか取れないか、いくら取れるか、が、基準。
生活に苦労します。今、ちゃんと職がある人は辞めるまでに、転職しないように考え直すべき。
この会社に短期間で捨てられると、同業職種での転職は、かなり難しくなる。
あの大和ハウスリフォームに捨てられるほど、この人は使い物にならない、と他社から見られる。
この会社で生き残るには、契約＞体力＞知識や経験＞人間性＞ヤル気や謙虚さ＞奉仕精神
入るのは簡単だよ。志望動機に｢開業医並みに沢山稼ぎたい｣とか｢辛い時も稼ぐ喜びがある｣とか
とにかく、あなたの職務経歴も履歴も、金(契約)への執着心をアピールすれば良いだけですから。
｢リフォーム業界に興味がある｣｢業界に将来性がある｣｢安定した大企業だから｣これは、落ちる。
似たような会社で住友不動産という会社があります。小規模リフォームを取り扱っていない点に
不満がなければ、業界未経験者でも研修制度があって、マニュアルもあって、動きやすいそうです。
パッケージ料金なので細かい費用科目を理解できない人もいるし、工事は専属棟梁に丸投げ
契約より社会に適合した人間性を重視した部分もあるので、とりあえず、こういう会社で経験つめば？
一応、財閥系で、ある程度、高学歴でないと入れないらしいけどね。