12/05/04 18:57:13.52
>>797
そういう損得勘定で考えられるうちはカミングアウトしないほうがいいんじゃね？
一度「ウツ持ち」のレッテル背負うと流れからはキレイに外され、
自分では治ったと思ってもなかなか戻らない。その間に時間も経ち、年も食う。
ほんとにウツなら「このままじゃヤバイ」って切迫感を感じるはずで、
そうなったら迷っちゃいけない。
801:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/04 19:42:05.29
>>799
ものすごい鬱病率を誇る部門が点在している。
一人来なくなるとそのぶんの負荷が、別の激務の人にかかりさらに二人目が、３人目がとスパイラルに陥っていく。
一般企業では、人の補充をすればいいのだが、人減らし計画中なのでとんでもないと却下されて、泥沼化していく。
上司は、795みたいに最近の若い奴は甘えている、俺の若いころは～などと、一蹴。
”俺の若いころ”は世間の景気が良かったので普通にやってれば右肩上がりだったし、
まだ社員を大事にする会社だったので、会社に忠誠を示していれば普通に年功で
美味しかったが、今は使い捨てのコマのような扱いなので、忠誠尽くす義理もなし。
802:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/04 19:59:45.11
診断書提出して仕事には来られないが、飲み会だと出席出来るし、旅行も行くしで、むかしの
ウツ病とは明らかに違うのだが。自宅療養中に普通にパチンコ行ってた鬱のガキが居たよ。
803:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/04 20:11:38.42
>>802
仮面うつ病とか、いろいろタイプが細分化されてきてると思う。
甘いといえば甘いんだろ。
最低限の衣食住で手いっぱいの発展途上国では、
うつ病起こらないらしいから
804:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/04 21:23:26.28
うつ病はこれからもどんどん増えていくだろう。
陸の職業病じゃねもはや。
805:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/04 21:25:30.04
>>787
なんで慣れんといかんのだ？
社長が鳥栖、伊那文化じゃない、陸文化を作るって言ってんだから、
よりよい組織になるよう変えてくのが重要だろ？
過去にしがみつくお前が、新制度に合わせられないんだから、いらないよ。
806:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/04 23:00:35.70
>>780
営業さんとかだと数字で達成とかわかるけど、
間接部門だからわかりにくい。
更に最近はグダグダ感が強いので、何やっていいかわからず、
次々計画性のない案件が来るから有給も取れずに振り回されつつ、
下の言うことは聞く耳もたない。
807:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/05 00:36:04.22
若手に権限と責任を与え、人材育成を促す。
808:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/05 01:55:30.23
なにぶん面白いことがなさすぎる。
809:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/05 02:13:31.93
>>795
バブル世代に多い鬱病なんか、新鬱だしな
仕事いやいや病
そして陸汁内では、これを理由に退職を迫られることはなく、仕事も簡単で済み、客と関わらなくても良く、腫れ物のように丁重に扱われる良い身分
810:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/05 07:14:11.17
>>805
富士曰く、その陸文化がストレッチ！ストレッチ！
811:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/05 08:14:02.09
>>809
うらやましいなら、一回なってみたら？
812:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/05 09:16:19.78
>>810
不二の言ってるGEでのストレッチと、なんか違ってる気がする。
陸では、単なるブラック労働させる言い訳になってしまってる。
ベストプラクティスやな。
813:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/05 09:17:43.36
>>809
普通の人には厳しいくせに、うつ病には優しいよな。
過去に自殺されて、損害賠償かけられたりして懲りたとか？
814:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/05 10:22:11.50
しかしさ、故牛パパって、ラッキーマンだよね。
時流に乗って会社を大きくし、最後死にそうになりながらも、
息子体制を強固に押し通して確固たるものにした。
死ぬのがもう２年早かったらどうなっていたことか。
世紀のブラックと呼ばれる鳥栖を作ったことは、
関係者にとっては、不幸を作る機構であり、社会悪だったかもしれませんが。
815:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/05 11:36:23.07
鬱になって縮まってしまった奴を、ストレッチ！ストレッチ！
してたらバネが伸びきってしまったように、元に戻らなくなってしまいました。
どうしたらいいんでしょうか？
816:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/05 12:03:34.41
もう一度 追い詰めてやりましょう。
ただここでいう追い詰めるとは、普通の人には当たり前の内容ですけど、
当人は被害妄想でいっぱいw
817:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/05 13:06:01.62
>>816
伸びすぎてバネとして使えなくなった物質も、
伸ばしきれば針金として新たな使い道が生まれるのです。
とか、もっともらしいこというの好きだよな、陸汁マンは。
818:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/05 13:24:34.37
>>790
脅威の１０K。
きつい、汚い、危険、臭い、
小姑多い、硬い、経費削減ひどい、
粉っぽい、窮屈、かっこ良くない
819:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/05 16:21:34.37
>>728
聞いてくれないとあきらめず、
そういうのにきちんと批評をして、
エクセレントカンパニーにしていこうよ。
820:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/05 17:11:09.67
>>788
タイルの話聞かせて。もうダメんかいな？
821:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/05 17:51:49.30
黒に交われば闇になる。
ズブズブと無糖ブラックになるのは止められないのさ
実は鳥栖のブラック具合が好きだったりする
822:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/05 19:03:17.56
バカばっかりだねえ
さっさとやめちまえよ
使えない兵隊どもは
by G4
823:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/05 21:01:45.47
>>822
ごめん。G4とか言われてもわからんわ。
否と等級の順が逆でG４だと大卒１年目でG1が係長ッテ感じなんだ。
824:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/05 21:56:45.33
G4って上級職の真ん中近所じゃない？
825:権力闘争 【分断して統治せよ】
12/05/05 22:20:56.01
分断統治とは、支配階層が世の中を統治し易くするため、支配される側の結束を分断して、
反乱を未然に防ぐための統治法です。
支配される側を一級市民と二級市民に分けて、扱いに差をつけます。
すると生活に不満があっても、一級市民は二級市民を見下すことで不満のはけ口にします。
「自分はまだあいつらよりもマシだ」。とうぜん、二級市民は一級市民を敵視するようになります。
支配される側の人々は仲たがいをし、小さな利害でも対立するようになるのです。
【まとめ】
支配者チームが勝利するためには、いかに民衆チームの結束を分断するかがカギになります。
民衆チームが数で勝っているときに団結されると逆襲される恐れがあるためです。逆に、民衆チームが勝利するためには、
いかに分断統治を見破って団結するかがカギになります。
URLﾘﾝｸ(ronri2.web.fc2.com)
826:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/05 22:21:40.49
>>825
こういう感じに上手く誘導されてる気がする。
827:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/05 22:22:22.06
>>826
支配階層（経営）
一級市民（鳥栖）
２級市民（その他）
828:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/06 00:07:22.65
>>825
古代ローマから続く、権力者の大衆あしらい術を直に受けることができて光栄です。
829:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/06 00:16:18.60
>>824
上級職っていう用語がよくわかりません。
ドラクエですか？
830:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/06 00:27:32.40
G4って何だよ？
831:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/06 11:17:10.58
たまたま新人と話す機会があったが、旧鳥栖配属のやつら、
ブラックが有名すぎてがっくり着てるな。
832:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/06 11:18:32.22
G4は主事の上
鳥栖階級
支店長とか課長、部長代理くらいの位置
年取ったG4はDQNが多いｗ
若くしてG4なら、誰もが認める優秀なやつだろう
そんなやつは他人を不快にさせない
つまり823はどんなやつか容易に想像つくだろう
所長クラスは副主事、主事が多い
G3以上だと支社長
833:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/06 12:07:07.64
>>832
鳥栖の上の人ってDQN多いよな。
言動がいかにも高卒の叩き上げって感じの。
元サッシ販売店
＋ブラック労働環境でまともな人は退職済
で日本人の悪い部分を濃縮した残渣な感じね。
834:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/06 12:08:22.10
>>829
上級職は伊那用語で管理職ってことだと思う。
伊那のやつは一般用語と思ってるんだぜ。
835:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/06 15:03:49.55
>>834
敵意むき出し。
所詮目糞鼻糞。
836:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/06 17:30:13.39 zI8n+rY3
>>831
気にするなと伝えてくれ
約束してもいいが、全ての職場が鳥栖色に塗り替わる。どこに逝っても逃げられんよ、とね。
837:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/06 19:24:23.10
>>836
鳥栖様ではできない仕事ってのもあるのだよ。
そういうところには、危険を感じて寄ってこないから安心。
頭脳を使う仕事な。
838:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/06 19:54:14.81
>>836
北朝鮮みたいな感じがして嫌なので、やめると申しておりました。
辛抱なくてダメですね。
839:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/06 23:17:05.97
GW中に帰省した時に両親に「こんなにも会社が変わって大変だわ」という話をしたら
「大手だから大丈夫やろ」という楽観的な言葉が返ってきた・・・
まだ世間ではいい会社と思われてるのかなあ
840:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/06 23:36:57.09
>>839
鳥栖がブラックってことも以外に知られてない。TVCM効果が大きいだろ。
これがベストプラクティスなのです。
841:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/06 23:58:40.62
GW明けにまたビックな連絡があるぜ。
まってろよ。
842:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/07 01:08:58.49
連休終わるのはええな。
843:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/07 01:49:15.09
YKKも随分ブラックらしいね
YKK潰して唯一無二のブラックになったら？
844:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/07 14:45:20.54
性生活社名変更だね
845:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/07 17:03:48.84 JO58ulHJ
がっちりマンデーにLIXILがでると、あの伊奈製陶（Lixilの前身でINAXの前身）の「Ina」マークについてもふれるかもしれないな…
846:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/07 19:13:41.47
悪そな奴は、だいたい友達。
ブラックフレンド。
847:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/07 20:16:48.99
>>843
Yはランキング乗ってないし、酷さの質と度合いが違うだろ。
社是：善の循環。かっこいいやん。
陸のやつは、作らなきゃいけない納期までに作って、取ってつけたような文章だしー。
848:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/07 22:52:45.18
社内報は、
東京の小奇麗なオフィスを爽やかに映してて、
ブラックに見えないな。
849:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/08 00:57:35.96
合併後、従業員満足度を上げることが何一つされていない事に気づいた。
850:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/08 19:33:35.17
だいたい大局をマネージメントできる器じゃねえんだよ。
851:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/08 19:36:45.74
>>844
社名かえてくと、平均勤続年数とか、
過去の社名についたブラックな悪評が隠蔽できていいね。
852:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/08 21:13:45.05
あすはバラ色とは絶対言えない。
853:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/08 21:35:06.32
も？
854:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/08 21:56:22.55
人類皆平等だよ
855:杏子
12/05/08 22:43:21.77
当然のようにブラック企業になってきたね。なんの罰？
田舎で給料安くても、ホワイトが良かったからイナクスにきたのに、、
うえのほう読むとIの経営層が退職金と、自分の立場強化のために、
憂死汚駄家にI社員売ったみたいだけど、否定する材料が見つからないです。
856:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/08 23:30:50.31
出身により、前提条件の見解が違いすぎて話にならいな。
857:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/08 23:42:01.67
強い者が勝ち、弱い者は喰われる。世の常、諸行無常なり。
否の経営陣はゴールデンパラシュートでホクホクかもしれんが
858:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/08 23:55:44.35
んじゃ将来、理想、結論ありきのむちゃむちゃな今の進め方を続けて、
負けても納得行くんだね。
859:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/09 00:39:37.43
ここの部長以上って、会社の利益になる理想言うだけだよね。
それってそこらの図々しい高校生連れてくれば出来る仕事だな。
本来現実的な施策示さないといけないんだけど。
そんなアタリマエのことが出来るやつ知らない。
860:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/09 05:09:26.18
危険回避能力がハンパじゃない
あとは前言撤回できる厚顔さ
さらに自らは何もしない批評家であること
揺るがなき長いものには巻かれろイズム
それができれば、君も部長だ
できそうか？
861:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/09 19:55:49.64
>>860
そんなかんじはあるね。
そんなことできるフテブテシサは持ってないので、
部長のポストは今回お断りいたします。
862:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/09 21:10:54.03
誰がどこの会社か分からない所がすんげー怖いスレだねｗｗｗ
言いたい放題ｗ悪態つき放題ｗｗｗ
頑張れニッポン！ｗ
863:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/09 21:11:52.26 t8bGM0pN
age
864:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/09 21:36:22.41
>>860
そんなひどい上司の下で働いてるのか？（笑）
865:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/10 02:22:56.23
>>862
理不尽に抑圧されてるから。
というか社員であるかどうかも不明。
便所の落書きレベルだ。
866:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/10 02:24:42.60
>>864
上司というか、よその部長とカラムと、そんなのが二人や3人じゃないZE
867:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/10 02:55:04.58
DQN部長が生まれてしまう背景は、
一方的にノルマ課してくる厄員らにある気がしてならない。
868:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/10 08:03:24.30
通勤電車にて。
熱いねここ。
869:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/10 08:10:04.85
がむばっても、
役員以外は報われない感は、
漂ってしまてる。
870:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/10 10:07:11.76
そこでフィロソフィーですよｗ
洗脳教育ｗ
871:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/10 17:39:21.02
セクハラ防止マニュアルのチェックひでぇｗ
2 上司と部下等の関係上、仕事以外のことで「イヤ」と言えないことがある
↓
そりゃあまあ、あるな
言われたら断りにくいし
↓
チェックがついたら要注意です
は？
872:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/10 20:14:21.03
>>871
ハラスメントで通報しても、たしなめられつつ、上司に報告がいってしまいつつ、
指摘した側の経歴書に記載されてそうな社風。
873:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/10 20:30:20.96
>>870
放射能漏れてる変にサティアンみたいなのがあるんだっけ？
874:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/10 20:31:22.22
>>862
もうどこの会社とか関係なく、
みんな仲良し陸汁ファミリーだよ ＾＾
875:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/10 20:46:18.91
ゴールデンパラシュートに、ストックオプションとは、まさに経営者天国。
そのぶん当然のように、一般社員とお客さんが食い物になってねえか？
876:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/10 20:59:12.04
>>872
本当にそうだから怖い。実際にセクハラおきたけど
被害者をジワジワ追い詰めていったよ（裏でコソコソ悪口ながしたり、やりたくない
仕事まかせたり。）
結果的に自主退社。
加害者はぴんぴんしてて武勇伝として語ってる。
今後はそんな社分変わって行ってほしいなぁ
877:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/10 22:05:04.37
>>876
状況が目に浮かぶようだ。すげーありそうだもん。
878:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/10 22:26:31.54
DQNってなんですか？
879:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/10 22:47:54.02
責任
880:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/10 23:07:07.62
「戦うなら絶対に勝てる相手を選ぶこと」
881:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/10 23:20:41.76
>>876
大半のやつがそうなんだし、そのほうが都合いいんだから変わらんだろ。
882:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/10 23:28:19.11
>>307ぐらいからの鳥栖スレの過去ログ
結構的確だな。先人の先見性に脱帽。
883:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/11 00:44:22.62
２０００年を過ぎた辺りの米国式市場第一主義と意識的な格差社会への移行により、
誰もが中産階級だった時代は完全に終焉となり、真面目に働いても生活が出来ない 、
いわゆるワーキングプアーなる現象が出現してしまった。
それに対して、以前は例え大企業の社長でさえ工場の組み立て工との収入の差は
精々５倍程度で、一桁多いという例は少なかったと思うが、今現在は如何だろうか。
工場の現場作業は正社員から派遣社員に置き換えられて、
２０年前なら中堅で年収５００万程度貰っていたのが今では３００万円、
それどころか２００万円以下すら珍しくないのに対して、役員クラスは数千万円、
いや日産のように平均で何億円もの収入というから、
その差は一桁どころか二桁に達している場合さえある。
884:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/11 23:14:28.00
グローバルって言うより、米国式だよな。
富士の言うのは。
885:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/11 23:30:41.18
縦
割
り
禁
止
886:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/12 08:12:33.04
相次いで配られた小冊子
不治「ストレッチ（＊自分で限界を決めず、常に高い目標を設定して、それを超えていくこと）という考え方」
「自らが課すハードルを次々と超え」
○竹「人の能力に対して、仕事の量・質を高く設定しすぎることは、その仕事に「ムリ」が生じ」
「営業品質を高める活動は、ムリ・ムダを極小化」
陸汁文化を作りたいんだったら、まず不治は○竹をクビにしろ！
887:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/12 09:11:55.90
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
ムリと思うからムリ。ハードルを雲の上まで高くしてやり抜くまでやり抜け。ブラックには都合のいい主張ではあるが。
888:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/12 15:29:43.99 Ct9pUhSy
たいした成果もあげずに何億ふんだくるんだろ
889:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/12 17:11:45.60
>>887
「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
その一週間が一ヶ月になり一年になり定年まで・・・
６００億出して買った会社が孫会社になってから、この会社明らかにおかしくねーか？
確か一部だとしてもスカイツリーには関わっていたはずだ。
なのにＣＭの一つすら全く無い。
もはや鼻血も広告費も出てこないのかな。この会社。
890:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/13 01:13:13.53 rPyb54Vn
今の状況はt澤厄飲の経営力も影響があるんじゃないの？
891:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/13 20:29:24.66
>>886
竹さん、まともなこと言うやん。
見なおしたよ
892:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/13 20:38:15.59
>>889
ポジティブ目の願望を目標と言い換えて計画する悪癖。
893:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/14 07:37:38.17
>>887
ワタミもBで有名だからね。
さすがに似た思想を持つだろ。
894:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/14 07:39:30.16
>>891
まともというか、普通な意見。
もはや、理性的な普通の意見が、
優れた意見のように見えてしまう。
895:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/14 07:54:17.93
>>889
＞６００億出して買った会社が孫会社になってから、この会社明らかにおかしくねーか？
それ以前に、鳥栖、伊那、酸、親日の大規模合併を、
上層部の退職金やポストだけの調整で、一気に無理やり行った時点が
起点になってると思う。
う歯とか、一般社員として仕事したことないから、現実の調整が
どれほど大変か、無理やり行うことで人が何を思うか想像つかないんだろ。
896:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/14 10:02:15.03
>>887
創業者というか企業した人はこいつに限らず、熱意とかその為の根性といった精神論がのし上がる為の大きな支柱になってる事が多いから
端から見たら理解不能な理屈なんだけど当人にとっては正論なんだろうなあ。常識に囚われないっていうか変な持論にこだわりがちだし。
でも、そういうのは同じ熱意を持った人間同士で共有して展開すればいいよ。従業員はもちろんたとえ正社員であっても押し付けるべきじゃない。
ほとんどの従業員にとって仕事は収入を得る為の手段に過ぎないんだから。正社員であっても採用面接でいくら熱意を語らせても人生に占める比重が違う。
897:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/14 12:14:55.13
>>886
不治の思想が、死ななきゃ治らない病気なんじゃないかと思い始めた。
898:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/14 12:18:56.23
>>890
痰さんだけでなく、ビジネスゲームをしてるような厄因全体の問題だと思う。
決算発表は予想通り、
タイの工場が～、市況～で、自分たちの過失は０です。っと
899:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/14 12:58:53.35
不治が東電の社外取締役になるってガセかな？
900:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/14 15:43:01.10 zdkbTn9m
熱意力投これ以上無い最低価格
￥1
おめでとう！
901:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/14 15:48:45.46
>>899
耳が早いな。
日経webに乗ってたよ。候補って書いてあったけど、決まってそうな感じ。
ただでさえまともに回せてる感じがしないのに、
902:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/14 16:10:22.92
変に出世できてる奴は、バカ騙してもっと上に上がろうと思ってる。
普通の中堅は、もう定年まで自分に不利益がないなら、
20年後の会社も他の奴もどうなってもいいと思ってる。
若者は無難さを志向している感じがする。
903:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/14 18:14:52.79
業績悪くっても、株の配当金だけは全く下げないのね。
904:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/14 18:45:12.79
>>900
ブラック経営者以外読まねえだろ。
905:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/14 20:37:29.73
>>901
ストレッチしてるな。
906:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/14 22:29:09.48
アピールしてちやほやされるのが好き
907:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/14 22:54:13.63
こうなったら漆黒を目指す
908:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/14 23:43:13.12
皆さん
さ～残どれぐらいやってますか？
909:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/15 00:18:17.84
うちはサー残禁止なのできっちり付けてるよ。組合が頑張ってくれてる。
910:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/15 07:36:13.18
>>908
管理職だから80時間全てサー残なのは仕方ないとしても、
22:00までの残業を記録できない勤怠システムの作りには驚いた。
意地でも過労死なんかしねぇぞ、馬鹿野郎。
911:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/15 09:41:45.58
>>910
あんた大きく勘違いしてるよ。
912:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/15 20:00:52.06
>>908
うちは基本、月10時間ぐらい半強制無償労働（サーザン）かな。
913:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/15 21:24:00.55
今日、読むべき二つの記事
まず、これ URLﾘﾝｸ(bizex.goo.ne.jp)
そして、これ URLﾘﾝｸ(careerconnection.jp)
914:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/15 22:15:39.39
>>913
相変わらずの不治。
まだ言ってんのかよ、固定費減で年間1000億とか。
そろそろ現実にきずけよ。
下の記事の現場の声は、膝を打つ感じだね。
だからどうしたということもないが、そうそうそのとおりですねと、
いうしか他にない。
915:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/15 22:24:54.68
>>913
漫画みたいな会社だな。
そんなのに、人生の貴重な時間かけてると思うと、
もう呆れて笑えてくるよ。、
916:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/15 23:54:21.16
>>913
1000億円浮かせた分のマイナス効果が大きすぎ。
917:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/16 00:03:21.92
>>913
温度差すげーな。
918:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/16 06:19:54.47 L50L5E72
否などの認識→対等合併
鳥栖の認識 →吸収合併
制度、社風は鳥栖一本化するので馴れるしかない。
強い鳥栖を見習ってみんなで頑張ろう！
919:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/16 11:04:27.67
LIXILの社内ってすげー疲れる
気力がゴリゴリ削られる感じだな
呪い？
表面的なコミュニケーションばかり必要で
仕事の論点がずれてるから
無駄な作業に時間を費やす
呪いじゃなく鈍い（のろい）せいか？
920:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/16 19:07:21.10 Dx53dBo8
伊奈製陶の「Ina」マークのみならず、東京総合信用（現・セディナ）の「TOSOSIN」マーク、
大鵬薬品の1993年ごろから1995年ごろの「T」マーク、いすゞ自動車の現行の「ISUZU」マークもみんな怖い恐怖マークでとらうまだからな…
921:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/16 19:28:42.95
>>919
管理部門の無能さにより、人治会社だから。
論理的な制度、法が納めてるんじゃなく、
論理性のない体育会年長者が治めてるんだから、
そいつらに気を使ってつかれるんだよ。
922:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/16 19:31:18.19
>>918
一応対外的には対等合併。
制度は一本化するのは譲るとして、ブラックな社風まで一本化させないって。
まだ鳥栖が普通の会社だったら合せてやってもいいんだけど、
最恐ブラック企業だからな。
とりあえず、労働組合に意見いうこと頑張れ。
923:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/16 19:57:20.07
>>913
下のやつはお前らが悪口レポートしたんだろ。
褒めるところが全くない組織ってのもすごいな。
924:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/16 21:00:26.55
>>919
管理職の実務能力が0に近いわりには、
支配欲を満たすのが好きだから、
管理するとこのピントがずれてんだよ。
925:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/16 23:10:41.00
管理部門が自分の評価メジャーを記入するために
あれ提出しろだの、これ提出だのと来るのが本当に迷惑です。
あと、何も考えずに1ＭＢ以上のファイルを添付する奴も本当に勘弁してくれ。
朝来てまずやるのがメール削除。本当に無駄な時間だよ。
訪問・面談数なんて一生あがんねーよ。
926:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/17 03:05:04.62
>>925
そうだよな。
管理部門から来るメールとか書類ってその担当や部署長が、
きちんと仕事したっていう実績作りのためにやってるのがほとんどな気がしてくる。
読み流してりゃいいのならまだ被害は少ないけど、
記入して提出しろとかだとほんとにどれだけ会社に被害を与えるつもりなんだと呆れる。
927:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/17 13:32:41.02
サー残は少なくなったんだなー
月に２００時間とかあったけど
LIXILになって待遇よくなったんじゃね？
928:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/17 18:21:13.17
>>927
待遇は微悪化。1兆円企業の割には待遇悪すぎだろ。
さらに、理不尽なことが多いうえに将来が不安になり、精神的には大きくマイナス。
929:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/17 18:28:28.72
給料は微減だけど、その分サー残減ったってことか
やはり待遇良くなってるだろｗｗ
930:928
12/05/17 19:09:38.83
>>929
俺（旧否）の場合は、サー残は違法行為という正しい認識を部門長がもっていたので、
もともと０だった。合併のせいではないが上司が変わり、ある程度サーして
当然という雰囲気になり、時給換算したら給料１０％減といったところ。
931:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/17 20:32:17.06 4eoSNpbs
残業代は20時間ぐらいで満足するのが普通。
全額請求とか面の皮厚すぎ
932:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/17 20:45:37.01
>>931
普通ってなに？
と捨て無の標準が世界基準ではないよ。
世界基準だと、サービス残業の概念がないからな。
半強制的にやらせるなら、当然全部つけるが”普通”。
日本標準だと半分ぐらい付ける感じだと思う。
933:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/17 21:45:12.91
全体的に末期だね。
一発逆転策の追求 段階？
934:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/17 22:01:26.33
そんとき、俺が、スーパーヒーローさ。
URLﾘﾝｸ(globe.asahi.com)
935:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/17 22:10:35.23
>>887
こういう奴は、もっともらしい事を言ってても所詮本質は
利己的な守銭奴だな。陸の人は？
URLﾘﾝｸ(www.tokuteishimasuta.com)
936:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/17 22:34:27.67 vIwVUuks
ぬ
937:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/17 22:37:32.76
る
938:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/17 22:38:46.94
>>931
普通って何か説明して下さいヨォ、先輩ー
939:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/17 22:55:44.15
は
940:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/17 23:05:46.78
>>928
一兆円って言っても、実態は鳥巣の小売店（びば、デポ）によるところが多い。
小売店の売上は大きいが利益は少ない。イオンとかヨーカドーとか売上すごいぞ。
そこの大きさを傘に社員数とか、売上を多くとって、合併のイニシアティブを取り、
今後の伸びを示すマジック。恐ろしい。メーカーとしての実力の実態が全く整っていない。
941:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/17 23:10:55.51
>>939
ち
942:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/18 00:01:27.66
>>941
あ
943:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/18 03:15:45.43
>>932
全部つけて痛い目にあってみれば？
人事考課低くなるから
944:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/18 05:59:19.73
間接部門だが80時間とか付けてもA査定ですよ。
945:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/18 06:24:19.45
>>940
小売店除いても売上高が金属＞水じゃん。
決算書通りなら。
946:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/18 07:46:13.99
同じ仕事で4月から突然給料下がるってアホらしすぎる
947:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/18 21:00:42.56
>>944
間接でAって、よほどすごい人なんだね
948:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/18 21:07:02.05
間接で80時間w
仕事出来ない人w
949:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/18 22:14:15.81
ひがめひがめ()
950:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/19 08:11:32.28
>>944
うちも間接だけど50時間ぐらいつけてAです。
直接の人は大変ですね
951:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/19 08:24:40.36 HG3+J2eS
あー、それ片道切符のサインだわ。おめでとう
952:次スレ
12/05/19 08:30:32.96
【LIXIL】リクシル★Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
953:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/19 09:08:07.19
子会社勤務かい？
954:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/19 11:26:01.63
>>951
いやべつに前からそうだけど、出稿とかないから。
955:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/19 11:47:35.88
「細かい点についてまで幹部社員の判断を仰ぐ。上司判断、事業部長判断、社長判断とプロセスを追うごとに方針がころころ変わる。その度に一からやり直し。判断のプロセスが不明瞭で社員は振り回されることに。そして他社に出遅れてしまう」
956:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/19 12:25:47.27
川本さんのブログ楽しみだったのにな
957:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/19 20:12:32.53
>>956
革のやつは、優雅な貴族生活の俺。自慢を聞かされてて楽しい？
まだAriBのほうがまし。
958:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/19 23:48:45.69
う
959:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/19 23:49:02.14
め
960:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/19 23:49:17.44
て
961:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/19 23:49:33.55
い
962:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/19 23:49:48.86
く
963:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/20 08:31:55.61
み
964:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/20 08:33:14.01
>>946
同じ仕事で同じ年齢で、鳥栖入社のほうが職位上ってのが、不満の元。
やりきれない。
965:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/20 12:01:44.39
鳥栖原籍しかいらないってこと。言わせんな。
本当、あなたがたを整理したいよ
966:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/20 13:11:30.53
しーーっ
967:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/20 13:29:24.10
整理するのは良いけど、自分が無傷で済むと思うなよ。
968:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/20 13:44:15.77
>>967
もうすでに無傷じゃねーよ！
5月から給料さがるぞハゲ
969:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/20 21:28:51.13
>>965
あほか、
上から見たら、両方不良債権だ。
970:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/20 21:53:33.04
妙なプライドがある。
971:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/20 21:54:44.62
「毎月の数字の詰めが厳しい。上からの必達指示に対して不正してでも達成させる雰囲気がある」
この傾向がトステムの伝統だというから、もはやメチャクチャだ
972:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/20 21:59:35.00
あ
973:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/20 22:01:37.41
ほ
974:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/20 22:24:33.33
今の、『一部経営者ばかりが儲かって一般人は奴隷労働』のままなら、日本でレクサスは売れません。若者は皆、トヨタの汚いやり方を知ってしまいましたからね。
イメージを悪くするのは簡単なのですよ。回復には時間が掛かりますけどね。
975:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/20 22:55:19.85
とりあえず「
悪の枢軸」の中心である人事担当役員が退任したのは良かった。
新しく来た「ゲ」の役員は未知数だが、、（ただのコストカッター仕置人かもしれない）
そして、「悪の枢軸」次の廃棄処分対象は「おおたわけ」だな。
976:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/20 22:55:45.68
とりあえず「
悪の枢軸」の中心である人事担当役員が退任したのは良かった。
新しく来た「ゲ」の役員は未知数だが、、（ただのコストカッター仕置人かもしれない）
そして、「悪の枢軸」次の廃棄処分対象は「おおたわけ」だな。
977:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/20 23:18:41.90
>>976
ゲからきた人事役員は名前をぐぐで調べてみると、
人事施策について、いいこと言ってるよ。
そうやって欲しいが、数年で実際にやりきれるかと、
なんの思いもない伏魔殿の陸に対してがんばろうと思うかは未知。
978:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/20 23:43:10.63
>>977
うむ、いろいろ読んでみた。URLﾘﾝｸ(www.mercer.co.jp)
確かにまともな事を言っている。頼もしいくらいに感じる。
問題は、昭和体育会系鳥栖の抵抗勢力との戦いだな、、
979:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/20 23:43:30.04
>>977
うむ、いろいろ読んでみた。URLﾘﾝｸ(www.mercer.co.jp)
確かにまともな事を言っている。頼もしいくらいに感じる。
問題は、昭和体育会系鳥栖の抵抗勢力との戦いだな、、
980:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/20 23:52:15.47
要は、言葉になったことに｢ウソがない｣ということですかね。
あるいは、｢ウソと感じられる状態｣を作らないということ。
理来は、常にWスタンダードが常態化してるからね
981:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/20 23:55:16.90
｢プロとしてのゲーム感覚｣
ゲの人たちら、常にビジネスゲームっぽい感じがあるけど、
もうそれを是として仕事やってんだな。
普通の日本企業でそれやると、ｇｄｇｄになる気がするけど。
982:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/21 00:48:27.77
は
983:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/21 00:48:55.37
ら
984:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/21 01:19:14.71
>>979
人事の役割は、人のやる気を引き出すこと
陸の人事が、なにか引き出せたか？
985:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/21 07:18:05.59
>>975
退任じゃなくて副社長に昇格・・・じゃなかった？
URLﾘﾝｸ(v4.eir-parts.net)
>>977 >>978
５月１７日新発売
URLﾘﾝｸ(www.kobunsha.com)
986:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/21 18:45:07.60
昭和の体育会系 健在です。
987:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/21 18:48:56.72
>>979
C-Suiteって、
S-cuteかと思ってびっくりした。
988:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/21 18:50:23.98
>>985
そんなの書いてないで実務やってほしい。
Geの良き思い出と、思いつきのアイデア言うだけになってしまうよ。
989:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/21 19:05:10.85
>>968
旧Tの人達は無傷なんじゃないの？
990:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/22 01:09:14.36
>>984
まあそれは旧否の人事も無理があった。
991:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/22 01:27:51.92
納得
992:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/22 07:16:53.71
>>971
数字の厳しさはゲ＞鳥栖。もっと厳しくなるよ。
ま、売り上げに関して不正まがいのを一番やってるのは否の連中（商品）だけど。
993:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/22 21:07:46.24
>>992
ほぅ。例えばどんな？
994:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/22 22:00:59.45 PBMJ4wXr
あ
995:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/22 22:01:18.45 PBMJ4wXr
ほ
996:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/22 22:02:50.14 PBMJ4wXr
シックスシグマの理解できない私
997:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/22 22:03:29.61 PBMJ4wXr
に優しく教えて
998:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/22 22:05:01.63 PBMJ4wXr
次のスレでイイデス。
999:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/22 22:05:40.49 PBMJ4wXr
潮田バンザイ
1000:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/22 22:06:05.03 PBMJ4wXr
m&a万歳
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