12/04/08 12:18:39.64
営業成績一位でも一番いい査定にならないからな。
人事考課会議が不透明すぎる。そもそも内容非公開っていう時点でどうかしてる。
344:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/08 12:54:37.78
>>343
オープンを公約にしてるんだから、
極論すれば考課結果と年収全員分をイントラに乗せてもいいだろ。
できない理由は、まともに査定できてないのと、
老人が不当に金をもらってるのがバレるから。
345:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/08 13:08:24.42
もうこういう遊びがない。
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
346:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/08 14:32:38.83
陸汁社員のフィギュアができたよ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
347:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/08 14:51:05.15
懲罰は全員にメールして晒し者にするくせに、移動は発表しない。
いやあ、素敵な会社だ。
348:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/08 18:10:27.51
>>347
北朝鮮ではそれが普通。
懲罰は、見せしめとしてさらして、再発防止を促す。
異動は、下っ端のラインに見せても勤務時間無駄なので出さない。
349:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/08 18:54:21.40
>>343
なにやると一番いい査定が取れるんだろ？
っちゅうか、うえのやつらあからさまに下の給料を上げたくない気を感じさせる。
自分たちの世代は誰でも普通にしてれば今の一番いい査定よりも
上げたくせに。
350:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/08 20:38:51.69
そのうち誰か刺されるぞ。
351:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/08 21:11:56.45
>>350
鳥栖では過去になかったのかな？
あっても何ら不思議でない。
352:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/08 21:51:11.87
A slogan is a memorable motto or phrase used in a political, commercial,
religious, and other context as a repetitive expression of an idea or purpose.
The word slogan is derived from slogorn which was an Anglicisation
of the Scottish Gaelic sluagh-ghairm tanmay (sluagh "army",
"host" + gairm "cry").[1] Slogans vary from the written
and the visual to the chanted and the vulgar.
Their simple rhetorical nature usually leaves little room for detail,
and as such, they serve perhaps more as a social expression
of unified purpose, rather than a projection for an intended audience.
Marketing slogans are often called taglines in the United States
or straplines in the U.K. Europeans use the terms baselines,
signatures, claims or pay-offs
353:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/08 22:08:19.05
>>350
刺されないように、権限を持ってる奴が表舞台にでないで、
下っ端に説明などさせるシステム
354:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/08 23:53:35.04
Most nations have overtime labor laws designed to dissuade
or prevent employers from forcing their employees to work excessively long hours.
These laws may take into account other considerations than the humanitarian,
such as preserving the health of workers so that they may continue to be productive,
or increasing the overall level of employment in the economy.
One common approach to regulating overtime is to require employers to pay workers
at a higher hourly rate for overtime work. Companies may choose to pay workers
higher overtime pay even if not obliged to do so by law, particularly
if they believe that they face a backward bending supply curve of labour.
355:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/09 00:05:31.54
>>302
ばりばりの内向きドメスティック企業なんだから、
普通の社員は日常的に英語使用率が０。
なのに、海外に出てくってことで英語勉強させられるとは、、、
356:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/09 00:13:17.64
P-
357:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/09 00:18:19.19
／" ￣￣￣ "＼
／ ＼
／/ ヽ＼
/// ／＿＿ ＿＿＼" ヾヽ おまえらは年寄りの奴隷なんだよ
i// ／＿＿""＿＿＼ ヾヾi
|/i ／ l i l ＼ ヾ|
|/ ＿'"＼__／"'＿ ゞ| 簡単な仕事で偉そうにできて
ｒー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、 高給もらえてるのお前らのおかげ、ありがとな。
|/＼ _／ ＼_ /ヽ|
.|| | ／l＿ ＿l＼ | || ガキ生めよ。あとで回収するから。
し、 | ￣＼__／￣ | 、／ あと、下の世話も頼むぞ。
| | ,―-ｖ-―, | |
.| 、 ヽ "ニﾆニ" / , |
＼＼ ＿＿＿, ／／ 老 人 の 大 勝 利 ！
＼＼ ／／
＼＿__＿_／
358:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/09 00:26:24.19
桜
桜
桜
359:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/09 00:27:18.31
オカーン！
360:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/09 00:38:24.72
361:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/09 00:56:52.80
ムチャぶり城東
362:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/09 00:58:29.85
GW満喫するぜ
363:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/09 19:23:10.95
>>357
笑えない。
364:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/09 19:37:13.36
サービス残業は海外ではあまり見受けられないのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ベストアンサーに選ばれた回答
ヨーロッパの事情しか判りませんが、「無い」です。
これはキッパリ言えます。
サービス残業なんてしたら、たちまち労働争議になるでしょう。
しかも会社が告訴されれば労働法を盾に必ず負けます。
全て契約で成り立っているので、ボランティアは有り得ません。
365:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/09 20:08:30.28
丁寧や
366:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/09 20:24:41.19
はっきり言える、市況のせいです。
367:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/09 20:36:49.53
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
─Ｍ＆Ａの資金はどうする。
固定費30％削減で毎年1000億円のキャッシュフローが生まれる。
生まれますか、、、
368:間接バンザイ
12/04/09 20:40:50.90
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/09(月) 17:12:52.29 ID:bP983ru00
出井さんは経営効率改善の為に間接系が出世しやすい仕組みを作った。
結果、技術系・開発系は出世しにくくなった。
そして、間接系が役員の過半数を越えたら、技術系・開発系の役員を放逐し始めた。
そして、出井さんも放逐されて担ぎあげられたのがストリンガー。
で、次に担ぎあげられたのが平井。
まぁー、元凶は出井さんだけどね。
369:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/09 20:48:29.01
売ったらおしまい。あとはシラネ。そんな会社だって思われてるよ。
370:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/09 21:03:33.32
>>369
まあ、陸の経営も、
買ったらおしまい、あと現場の方でよしなに利益上げとけよ。
だからな。
371:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/09 21:10:59.18
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
T0T0社長に比較されとるぞ。
こっちのほうが理性的でうまい思想に思えてしまう。
372:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/09 22:01:45.64
>>371
ハリーが、
>>357の爺に見えて笑える
373:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/09 23:04:26.20
あ
374:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/09 23:05:49.32
す
375:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/09 23:06:16.90
が
376:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/09 23:07:29.73
み
377:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/09 23:07:57.13
え
378:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/09 23:08:13.41
な
379:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/09 23:08:29.14
い。
380:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/09 23:27:19.40
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ある意味似てるな、批判が
381:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/09 23:47:42.97
>>380
ンニーも経営者天国。
労働者地獄か。
理由は大企業病による官僚化、
間接部門のでしゃばり。
382:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/10 00:24:53.99
>>364
グローバルな組織カルチャー
383:LOVE LIXIL
12/04/10 00:40:53.56 16Jk7xqQ
色々不平不満はあるだろうが自分の会社に誇りをもてよ！どの会社も少なからず何かあるしそれに対し一々文句言ってたらきりないぜ！その前に自分が会社に対し悔いなく完全に仕事してるかそこを考えようぜ！文句はそれからやと思うけどな。
384:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/10 09:34:18.83
>>383
巣に帰れ
385:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/10 19:17:45.91
>>383
グローバルなカルチャーとは相容れない、
典型的な北朝鮮ブラック社畜だな。
そんな考え方する先進国の外人いないぜ。
どうせいうなら、
自分の中で完全な仕事をしてるか考えるべきであって、
会社様に対してしてるかは二の次だろ。
386:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/10 19:26:41.46
>>383
こういう奴っていろいろいう奴に対して最後にはこういって言うんだよね。
「じゃあ、お前はいついかなる場合でも予算は達成するんだよな」って。
（営業の場合の台詞ね）
馬鹿かっつーの。
387:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/10 23:42:21.88
>>383
まず改行を覚えようや。
それができない時点で、
お前の周りへの気を使わなさが見えてる。
388:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/10 23:54:43.47
>>386
人に対して厳しいくせに、自分に対しては理論武装して甘いからな。
それは、常装全般、、、
389:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/11 00:19:11.25
>>383
自分の会社って、オーナー社長以外使わねえ表現だぞ。
my companyとか表現したら、外人に笑われたよ。
所詮雇われ、そのように都合よくしか使われてるようにしか思えないので、
都合よく会社を使うしかない。それがグローバル
390:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/11 01:21:38.27
ブレない視点
391:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/11 01:40:10.33
あ
392:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/11 01:40:35.81
ほ
393:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/11 03:28:06.99
なかなか潰れないからつまらない
394:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/11 06:03:02.18
DeNA、レオパレス、新日軽・・
この会社が興味を示すのは粗大ゴミばかり・・
廃品回収による省エネコストダウンで社会に貢献
だからおまいら製造卸売業じゃなく古物商だよ
395:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/11 07:59:36.24
DeNAは関係ないと思うな、俺はｗ
396:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/11 19:57:39.26
>>394
ゴミみたいなところだから安く売ってるし、昔の栄光で名がしれてるから、
お買い得と思っちゃうんだろうな。
＞上層
自分のやった仕事の結果を客観的にフィードバックする癖をつけてください。
うだうだと過去は振り返らずに未来を～、みたいに言うんだろうな。
397:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/11 21:02:46.44
BPってなんだよ。発展途上国と同じ効率って、、、、
経営側にとって都合のいいノルマを自主的に設定してくれる忠犬？
398:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/11 21:35:25.89
客観的に見ると、
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
399:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/11 22:06:17.27
工学修士は当然のように安く都合よくこき使うけど、
経営学修士(MBA)は２年満たない簡易研修みたいな就学で、重宝したがる矛盾。
同列じゃねえの？
400:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/11 22:10:53.00
売れないときに、他人の手柄を取るわけでもなく、
ちゃんと売り上げを取ってくるようま人には、ちゃんと人はついていくよなあ。
401:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/11 22:22:48.44
>>400
人望ってのは重要だ。
上がと示した理想的な数字出せ（ストレッチｗｗ）っていって、
無理やり数字を加工してアッピールするようなバ管理職は、
どんどん現場の支持を失ってる。
タワ経営層がアホなのでそれを評価してしまうのと、
それいいだすと今の管理職がほとんどこのらないが、、、
怪鳥含め管理職に対して、一時期はやった３６０度評価やってほしいね。
（上司の能力を部下も査定する）
陸汁（鳥栖）的には都合悪すぎてありえない制度だと思うけど。
402:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/12 00:03:59.65
>>401
日本語でおけ
403:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/12 08:11:04.09
原価の話してるのに唐突に品質まで向上心の話になったり、他業者をごっちゃまぜにしたり意味わからんｗ
ご自慢のMBAで是非とも会社を潰してくださいｗ
VSTLといい、QCといい、失敗を省みない新しい企業文化とか笑わせるわｗ
>>402
アルミの粉を吸いすぎると、あんな可哀想な人になるんだよ
404:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/12 13:50:56.13
意味わからん電話をかけてきて粘る奴をメールプロパティで調べると、たいていサンウエーブだ
あいつら、池沼レベルじゃね？
405:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/12 18:36:14.00
DA
406:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/12 18:36:51.85
YO
407:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/12 18:37:16.49
NE !
408:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/12 18:43:06.06
リストラも避けられそうにない。余剰人員は成長事業に再配置する予定だが、最終的にどういった人員体制にするか、その姿はまだ見えてこない。
社内の士気が下がれば、生産性アップなど望めないのは明白だ。
409:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/12 18:43:37.53
現場を知らない経営層が増え、改革を推し進めることは、
組織内に新たな火種が生じることにつながりはしないだろうか。
410:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/12 19:11:58.79
もうすぐ内部での売り上げの取り合が起こると思うんだ。
411:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/12 19:46:40.88
リストラするとか言いつつ派遣が沢山いますよ
412:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/12 20:55:11.82
>>410
すでに手柄の奪いあい、責任の押し付け合いが始まってると思うんだ。
413:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/12 20:56:01.74
>>411
正社員は、理想的な要望を言うことしかできないので、
実務は派遣に任せないと回らないのだ。
414:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/12 21:01:50.71
>>403
思いつくがままに理想を言い、自慢を交える。
環境が成功した時と全然違うのに、
過去に成功体験が得られた汎用ツールを使わせたがり、
現場を引っ掻き回す。
415:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/12 21:14:46.89
それがベストプラクティスなのである。
416:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/12 21:34:20.19
>>410
同じお客さんに対して、陸の別の社員が値引き合戦やってて
仕事奪い合ってるってはなしがあったな。
不毛な数値主義が招く悲劇。
417:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/12 22:13:15.19
>>403
とりあえず、地方営業所が担当している販売店を一軒一軒まわってみろと言いたいわｗ
いかに自分の流しているメールと現実に乖離があるかわかるはずだからｗ
今やるべき事はMBAじゃなくて根本的な会社の組織改善だろ。
人事制度がむちゃくちゃだったり、社内で客を奪い合ったりしていることを把握してほしい。
418:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/12 22:34:31.63
>>417
同意。
若手社員との談話会やってるようだが、
メールに書いてあるようなことの根本批判とか
現実を無視してるとか、面と向かっては言えず、
更に裸の王様みたいになってくな。
匿名アンケートやればすぐわかるのに。
GEなどの世界的一流企業じゃないんだから、
MBAで若手に教科書的になことを学ばせて、
実務回そうとしても現場ががついていけねえっつうの。
現実離れしてるからやりこまないが、MBAの基礎的な手法や、
QCの現場適用なんて何１０年も前からさんざんやってんだろ。
419:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/12 23:29:36.60
普通の会社で働きたかった
420:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/13 00:07:59.80
下の奴の能力を数値化して把握したい
→TOEICの点数で指標化、英語バカのでしゃばり。
421:藤子F不二雄
12/04/13 00:18:29.83
>>417
そういう細かいことは、MBAに行ったら気にならなくなった。
改革をやりたくて今のポストを受けたので、地味なことはやりたくねっす。
ビジネスゲームを楽しんで、勝利を勝ちとりたいと思ってる。
422:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/13 00:50:06.83
Ya
423:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/13 00:50:26.50
Ru
424:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/13 00:50:46.45
Ki
425:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/13 12:31:59.18
nothing!!
426:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/13 19:17:13.11
ｗｗｗｗｗ
427:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/13 19:54:11.90
勤務時間中の物売りダイレクトメール規制しろよ。
仕事のじゃまだ。
毎回受信拒否設定してるが、次から次へと新しい宛先から、
送られてくるじゃねえか。
428:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/13 21:16:03.43
冴えない週末。
トーイック９００点とれるよう、
がむばるぞ。
429:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/13 22:27:42.44
はい、また人脈自慢
430:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/13 22:49:37.18
>>427
特に受信容量が少ないのに馬鹿でかいファイルで
あういうの送ってくる奴って本当に馬鹿なんだろうな。
新しいシステムの打ち合わせを
全社員に送っちゃった奴とあれを全社員にレスした奴
何も考えてないんだろうな。
悲しい会社。。。
431:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/13 23:49:30.06
メールの送信先の多い奴は逃げ道作りに熱心ってこと。
432:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/14 03:31:45.52
>>431
超縦割り会社なんだから当たり前だろ
火の粉が降りかからなきゃ知らぬ存ぜぬって会社だぜ
主に本社
メール送っておけば、
発信通達見てないの？
見てなくて知らないとかなんなの？バカなの？
で済むんだぜ
433:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/14 06:29:45.93
>>430
キャンペーンでもなかったっけ？
ああしたことで有名になることはしたくないもんだ。
434:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/14 08:54:01.62
>>430
バカっていうか、自分のことしか考えられないんだよ。
まあ馬鹿なんだろうけど。
435:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/14 09:09:37.50
>>432
だいたいさ、カンパニー制度って、大きくなりすぎた本体を分けて、
小さいユニットに、権限移譲をするために世間では導入するんだろ。
責任移譲をするために導入してやがる。
通達出す権限持ってる奴が責任持てよな。
○○が責任を持つ。とかすぐ書いてあるしな。
通達は日本語下手すぎて読んでられない。
過失を責められないように、回りくどくゴテゴテ書きすぎ。
TOEIC勉強する前に、中学校ぐらいから日本語勉強してほしい。
436:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/14 09:10:18.65
>>421
お前社長じゃねえの？
437:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/14 09:24:42.91
>>432
縦割りとは自分の所属する部署の本来の仕事のみ邁進するため
組織全体からするとﾊﾞﾗﾝｽ間隔がつかみづらい。
競争意識ばかり前面に立つため全体での協調性は次第になくなり不祥事等が起こりやすい。
また、相互監視がしづらくなりくさいものに蓋をしろ的なものと成る。
これらから、縄張り意識や自己保身といったものが芽生え、
ｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽの立場からも現代にはﾏｯﾁしなくなってきている。
438:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/14 09:32:33.81
>>431
サラリーマンあるあるネタですね。
あと手柄のアピール。
439:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/14 10:58:11.65
せめて責任者と連絡先を書けよと。
440:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/14 11:03:02.21
否は、継ぎ足し継ぎ足し、補足、改定、融合、分離でぐちゃぐちゃやな。
鳥栖様は従来通りでマイペースを通されますが。
441:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/14 11:18:29.52
過去ログ読んでみたが、
>>111
>>116
>>120
とかはほんとに驚くほどないな。
>>117
は強固にあるな。
442:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/14 11:24:33.87
>>439
対応面倒だし、難しいこと聞かれると答えられないから、
名前書きたくないって感じ？
出してる側の”保身宣言”でしかない。
443:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/14 11:56:41.46
根本的なところが馬鹿なんじゃないかと
いつも思ってしまう。
444:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/14 12:14:40.64
古い話だが、いつもと立場逆だな。
ＴＢＳ「お願いです、誰かベイ買ってください。もうお荷物なんです。拾ってください」
住生活「いいよ。新潟に持って行ってもいいよね？」
ＴＢＳ「ダメだよ、ふざけんな」
住生活「え」
松沢「横浜からは出て行かせない」
住生活「え、だ、だれ？」
松沢「企業名も付けさせない」
松沢「支援もしないし、金も出さない」
住生活「えっと・・・、交渉中だから関係ない人は口出さないで頂けます？」
松沢「そういう挑発には乗らない（ｷﾘｯ」
住生活「え」
松沢「横浜ドームとか欲しいな、改装してよ」
住生活「え」
ハマスタ「うちと２０年契約結んでよ、てか決定な」
住生活「え」
TBS「うちの決めた経営陣で来年継続してくれ」
住生活「知りませんよそんなの」
球団「もう監督コーチ人事終わったからそのまんまで」
住生活「は？」
TBS「あ、そうそうウチに金払ってよね、中継してやっからさｗ」
住生活「常識的に考えて放送させてもらうほうが払うべきでしょ」
ハマスタ「グッズ収入と看板広告は渡さないよ、わかってんだろーな？」
住生活「え もういいです」
445:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/14 12:51:00.98
本音と建前
446:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/14 12:52:03.67
人望がないから、社内権威と恐怖政治で押さえつけようとする。
447:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/14 17:58:01.53
営業なのに、全社の売り上げがどうなっているかすら分かるすべが無い。
太平洋戦争末期のの日本軍か、北朝鮮か。
マジでそんな感じなんだよなあ。
竹槍与えてB29落とせみたいな指示でなくて、もうすこしマシな指示を出すだけで、多少状況は好転すると思うんだが。
448:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/14 19:25:04.70
>>447
俺は非営業系だけど、旧日本軍の末期な感じは、あるね。
経営層が、無理目な要望をドヤ！ と示して、
Yesマンの中間管理職が反論することなく、
それを下に落としこんでく感じ。
したはやりようがないから、数字合わせで本質的・現実的でない
資料を会議で示して結局gdgd。
現場知らない奴が方向性示すシステム無理やろ。
あと旧日本軍ではトップらはA級戦犯として処罰されたが、
ここでは高額な退職金をせしめて、するすると逃げてきそうなのがなんとも。
449:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/14 19:35:57.82
>>447
４つの価値感を陸汁社員が持っているとは思えません。
むしろ逆のような、、、
一気にヤル気を失っている社員多数です。
社員にツールや資源、そして教育の機会を十分に提供された覚えはありません。
飛躍の秘密「ストレッチ」とは？
URLﾘﾝｸ(www.uvc.co.th)
現状を破壊して革新的な効果を上げるストレッチですが、
一般的にストレッチは組織が「誠実さ」「信用」「品質」「境界線のない行動規範」
の４つの価値観を共有していないと機能しないと言われています。
またストレッチは「諸刃の剣」の部分もあり、導入と展開を間違えると
あまりに高い目標設定により社員のやる気を一気に失わせてしまいます。
ストレッチを行う場合はＧＥがシックスシグマを導入したように、
社員にツールや資源、そして教育の機会を十分に提供することが大切です。
450:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/14 20:09:02.17
「ところでさっきから書類と睨めっこしてるけど進んでるの？」
「俺、さっきから君の事見てたんだけどさ、仕事してるフリしてるよね？」
「わからない事があったら俺に聞いてって言ったよね？それなのに何で？」
「自分一人で出来ると思ってるのかな？俺、何度も何度も言ったよね？」
「この資料誤字が多すぎる。ちゃんと見直したのか」
「何回も同じこと言わすなよ」
「お前いつになったらアポ取れるんだよ」
「メモ取らないってことはお前わかってるんだろうな？」
「もういい。俺がやるから他の事してろ。」
「○○に教わった通りにやった？、言い訳すんな」
「お前は後3年はかかるな」
「いつになったら要領よく仕事ができるんだ？」
「お前の声聞いててムカつくんだけど」
「お前滑舌悪いからムカつく」
「その自身なさげな喋り方なに？」
「言いたいことが解らない」
「何がいいたいの？お前の話し方ムカつく」
「演技はしないでいいよ」
「俺でも、気分が悪いフリして病院にいけば診断書をもらえるよ」
「きついフリはしなくていいから」
451:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/14 21:14:03.11
どうも日本人的感覚と相容れない
452:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/14 21:25:41.97
>>449
「誠実さ」 上からの要望には嘘報告をもっていってでも答えます。
「信用」 上から信頼されるためには、喜ぶ資料をつくります。
「品質」 コスト要求がシビアで、人減らしされてますが、創意工夫で書類上は品質向上させています。
「境界線のない行動規範」 通達など全社横断的な業務を慢心します。会長であれ例外はありません。
453:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/14 22:15:03.49 8L7EorUg
ここの雰囲気がもろ職場と同じで笑える
454:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/14 22:18:26.21
「会社が儲かれば給与は上がる」というのは「都市伝説」か「神話」にすぎない
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
んじゃ、首にならないように程々で手を抜くのが正解
455:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/14 22:25:00.11
もう今の奴らの多数は会社が潰れない程度、怒られない程度に働いてりゃいいとしか思ってないでしょ。
そういうテンションにしてしまったのも経営者のせいかもしれない。株主のせいかもしれない。
三身がお互いを励ましながら成長しなきゃいけないのに、お互いに自分の利益を主張しすぎた結果だよね。仕方ないよｗｗｗ
456:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 01:13:01.93
自分研究職やけど、鳥栖じゃなくて否に入れればラクって事やね！
457:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 07:30:10.26
>>456
新人か？
陸に研究職などという職種はない。
それから、小僧の異動希望など聞かない。
458:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 07:44:07.38
社内の士気が下がれば、生産性アップなど望めないのは明白だ。
モチベアガンネ
459:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 07:50:31.16
上層部が全員突然死しても全く前線には影響なく業務が回りそうだ。
460:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 08:01:12.67
>>459
むしろ降ってくる変なアイデア対応がなくなって、
業績良くなったりしてなwww
461:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 08:17:14.69
>>447
営業じゃなく間接部門なのに、全社の売上がどうのと毎週聞かされる。
聞かせてどうさせたいのかわからない。
業績悪かったら、いつもの３０％増量の気合で頑張ってサビ残して、
業績良かったら、いつもより手を抜いて早く帰ったりしてもいいんだろうか？
毎回業績悪い言わなくても、僕はいつでも常人の１５０％ぐらいでBESTつくしてるよ。
いわば歩くベストプラクティス。 （○｀ε´○）ﾌﾟﾝｽｶ！
462:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 09:37:35.44
>>448
チョット聞くけど、A級戦犯 B級戦犯 C級戦犯 の違いって知ってる？
463:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 10:29:55.13
>>462
罪の大きさのクラスじゃねえって言いたいんだろ。
/＼＿＿_／ヽ
／,,,,,,,,ｒ ､,,,,,,,,::::::＼
.| -・=-,ﾝ < ､-・=-､.:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .:::::|
.| _,ｨｪｴｦ｀ .::::::|
＼ ｀ー'´ .::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
│ │
464:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 10:47:54.80
>>456
陸の言う研究所はあるがいわゆる研究所とは違うと思う。
なんで研究所から住宅販売のダイレクトeメールが来るんだよ。
465:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 10:54:43.29
>>449
＞ツールや資源、
リソースを使う権限は部長クラスじゃないとまともにないんだから、
そのクラスからストレッチしてもらいたい。
466:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 10:55:43.22
社内の士気が下がれば、生産性アップなど望めないのは明白だ。
467:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 11:28:19.89
ちょっと、こう来るものが少ないよ
468:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 12:21:52.90
忘れてるかもしれないけど、おれらって敗戦国民なんだよね
ペナルティを背負わされ続ける
戦勝国から見れば使役家畜みたいなもん
異教徒だし、人の形してるから牛ほどじゃないってレベル
そーいう流れにジャスト乗っかった
優秀な箱だよ、陸は
働かされる中身は奴隷だけどな、特にライン
469:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 12:37:19.57
敗戦って否か？
470:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 15:03:31.79
旧否なんだけど、今、サッシの売り上げってどうなってるの？
471:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 15:43:44.87
>>470
悪すぎると、コワモテ氏が重性活の役員になれなくなってしまうよ。
472:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 15:46:08.87
>>465
そのクラスをストレッチさせると、
竹槍でB29落とせみたいな指示を
下に投げてくるんだよな。
473:藤子F
12/04/15 15:49:09.28
>>468
社員みんな平等にチャンスを与えるっつってんだから、
ネガなこと言うなよ。
474:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 17:27:38.09
終身雇用と滅私奉公に代表される労使慣行は１９６０年代から始まった、ここ数十年の価値観にしか過ぎないのです。
475:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 17:41:54.21
どや？
476:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 18:58:51.20
諫言という概念がない。
すると全部粛清された。
477:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 19:33:00.18
>>468
経営にとっては美味しい箱。
アメの会社のように労働組合に気を使う必要一切なし。
牛の機嫌さえとってりゃOK
478:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 19:37:59.29
（ ･`,_ゝ･´） ＭＢＡのグローバルリーダーが、ストレッチでシックスシグマだ！！
現場で起こってる、些事など気にならない。
479:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 19:39:42.48
（ ´,_ゝ`） 理屈はどうでもいいが、利益あげつづけろよ。
そろそろ親父に習い、勲章を天皇から貰いたい。
480:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 19:44:38.15
>>455
陸の場合、２身が強く主張してるだけで、
労働者側はなにも権利主張してない気がするけど、、、、
481:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 20:41:05.42
SA
482:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 20:41:21.14
YA
483:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 20:41:36.93
WA
484:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 20:42:12.36
KA
485:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 21:05:18.66
牛も否会長を見習え
486:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 21:08:58.78
>>470
旧新日軽の取扱店が軒並みYKKに流れて売上が大幅ダウン
487:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 21:49:55.81
>>486
サッシ三国志だな
488:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 22:57:50.77
>>480
三国志だな
489:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 23:20:36.60
>>450
パワハラ上司だな
490:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 23:21:05.26
>>437
縦割り組織だな
491:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 23:22:25.72
>>357
高齢化社会だな
492:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 23:23:12.35
>>334
ブラック企業だな
493:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 23:23:57.60
>>321
評論家だな
494:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/15 23:24:55.32
>>275
トレードオフの概念が必要だな
495:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/16 00:34:03.43
奴隷たちの朝は早い
496:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/16 00:50:08.61
「草むしりもしないで人の上に立てるか」
小沢はよくこう語っていたというが、元秘書は「そういいつつ、自分の息子たちには雑用や家事手伝いをさせたことはなかった」と指摘した。
497:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/16 20:06:52.96
about
498:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/16 20:23:08.47
esb
499:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/17 03:41:29.73
始発にのって通勤だ
500:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/17 06:37:18.32
>>499
20:00には強制終了らしいので、みんな朝が早いね
501:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/17 19:29:40.41
>>500
早すぎだろ。
馬車馬たちの桃源郷は、朝方にシフトかよ、、、
502:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/17 23:16:27.53
負の連鎖
503:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/17 23:34:50.75
もう完全鳥栖やな。
504:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/18 00:08:54.62
メールラッシュがすごい
505:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/18 00:13:59.56
>>457
陸というか鳥栖に異動希望という制度はあるのか？
506:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/18 00:45:31.84
機器の危機だ
507:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/18 02:40:27.30
ス
508:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/18 02:40:59.28
ト
509:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/18 02:45:33.90
レ
510:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/18 02:50:30.87
ス
511:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/18 10:01:49.84
休憩時間
512:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/18 10:08:49.61
結論あ力也
513:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/18 12:37:41.05
昼休みだけが心の安らぎ。
電話かけてくんなや。
514:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/18 18:18:02.57
奴隷慣れしてきた。
515:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/18 18:58:44.36 yv8qAMpP
以前2チャンの書き込みと言ったらTの専売特許だったが、いまやIが逆転の勢いか？
ほかの旧個社メンバーの書き込みは無いようだが、陸汁最高で桶？
それか馬鹿馬鹿しいから、こんなところで愚痴らないのかな？
516:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/18 19:00:47.35 yv8qAMpP
>>503
どこらへんが？
儂らは否ペースだとおもてるけど。
517:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/18 19:53:21.82
>>516
職種何？俺も鳥栖ベースにしか見えないが。
諸制度全部鳥栖。
本社間接部門も鳥栖軸編成で他は支部化。
上意下達の縦割り組織化。
等級統合時に同年齢だと鳥栖のが上で一体化。
怪鳥崇めろ。
518:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/18 20:41:29.96
>>516
・懲戒者名は全社に晒すくせに、人事異動は下に知らせないことが示す社風。
・M&Aによる巨艦主義
・とにかく儲かればいいやな感。
・各論までトップダウン式
・創業家の絶対的権力。
否にはなかったカルチュア。
519:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/18 20:51:55.28
>>518
昨日も何かきてたな
鬱陶しいから見てないが
520:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/18 20:56:32.05
やだねぇ
521:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/18 21:16:27.59
へーぼー
522:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/18 21:37:54.52
とりあえずシステムエラーメールいい加減にしてくれ。
523:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/18 21:39:47.60
>>516
吸収して伊那文化に塗り替えられた鳥栖文化はあるのか？
524:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/18 21:56:28.86
>>522
前のスレにあった、６０点でもすぐやる主義、迅速な意志決定の弊害。
理想的な結論ありきで、具体的なことわからないまま急ぎ進めようとするから、
結果として回らないのさ。きちんと準備して、９０点ぐらいのめどができてから変更しろよな。
急がば回れということわざは、陸にはない。
525:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/18 22:09:48.73
>>478
>>479
その顔文字いいな。
526:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/18 23:04:01.62
>>518
人事異動を下に知らせないってどういう状況？
俺のところは連絡来るけど…
527:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/18 23:39:48.16
>>526
全社の異動一覧表が送られてこない。
上司のところまでは着てるらしい。
528:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/18 23:50:17.30
ストレッチとかも、なんか本来の趣旨とは違う、
ブラック企業な部分の、肯定に使われそうで怖いです。
529:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/18 23:52:18.38
>>474
我々労働者の意識も、経営を甘やかさずに権利意識を主張するよう、
変えていかないといけないな。目指せグローバル労働者。
530:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/19 00:10:52.32
午前様、帰宅。
531:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/19 05:13:36.09 BiEuSdNz
昨日、池沼女を発見した。
一人で何か言って笑ってたんだが。。。
飼うのは勝手だがお願いだから鎖で繋いでおいてください。
532:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/19 20:18:14.80
>>531
朝早いね。
何時出社？
533:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/19 20:20:27.64
ト
534:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/19 20:51:07.03
イ
535:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/19 20:51:26.12
レの
536:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/19 21:36:47.38
エコノミックアニマル
537:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/19 22:04:37.25
うまく回っている会社と回ってない開発会社の職能相関図を図解してみた
URLﾘﾝｸ(blogs.bizmakoto.jp)
IT企業ではないが、なんとなく置き換えられる感じがする。
【うまく回ってない会社】の方に。
相互にリスペクトして依存し合う関係 ってないから
538:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/19 23:38:29.84
サッシでうまくいってないことが粉飾で成功例にされてるから、
横展開で失敗の拡散になってる。
539:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/20 00:02:06.69
>524
そういえば、iPad支給したら3人につき1
台にPC減らすって戯言はどうなったの？
540:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/20 10:32:01.11
>>539
そのつもりだと総務から聞いた。
541:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/20 19:00:12.18
なまためなんだってば
542:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/20 19:13:47.43 F5O9CBKZ
グループ会社や部署のメルマガもうざ過ぎ。
ところで、人事メールで解雇された男がいたけど、オジサン？
543:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/20 19:37:42.83
>>542
我ガ北朝鮮国民ハ、書記長様カラ委託をウケタ将軍様達ノ活躍ニヨリ、
国民皆笑顔デ、民主主義国家トシテノ責務ヲ果タスノニ慢心シテイル所存デアリマス。
少々ノ問題は起コッテオリマスガ、将軍様ラノ高イ指導力ニヨリ、
ジキニ解決ガ見込メ、我ガ国家ハ益々発展シテイクモノト確信シテオリマス。
544:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/20 19:50:53.31
>>538
KWSK
545:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/20 19:54:20.67 n1gzgyul
しかし否社員使えんな
遅いし、企画力ないし、書類のセンスもない。
どんな教育してたか底が知れるわ
546:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/20 20:29:47.79 4Y1EQYK+
>>545
鳥栖社員は、
技術知らないし、上の顔色見てる茶坊主だし、
速いだけで荒いので中身信用出来ない、
横・社外の信頼されたつながり作れない。
さすがブラック企業って感じ。
547:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/20 21:09:24.89
本社管理部門のアホさは、業績を悪化させるための、
ライバル会社のスパイ何じゃないかと思う。
まともに仕事こなせないなら、現場に権限移譲しろっての。
548:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/20 21:20:25.14
>>545
それは強く思う。売れ売れと電話だけしてくる。商品知識が低すぎる。
549:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/20 21:49:58.45
>>548
営業のまともなのは、今回の吸収関係のあほらしさを見て、
会社見きってやめたから。残ってるのは、、、、
550:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/20 22:03:51.76
>>549
辞めなかった奴は、
客観的に状況を分析する能力がない。
待遇のまともな他所でやっていく能力がない。
のどちらかだから。
551:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/20 22:20:13.73 F5O9CBKZ
な、なにこの自演アナタ病んでるね
552:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/20 22:42:16.32
>>551
ストレスで病んだ
553:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/20 23:13:40.89
>>550
今さらながら早期退職者制度を利用して辞めてった連中の評価が上がっているあたりが末期だね
554:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/20 23:16:52.17
鳥栖って、小姑みたいな男、多くね？
555:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/20 23:21:22.71
>>554
本質的じゃない細かい所に目がいってしまう感じね。
目が行くだけならまだしも、それを指摘して、
細かいところに気がつく仕事のできる俺って感じで、
悦にいってしまう。
556:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/20 23:26:44.25
>>553
どうみても、今まともな采配じゃねえもん。
奴らのもとでずっとやってくかと思うと、不安しかないよ。
557:(´・ω・｀)
12/04/20 23:47:54.25
運命共同体として、仲良くいこうや。
558:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/21 00:16:12.49
駒ども
559:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/21 01:52:22.41
接待ゴルフ
560:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/21 04:44:21.80
>>545
工務店のオヤジ騙して、出来の悪いサッシ売ってたバカ共が寝言言ってるんじゃねーよ。
561:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/21 09:37:38.47 IqiYhLZx
とにかく、うちの会社に対して市場が評価していない事が大問題なのだ。最高意志決定の段階で現実が存在していない。現場がフォローしようにも、担当や部署がコロコロ変わるようでは意味をなさない。全く、困ったもんだ。
562:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/21 09:58:17.13 JdwO3qhN
>>561
俺が就任してから株価2倍になり、市場から非常に評価されてる。
株価落ちたのは、市況や天災のせい。
今は過渡期で、前例にこだわることなく柔軟かつ迅速に組織を変更している。
対応できるようにバリューで適切に方向示してるじゃないか？
それに対応できない担当社員が悪い。
みたいに思ってそうな奴ら。
重要意思決定機関が、ボンと外様で、
ここまで現実みない大会社も他にないんじゃね？
563:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/21 10:49:32.03
会社の流れや仕組みがばかばかしすぎて
本当にこのままだと下の世代がどんどんやめる。
経営陣はそれをしっかり認識した方がいい。
564:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/21 10:59:04.55
>>562
会社が、MBAビジネスゲームのフィールドであり、
社員と顧客はそれを運用するための駒。
みたいに思われてそうなんだよね。
MBA理論を、実験的に試す研修施設かっての。
さぞや、お仕事楽しい人たちもいるでしょう。
565:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/21 12:00:13.53
>>563
ごっこだよね
566:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/21 13:00:43.88
崇高な理念には共感した。
とかはない。
567:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/21 13:18:09.34
>>563
自分たちの采配が悪いという概念がない。
568:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/21 14:15:28.57
何やっていいかわからないから、
理想的だと思ったことを羅列して、
毎日唱和させてみた。
ってあほか。
569:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/21 14:34:57.66
何やっていいかわからないから、
他所の会社で成功した事例、ツールを断片的に導入してみた。
とかも
570:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/21 20:17:22.51 3ucjUS7w
LIXIL採用第一期生も導入研修終えて配属先決まったようだけど
とりあえずよかったなあと言える配属先は？
571:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/21 20:31:46.08
>>570
本社管理部門。
ほかは馬車馬。本社の命を受けて動く駒。
572:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/21 20:37:03.38
>>563
反省とか、振り返るという言葉はない。
573:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/21 22:08:28.75
あほくさい。
574:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/21 22:24:06.35
>>570
大学の後輩が、旧鳥栖の配属になってた。
ブラックなのは学生の間でも有名なようで、
旧伊那に着たがってたけど、どうすんだろ。
575:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/22 00:36:54.51
人が一番大事
576:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/22 01:26:14.22
乙
577:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/22 10:23:44.04 DRDUYqWE
人なんか幾ら辞めてもいいだろ。残った魚の卵こそがでかい魚になる。
脱落者は優秀ではないということ。
つか配属先は旧トスが正解。併合された旧イナに行っても上に行けないからね。
578:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/22 11:14:20.87
>>577
それ、ブラックに染まった奴が、負け惜しみでよくいうよな。みっともねえからやめろよ。
俺の知っている転職したやつの大半は、
ブラック企業ランキングなどには乗ってない、大手優良企業にいっているという事実。
そいつらは在職中も優秀だったし、行動力と判断力があるってことよ。
脱落者じゃなく、脱北者（北朝鮮から逃げる人）だよ。
そこの文のつなぎに、つか、はおかしい。
一昔前の女子高生が、っていうか～、っていってたのとおなじ、
文章の馬鹿さを感じる。
579:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/22 11:30:43.31 AAsdPJ8V
大手優良企業と言われている会社でも配属先によっては
ブラックな職場もあるだろうし
ブラック企業ランキングにのってるとはいえ、LIXILの中にも
まともなセクションあるんじゃないの？
旧イナ系の工場の管理部門なんて、けっこういいんじゃないかなあ
580:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/22 11:47:33.67 PeFiDvOi
>>579
何といっても吸収された側の管理部門でしょ？
管理レベル低いんじゃないの？出世コース外れた子の場所としてはいいと思うけど・・・
581:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/22 11:59:46.82
>>579
まれな事例を出して、一般論のようにいうのは、詭弁ですよ。よく鳥栖の管理部門がそれをやっていらいらするが。
旧伊奈など陸にもまともな部門はあるが、そこに定年までいられる可能性はゼロに近い。またにマトモでない部門が多すぎる。
優良企業のまとも出ない部門もあるが、労働組合が機能してると、有給取得を100%に近づかせようと半義務化したり、サー残違法活動するためそこまでブラックにならない。
582:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/22 12:09:14.91
>>580
でた、鳥栖用語 ”管理レベル”。
どうでもいいところで管理レベルｗｗあげられると、無駄が増えてしょうがない。
こんな所に書き込んでるようじゃ、管理レベル低いっすよ、兄さん。
583:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/22 13:30:03.21
>>582
鳥栖のやつの言う管理レベルｗｗとかって、
ルール作る奴が馬鹿だから、重要じゃないところが細かいんだけど、
要点が押さえてなかったりして、抜け漏れがおおすぎよね。
追加で管理レベルｗｗあげようとして、
よけいグダグダになって、お得意の縦割り業務であとは知らんと
現場の混乱を作るのが得意な感じ。
584:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/22 13:46:53.10 PeFiDvOi
>>582
>>583
吸収された落ち武者がキャンキャン泣いたって、意味がないってことですよ
どうせ否とか三波の負け組ちゃんなんでしょ？
585:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/22 14:24:45.89 AAsdPJ8V
ところで カンパニー間の異動ってのもありうるのかな
586:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/22 14:26:10.15
伊奈では普通「本社」とか「本部」と言い、
「管理部門」とは言わなかった。
本社・本部と現場の軋轢は当然あったが、
本社・本部が支配者、という感覚は薄かった。
587:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/22 14:27:56.95
>>584
伊奈は、経営に問題無かったのに、旧経営陣の私欲で売られたんだよな。
そういうのも負けのうちか。。。
588:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/22 14:31:25.14
>>584
おまえ典型的な詭弁ちゃんだな。
普段の言動全部下に当てはまるだろ。
詭弁のガイドライン
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
589:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/22 14:39:40.59
鳥栖だと、サッシ類つくってるだけだから、生産も割とシンプルで、
技術わかってない本社統括でも、数値管理でそれなりに成り立つんだよね。
特に革新的な新しいもの作るわけでもなし。
否製品は、電子部品から、陶器、大型樹脂成形まで雑多にひろく、
つぎつぎ新しいことやっていくから、不確定だし、
現場にいないと、まず具体的なことわからないんだよ。
ざったに進めすぎのかんもあるが。
で鳥栖が俺達の優秀なシステムどや？ときても、
否的には基本ルールが違いすぎて、役所か？？？となる。
590:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/22 17:26:03.12
>>587
旧経営にしてみれば、売った気はなく、
うまいこといいとこ取りして合併するという算段だったんだろ。
しかし結果として現状を見ると、名誉と賃金と退職金（私利私欲）
のために売ったようにしか見えない。
旧社員のことを考えてるようには微塵も見えないし。
591:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/22 17:28:45.51
否のほうが技術があるのは認める。しかも鳥栖より遥かにある。
でもお前らは負けたんだよ。
これが現実だ。
592:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/22 18:17:59.00
>>591
否は別にいうほど技術ないだろ。
鳥栖に比べればあるんだろうけど。
593:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/22 18:18:21.33 DRDUYqWE
知多にも行ったが上品には感じたよ。でも結局、強いものが勝つ。
優れる優れないじゃない。強い会社の仕組みに、弱い会社が合わせるんだ。管理とか云々もそう。
社風が合わないなら自分を変えるか、汁から去ってほしいな
594:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/22 18:19:46.13
>>586
否の場合は、現場が主導。
本社は補佐、集約的な仕事。
ってかんじだったな。
595:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/22 19:07:54.37
>>593
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
11.レッテル貼りをする
13.勝利宣言をする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
596:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/22 19:09:38.11
>>585
新人か？
別にカンパニー分けてないだろ、裏でどうなってるかは不明だが。
隠匿体質ヒドすぎてわがんね。
597:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/22 19:27:55.62
>>587
Sには陸のこのポスト、Kにはこのポスト、蟻には、、、65以上には巨額退職金を、
と密約して懐柔してったんだろうね、と勘ぐってしまうな
598:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/22 20:41:04.77
何かと似ているな。
【武力を使わずに〝日本が韓国・中国に侵略される”危機】【スイス政府資料より】 ■ ■ ■ ■
第１段階 → 工作員を送り込み、〝政府上層部”の掌握と洗脳
第２段階 → 〝宣伝。メディアの”掌握。大衆の扇動。無意識の誘導
第３段階 → 〝教育”の掌握。国家意識の破壊
第４段階 → 抵抗意識の破壊。〝平和や人類愛をプロパガンダ”として利用
第５段階 → 〝教育やメディア”を利用して、自分で考える力を奪う
最終段階 → 国民が無抵抗で腑抜けになった時、〝大量移住”で侵略完了
599:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/22 21:14:52.50
陸の人って、自由時間売って、賃金もらってるぐらいにしか、仕事の価値を考えてなさそう。
600:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/22 21:50:44.55
あすからまた不毛な管理ちゃんの独善に付きあわされる。
601:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/22 22:36:29.30
WoW WoW WoW WoW ♪
602:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/22 23:20:28.29 bHUVEkfN
大学時代に経営管理の授業に出て来た「経営層の失策による、社員のモラール低下」が、こんなに分かりやすく
体験できるとは思わなかった。
603:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/22 23:31:13.85 bHUVEkfN
こんな間抜けな事している役員連中にストックオプション（新株予約権）なんか与えるな！
世間様に恥ずかしいわ！
URLﾘﾝｸ(kurarin2000.blogspot.jp)
604:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/22 23:53:52.33
アホすぎる(・・;)
605:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/23 00:47:53.51
>>603
わかりやすく言うと、
富士山が、自分と役員への業績向上の飴としてSOを与えようと思ったけど、
法に則ってなかったので無効だった。
公開してしまったので無知がバレて恥ずかしい。
ってことでOK？
606:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/23 00:50:00.44
>>602
10年後、経済学の教科書に載せられるレベルの愚策を次々と、、、、
607:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/23 06:43:52.19
INAXの話だけど、100人入社させて定年には2～3人しか残ってないって本当？
608:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/23 19:14:46.88
>>607
稲はタイルが斜陽産業だったので、早期退職ちょくちょく募集して、
結構辞めてると思うが、もう少し残ってると思う。
鳥栖だって、社員番号が新人で10万後半ぐらい？
戦後0から興した会社で桁大杉。
定年まで率、数％だろ。
否も言うほどホワイトではなかったと思う。
609:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/23 19:22:17.28
>>603
うわー。
管理レベルが低い状態だな。
610:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/23 21:25:51.53
>>603
やりたい放題だな。
他所ではそうふてぶてしいことはさせてもらえなかったから、
のびのび私益追求ができるね。
611:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/23 21:40:05.33
まあブラック同士仲良くしようぜ
俺はこの会社でいいこちゃんいいこちゃんして最後、ボロ雑巾のように捨ててやるぜ！
612:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/23 22:25:44.33
>>611
また鳥栖坊主かよ、
おまえいつも文章が日本語になってねえよ。
613:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/23 22:29:47.77
>>603
そんなことやるなんて、
一言も言ってなかったのに。
経営者の楽園は陸にあり。
大きくミスしとるし。
614:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/23 23:47:40.47
>>612
いつまでも否時代は～なんて言ってたら新入社員に抜かされますよｗ
まあそのころにはKデポ送りだろうけどｗ
615:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/24 00:20:25.82
>>614
心配せずとも、
おまえは高校生ぐらいにいろいろ抜かれてるから、
中学校の国語ぐらいからやり直せ。
616:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/24 19:46:26.44
>>602
どう見てももらーる下がってるね。
一部上がってる奴がいるが
617:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/24 21:01:02.26 L8gCOd7b
Ｔアホ過ぎて全てが話にならない、
皆で立ち上がりＩＮＡＸ復活せよ！！
社名変更
LIXIL → INAX
618:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/24 21:10:21.74
>>617
そんな、あほあほちゃんのほうが、合併の煽りで職位的に5年ぐらい進んでいるという理不尽。
619:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/24 21:11:37.80 OJvwaILl
>>617
安心しろ。立ちあがる前に否の連中は課長級とか集めてビバ収容所に送ってやんよ
田舎の売り場担当として一生すごしたまえ
620:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/24 21:22:56.44
>>619
わかりやすい日本語がうまくなったね、感心したよ。
俺の中で、君の学習能力の査定20点ぐらいポイントアップだよ。
もともとがマイナス30点だけどね。
お前にそんな権限はないから、
隅っこでサッシの数数える管理レベルを高い水準に持って行って、
上にアピールしてて。
621:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/24 21:28:44.70 OJvwaILl
>>620
おまいはまだ鳥栖の怖さを知らない
ミスしなくても人事作成の集団左遷あるからな
622:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/24 21:56:35.58
>>621
ID出したり消したり日が変わって別IDになって別人になったりして、
多人数がいるように見せなくてもいいから。文体で同じ人かわかるので。
上の定義で言えば脱北者だから、ある意味変に恫喝されてもブラック企業に染まってるのひとって
やっぱり普通じゃないねって思うだけよ。
ただバカが調子の乗ってるのと、かつての同僚が不遇な目にあってるのが気に入らないだけよ。
623:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/24 23:29:37.48
>>621
そういうのを茶坊主っていうんだよね。
624:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/24 23:41:30.40 n7KpDAm5
ＩＳＭって何で急に消えたんだ？
詳しい人、おせーて
625:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/24 23:42:38.27
>>623
虎の威を借る狐。
とも言う。
俺のバックに背負ってる虎はどや！？
と言われても、見てて恥ずかしい感じ。
626:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/24 23:48:16.18
>>622
自分の会社のスレにお帰りください
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
627:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/25 00:26:50.72
>>626
IDかくして、既知が他にもいるみたいに示さなくてもいいから
628:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/25 00:45:13.39
なんかの病気か？反応しすぎだぞ
629:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/25 05:37:05.38
Tに合わせたというシステムがもう、使いにくくて。
基本的に社員は悪さをするという前提で考える会社だね。
元社員。お前らどんなレベルなんだよｗ
630:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/25 20:02:39.02
>>629
慣れの問題でしょ。待遇が悪いからってシステムにあたるのはどうかと。
631:６２９ではないが、
12/04/25 20:07:28.85
>>630
いや、ほんきでつかいずらいというか、無駄な手間が多すぎる。
たとえば、数100円のもの買うのに事前にお伺い立てるとか、
出張の移動時間まで事前に入れるとか、
で連続した行もいちいち全部数字入れるとか。
性悪説に基づいてる感がすごい。またそれら入れる時間の人件費とか
考えられてないのですごく無駄に感じる。
632:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/25 20:31:24.90
>>631
不正しないためにだろ
確かに面倒だが
ずらいずらいずらいずらい・・・
633:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/25 21:45:41.20
ああ、待遇は悪くなったよ。
屑Tの待遇にな。
Tはちょっと甘くすると不正するわけだ。
じゃあしょ～がね～な。
元々はお前らのおかげか。死ねよ。
634:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/25 21:46:09.88
>>632
いやだから、慣れの問題じゃなくて単に不便なんだ。
別に細かく入力したからといって、不正は防げないと思うので、
単に時間の無駄なんだよ。
防げた不正額＜＜＜無駄に費やした人件費
635:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/25 22:52:16.62
>>633
同年令ならＴのほうが待遇良かっただろ？
それを年齢ベースで賃金合わせないで、むちゃむちゃな理屈をこねくり回して賃金下げた。
それでいて経営層はストックオプションで超高優遇。（のはずがミスでお流れ）
一般社員はモチベーション下がりまくりや。
Tは甘くすると不正するというか、もともとサッシ商店で学歴なども低く、
人材の質があれで、不正の百貨店のような感じだった。
でどんどん性悪説に基づいて規定を厳しくしてきた。
それをやってきた管理部門が不当に自尊心が高くになってしまった経緯。
公務員みたいな、ミスなく、そつなく、上に一切反論せずみたいな仕事が基本となった。
636:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/25 22:56:30.93
学歴言う前にＴ並みに仕事してよ。新日軽組より劣ってますよ
637:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/25 23:12:22.05 +6ryJMjo
使用人と社員じゃ違うわな
638:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/26 00:50:22.99 cT4KccYB
殺伐としたインターネッツ
639:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/26 19:12:26.00
現時点での利益寄与立って、否の部門が一番じゃなかったか？
640:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/26 19:13:01.58
寄与率の間違い。
641:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/26 23:55:18.42
>>636
仕事してる？振りするのが上手いのは認める。
642:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/27 00:05:05.93
今特約店・販売店担当でやってるやつらは馬車馬のように働かされて
最後はポイされるんだろうな
どこ出身なんて関係なく
643:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/27 06:46:43.77
>>642
旧鳥栖なら過去の先輩諸兄への扱いを見て、思い知ってると思うよ
644:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/27 06:56:30.03
この会社は支社のトップ争うくらいにまで上り詰めたとしても
最後は派閥争いに敗れてポイだよ
だからおまいら兵隊への扱いなんて知れるだろ
645:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/27 07:48:50.88
ふぃろそふぃーってなんだよｗ
またけったいなカタカナ増やしやがってｗ
オサレ路線一直線だなｗ
誰かロマンティック止めてｗｗｗ
646:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/27 18:09:42.61
みんなの｢ない｣はなんざんしょ
647:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/27 18:41:44.47
>>643
それは鳥栖の時の話。
今は馬龍にもあるように、人が何より大切ということだから、
そんなひどいことしないですよ （＾＾）
648:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/27 18:50:48.81
>>645
鳥栖用語の侵食の方が気になる。
協働： 他所と一緒に仕事を行ったふりをしてアピールし、実際はアピール書類をつくるだけのこと。
ベストプラクティス： たまたま運が良かった仕事と、アピール好きな口のうまい管理職が組み合わさるとできる。
TM: 上の人が決めた利益追求のための理想的な数字。
649:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/27 20:36:26.35 k6poaaV9
鳥栖文化が主流となってるので新卒増えれば否文化は自然消滅だろうね
そして原点回帰として、トステムへ名前が戻るのです
650:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/27 23:41:30.91
>>648
前2つは否にもあったが、TMってなんだ？
651:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/28 00:11:48.09
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
また富士がかましてた。
鳥栖でもなく、伊那でもなく、陸汁文化を作りたいって、
一方的にジイーでやってきたこと導入したがるだけだもんな。
旧個社の人は前のやり方踏襲したいんだし、
どんどんぐちゃぐちゃになってくな
652:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/28 00:20:39.76
>>649
ブラック企業とか言われてるのに、所属してること恥ずかしくないの？
なにかあると、鹿島アントラーズが～ しかアピールないのに。
653:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/28 00:37:07.65
新しくできた、有給3連続で取らせてやるよ制度、なに？
あいかわらずの人事の上から目線で、あほなこと偉そうに示してくるな。
全然メリット感じないし、法律的に有給なんだから、
どれだけ連続でとっても本来自由だろ。
654:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/28 00:37:51.90
>>645
ホントの勇気見せてくれたら、、、
655:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/28 02:27:53.56
>>647
従業員は人に非ず
>>650
ターゲットマーク
656:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/28 02:30:52.29
そういえば今日着たメルマガの中小企業に多いダメな会社の特徴って、全部うちに当てはまる気がした
計画性無いし
657:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/28 07:34:38.54
>>651
鳥栖の人は変化を嫌うだろうが、
北朝鮮のような鳥栖文化よりも
GEのほうがマシ。
658:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/28 09:09:50.35
>>657
下っ端はそう思うだろうが、上の人にとっては、自分のルールと違うことが入ってくるのは、
すごくいやなんだよ。使えないと切られやすくなるからってのもあるし。
659:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/28 09:11:21.75
>>634
全般に役所的だよな。
公務員に能力はいらないから、やりやすいんだな。
660:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/28 09:34:06.35
>>646
出世できるきがしない。
将来が見えない。
上司がアホでやるせない。
家買ったから金がない。
経営層が俺の人生を都合よく使おうとしてるようにしか思えない。
だから、やる気が無いし、サー残もしない。
661:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/28 09:56:08.92
>>648
侵食っていうか、世間一般と定義間違ってんだよな。
世間一般だとこれぐらいだろ。
協働： 異なる部門がお互いの強みを生かしてProjectなどを達成すること。
ベストプラクティス： 優れたプロセスを下に良い結果を出せた事例。
TM： 要望を元に現実的な手段と合わせて、目標を定めたもの。
662:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/28 09:56:31.52
>>653
否の残滓
663:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/28 11:19:05.37
>>641
2階級上ぐらいの人が出てくる会議への気合の入れようがすごいこと。
そのために仕事をしてる感じがするよ、鳥栖の奴らは。
664:否子
12/04/28 13:55:33.09
もう、鳥栖の奴らのように仕事をして生きていくことに決めた。
だって楽だものソッチの方が。
665:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/28 16:04:16.85
ゆでガエルのようにじわじわとブラックが浸透してきたな。
経営者様ばんざい。社員は経営者の奴隷。
666:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/28 18:38:29.20
>>662
否 有給取得率が低すぎるので、5連休を義務化したいです。
ト 業務に支障が出る。義務化はできない。
否 グヌヌ。では5連休を上司の許可を得て自由にとれるって制度にします。
ってかんじ？
普通の有給制度やん。なにやってんだろ。
667:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/28 20:35:09.90
>>603
次の日、ｇｄｇｄになりながらストックオプション成功させたな。
これで役員のモチベーション向上で業績アップだ！
あほくさ。
※2012年4月23日 追記
なんと、発行中止を発表した同じ17日に改めて同内容で発行決議を取り直していました。
2012年4月17日付 ストックオプション（新株予約権）の発行に関するお知らせ
深まる謎に続編エントリで挑む！
668:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/28 20:58:23.92
>>667
どういうこと？
URLﾘﾝｸ(opensocial.blog.fc2.com)
669:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/29 01:59:05.99
>>667
一般社員を絞るくせに、役員だけ超高待遇とは。。。
アメリカ社会恐れ入った。
日本の労働者は、去勢された家畜だと思ってなめられてるな。
670:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/29 10:10:33.33
先週の特約店会議の資料を見たけど、どんだけ上から目線かと。ウチは旧否のフル機能店だけど方向性が違いすぎる！
671:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/29 10:29:01.99
>>670
陸汁序列のイメージ（僕の認識版）
（←神） 厄員＞＞＞管理職＞＞お客さん＞＞＞＞一般社員＞＞＞派遣社員
672:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/29 11:05:56.10
>>656
よくあるダメな会社チェックリストみたいなのに照らすと、
ほとんど当てはまることが多いよ。
673:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/29 12:42:40.45
>>670
俺も多分同じ資料見たよ。一方的すぎて外に示しづらいな。
674:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/29 14:56:41.45
>>673
そうそう。あれもこれもあるので文句言わず売れ！って感じ。まあこちらの支社は支店長が全て金属系で支配されているので仕方が無いか。
675:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/29 18:17:36.45
>>670
ざまぁw
676:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/29 18:45:47.64
>>671
最近はこんな感じもある
（←神） 厄員＞＞海外子会社＞管理職＞＞お客さん＞＞＞＞一般社員＞＞＞派遣社員
外人に甘すぎw
677:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/29 19:27:43.81
>>676
外人様には、鳥栖様お得意の管理レベル向上が使えないからね。
理由は、鳥栖の奴らが英語使えないのと、
趣旨不明の細かくバカっぽくルール押し付けても、外人従わないからｗｗ
678:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/29 19:28:41.88
>>675
ざまぁ っていうか、
お客さんに見限られて売上減るだけだぞ。
679:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/29 19:44:25.94
サッシ社長は社員1000人ぐらい会社の器だと思う。
680:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/29 20:07:38.92 Mm+LwPOu
今後、こういう鳥栖バリューとGEバリューがぶつかり合い「シェア奪還」と言いながら、
売上低迷が続くだろう。いずれにしろVOC（voice of customer）が機能していない事に変わりがない。
かつて東邦生命が買収されGEエジソン生命になり、GE式経営が導入されて社内が大混乱になった時の再現となる。
昭和時代の体育会経営と日本の商流に馴染まないGE式経営手法が混在して破綻していく様子を東洋経済や週刊ダイヤモンド、
日経ビジネス辺りが現場取材を軸に特集してほしい。
681:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/29 21:49:49.69
>>680
見事な予言だな。
C30だぜ！一方的にした時点で、開発、顧客対応、製造の質がぼろぼろになってるだろ。
現場は要求に答えるよう頑張ってるが、根本的なところに無理がある。
妙な成果主義の強化によって書類上は取り繕うから、
戦時中の大本営発表と同じで、いいことしか上には伝わって行かない。
数字悪ければ担当がわるいので、人、組織を切って新しいのつければいいと思ってそうだし。
実際それやってきたようだし、下手な外科医とおなじだよ。
経済誌が取り上げるのは、なにか大失敗があわらになってから、
悪い組織の事例としてだろ。失敗に学ぶ、いわゆるワーストプラクティスや。
ジィーらは組織ボロボロにしながら、失敗の兆候が見えてきた時点で
役目を終えたとか言って、退職金をせしめ新天地で活躍だ。
中長期のこと？そんなこときにすることは、ミッションとして聞いてないよ？
682:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/29 21:59:13.50
>>680
そんな中、僕ら一般社員は何をしたらいいだろうか？
いわなくても、わかってますよね？
683:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/29 22:49:26.36 Mm+LwPOu
社員ではないので、、、取り敢えず市場の声を聞いて欲しい。
組織変更とやらで担当者を何回も変えないでほしいのです。
684:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/29 22:49:52.93 Mm+LwPOu
社員ではないので、、、取り敢えず市場の声を聞いて欲しい。
組織変更とやらで担当者を何回も変えないでほしいのです。
685:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/30 00:34:43.71
>>683
社長からＶＯＣを一番大事にってメールが着てた。
686:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/30 02:27:03.67
>>680
グローバルとは対極にある、鳥栖の昭和的体育会価値観ｗｗ。
営業のみならず、tossは正しい方法としてそれで仕事やろうとするからな。
さすがにまずいと思って導入するのが、アメ的な経営至上主義だからな。
社員にメリット無し。
687:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/30 02:28:53.91
>>684
申し訳ないがなるべく上に申し上げてくれ。
担当も自分ではどうしよもできないし、
変えられると大変なんだよ
688:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/30 02:35:39.65
>>685
ボクを一番大事にって読んじゃったｗ
689:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/30 04:26:38.18
fujiメールはヘルプデスクとかと同じフォルダに自動仕分けする設定にしてある。
未読件数の数字がドンドン大きくなってるが気にならない。
690:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/30 09:37:16.78
>>688
僕のやってきたなゲの方法でやっていくのが大事。
そこではVOCが大事よ。
って書いてあった気がするから、そんな感じでもある。
691:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/30 10:08:36.71
>>689
もったいないことするなよ。
あれは、内容を同僚とからかって遊ぶツールだぞ。
692:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/30 10:29:33.50
>>674
嫌な支店だな。
合併してブラックエピソードある？
693:674
12/04/30 18:15:53.02
>>692
この4月の編成でひとつの支社を除いて全て金属になった。支店は住設ルートとサッシルートが完全に分断されたので情報が入らない。って言うかビルの動きが全然分からなくなった。
694:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/30 22:18:50.70
>>693
もうめんどくさいから、直接関係ない動きとか、
入ってこないほうが楽だと思う。
695:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/01 00:04:01.85
連休の谷間に会議いっぱい入れ、有給とらせない慣例。
696:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/01 00:49:43.84
忍者ハッタリ君
697:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/01 08:00:09.94
有給とってるので寝てますわ
会議？任せたで。
698:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/01 11:31:50.26
半年にも渡るクールビズとかｗ
699:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/01 17:44:45.67
基本的に悪い話を上が聞きたくないから、現状の認識が正しくできない。
そのために、立案された対策が現状と乖離してしまう。
それでもできた話とか、うまく行きそうな話しでしか上に返さないから更に状況がややこしくなる。
製造と販売が分断されているから、そこで儲けの取り合いと責任の押し付け合いだけが起こる。
本来、旧個社だけだった時にはそれなりに売ってきた面々がそこかしこにいて、
その面々がそれなりに機能すればシェア奪回も絵空事ではないはずなのに、
部署ごとの売上げ・利益と費用でしか査定されないから全体を考えての動きよりもなにはともあれ自分の直接的な売上げだけにしか目が行かないし考えない。
お金と人はそれなりに持っているはずなのにもったいない。
自分的に言うと「もうgdgdですわ」になっちゃうけど。
700:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/01 17:59:32.60
今日も客に言われた
「お前んとこの会社は、何やっとんだ？」
もう何回聞いたんだろう、この台詞
これからも言われ続けるんだろうな
自分だけでは何ともならない事なんで、答えようがない、ひたすら聞くしかない、、、
701:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/01 20:22:41.01
>>699
うちもそんな感じ。
旧日本軍の末期ってこんな感じだったんだろなと思う。
702:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/01 21:09:13.43
旧日本軍の末期はもっと純粋だよ。
お国のためではなく、愛する人のためだよ。家族とか。
703:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/01 22:26:33.71
>>702
Liでは、参謀本部トップに会社への思い入れもまったくない人材を
金と権限与えることで招いて自由にさせてしまう怖さを感じる。
旧日本軍というか、どの組織にもここまではないだろよ。
704:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/01 23:06:45.23
旧日本軍でいうならば、インパール作戦かな
無謀な作戦立案、現場の意見無視、サポート体制無しのまま作戦実行、優秀な人材は失われ、、、、
まさに第二次大戦末期の南方戦線状態
705:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/01 23:14:18.78
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)インパール作戦
補給線を軽視した杜撰（ずさん）な作戦により、多くの犠牲を出して歴史的敗北を喫し、
無謀な作戦の代名詞として現代でもしばしば引用される。
日本側では太平洋方面の戦況が悪化し、ビルマ方面からは航空兵力が転用されるなど戦力低下が生じていた。
そこで日本側は防衛体制の刷新を図り、3月に緬甸方面軍（ビルマ方面軍）を創設するとともに、その隷下の第15軍司令官に牟田口廉也中将を昇格させた。
この大規模な組織再編・人事異動により、第15軍司令部では牟田口以外の要員の多くが入れ替わったため、
現地事情に詳しいのは司令官の牟田口と参謀（防衛担当）の橋本洋中佐だけとなってしまい、幕僚達が司令官のビルマでの経験に頼らざるを得ない状況となった[4]。
これが司令官の独断専行発生の構造的な要因となり、本作戦失敗の遠因ともなった。
大規模な組織再編・人事異動により～ まさに、このとおりだな
706:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/01 23:38:41.88
>>705
そうそう、今置かれている状態でなにかあるたび、
そういう二次大戦末期のリポートを思い出してしまうんだ。
陸軍海軍が縄張り争いをして、一歩も譲らないとかな。
歴史は繰り返される。
707:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/01 23:41:12.61
>>700
顧客に不信感を感じられてしまってるよね。
別に同じようなもの売ってる競合いっぱいあるんだから、
普通に乗り換えられる。
708:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/02 00:13:41.17
俺がルートなら付合い考え直すな
709:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/02 00:23:33.55
APW330対策を早くしてくれ
710:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/02 02:06:14.29
薄さに全力を尽くすうちのサッシが、断熱で勝てるわけなかろうｗ
サーモスはコンセプトはともかく、根回し調整ぐだぐだで、商流も一切スルーした救いようないオナニー商品だったなぁ…
プロジェクトX気取った開発ビデオとかもう目も当てらんない
711:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/02 06:17:53.81
今日は昼から夕方までテレビ会議だって。売上もさっぱりなので突っこっみ満載なんだろうな。
712:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/02 06:58:08.81
鳥栖以外の書き込みばかりなのかな？
本当に文句ばっかり。嫌ならさっさと辞めればいいのに。
せめて、人の倍売ってから組織に注文つけろ
713:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/02 07:30:43.79
>>712
「管理部門」って言葉使ってるのは、大抵トスの人間だと思う。
714:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/02 07:47:04.14
サーモスって販売終了なの？
715:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/02 12:18:28.34
>>712
ブラック度満載
716:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/02 12:18:44.42
ここの内定頂いた13卒です。
スレチは承知ですが、質問させて下さい。
この会社に入ることはオススメ出来ますか？
選考途中でお会いした社員さんは全員旧トステムの方でしたが、
偶然ですか？何か理由があるんでしょうか？
給与や待遇(昇級、賞与、福利厚生等)は充実したものですか？
差し支えなければ回答お願いします。
ちなみに事務系総合職です。
717:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/02 16:31:58.18
>>712
褒めたくなるようなこと社員に対してやってみろよ。
鹿島アントラーズｗｗ 以外で。
チケットとかイラネーよ。
718:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/02 17:11:55.64
参考までに俺様の華麗な仕事を晒してみるぜ
ちなみにヒラだからな
日報作成・発信
週報作成・発信
隔週所内会議で活動報告
月次報告作成・発信
謎の月報3本(うち1本、主幹の手伝い)
毎月テレビ会議
な、こんな会社が良くなるわけないだろｗ
719:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/02 18:19:16.18
まだまだリストラが足りないようで
社風ていうのかな。馴染めない人には別の場所で活躍頂きたいですね
720:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/02 18:53:56.83
>>718
そうそう、元鳥栖の人ってそういうしごとやってるよね。
俺は合併前は、
報告書など資料作成 ２０％
会議 ２０％
実務 ６０％ でベストプラクティスなかんじだったが
合併後、変なシステムや組織改定がいっぱいあり、
資料 ５０％
会議 ３０％
実務 ２０％
で実質何も進んでないけど、よその部門の成果を拾い上げるテクが身につきました。
これで僕も立派な鳥栖パーソンです。
721:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/02 19:00:46.23
>>712
ちなみにお前は人の何倍売ってんだ？
っちゅうか、組織の業務ってのが、
営業のことしか頭にないオバカちゃん？
722:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/02 19:07:46.13
>>710
O-72が全体的に好きだよね。
723:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/02 19:46:08.91
>>719
奴隷が自分のつながれている鎖の太さを自慢するかの如し。
724:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/02 20:22:14.75
>>718
実質何もやってねぇー。
が、なぜか大局的な仕事してるに見せるマジックつかうんだろ？
営業や工場はブラックでありながら、本部は糞公務員のような仕事なのがJustice
725:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/02 20:23:23.92
陸の人は海外戦略どう思ってるの？
個人的には元三洋の人が引っ張る海外戦略とかギャグのようにしか
思えないんだけども。あんまり中国の奥地に入っていって怖いんですがｗ
726:７１２
12/05/02 20:55:15.41
>>721
支店内ランキング下位１０％に入るぐらいしか売ってません。
だから、会社の悪口が許せないのです。
727:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/02 21:28:19.75
>>725
牛息子は、一昔まえ成功したが没落したような人、会社を安く買うのが好き。
あいうえおは名門の３代目で牛にとっては共感できる思想も多いんじゃね。
名前ググで調べてみると結構でてくるよ。栄誉ある一族の没落ストーリー。
失敗したものなんだから、次に成功できる可能性も高くないだろな。
また変に成功してきた富士山も成功事例にとらわれて、
全く状況の違う陸にそのまま導入できると思ってしまってるのが、
勘弁して欲しいのだが。
728:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/02 21:49:41.50
借り上げ社宅 いくら基準家賃内でも「夫婦と子供一人」の場合、2LDKはダメ、2DKしか認めないって、、、
本当にLIVING=住、生活＝LIFEを考える会社がする事なのか？社員の奥様達は大激怒している
鳥栖の基準らしいが、信じられない。こんな制度、合理的な理由があるのか？
就職活動中の学生がこの事知ったら、どう思うんだろ？
729:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/02 22:29:58.85
本当にこの会社って「自責」って言葉好きだよね。
上層部にとって都合悪いことも全部下が「自責」でとらえなきゃいけない。
「自責」「自責」と騒いでる上の奴からまず「自責」で物事をとらえてくれ。
730:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/02 22:31:33.03
>>728
７１８みたいなやつが年取ってくるとやることなくなって、
無駄なルール作ることを仕事にして食ってんだよ。
靴下のマークは２cm以下とか、異性と一緒に下校しないこと、
髪の毛はきちんと整えることとか、校則の厳しい中学校よりアホくさい。
731:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/02 22:49:03.58
>>729
権限は俺が持つ。
責任は君がもて。
と平然と物事をすすめるよな。
厚顔さは羨ましい。
732:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/02 23:35:39.28 dovDK7T0
貴社最終面接に臨む俺が通ります
733:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/02 23:49:00.83
>>732
キーワードは、昭和的と体育会系でOK
734:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/03 01:11:02.04
>>729
それ鳥栖用語だろ。
735:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/03 01:36:53.24
>>728
なんで？？って制度多すぎだけど、
批判や改善提案を聞こうという気が一切ない。
736:718
12/05/03 01:49:01.42
言っておくが、好んで華麗なまでの報告漬けになってるわけじゃないからな
上司の思い付きでこんな有り様なわけだ
別にも仕事を抱えてるけど、進める時間なんかねーよ
737:技術
12/05/03 02:29:53.43
>>736
管理職が管理システムの強化が好きすぎるんだな。
現場が動きやすいようにするのが管理職なのに、余計な仕事作って邪魔するんだよな。
現場に出てこない上に、基礎知識がないから、平易に書いてやった報告書も
理解できずに死蔵されてる脱力感。
738:元SW
12/05/03 07:26:12.33
>>729
一時期ＳＷでも自責他責は使われていたよ。
元ネタはトヨタだけど。
739:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/03 07:31:44.49
>>732
入社自体は他も廻って苦労してから、もう陸軍以外に社会から拾ってくれないのだと覚悟を決めて入社するといい
先輩は鳥栖籍だった人を頼ること。あらゆる所に大小の派閥があるが鳥栖じゃないというだけでNG要素
学び、ついていくなら鳥栖の管理系。管理系ならいい会社への転職も成功しやすいようだ
740:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/03 07:39:42.94
大島と浜町と霞ヶ関の人間が今すぐ全員死んでも、日常業務は一切滞らずに上手く回っていくだろう。
いっそのことそうなって欲しい。
741:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/03 11:01:43.41
新卒カードをここで使う奴なんてよっぽどのバカでしょ
新卒じゃなくてもバカでしょ
マジで辞めた方がいい
742:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/03 15:28:43.53
>>740
とんでもない話だ。
奴らに権限奪われて、余計な趣旨の分からない仕事だけ増えたので、
いなくなってくれると、逆にかなり効率アップするよ。
743:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/03 15:33:58.62
>>738
自分で考えて作れないから、よそから持ってくるんだよな。
６シグマ（GE)とか、ダントツ（コマツ）とか、QCストーリー（トヨタ）とか。
それらのやりかたは創始した会社の社風、人材の豊富さ、過去からのノウハウなど蓄積の上に
成り立ってるのに、形と制度だけ一方的にもってきて、同じように会社の利益が出ると思ってるから、
おばかさんなんだな。
744:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/03 17:31:57.44
皆さん ここの従業員ですか?
だとしたら、凄い会社ですね。
自分が働いている会社をここまでけなせるとは。
745:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/03 17:53:03.76
>>739
お前相変わらず、文章が日本語になってないぞ。
何度も指摘してやってるだろ。
746:元ＳＷ
12/05/03 18:03:32.51
>>743
少なくとも鳥栖ではウン十年前からＱＣに取り組んでいて、
同じくＱＣを導入している他社同様に利益を出していて、
かつノウハウを蓄積しているのは事実。
会議で鳥栖の主張と否の主張が対立したとき、ＱＣ的な考え方のできる
鳥栖の管理職とＱＣって何？って感じの否の管理職では、
論理の組み立て方がうまい鳥栖が否を言い負かし続けているのも事実。
否の人が現在の惨状の原因を常滑隠居組に求める理由は分かるけど、
本当の元凶は鳥栖の管理職に手も足も出ない無能な否の管理職クラスに
あると思う。
747:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/03 18:06:30.92 eUVL5I1p
>>745
常連乙。自分が書き込んだのは今日初めてなんだが・・・
748:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/03 18:52:18.72
>>746
オイオイ
現時点で利益は旧否がだしてるんだろ。
749:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/03 18:56:30.20
>>746
日本の大手メーカーでQCに取り組んでないところなんてしらない。
一般的なことで何もったいぶんってんだ？
利益出せるのは不採算部門を無慈悲に切ったり、下請けを叩くブラックさ故だろ。
否の管理職の能力については、正直高いとはいえない。
田舎で勝手知った人らでやってきたので、議論で戦えないのはわかるが。。。
じゃあ鳥栖人の能力が高いかというと？？
お前文章的にどうみても元鳥栖じゃねえかよ。
なにを客観的な意見のように見せてんだよ。
750:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/03 19:49:54.70
>>748
それを達成しているのは鳥栖の本社系のマネージメントだよ。
勘違いすんな。
751:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/03 20:17:24.69
>>725
ギャク的なことはいっぱいあるよ。
752:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/03 20:40:30.23
トステムっていうだけで取引先が逃げて行く事実。
753:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/03 20:42:58.92
メーカーなのに本社の管理で儲けてるの？
商社だったの？
754:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/03 20:48:36.15
>>753
鳥栖はメーカーじゃ無いんだな
根が建具販売店なんだよ
755:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/03 21:18:34.92
選ばれた我等～
拓かれた心～
いつもー、カゼは～ミドリー♪ト・ス・テ・ム～
おかしいな、歌詞ど忘れしました。いい曲なんだけどね。
トステムマンとして恥ずかしいです(//△//)
756:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/03 21:20:21.50
>>753
例えばトヨタで、
革新的ブレーキシステムを開発して２０％制動距離が縮まった。
ボディーの成形技術を革新して２０％のコストダウンを達成した。
として、どうだというんだ？
大きな組織になると管理が主なんだよ。
ところで、あなた
>>744で、会社を貶すなといってたじゃないか？
757:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/03 21:31:42.79
＞＞７５５
そんなことはずかしがることより、
ブラック偏差値７２企業に在籍してること恥ずかいとおもい、何とかしろよ。
758:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/03 21:57:53.73
>>747
そうか。じゃ、日本語不自由な奴が多いんだな、鳥栖には。
書類、プレゼン資料を書くのを本業としてる割には可哀想だな。
759:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/03 22:11:10.69
>>731
【通達】 権限持ってる奴が責任を持つように。
760:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/03 22:23:14.29
>>723
■現代奴隷問題を論ずる■
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
4 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/01/06(金) 10:57:26 ID:b09ORT8a
なんと驚くなかれ！
奴隷は奴隷同士で奴隷をつなぐ鎖（ボロ安給与）の太さ、黒色のツヤ
を自慢し他人の鎖の「安価」さを「ののしり」あっている。そして自分の
鎖を自慢している。
驚くべきことに現代の奴隷には「怒り」と言う感情がまったく無いのだ。
安月給でコギ使われ、当たり前のサビ残、当たり前の首切りに驚くほど
従順なのだ。現代奴隷には「怒り」「抵抗」「反乱」と言う奴隷本来の
気質をまったく消失されているのだ。
761:元ＳＷ
12/05/03 22:33:41.87
>>748
ここでは数字等は書けないけど、住設ルート本部のイントラ見れば偉そうな振舞いができない理由は分かりますよ。
>>749
日本の大手メーカーがこぞって導入しているＱＣを>>743で「ＱＣ導入はバカ」とか
言ってるんだから、既に論理破綻してますよ。
ここで問題なのは鳥栖の管理職が他者と比べて高いかどうかでなく、
否の管理職と比べて高いかどうかの話。
ごろつきとお公家さんが殴りあいするようなものだからねえ。
去年の４月に三波のＲｉｓｅとかのシステムを否にむりやり統合したまではいいものの、
例えばクレーム申立書をＱサイトに統合したけど、Ｑサイト自体にクレーム集計の
機能がないから実際どんなクレームが発生してるか分からなくなってキッチンの品質を
格段に落としているという事実があるのよ。
ま、立場は変わって歴史は繰り返すということで。
762:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/03 22:57:18.29
いつまでもグダグダいってないでまじめに「自分の」仕事してください
○○のせいで～とか言う前に個人目標達成しないと・・・
でないと言い訳にしかとってくれないでしょこの会社は
763:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/03 23:00:11.56
>>756
貴方に代表される管理部門が支配すると勘違いしてドヤ顔する輩が増え過ぎたから、
今のダメ日本に落ちぶれたんですね。
モノづくりを忘れた会社に未来無し。
764:７４３
12/05/03 23:44:38.81
>>761
よく読めよ。QC導入がバカなんて言ってねえぞ。
システムの本質を理解せず、短絡的にいいとこ取りをしてメリットだけを享受しようとする
やりかたを正しいと思ってる奴ををばかといってんだよ。
たとえばQCでいえば、↓の［３］従来のQCストーリーなんて、今の実態にピッタリだろ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
伊那のキッチン部隊は、もともと確かにって面はあるけどな。
765:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/03 23:57:30.13
>>762
組織の方向性がｇｄｇｄすぎて、半年内の実務の方向性が上司もわからないため、
「期首の目標管理資料はつくらなくてよい。
期末に結果とあわせて、つじつま合わせてもっともらしくつくってだしときゃいいよ」
という指示が出ている状態ですが？
やっつけ併合の度が過ぎるのと、現場知らない上が一方的に願望を押し付けてくるので、
結果として管理レベルｗｗｗｗが低い状態 です。
あと>>720に近い業務ウエイトにさせられてるので、
期末に目標達成したようもっともらしく体裁整えるのが自分の仕事っす。
766:（仮称）名無し邸新築工事
12/05/04 00:23:50.21
>>763
公務員（管理部門）は本来、市民（一般社員）に対して、安心して効率的に暮らせる（実務ができる）ようサービスをする公僕であったはず。
それがなぜか、無知な市民の上に君臨して支配、監督、正しい方向に導く立場だと、自分たちで勝手に思ってしまってる、ッテ感じ。