12/03/22 21:25:47.39
公式： URLﾘﾝｸ(www.lixil.co.jp)
Wikipedia： URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
存続会社様2ch： ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
調査： www.google.co.jp ←気になった人名を入れてみよう。
3:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/22 22:39:08.21
新キャッチコピー
Iっぽい
4:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/22 23:26:29.36 +ZjPYLoQ
汁って書いてあるからお仲間かな？ちょっと気になる。
URLﾘﾝｸ(opensocial.blog.fc2.com)
5:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/23 00:54:16.63
スレ立て乙
6:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/23 01:22:21.14
>>1
乙
7:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/23 19:35:30.80
>>1
㌧ｸｽ
しいて言うならカタカナでリクシルもスレタイに入れて欲しかったぞよ
8:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/23 21:37:56.78
MBAの募集に50人も！
そりゃ、このまま継続で仕事しても報われない感じするから、
30歳前後でちょっと英語に覚えあるやつ応募するだろうね。
英語くんがどれほどの実績を残せるかちゃんとウォッチングして
ずっと公開してほしいねwww。会社の金多く使って、留学するんだからね。
大事だから2度言うと、随時公開してほしいね。
公開しないと人の手柄を自分がやったようにアピールし始めるから（現状そう）
9:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/23 23:11:16.25
4月からの新待遇、皆さんどうでしたか？
10:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/24 00:01:58.75
ていねいな仕事を。 してください。
コストダウンで実質ボロボロとかいうことがないように。
11:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/24 00:29:50.70
>>10
ないようにとか。
わかってる癖に。
12:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/24 01:04:41.16
新組織の感触どうですか。
俺的には階層増えただけで、
でもリットがふえたようにしかみえｎ
13:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/24 08:50:52.67
たぶん年収がおもいっきり下がるだろ
昇格も一般の高卒には関係ないだろうし
都合のいいときだけ中小企業？
14:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/24 09:32:53.93
>>13
まさに都合のいい時だけ、
都合の良い事例を出してくる。
15:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/24 09:51:13.97
みん就の掲示板すごいことになってるな。
面接の予約を電話でさせるが、それがつながらないと。
ヤツらならやりそうなことだな。
だれか責任取れよ。
・電話というアナログ手段活用
・見積もり甘いから対応の人足りない。
・分散させる配慮もしてない。
優秀な人材を逃した可能性おおきいってことだろ
16:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/24 10:07:54.44
>>15
掲示板や志望動機の内容など、
T0T0と比べると悲しくなるよ。
掲示板は対応おざなりとか大杉。
17:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/24 10:27:33.53
>>13
おれは月収2万円ほど減
18:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/24 10:38:01.59 RC/vFu/X
＞みんしゅう
つーか、大文字入力でLIXILで登録すんなよな。
普通は小文字で入力するだろ。どんだけPCに不慣れな人間にやらせたんだ。
facebookの特設ページの作りもデフォルトのまま。内容も『本当に一兆円企業？グローバル企業を目指すの？』と言いたくなるような放置ぷり。
草の根の宣伝効果なんて頭にないんだろうな。
19:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/24 10:48:37.83 RC/vFu/X
訂正。
大文字じゃなくて、全角英数だな。
20:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/24 11:01:11.64
統合したら変わってくれよと思うよな
採用活動
21:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/24 11:52:36.73
>>18
中の人が、サッシ売ってる個人商店なんだから、
どうしよもないじゃん。能力が低いの。
22:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/24 11:58:06.22
>>16
人事の不手際問題は社内的に表に出さず、
万事問題なかったとなるな。
採用活動ぐらいまともに出来る人を当ててくれよ、
恥ずかしいから。
23:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/24 12:02:25.49
>>18
グローバルな部分ってどこだろう？
Mビーエーか、シックリシグマか？
中上層の実務レベルが低すぎて話しになってねぇです。
24:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/24 12:06:38.91
>>20
伊那に採用はやらせればいいのに。
アイツらこういうアピールものはうまいから。
時に、アピールが実態に即してなくて、
新人に愛想つかされやめられたりもすけど
25:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/24 12:15:51.34 HnAwTyTm
>>24
田舎者のコンプレックスをバネにした文化指向が強いからな。
26:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/24 12:22:05.56
>>25
コンプレックスは強みになる。
サッシ屋は自分らの能力が高いから
会社大きくできたという自負が強すぎる。
27:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/24 12:34:03.80
大局的に現状を理解すると、
勘違い君と、無能ちゃんの間で、
狐と狸の化かし合い。
28:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/24 12:54:56.63
>>12
どうでもいいが、階層が変わって担当も変わって
新しい評論家が続々誕生するので、
社内調整にひたすら時間を割かされる、とにかく会議いっぱいやっとけばOK
みたいのを何とかして欲しい。
29:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/24 13:06:05.61
>>18
はでなＴＶCM、新聞広告とかは大好きなのにね。
30:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/24 14:02:29.22
会議だ、会議だ、会議祭だ。
いまの日常は、会議の資料作るのと会議に参加するで9割終わる。
31:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/24 14:05:43.95
>30
うらやましい
座っていたい
管理系？
32:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/24 14:09:35.22
>>31
なんとか管理ってつく部署。
会議関係を半減させて、人の役に立つ仕事をしたい。
上の人の体裁のためにやってるめんおおく、
減らしてもなんの実害もないと思う。
33:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/24 14:25:03.62
ていねいなあつかいを。 社員にもして欲しい。
34:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/24 14:26:07.40
>>17
俺も2.5万円ぐらい減、調整で毎年2.5ずつ減るのかな？
意味ワカンネ。
35:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/24 15:05:12.20
絶対に統合失敗と感じさせること自体が失敗の始まり。
鳥栖ではなく、否への統合の方が良ね？
おれも年収で100万減は大きいわ。
500万は切るな 涙 当方43歳です
36:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/24 15:06:11.85 KhLd758K
俺は元鳥栖なんで何も変わらないけど（ゆとり休暇が増えてむしろラッキー）、みんなの意見を聞いたると下がった下がったで、鳥栖の給料、手当てってヨソに比べてそんなに低かった訳？
37:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/24 17:42:18.11
>>36
伊那の等級をTに合わせる際に、伊那の方を実質4年遅れぐらいに
ずらして統合された吸収マジック。手当はTのほうが何かと低い。
トータルすると、もともと安いと言われてた伊那の人は年収減。
にしても、43歳500万は低すぎないか？
38:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/24 17:55:13.00
>>36
鳥栖って、主事には大卒で平均何歳ぐらいでなるイメージ？
39:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/24 18:13:44.25
ちょっと古い記事だが、
URLﾘﾝｸ(www.reform-online.jp)
考えてみると伊那の役員ってもうK以外いないのね。
Kさん遠くの地でうまくやってんのかな？軽んじられてると噂聞いたことあるけど。
40:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/24 19:11:04.44
>>37
もともとそんなもんだよ。
イー４で残業無いと。. 哀れ。
41:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/24 21:17:23.08
>>39
牛のほうしか見てないところのメッカだからね。苦労してるだろね。
「怪鳥が決めたことです。ここに印鑑押してください。
中身は読んでいただかなくても大丈夫です。」
とか？
42:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/24 21:36:29.26
>>40
まあこれからは、総合職も平均いかだと昇給極小になってくだろう。
43: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
12/03/24 21:38:21.78
たぶん
44:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/24 21:47:46.02
で、むりやりの手柄のアピールですね。
45:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/25 08:02:37.37
URLﾘﾝｸ(www.jinjour.jp)
社長さんインタビュー。
まさにキャプテンアメリカ思考。
46:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/25 10:04:43.50 vquumedo
>>37
マジレスthx
元々の給料を鳥栖の体系に合わせただけなので、今までと変わらないと聞いてたんですが、実はカラクリが有ったんですね。
無くなったか支給額が減った手当てはどんなものが有ったんでしょうか？
元Ｉ社以外の方も、今までの方が良かった感じですか？
47:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/25 10:12:13.12 vquumedo
>>38
運と実力が有る奴は30チョイで主事かな。
反抗的で出来が悪い奴は40過ぎても主事になれない奴も居るけど...。
48:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/25 11:35:31.03
旧鳥栖の奴は給料少なかったってこと？
旧鳥栖は何かと有利ってこと？
49:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/25 11:49:06.85
>>46
否の賃金が上場企業にしては結構安かった。そのぶん有給は取れたし、
ノルマ等社員には優しかったから、まあいいかという感じだった。
吸収されるときに月給ベースで鳥栖に統合したから、相対的に同年齢だと地位が
下がった。しかも当然のように鳥栖ベースのブラック労働条件となったため、
メリットなくデメリットだけ押し付けられた感になりアイの若手は不満溜まってる。
家族手当、家賃補助などは鳥栖のが少ない。
50:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/25 11:53:34.17
>>47
元否だと35歳主事率は0に近いハズ。
40歳で半分ぐらいって感じよ。
51:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/25 12:00:19.74
>>48
旧鳥栖”以外”は給料少なかった。
それは吸収後も変わらず手当等により年収減。
旧鳥栖は”社内相対的には”有利。
鳥栖の人個人では変わらずでしょ。
それでは対等合併といいながら、旧個社感の意識一体化が出来ず、
妬み、優越感が出てしまい、組織にとって大きなマイナス。
52:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/25 12:30:00.05
前スレ議題
罰則者名の全社晒しは鳥栖の伝統？
そんなとこだけオープンな組織とかｗｗｗｗ
流石にひどいよなあれ。殺人でも犯したぐらいの扱いやん。
53:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/25 12:32:28.64
前スレ議題
工場の風紀は乱れてきてるの？
労○隠しは以前より、、、、
54:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/25 12:36:26.35
>>21
サッシ売ってる個人商店www
55:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/25 13:13:21.63
文系のやつは、作者の気持ちでも考えるように、
社員の気持ちでも考えろよ。上の人の気持ち考えすぎだろ。
56:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/25 14:05:41.69
就職を考えてる学生です。
グーグルでしらべてここを見つけました。
CMやってるから優良企業だとおもってましたが、
社員の人的にはあまりおすすめできないようですね、、、、
実際のところ、そんなにひどいんでしょうか？
57:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/25 14:34:47.59
>>50
高卒込でですよね？
58:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/25 15:44:52.00
経営層の考えるメリットと、一般社員層のメリットの間に大きな溝がある。
話が全く噛み合ってない気がする。
59:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/25 16:05:26.36
>>51
資格手当がゼロになる。大きいよね。
60:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/25 17:33:44.51
>>56
過去ログ嫁
61:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/25 17:56:42.14
>>59
労組として交渉するしかないんだが、
交渉された形跡が見当たらない。
経営からこれに労組の印鑑押してっていわれて、
仰せのままに、
って何にでも押しちゃうんだよね。歯向かうと怖いから。
数万賃金減らされうと生涯賃金で、
マンション1戸分ぐらい違ってきそうやん。
それで人事は、組合との合意がとれましたので～
と合法的に賃金抑制に来るだろ。
ブラック企業の図式の典型パターン。
62:５０
12/03/25 17:58:32.74
>>57
大卒のみでそれ。
理系は修士卒も多いのに。
メーカーでこんな技術者を
軽んじる会社知らない。
63:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/25 19:48:42.79
乗ってないバスを経路にいれてしまった
撤回しないとやばい？出来心なんです
64:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/25 19:51:25.93
>>63
健康のため歩くようにしたとかで撤回しろよ。
65:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/25 20:03:53.52
>>63
旧個社のときは、調査あり何人かバレてた。
当時公開はなかったけど、上の人はみんな知ってると思う。
当然査定とか最低にされ、上への信用０だよ。
66:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/25 20:14:15.25
>64、65
馬鹿な俺のためにありがとうございます
明日なんとか撤回します
67:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/25 20:25:34.24
THアカウントで実際どうおもわれてんの？
鳥栖、否、三波、新日目線で頼む
68:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/25 20:27:33.04
>>67
どう思うも何も、営業に縁が無いので、そもそも存在を知らない。
69:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/25 20:30:43.96
>>66
ここで撤回するより、来月あたり暖かくなって来ましたし、
徒歩で。として方が自然でよくねえか？
70:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/25 20:32:15.78
>>66
つか人事もここみてんのによくやるな・・・
71:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/25 20:56:21.69
>>70
人事様は、いま１３年採用も１２年受け入れも、
ていねいな仕事をされてて忙しいでしょうから、
ここを見てる余裕もないでしょう。
そうでもしとかないと６６がストレスで死んでしまう。
72:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/25 21:13:00.54
>>45
ろくろをまわしている。
手の形が日本人と違うのはさすが。
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
73:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/25 21:41:58.90
>>66
今までお疲れ様でした
新たにさよならリストとしてメールが送られてくるのね・・・
74:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/25 21:57:26.61
>>73
懲戒リストは、あんなとこに乗ったら、
微罪でももう会社いられないよな。
恐ろしい会社、陸汁。
75:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/25 22:40:03.90
フェアな感じ。
とは程遠い。
ずる賢いのが勝つ感じ。
76:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/25 22:42:05.33
>66 バス使えばいいのでは？
77:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/25 22:49:52.95
>>76
ｗｗｗｗ根本的な解決策だ。笑える。
みんな、６６が延命されたぞ！！！
６６は遠回りしてバス通勤だ。
78:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/25 23:14:39.70
>>66は正直に言ったほうがいいと思う
79:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/26 00:16:27.01
Tはなにも給料面で被害がないかといえばそうじゃなくて
36協定の関係で営業手当も減るし、業務手当も消滅だし
営業ラインにいる主事・副主事は結構収入減るはずだよ。
80:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/26 01:51:06.17
社員が家を建てられない素敵な会社ｗ
雇用や賃金をデフレと歩調合わせると、悪循環にしかならないのにねぇ
81:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/26 07:59:20.90
>>45
仮面ライダーにでも変身しそうだな
82:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/26 14:03:20.09
>>63
特定しますた
83:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/26 18:56:42.13
>>79
Tの被害＜＜＜Iの被害
84:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/26 19:01:44.29
>>80
ほんと経済的にも、転勤的にも建てらんないよね。
作ってんだから、ほかは貧祖だけど家関係だけは優遇とかしてくれよな。
寮とかもボロっちいし。
85:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/26 19:06:11.22 uBs3re0Y
>>79
業務手当はなぜか営業業務だけが対象で、工場業務は無かったので、元々不公平な制度だった訳で…。五年かけて徐々に削減なんて甘いことを言わないで、四月からやめても良かったくらいではないかと…。その代わり残業代は出る訳だから。
86:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/26 19:08:05.63
>>81
変革を！とか、変革は手段であるはずなのに、
目的になってるのがおかしい。
変革してどうしたい？
支配欲を満たしたい？
ゲームを楽しみたい？
87:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/26 19:15:49.35 uBs3re0Y
>>8
しかしMBAの募集に良く50人も集まったな。
集まったと言うか、条件に合致した人がそれだけ居たのがビックリだわ。
まあ元鳥栖には居ないので、元否か、元日波あたりからだろうけど。
頑張ってMBA取得して、富士さんが伊東からゲに転職したのと同じように、良い会社に行ければいいですね。
88:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/26 19:23:12.14
>>87
アイだと早慶、宮廷卒あたりはちょくちょくいるので、まあなんとかこなせるだろ。
そのへんの奴らも、普通にしてると元鳥栖の同年より昇格４，５年遅れだから、
富士山のPJに人生かけるだろ。
富士山途中でいなくなって梯子外されちゃったりしたら（笑。
89:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/26 19:37:15.32
>>87
サムスンの新入社員足切りのラインはTOEIC９００点ですよ。
シャープは課長以上７００点必須。
日立の課長以上は６５０点必須。
トヨタは係長以上６００点必須。
陸のエリートコースの基準は？？
90:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/26 19:45:55.76
>>82
してねえだろ。
91:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/26 19:53:22.41
>>86
そうなんだよね。
従業員とかお客さんの幸せがどうこうじゃなくて、
俺がこうしたいという、ジャイアン思考なんだよ。
92:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/26 19:54:04.58 dJcrxeyR
警告！！警告！！
ここのグループ企業のトステムグループにて過労死によって3人の方が亡くなられています！！
新卒の方々、ここに入社するといずれあなたも過労死で死んでしまう可能性があります！！
しかも、若くして過労死で亡くなられた方の遺族がこの会社を相手取った裁判で原告遺族が京都地裁で敗訴しています。
理由はタイムカードがこの会社には存在しないので本当に深夜まで連日残業していたのか証拠が無いからだそうです。
あなたも死にたくなかったらこの会社に入るのは止めましょう！！
93:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/26 20:10:05.27
S野に退職金10億で売られたI社員、哀れ。
94:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/26 20:29:08.11
>>93
１０おくももらってんの？？？！！
２ヶ月だけ陸社長ってのも、退職金かさ上げのためのトリックかよ。
穏健な顔して、、、、
95:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/26 20:30:35.11
>>92
これだな。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-minpo.net)
ご冥福をお祈りいたします。
96:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/26 20:35:05.96
>>84
若竹？ 桑町？
97:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/26 20:47:32.94
>>91
陸ってそもそも、牛、元ゲをはじめとした１０８煩悩神のための会社なんだ。
その下におこぼれ与ろうとする、バブル以前の患部たちが、時期煩悩神に加わろうと、
揉み手をしながら跋扈している。
それのためだけに、組織が回ってる、更に効率良く回そうとしてる気がする。
資本主義だからといってそれは正しい姿なのか？
悪い資本主義の見本のように見えてならない。。
98:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/26 21:18:58.16
>>96
全般。
世界で一番の住宅設備会社にしたいので、
寮だけは世界でトップクラスのものを用意している。でも給料安いよ。
とかならまだ納得行くし、いい人材も取れるだろ。
99:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/26 21:42:09.15
793 : 就職戦線異状名無しさん: 2011/06/21(火) 00:25:32.15
トスは戦後一代で一部上場した企業。
トップが2代目になったけど、上層部は規模が小さかったときの人間が大多数を占めているので一部上場だが中小企業の考えが主流。
つまり、見た目は大きいが中身は中小企業の社風なので、中小企業に就職すると思ったほうが良い。
100:損得
12/03/26 21:56:14.09 Q6uPvuRr
>>94
大儲けした人 旧I役員、牛、元ゲ
やや儲けた人 上層全般
やや損した人 旧T一般
大損した人 旧I、SW、TX、新日の一般社員
って構図でOK?
101:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/26 21:59:59.05
旧I役員でも骨のあるのは陸役員になってないけどな。
魂売ったもん勝ちよ。
102:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/26 22:08:13.95
>>101
なってないというか、牛と取り巻きに遠ざけられたんだろ。
牛の意向に歯向かう言動を少しでもしたら、すぐ左遷って聞くし。
キム総書記の意向すごいっす。
103:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/26 22:09:12.34 A0AlHlxZ
家を建てたら転勤てジンクスどうですか?
104:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/26 22:24:27.90
>>103
ジンクス言うか、大手企業ではよくある、会社への忠誠試し＋修行ルール。
わざとやってんだよ。
105:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/26 23:27:21.44
>>101
富士山はリーダーがリーダーが言うくせに、
上への反抗心、意に反する主張を見せたら、
役員から末端の兵隊まで、すぐ左遷、冷遇だもんな。
縦割り、上位下達で、主体性・リーダーシップなど育ちようがない。
106:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/26 23:50:15.94
>>105
そのへんは富士山と鳥栖文化のぶつかりあいの問題。
っちゅうか富士山は、鳥栖文化を現状認識してて、
変えていこうという気がほんとにあるのか？
107:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/27 00:06:58.35
鳥栖文化って、響きが東山文化とか元禄文化みたいでかっこいい。
108:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/27 00:29:38.91
>>85
残業代が申請できるとでも思ってるの？
申請した時点で「お前の仕事の進め方、どうなってるの？」ってメールくるぞ
109:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/27 00:32:19.98 PexFcZRx
勤怠くんだっけ？
パソコンのログと連動してないの？
110:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/27 00:38:54.91
>>108
そういう恫喝系の上司多いよな。
俺が若い時にやられたことだから、常識とか。
それでもつけてたら、査定最低にされて、
喧嘩してやめたやつを知っている。
111:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/27 06:51:44.14
>>85
巨額の残業代を前に唖然とするだけだと思うぜ
この会社は嘘にまみれてるからな
・国産と遜色ない製品品質
・スタイリッシュな営業
・クリアされた業務負荷
・全社員一丸となった強いモチベーション
・風通しの良い社風
・強固なシステム
・ベテラン顔負けの各種センター
実態は泥試合で、残業や業務人員無いとろくに仕事が回せないからなｗ
112:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/27 09:26:16.15
入社前に辞めたくなったでござる。
113:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/27 11:53:30.30
welcome to the hell
114:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/27 19:03:24.93 gPCvkbDF
>>108
そうか残業代の代わりが業務手当てだと思っていたが、業務手当てが無くなっても残業代は出ないのか。
ならば生産性を上げて早く帰るしか無いな。
115:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/27 20:18:20.75
いや残業代出てるけど
場所で違うかもね
116:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/27 20:18:59.65
>>111
・ 長年の研究開発によって培われた確かな技術力。
・ 上位者の国際感覚あふれる、広い視点。
・ 実力主義による優秀な若手社員への権限移譲。
・ 雑多な専門技術を持ったスタッフのフランクなコミュニケーション
・ 元気な若手からのボトムアップ型の業務の提案
とかも、一切感じさせないからな。
117:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/27 20:23:44.93
>>114
そう簡単に業務効率を挙げさせない仕組みが俺達にはある！！！
・無能な管理職の社内利権の死守
・組織変更による、責任と権限の押し付け合い奪い合い。
・そもそもノルマが願望的で現実離れしてる。
・独善的で浮世離れしたトップ２が大暴れ。
118:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/27 20:39:07.53
>>112
どこ配属かが運命の分かれ道。
クソ部署だったら、３年なんとか頑張り、
スキルつけて転職すればいいよ。
119:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/27 20:44:39.68
>>111
ほんとに。
外に向け、社内の上に向け、
体裁整えるだけは頑張るから立ちが悪いよ。
前のスレで、陸汁馬龍は実態と真逆って話があったが、
ほんとにそんな感じ
120:俺も俺も
12/03/27 21:04:57.07
>>116
・コンプライアンスの遵守による違法労働の排斥。
・選択と集中による業務の効率化
・モチベーションを高める人事政策の策定
・サプライヤーとのwin-winな円満な関係
とかを夢見てたのは、転職して最初の２週間ぐらいでした。
121:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/27 22:35:55.71 3pAlFRPt
>>112
ようこそ大規模中小企業へ
8時から23時まで、壊れずに毎日働いてくれたまえ
残業代を月20以上つけたら蹴るからな。逃げんなよ
122:ダジャレ親父
12/03/27 22:40:44.06
>>121
サッシ売りの小商店。
URLﾘﾝｸ(uncoro.cocolog-nifty.com)
これはマッチ売りの少女。
123:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/27 22:45:34.69
>>112
まあそんなに悪くない部署もあるから、夢を忘れないで
やめるときはここのログを上全員に渡して、、あとに残る人の事を考えてね。
これだけ指摘されてるバカンリシょクは自分に過失があると微塵も思ってないんだよね。
悪いのは甘えん坊の若手か、１０８煩悩神とおもってて、
それに対応できないのは社会不適合と思ってるけど、気にしないでいいよ。
124:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/27 23:02:46.30
>>121
うちの部署は
８：３０－１８：００ぐらい平均です。
残業キチンと受けないと叱られます。
125:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/27 23:06:00.32
>>124
不必要な人材
126:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/27 23:10:34.58 3pAlFRPt
>>124
反感費ボッタクリの本社のことは知らん
営業と工場はガチだ。漢の職場だ。電池が切れたらポイだけどな。
辞めさせたい時は、とにかく面前で長時間怒鳴るようにしてる
127:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/27 23:11:28.12
>>125
嘘です。
７；３０－２２：３０平均です。
残業つけてる人見たことありません。
有給も取る人見たことなくて、
ノルマに対し１２０％を達成できるよう、一丸となって
万進しております。
牛神様の爪の垢を煎じて飲みたいです。
128:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/27 23:16:23.48
>>126
鳥栖の言われてる極端なまでのブラックって、
営業と工場なんだよね。
世間とは断絶した感じで、なにかブラックなのが逆に武勇伝で、
勇ましく本来人があるべき姿だとおもってるような雰囲気なのが、
正直勘弁って感じ、。
ほかはそれほど悪くないと思ってる。
良くもないんだけど、それほど悪くない感じ。
特に本社系。
129:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/27 23:28:41.52 3pAlFRPt
>>128
本社で怒鳴ったらDQNみたいに思われそうだな。まあDQNなんだけど。
ブラックブラックというなら極めたほうがいいだろ、そのうち本社狙うわ
130:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/27 23:38:16.82
>>129
本社は独自ルールがあるからね。
牛様を基本とした公務員、マロ的な公家文化ってかんじかな。
営業と工場は武家文化みたいだと思う。
公家から見たら、勇ましくあれ、俺らの手先としてうまくやってくれなんだけど、
別世界でお下品ね、って感じ。
131:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/27 23:51:29.81 mbvq0z1B
>>4
なんだろね。
陸汁の裏の関係？
不思議できになる。
URLﾘﾝｸ(opensocial.blog.fc2.com)
132:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/27 23:55:15.16
>>127
嘘も不要
本当に不要な人材
133:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/28 00:02:41.16
>>132
人認定ありがとう。
労働集約型の企業で必要なのなんて、
従順な兵隊と、
それを使うマネジャーしかないんだぜ。
134:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/28 00:07:06.73
ロッテ球団買収はどうなったんだろう。
パッと出て消えた。
135:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/28 00:24:05.65
136:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/28 00:24:51.36
137:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/28 18:39:04.70
NO残Dで早く帰れた。
138:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/28 21:58:55.05
年収下がるよぅ。
なんで当然のように下げるんだよ。
大企業なんだから上げろよ。
139:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/28 22:12:36.71
陸の新ルール（鳥栖の従来ルール）が多すぎて、わけわからない。
通達投げたらそれに従えってだけだし、管理部門が上位部門と思ってるのが気に障る。
サービス部門だろ。
さすが縦割りのお役所仕事。
140:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/28 22:28:59.16
新しい給料明細通知来たけど、
調整給が6がつ
141:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/28 22:47:02.70
>>139
なんで管理部門てあんな偉そうなん？びっくりした
阿呆なこと言うから言い返したらもっとびっくりしてたけど
142:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/28 22:59:58.21 6vgWPnrB
>>141
おれも電話でもよく揉めてる。こまめに言い返してやるといいと思う。
【通達】
管理部門は、顧客＝社員全体 とおもって、顧客満足を高めるように。
143:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/28 23:45:42.00
>>142
管理部門のイントラのページの下に担当の名前が書いてあったので、
電話かけたら、よくわからないと言われて途方にくれた。
144:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/28 23:47:16.98
>>138
一般社員の年収下げた文は、経営者様の高給、合併推進者の退職金、
マンモス化のための買収資金に回されます。
145:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/29 00:09:42.88 vUBeMryk
管理マンを舐めてんの？
管理が管理する対象はおめーらだ。舐められんように上から目線で当たり前なんだよ
146:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/29 00:19:09.62 vUBeMryk
古い言い方すれば
管理とは大本営参謀本部で
工場や営業、その他の各部隊は参謀本部たる管理の意志と決定に沿って目標を遂行しなければならない
管理はもっと影響力を使ってよいよ
147:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/29 00:58:44.11
賢くきちんとした指針だだせる管理ならべつに構わん
だがアホな管理マン、テメーはだめだ
148:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/29 01:29:32.26
管理どうの問わず、上から下までタイプ違いのアホしかいないからな
賢いのはわかったから、アホ同士仲良くしなよ
149:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/29 20:18:26.85
>>146
影響力を使って、サッシの数でも正確に数えててください。
【通達】
邪魔になるので、他の部門に悪影響を与えることをしないよう、気をつけること。
150:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/29 20:23:02.51
>>148
残ってる人はタイプの違うアホだね。ベクトルと宗教が違うけど、はたからみたら
同じアホのカテゴリーだね。
理由は、出来る人は残るのあほらしいから、さっさと転職していったため。
あほが残り、強欲なハイエナが新たによってきた。
151:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/29 20:38:41.77
>>145
>>146
舐められるような中身の仕事をする方が悪い。
古いことを持ち出すと、旧日本軍は、
現状認識できないバカが調子に乗って全体統括しようとして、大敗を期した。
152:S.M 96年入社
12/03/29 21:03:57.38
>>146
企業活動のうえで必ず発生する“お金の管理”や“人の管理”。
それらの業務を円滑に行うために、総務や経理、人事といった業務を、管理本部に集約しています。
“管理”という名前は付いていますが、現場に指示する立場ではありません。
工場や物流、店舗など第一線の現場が、本来の仕事に集中できるよう、
集約してやったほうが良い業務は、管理部門が引き受け、まとめて担っていく。
現場がいかに働きやすく効率的に仕事ができるかを考え、
”サポートするのが、管理部門の役目”です。
URLﾘﾝｸ(www.cozycorner.co.jp)
153:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/29 21:14:17.40 ISHjdves
>>99
社内英語公用語化してくれないかなー。
まず上層はそんなだから英語できないだろ、
俺は英語だけは得意。
154:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/29 21:23:55.88
アメリカでも英語よりスペイン語しゃべる方が多いんじゃなかった？
155:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/29 22:01:05.54
統括、企画、管理、開発、営業、品質、技術、海外
あたりの単語を組み合わせた部署大杉。
名前似過ぎてよくわかんねえよ。
156:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/30 15:20:36.18
社内でシャワートイレじゃなくウォシュレットって言葉使ったら怒られまつか？
157:yamada
12/03/30 17:14:07.44 KVOCXxuJ
施工３流 製品は欠陥 会社３流
工事をしたところから聞いたら工事届けは出していない、とか色々あるらしい
気をつけるか、管理者を雇うか・・・・・
158:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/30 20:20:09.42
>>157
日本語になってないよ？
159:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/30 20:23:36.09
>>152
ケーキ屋さんだが、”サポートするのが、管理部門の役目”です。
理想的な管理部門だね。全然陸だとそれを感じさせないのが、ある意味すごい。
>>146が釣りか本気か知らんが、ホンキで思ってそうだから怖い。
160:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/30 20:49:06.12
>>156
怒られるも何も、
そんな変な単語を使う人を見たことない。
161:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/30 22:02:36.99
>>15
まだつながんない、つながんない言われてるな。
あいつらとりあえず体裁整ってれば（今回で言えば電話窓口を用意した）
自分の仕事は終わったとしてしまうから、現場に実害が出るんだよ
162:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/30 23:53:54.50
権限は俺にあれ、
責任は他人にあれ。
163:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/31 00:18:46.97 74ThR07w
Ｓ野もＩ社員から相当恨まれてるな
164:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/31 00:55:32.80
>>163
SがA級戦犯ってことになってるな。状況証拠的に否定する材料が見当たらない。
本とか知らんが、ご褒美として牛から退職金数億＋？
Kは九州反対したがしぶしぶ、だから今後、、、、
牛はあらゆる面でキム。責任極小、権限極大を求め、矢の当たらないポジションを保持。
元ゲはハイエナ、あほ権力者をうまく扱って短期でキャッシュget。
ってのが風説。
165:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/31 01:03:34.22
>>161
適切な把握。
役所仕事すきだからね。
166:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/31 01:04:10.78
>>154
その事例を出す意味不明
167:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/31 01:13:14.27
>>161
中途ではいって、
>>149みたいな管理部門にびっくり。
え？なにこに人たちって衝撃を受けた。
奴らは本気だと思う。
お山の大将、独善、茶坊主、、、
168:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/31 01:16:06.74
>>115
うちは出てねえよ
169:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/31 01:21:03.03
６死愚魔の誇大なメリット提示恐ろしい。
汎用万能ツールなんてないんだって、
170:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/31 10:04:44.41 yCRHEdTU
俺は元Tだが何気にブログ効果でA代に親近感を覚えている。
元Iの人で自分が知ってるのは、I那、M谷、S野、K本、A代しか居ないが、I出身者的に信頼できる順番に並べるとどうなるんだ？
171:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/31 10:04:45.38
いまそこにある機器
172:I
12/03/31 10:17:12.00
>>170
ABブログは成功だね。ああでもしてもらわないと、上の仕事見えないから。
Iでも厄員だとどれも結構きつい感じで正直。。。
Sは昔好きだったんだけど、吸収の件でね。都合よく売られたし俺ら。
173:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/31 12:23:26.06
UDON
174:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/31 14:56:53.31
アイだと女性活用で管理職比率何％とか言ってましたけど、
陸になったら全く言わなくなったな。実際管理職の女性っているんでしょうか？
175:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/31 15:29:55.85
>>170
断然水っちです。ほかはどんぐり
176:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/31 15:33:26.90
なんで赤字でもないのにこんな仕打ちなのか、
? ?? ? わけがわからないよ。
177:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/31 15:33:42.65 NZ8liR63
>>167
中途でリクとか一生、ヒラ以下の扱いで決定じゃん
どんな判断で入ってきたんだよ、バカじゃねーの？
178:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/31 15:42:41.58
理系の人間はモノとモノの関係性でこの世界を把握しようとします。
たとえば人間だって、頭の中に脳という物質があり、脳内の化学物質のかたよりや
濃度差によって性格が変わるという認識です。だから何か問題があった時、
まずは人間を含めたシステムやルールのどこに問題があったかを最初に考えるんです。
でも文系は違う。脳内物質ではなく、『周囲の評判』によって人間を規定しようとする。
何か問題があった時は『誰が悪いか』ばかり気にして、その人の人間性を批判して、
それ以上の原因究明をしない。
この人たちは言葉の世界の中だけで生きている。もっと言えば『言葉があればモノが
存在すると錯覚している』と思いました。ハッキリ言って、自然科学を知らなすぎる。
179:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/31 15:55:35.75 NZ8liR63
>>176
雑巾に水を貯めてても意味がない
搾って搾って、これでもかと搾る。
経営陣にとって、その搾り汁で作った酒を呑むのが最強に美味いから
180:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/31 16:28:55.55
ダントツだとか６シグとか、他所で成功したの持ってきて、
あと実務は任せた、んなっちゃうよね。
持ってくるだけでそんな高級とってるのかと。
181:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/31 17:21:00.71
>>177
幸い、新卒同年より出世はかなり早いよ。
182:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/31 20:20:11.03
>>179
まさに。
何も悪びれることなく、最近そういう風潮が強くなってきた。
183:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/31 20:24:14.76
>>181
すごいですね
旧社はどこですか？
今の役職は何ですか？
184:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/31 20:45:15.94
>>179
普通こうだろ。陸だと下っ端大幅削減で、普通に役員は給料増やしてそうだからな。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
従業員の定昇を実施した上で、２％の給与削減を協議する。
管理職については４月から給与改定をした上で５％減額。
執行役員以上の役員は２月から報酬を１０～３０％減額しており、
２４年度の賞与（ボーナス）も支給しない
185:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/31 20:52:22.42
>>183
旧I、
Iだと事業部長とかも中途何人かいたぞ。
俺は、部下５人ぐらい、課長の手前って感じ。
186:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/31 21:59:05.39
>>184
汁の場合ふつうじゃないからな。しょうがないよ
187:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/31 22:30:16.39
>>184
これぐらいやってもらわないと下に示しつかないよな。
188:（仮称）名無し邸新築工事
12/03/31 22:55:06.33
リク汁純血の新人ちゃんが入ってくるな。
かわいがってやるぜ。
189:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 08:45:52.17
茶坊主
190:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 09:06:13.72 yEz4B+dK
入社時のモラール訓練を思い出すわ
声が小せえ！って目の前で怒鳴られて唾がバシバシ顔に当たるの
そして懲罰でグループで腕立て伏せ
研修で使ったホテルの従業員や一般客からも、なんかヤベーよ、って顔で見られてたな
191:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 09:18:58.78
>>179
昭和初期の軍部の暴走と全く同じ。違いは当時はマスコミに乗せられて
国民は熱狂したが今回はやたら冷めている所。
192:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 09:31:05.66
>>190
４月からお世話になります。
そういうのって、トス営業だけですよね？
私そう言うの絶対無理ですから。
193:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 09:48:18.96
>>192
リクシルになっても継承されたみたいよ。あの研修は。
無になって言われる事・やらされる事を流すしかないよ。
194:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 09:59:22.59
>>193
あらゆる所で、旧日本軍みたいなの好きだよな。
新人はあほらしくなって辞める前に、同期のために、
社長に報告して差し上げろよ。
195:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 10:18:01.55
>>182
新組織の報告。
責任が、責任もって、書いてあったけど、
普通、権限と同時に責任をもつんだぞ。
URLﾘﾝｸ(management-frontier.livedoor.biz)
陸だと権限はとにかく上が強化して保持し、現場に一切渡さず、
責任だけ下におろしていくということなんだよ。
上に行くほど、すげーうまいやん。
196:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 10:20:40.65 D5odPS1f
URLﾘﾝｸ(xvideos697.blog.fc2.com)
197:192
12/04/01 10:34:54.26
>>194
>>193
あ、ありがとうございます。
研修の方、一生懸命がんばりません。
198:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 10:44:16.87
>>196は広告だから無視。
199:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 11:22:26.35
みんな弱者には強いからな。
また普段虐げられてる文だけ強く当たれるところには当たる。
新人ちゃんは気を付けろよ。
200:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 11:35:30.20
会社ごっこ
201:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 11:36:09.81
風紀が乱れるので、皆さん大好きな親父コロンは禁止の方向で。
202:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 11:37:28.36
生まれながらの経営の天才が采配。
203:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 17:12:53.44
憂死汚駄、最近出てこないな。
院政のが楽だからな。
204:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 17:21:37.67 N5+jKH5Y
入社式 Age
205:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 17:30:19.33
>>190
憂鬱。
研修中に辞める人とか出ませんか?
206:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 17:33:12.15 N5+jKH5Y
>>193
他にアドバイスあったら教えて下さい。
207:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 18:14:40.55
>>206
声は大きく。
上官の命令には、
Yes,sir!!
以外答えるな。
208:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 18:32:09.29 yEz4B+dK
>>205
まぁ、どこにでも猛者はいる、ブチ切れて帰っちゃったとか
禊ぎも長くはないから大丈夫だろ
そのときは辛いが、こういうのは笑いのネタとして後々まで覚えてるもんだ
209:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 18:44:06.48 yEz4B+dK
それから本社配属以外は、帰れるうちはすぐに帰ったほうがいいな
帰りたくても帰れないように、すぐなるしね
いいぞー、アフターを楽しみたいとかリア厨の世界とは無縁になるんだ(本社以外はな
210:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 19:22:34.21
>>209
どうしたら本社に行けますか？
20代のうちはコンパやったり、
休日BBQしたりしてサラリーマン生活を楽しみたいです。
211:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 19:31:33.49
>>202
故Kenが雑誌に書いてたな。
息子だから継がせたんじゃない！
能力が高いから、だと。
恥ずかしげもなくよく言えるな。
212:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 19:46:23.88
>>209
新人だって、丁寧な暮らしを。したいです。
何とかしてください。
213:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 20:06:45.33
否の時の研修は楽しかった
毎晩皆で飲みにいって遊び呆けてたな・・・
鳥栖研修に変わってんだろうなｗ
214:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 20:12:37.04
>>213
否はゆとり。鳥栖こそが正義。
>>新人
体育北朝系中小企業へようこそ。
スパイスとしてアメリカンテイストも最近入れたので、
満喫してくれ。
215:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 20:28:05.02
厄員らの挨拶、
グローバルと、厳しい
っていう単語がいっぱいだと予想
216:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 20:34:19.64
自分は推薦で入ったけど後輩にはこんな目にあって欲しくないです。
今年も推薦枠あったし大学に報告しとくか。
217:アイ10年選手
12/04/01 20:38:52.50
>>216
おまえらはまだ陸シルとして入ったんだから、自業自得だが、
俺らなんて、ホワイトにはいったとおもたら、
B偏差値71に突然組み入れられたんだぞ。
しかも悪いとこ取りで。
218:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 20:44:33.40
今後イナ派閥が実権握ってくれる望みは薄いですかそうですか…
219:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 20:45:03.63
>>217
悪いとこ取りとは、
鳥栖のいいところは一部上場メーカー平均ぐらい年収もらえた。
否はそれより1段薄給。
薄給さらに減収され、ブラツクに組み込まれた形。
220:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 20:45:31.91
もう否も鳥栖も三波もないし
ブラック戦闘員同士仲良くしねーとな
ただ、新人の配属は否か三波がトップの支店じゃないとかわいそう・・・
鳥栖トップだらけのアホ支店なら最悪だな
221:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 20:49:23.64
>>218
現状は、牛2代目の個人商店。
公式HPの役員名でgoogle検索してみ。
ほぼ分かると思う。
222:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 20:51:05.00
>>220
というかなんですぐ全部営業の話になるんだよ。
営業以外の仕事もいっぱいあるんだぞ。
o(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ!!
223:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 21:00:19.91
>>220
営業縁がないからわからんが、
鳥栖トップの支店ってどんなかんじ？
224:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 21:25:25.19
新人ちゃんはホテルで、スマホ使って汁を調べたりしてんのかな？
今更愕然とか。
ここらに書いてあることネタだから心配するなよ。
225:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 21:28:06.06
>>170
どんぐり
226:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 21:29:18.22
今日はエイプリルフールだしなｗ
え・・・じゃあ今日以外のレスは
227:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 21:56:00.02
>>226
前の期のことだから、4月からは生まれかわるよ ＾＿＾
228:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 22:23:06.32
期待でいっぱいです！
229:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 22:43:49.74
根性あるやつしかイラネ
230:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 22:47:21.01
>>229
精神論好きだね
231:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 23:11:22.18
ゆとりが今からブルッてるかと思うと超ﾜﾛえる
声はでかくしろよ。特にやるぞーコール。
声小さかったらパートのおばちゃん達の前でやり直しさせんぞ
今日こそオレはやってやるー(笑
232:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 23:12:15.40
>>231
うるせーから、外でやってくれ。
233:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 23:14:33.12
営業も配属エリアや上司の出身会社や周りの先輩方の雰囲気
でブラック具合が大きく変わる。
まぁ地方行けばしばらくは覚悟したほうがいい。
とにかく新人のみんなは早く寝なさい。
最初の研修、かなり寝不足になるから。
234:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 23:17:15.65
ミクシィの陸コミュみてきたら、新人が自己紹介してた。
聞いたことないような大学卒が多いんだな。
235:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 23:24:07.30
確かに早く寝たほうがいいな
研修中はずっと夜遅く朝早いから
236:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 23:27:32.33
>>233
不安で寝られません。
研修の後の飲み会とかで寝不足なんでしょうか？
この流れだとそうでもない別の理由のような、、、、
労働基準法とか適用してほしい
237:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 23:31:27.71
>>236
導入研修だけ耐えろｗ飲み会とかないｗ
飲んでる暇がないぐらい課題が出るのと軍隊チックなことをやらされるのが辛いだけ。
導入研修後の研修は大分楽だからそれまで辛抱。
238:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 23:43:25.96
新卒という掛け替えのないカードをﾘｸで切ってしまったんだから、それなりに頑張ってほしいな
会社もいい人ばっかりじゃないから、たかが圧迫研修ぐらいでめげないでほしい
239:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 23:46:53.43
>>236
否だけど
研修終わってから毎晩同期の仲いい面子でのんでたな
課題は皆で部屋に集まって一気に仕上げてた
研修中は寝不足で寝てるやつ多かったけどなｗ
240:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 23:49:41.12
>>239
ゆとり会社はもうないんだってば、
なくなったものに対し、夢見がち。
241:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/01 23:51:50.72
まあ否の人事も中にいるし大丈夫だろ
そんな研修はおびえなくていい
否出身の部長のN田さんもいい人だったしな
242:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/02 01:41:14.32
>>220
サンウエーブと新日軽は自分の会社傾けて吸収されたのに？ｗ
サンウエーブの所長なんかアホもいいところだろ
昔の鳥栖のクズ営業と雰囲気変わらんわ
243:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/02 07:02:44.84
図体がデカイわりにローテク
たかるには最高の素材だよ、この会社
244:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/02 19:30:48.16
>>242
サンウェ、新日の元エライさんと、仕事上接点がある。
両人とも、トスにありがちな、人してのキツさ、陰険さはないがキレる感じでもない。
上へのアピールのため、なんかやらんといけない感じで、
思いつきのアイデアをいうだけ言って、
よその部署であるうちの部署に実行させられそうになって困ってる。
上の方のレスにあった、権限は俺、責任は君等ってやつね。
245:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/02 19:32:03.03
>>243
なんか昭和のカンジがするんだよね。
246:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/02 19:32:53.85
>>241
中出しは、、、
人をちょっと接しただけで判断しないほうがいい。
247:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/02 22:22:10.69
社員の生の声。上層はよく読んで反省して欲しい。
かなり現実的な生の声だと思う。
ログインしないと全部読めないので、みんなもレポしてみて。
URLﾘﾝｸ(www.vorkers.com)
248:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/02 22:23:41.20
>>243
どうたかってんの？
興味あるわ。
249:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/02 23:03:36.94
経営層とそれに準ずる年代の社員がおどろくほどビジョンを持ってない。
怪鳥の思いつき発言に必死に答え、のし上がろうとする人間だらけで、
顧客のことなど見ていない。。
250:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/02 23:06:30.32
>>218
元伊那は茶坊主力が足りないから、経営層のお眼鏡に叶えません。
251:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/02 23:11:40.22
新人は入社式どうだったかレポよろしく。
252:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/02 23:39:24.70
Miso-Udon
253:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/03 00:18:10.24
最近月曜がホント憂鬱。
誰のせいだ
254:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/03 00:21:29.68
明日から地獄のブートキャンプだぜ。
255:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/03 06:18:48.60
>>244
新日軽については同意するが、サンウエーブはそうでもないぞｗ
感覚おかしいぞｗ
256:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/03 13:26:16.84
最近、送別会続くなぁ…
257:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/03 19:21:59.30
旧サンウェーブの人は名ばかり管理職扱いになってない？給料は上がったのかな～。
258:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/03 19:23:56.38
>>256
転職者の送別？
転職者のさわやかな笑顔で、
残る人に微妙に気を使った言動をみると、
更に気分が落ち込んでしまうよ。
259:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/03 19:28:30.52
つとむの運用がはじまった。
説明なしで、わかりやすいマニュアルが付いてんだから見て
勝手にやれとのことだったので色々触ってたが、
こりゃ、サービス残業、有給をとらせない温床だな。
というかそうさせるためのツールとして作った感じだな。
260:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/03 19:40:45.18
>>241
○ガタハン人事改革頑張ってよ。
人事諸制度が現状ブラック企業そのものやん。
若手のモチベーション、ガタガタですぜ。
261:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/03 19:49:19.27 bX5uv+mY
今しがみついてるのはただのドＭだから問題ない
262:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/03 19:56:25.17
>>255
元鳥栖だからこう、新日だからこうと一概にはいえんだろ。
傾向はあるにせよ、旧社でもひとによるし。
263:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/03 20:04:39.58
>>251
信者が苦しみ幹部が太る。
宗教団体みたいだな。
264:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/03 20:22:35.62
>>261
もう勝手にしてくれ。って感じでしがみついてる。
というか思考停止状態で、まわりと傷舐めあってる。
奴隷根性バンザイ。
265:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/03 20:40:04.05
>>260
若手は腐ってんな。
中堅は虚無感に浸り達観してる。
上はバカをうまいこと扱って定年まで生き残ろうと思ってる。
266:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/03 21:21:33.74
新制度通達 多すぎ。
メールじゃないくてイントラでどこか１箇所にまとめろよ。
優秀なwww管理部門さん。
267:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/03 21:23:44.15
>>184
ないな。
268:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/03 21:31:57.59
屁理屈大好き
269:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/03 22:01:17.43
>>268
うん。
もういってることが全部屁理屈なんだよね、
270:変わらんねー
12/04/03 22:13:39.10
276 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/08/11(土) 22:50:11 ID:agwJ1EJV]
鳥栖はルールをことさら押し付ける会社のくせに
そのルール自体が現実に則していないことがわかっていない！
わかっていたとしても、黙殺される。
最近は上層部の考え方すら、下には伝わらない。
唯一かもしれない（？）営業通信なんて、つまらね～回覧でも具体的な
方針なんて載ってないぞ。
バ○の一つ覚えの協働会議、物件追跡なんて毎号同じことしか載せていない。
こんな、ア○な営業の仕事で工場の利益がでる訳がねーだろ。
まー、生産部門の人間が出来ることはチマチマと電気を切ったり、便所清掃
を社員でやるとかセコイことで対応することが精一杯。
でも、そんな努力も月末の営業のクソ値引きで消えてなくなる。
営業は生産には一方的に要求ばかり。
生産系の人間も少しは、営業に文句を言えばいいのにと思うよ。
この会社は本当にメーカーなんだろうか？
277 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/08/12(日) 00:05:54 ID:???]
メーカーではごさいません｡監禁所です
278 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/08/12(日) 08:36:48 ID:???]
月末の押込達成は営業の醍醐味だね！
271:変わらんねー
12/04/03 22:33:20.53
909 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2008/02/03(日) 19:36:59 ID:7V6k9LjV]
社内営業が出世するって話があったが、鳥栖のこれまでの人事を思い返してみな。当然の結果だろ？
下を見て仕事するなんていうのは、下の仕事を把握出切るやつじゃなきゃ出来っこないだろ？
”管理系は鳥栖の考え方が出来ていればＯＫ。無駄探しには違う視線が有効”
という思いの元で転勤の繰り返し。
そんな上司の下に付いた事有るだろ！？
上司の気持ちになってみな？同じ位置に自分が居たらどうする？
”道徳・思想・理念・思い込み”に頼った調整役以上の事は出来ないさ。
他部署と調整・会議をやっても、道徳論や口達者な奴に傾く。
理想と離れた現実は誰も聞きたくないし、耳も貸さない。
これはその調整・会議に出た人間が悪いのでは無い。
スキルも何も考慮しない文化がそうさせたと考えるべきだろう。
みんな頑張っている。が！根拠無く頑張るとどうなる？
空想で揉め合うだろ？そりゃあ、会議も増えるさ。だから情報収集できないほど忙しい。悪循環かな？
日本の企業は殆どそうだと聞くが、管理職には調整役としての能力を重要視するってね。
そんな中でも、管理職の実務スキルがホボ０なのが鳥栖と思う。
しかし、良い点も有る。
６０点でも良いから走りながらでも直ぐに
910 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2008/02/03(日) 23:12:26 ID:???]
６０点でもよいからすぐやる。
６０点のものをつくり売る。６０点の品質なのかトスは。？？
今日、ホームセンターの住宅関係の展示場をみた。
玄関は◎、キッチンは×、よくこんな品質の展示できるなと思ったぞ。
パネルや扉の仕上がりがいまいち。タカラはよかった。ＴＯＴＯもよかった。
みかどや、なすの５～６まんのがよかった。
６０点のものを飾っても買えないよ。
272:変わらんねー
12/04/03 22:35:10.11
911 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2008/02/04(月) 00:56:21 ID:J1hD6/Fw]
管理職の仕事って一体なに？
自部署の把握もできなくて何を管理するの？
確かに、最近の課長と名のつくのはお飾りばかりで
実が伴わないのばっかりになってきている。
それを普通に良しとしている工場長もおかしい
最近の会社方針もまったく見えないしそんなんだから、
まともな社員が辞めていってしまう
新卒採用取らなくなって何年経つ、退職者ここ８年で何％だと思っている
国内再編成するならちゃんと明言しろよ。
このままだと残したい工場まで腐っていくぞ
912 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2008/02/04(月) 07:13:19 ID:09rn5XxK]
管理職は政治家だよ。空論者だけだよ。
何をやっても上昇してた時期の管理職が、自分達の成果で上昇したと勘違いして蔓延。
短期間で異動出来て何処に行っても使える人材という思想で人事してたよね。
本当は目的が有ったかもしれないが見渡した感じでは急な人事を必要にさせてしまった管理職がその体質を利用したと思える。
上に物を言える立場になってからの離職が有るという事か？
それなりの人というのが、上との会議に参加してる程度の人を指すなら、その人達の離職が目立つというネタとも繋るし裏付になる。
それなりの人は離別する。場当り人事が発生する。そして政治家的な人しか定着しない。下を見れないから変えなければならない時には何も変えられない？
そして、昨今は閉鎖という手段しか取れていない。
確かに屋台骨の品質確認は先にした方が良いよね。今の閉鎖判断も疑わしい。
現場を見きれないで空論すれば誰もが楽な選択をするのは必然。
となれば、品質隠蔽策と品質向上策の選択を誤った代償が今の品質という所だろう。
必然で繋る話だ
体制も結果も品質も上司も行動も、 さらに結果から普通に考えれば全て納得が行くように繋る。
となれば今は品質隠蔽体質になってないかを確認する判断が必要そうだが、その場でも実行者はベース無しの抜殻。
隠蔽したい現場の人は現場を知るスペシャリスト。まず、勝てないな
残念！
そして有能無能の判別無しに数字判断で閉鎖だ。
273:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/03 22:48:59.44 f+Xv4odV
KUもPUもシェア奪われまくりんぐ
商流からの信頼ももうヤバイ
でもどうすることも出来ないぜェ
274:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/03 22:58:12.57
>>273
原因はどういうことかね？
簡潔に説明したまえ。
275:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/03 23:02:22.07
>>273
そら、
顧客対応の人減らせば、対応力落ちる。
開発費減らせば、新商品の魅力下がる。
コストダウン求めれば、生産品の質下がる。
あたりまえじゃねえの？
276:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/03 23:38:50.21
>>270
うん
一方的に押し付けるが、現実に即してない。
上は、具体的な方針は示さない（能力的に示せない）
せこいことで頑張るが、締めの数字合わせでおジャン。
営業は要求ばかり。
変わらぬ安心感。
277:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/04 00:02:25.03
人が一番の資産
278:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/04 00:04:54.29
>>273
鳥栖の鬼の営業でがむばってよ。
営業だけは強いんでしょ？
279:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/04 00:24:40.48
あああい牛すせそ
280:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/04 00:32:11.26
陸汁万歳
281:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/04 10:30:31.25
家建てるんで外溝屋に紹介されてリクシルのショールーム行ってきました。
ここ、オバサンだらけなんですね～
その中でウルトラ７のウィンダムみたいな顔したオバサンが対応してくれたんですが、あからさまに馬鹿にされてしまった…
(-_-;)
だもんで、早々に話を中断しひとこと言って出て来ちゃいました。
しかし、ここはこんな商売なんですか？
282:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/04 20:15:42.29 oUJH+32V
>>281
ただ冷やかしに来ただけなんだろ？な？
うちは見込みある人にしか若い子つけねーの
283:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/04 21:08:09.09
>>281
多重コメすんな。
やつらに文句言いたくなる気持ちもわかるが。
284:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/04 21:29:19.85
>>276
言い得て妙なり
285:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/04 21:35:39.85
>>282
いやあ
もう家建ててる最中でして、門扉はリクシルに決めてたんで実物を見に行ったんですよ。
>>283
サーセンw
でも、あの態度には多重コメしたくもなりますよ～
(-_-;)
286:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/04 21:54:09.01
>>285
公式ホームページからクレーム入れてやれ。
287:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/04 22:25:28.14
問題の根源は、鳥栖の勘違いマネージメントを
社内常識として許してしまったことか。
>>146
みたいなやつね。冗談かと思ってたら本気なのね。
288:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/04 22:32:38.22
>>285
おまえに売る義務は無いし買う権利も無い
ソトミゾヤ
289:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/04 22:37:02.72
>>288
はYK○の工作員。
290:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/04 23:07:03.27
射長と談話する会。
あれどんなかんじなんだろうか？
オープンで忌憚のないコミュニケーションとか
してしまっていいのかな？
富士メイルとかに乗ってる思想を反映させて、
ソウッスネ、私も同じ考えですみたいな感じで、
話すしかないんだろうか？
291:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/04 23:17:29.26
>>288
あの外構屋の社長、マジで言いそうｗ
もしかして本人？ｗ
292:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/04 23:25:03.57
>>290
ほぼ特定した。現時点でやってない組の12人のうちのひとり。
293:290
12/04/04 23:37:14.94
>>292
かなり先まで予定あり、
12どころでなく結構いると思う。
どう思ってもらってもいいが、
私は呼ばれてるけどどうだろ、
って同期に相談されただけだし。
294:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/04 23:58:22.32 rR+QQ058
新人こねえな。
忙しいのかな？
295:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/05 00:25:34.02
ストレス社会
296:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/05 00:32:45.28
月曜
火曜
水曜
木曜
金曜
土曜
日曜
297:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/05 19:10:16.42
ネタがなくなってきた。
298:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/05 19:15:33.19
全然ひとごととは思えない。
正恩氏、現実無視の指示乱発＝幹部は戦々恐々－北朝鮮
【ソウル時事】４日付の韓国紙・東亜日報は、政府筋の話として、
北朝鮮の金正恩氏が現実を考慮しないむちゃな指示を出すなど、
問題が頻発していると伝えた。幹部らは、統治経験がないという
正恩氏のコンプレックスを逆なでしてはいけないと気を使い、
うかつに反対意見を出せないという。
299:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/05 19:42:26.88
>>243
トナー詐欺しか。
悪いがあれはクスっと笑った。
大杉。
300:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/05 22:10:31.26
>>278
PUわかんないってことは赤い人？
301:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/05 23:00:37.48
>>300
営業なんだから全部売り物扱うんじゃねえの？
個社で前から扱ってたものを縦割りで
そのまま引き継いでるとか？
302:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/05 23:02:30.73
ちょっと前まで相談させていただいていた新人です。
色々と怖い先入観持っていましたがそこまででもないかなぁ、という印象です。
ただ、TOEICの日程はもう少し配慮して頂きたいです。
303:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/05 23:05:43.45
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
304:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/05 23:12:00.52
>>302
Bなのは、ネタだって言ったじゃん。
日程とかは、それにかぎらず管理部門が相手の立場考えず、
普段から一方的に押し付けてくるシステム。
会社ってそうなんだとかじゃなくて、Li（旧鳥栖）だから、ってのがあるから
勘違いしなひよう。
305:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/06 19:36:05.99
>>302
目標値を知りたいので、
社員平均、役員平均のTOEIC点数を教えて下さい。
とか聞いてみろ。
306:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/06 20:07:20.46
TOｓ用語が当然のように使われるようになって困惑。
307:変わらんねー
12/04/06 20:53:04.48
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 23:07:57 ID:9qoWcXN00
鳥栖ってブラックリスト上位会社で有名だけどそんなに労働環境悪いの？
97 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2009/02/02(月) 20:29:43 ID:6rIurEqHO
メンタル的な環境最悪
嘘報告に嘘会議。挙句にクレーム対応まで嘘で武装。
末端の不動産業を色濃く反映しているのか独自色なのか
染まるまでは非常に疲れます
131 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 10:43:21 ID:ywtNtqg4O
無駄な作業をやらせる者達こそ害悪。基本的にスタッフは給料泥棒。
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 07:34:24 ID:6dzHwYOo0
鳥栖はそんなもの
あるところは閉鎖で人を減らす
あるところは死ぬ程忙しい
ずうたいが大きくなりすぎコントロールができない（大企業病）
つまり小さい企業のころは目配りができたが
ここまで大きくなるとそれぞれの部門が自分の業績しか考えないから
グループ内の人移動はもちろん部門間の移動もままならない
移動は一部の本社間接（利益を生まない）部門だけ
これでは業績を上げるにはリストラ統廃合と言う名のもとに閉鎖が
唯一の実施項目だけ
308:古きを訪ねて
12/04/06 21:00:52.94
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/13(金) 06:12:13 ID:2SUkMmEU0
さあ、息子会長が動きだしたぞ 日本国外へ興味をもちだした
止まらないぞ！ 国内閉鎖して海外へ移動だ
166 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2009/03/13(金) 10:22:45 ID:R8IX0WL5O
鳥栖社員、出向社員を含めて、自分の思い通りに動く者を過剰な程、優遇する。
約束は守らない。その場しのぎが得意。 派遣は見下す。
これが鳥栖に正社員として入り、辞めようとしている俺が、十数年かけて思った事。
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 20:13:00 ID:2OLvbKDYO
先日もウチの工場にも昔の武勇伝を語り、言いたい放題言って行った変なのが来たよ。
さっさと辞めればイイのに。あんなの、正に老害(-.-;)
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/07(日) 20:18:01 ID:8WUXj2S4O
トステムはブラック企業と言われていますが具体的ににどんな所が良くないんですか？営業志望で選考に参加中の大学生です。
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/08(月) 17:20:55 ID:w6Ba+elD0
>>323
具体的にといわれても…。 社内は大方の企業にあるパ○ハラ、サ○残何でも有り。
他と違うのは、ある一定の限度を超しているということか。
営業なら、得意先が建築業だけに理屈で判ってもらうことが難しい。
理不尽な要求をいかにさばくかということが大変ということか。
一度会社概要を見れば、僅か上場20年足らずでここまで業績を伸ばせたか
疑問を感じない？ 何かヒット商品があったか？
確かに頑張れば報われるところもあるが、それは人が嫌がることを
ゴリ押しする位の気位が必要。
でなければ仲間入りしても生き残れない。
それが、社風のような…。
309:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/06 21:05:24.54
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/08(月) 17:45:39 ID:XN5YOGeUO
>>323
元社員です。マジレスします。
何が大変かというとトステムは客の仕事を代 行してシェアを伸ばしてきたので激務なのが
理由です。
元々の仕事+客の仕事、一例をあげると見積 もり、発注、現場打合せなどの業務を代行しています。
また他社はアルミのみですが、風呂、キッン、建具の商品が膨大な量あり大変かと思い
ます。
給料は普通程度で激務、40歳所長で600万位 です。月給は年齢×一万位でボーナスは6ヶ月
切ります。
361 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2009/06/18(木) 00:12:59 ID:tSyDYr2K0
最近、管理職は皆口を揃えて「危機感持て」的な事を言うが、
危機感って持たなきゃいけないモノなのですか？
部下を常に不安にさせておいて、良い仕事ができるわけないでしょう。
「大丈夫だから。私が責任を取る。君達は心配しないでのびのびと仕事をしなさい」と
言うべきですよ。
「人間主義の実践」と言うなら、社員に精神的なゆとりを持たせなきゃ。
そうすれば、柔軟な発想、良いアイディアが浮かび改善も進み、
結果、生産性向上に繋がるでしょう。 ホント、鳥栖の管理職は、社員のモチベを高めるセンスがないな
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 03:02:56 ID:VKS/1c6d0
>>361
部下の責任を背負えるような管理職はどれだけ居るのか？
そんな、人間は存在出来る会社ではなくなったよ。 給与なんて上がらないし、労働環境も良くはならない。
それを「危機」って勘違いしてんじゃないの？ これから先、変わるとでも思ってるのか。
自社株のストックオプション持ってる管理職は多少は騒ぐだろうよ。
「危機感」をほざく奴には、ストックオプション持ってるのか聞いてみろよ。
「危機感」を敢えていうのならば、決算が悪くたって株主配当を減らさない経営センス なき上層部の存在だね。
どうせ株主総会では、市況が悪いって言い訳してんだろ。 営業も言いたいよその一言！
310:古きを訪ね
12/04/06 21:12:25.97
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 06:09:38 ID:mAoBabEDO
いやいや 管理職に対して危機感を 持ちなさい と言っているのに、
そのまま部下に伝えるなんちゃって管理職がいるんだよ（笑）
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 08:22:12 ID:pAb4oIzjO
>>362
この会社は株価が絶対ですからね。 顧客主義=株主、人間主義=株主
従業員は奴隷ですから。
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 22:26:38 ID:BIHh1drj0
>>356
外部からみると東証一部上場で大企業の感じがする。一応、黒字を確保しているし。
株主からみたら良い会社かもしれないが、労働者にとってはどうなのか？ それを考えるべきです。
給与は20代では他の大企業と差はないが、30代前半で息切れし、そのあとは差が開いていく格好。
基本的に中小企業の体質なので、出世しないと給与は安い。（最近は人も多くなり出世も厳しい）
参考に数年前の給与実績は・・N社員・30代前半で年収は450万から500万（賞与5か月）くらい。
最近は少子化・不況のおかげで、賞与も4か月くらいに減っている。つまり、400万～450万！？
海外工場に行けば手当てで年収UPして良いかも？と思うが、実はそんなに多くない。
国内で働く大企業の平均給与程度。技術系の大企業は工場が少ないため意外に異動は少ない。
国内で異動なしと海外も含めて異動ありありで給与が一緒なのは？！
大企業の海外手当は多い。3年くらいで関東の中古住宅物件が買えるくらい貯金できる。
鳥栖は外車がせいぜい買えるくらい。一桁違う。 待遇面は・・・残業は多い。（サービスあり）
あと、有給はほぼ取れない。年に20日支給されるが3日くらいしか取れない。
100年に一度の不景気なので、あきらめるしかない。
入社後はその時の準備をしたほうが良い。鳥栖は無能な管理職が多いから、いっぱい仕事が回ってくる。
経験は積める。くだらない仕事は無視して、
あと、鳥栖では必要ないが、英語の勉強はするべき。 （TOEIC 最低500点は取れるように！）
369 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2009/06/19(金) 00:10:00 ID:mCGjyUqXO
>>368
同意見ですね。 今から思えば、学歴で優位に立てないオバカさんが登竜門として入社する会社
311:古きを訪ね
12/04/06 21:23:22.12
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 20:54:24 ID:BE3mZYT30
全戦全勝無敵は健ちゃん時代だぞ
世襲は政治家だけ、経営者の息子はもって生まれた才能がないと
そうはいかないぞ、何の偉業をやったんだ？せがれは
ただ親の金に糸目をつけず企業買収しただけなんじゃないか？
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 22:45:50 ID:bVCzaf5j0
守秘義務＝隠蔽
これが鳥栖の本質だね。 違う？
当たり前の生き方がしたければ、経営理念なんて虫！
626 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2009/09/16(水) 08:39:35 ID:5BO2QD46O
買収後の腐敗化を塗り潰すかのような買収の繰り返し？
鳥栖野郎の介入を如何に押さえるかが楽しみ。旧ＢＲのようになるか？
算数も出来ない野獣を知能組に入れたらアカンよ
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/05(月) 17:35:11 ID:/ZxbDGb4O
実績０のとっちゃんぼうやには何も出来んよ。食いつぶしておしまい。南無南無。
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/05(月) 19:39:27 ID:/CW9zXOi0
灯台出の頭でっかちで経営ができるなら苦労はない
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 00:21:41 ID:FleP5BD+0
>>781
建前はそんなとこかもしれない。
技術のない会社はツライ。 金で伊那の技術とブランドを買っただけでしょ。
鳥栖の過去に納めた商品がどれだけの逸失利益を発生させているのか。
偽装と隠蔽が社是の会社にいたら、わからないと思うがな。ｗ
783 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2009/10/29(木) 08:08:51 ID:dimmFPkRO
>>782
そうですね。今の台所事情で鳥栖開発設計に戻されたら工事部門・営業で過労死出ちまいそう。
伊那とは違うのだよ、伊那とは
312:古きを訪ね
12/04/06 21:29:40.81
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 13:29:27 ID:UG7HysLb0
トステムOBです。希望退職で退職しました。今、思えば実に素晴らしい会社であったと思います。
ただ、成長期において社員の教育が薄くなってからなんだか一般的な大会社になったなー
昭和５５年～平成３年位のトステムが一番好きです。
OBとしては、あの頃の体質を継続し続けてもらいたいです。
また、社員を大切にする文化は・・・？何か欠けてきている。経営陣の責任かな？
上ばかり見る経営陣は×、社員の成長と仕事の成長がリンクしていく風土は誰が壊したのか？
経営陣は部下から尊敬される存在で有って欲しい。
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 06:47:38 ID:RiqwRteBO
汗の量と仕事量は比例しない。 効率を考えましょう
947 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/08(月) 15:54:08 ID:pJtCz9x7O
現場で部下が困っても見捨てる奴！自分は絶対トラブル現場に行かず指示だけ
事務所で言ってることが現場で通用するか試せや
お前みたいな部長はいらへんや
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/14(日) 22:27:52 ID:ubQTjLNs0
この手の企業は、しぼむ一途なのか？
長くやっていると、どうしても年寄りをまかない切れなくなる。
5 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/15(月) 06:02:20 ID:ycYMa58p0
年功序列制度の核は年をとって経験を積めばそれなりの収益を上げれるからその分給料払いますよっていう
ギブアンドテイクだからな。今の年寄りは働かない割に口やかましく、高給取りだからな。
967 ：大御所[０７２２３８８９４２]：2010/04/26(月) 12:38:15 ID:t8P98vzc0
アジリティですよ。重役さん。
推薦で出世した人たちには、これからの業界や。、社内はもうどうしようもない。
なぜか、それは仕事の本質を学習しないまま上に上りつめたからだ。
報告を聞いても、それが正しいか、間違っているか解らないまま戦略を
考える。それがおかしい。 平山郁夫の最後の書物に「ぶれない生き方」
熟読しましょう。大○竹社長 壁と屋根（ソーラーパネル）とはまったく
違うよ。
313:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/07 04:51:36.39
今年もまたやるのかな。
あの糞クダラナイ展示会。
折角お客さんに来てもらって、あの展示は詐欺だろう。
考えた奴、頭に蛆でも沸いているんじゃねーの。
死ねよ。
314:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/07 04:58:37.38
それなりに人も多いし、
真面目にやっている人もそれなりにいるのに。
なんでここまでグダグダに出来るのか。
それが不思議。
指揮系統がおかしいとしか思えない。
315:こんさ～る
12/04/07 08:22:05.51
>>314
gdgdになる理由
・縦割り組織で、各人が自分と自分の部署が良ければ良いという考え方が主流になった。
・現状認識できていない上層部が、思いつきのアイデアを言い始めて、
なんとかバランスをとっているものを変えさせてしまう。 変えることの新しい問題点を考慮しないまま。
・歪んだ成果主義、実績主義により、自分より上層にぱっと見うまくやっているように見せることが
業務の趣旨、主目的にシフトしてしまう。
・プロパーは上記のことが薄々わかっていつつ、どうすることもできないし責任取りたくないから、
コンサルやヘッドHによる外部の人間に投げる。外部の人間は直近の利益が上がるような、
教科書的な施策を提案してしていいことしか言わず、Liの上層はそれに乗っかる。
316:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/07 09:28:34.34
つとむで有給取ろうと思ったら、欠勤みたいなボタンしかなく、
とると出勤率を減らされるようだった。
過去ログ読んだら、こんなんあったぞ。
労働基準法的に違法ではないか？
482 : （仮称）名無し邸新築工事 : 2012/02/28(火) 20:15:18.85 ID:???
Tでは有給取得率が衝撃的に低いらしいけど、 取ると人事考課で不利になるとか、
暗黙の了解であるんでしょうか？
663 : （仮称）名無し邸新築工事 : 2012/03/09(金) 23:44:08.00 ID:???
>>482
半期で出勤率出されて査定される。
出勤率90％以下で査定C確定
679 : （仮称）名無し邸新築工事 : 2012/03/11(日) 00:06:35.76 ID:???
>>665
有休取れば出勤率が下がるんだよw
だいたい半期で7日取れば査定はさげられる。
317:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/07 09:36:23.01
>>313
陸社員にとって、あぴーるは大好物です。
318:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/07 10:14:30.82
やっぱり毎日、唱和を読み上げます！！
とかはもうそれだけでブラックなんだよね。
鳥栖だともう常識過ぎて何も感じないだろうけど。
URLﾘﾝｸ(rabitsokuhou.2chblog.jp)
319:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/07 11:18:14.41
正義の味方の特徴
1 自分自身の具体的な目標をもたない
2 相手の夢を阻止するのが生きがい
3 単独～小人数で行動
4 常になにかが起こってから行動
5 受け身の姿勢
6 いつも怒っている
悪玉の特徴
1 大きな夢､野望を抱いている
2 目標達成のため､研究開発を怠らない
3 日々努力を重ね､夢に向かって手を尽している
4 失敗してもへこたれない
5 組織で行動する
6 よく笑う
君はどっちかな？
320:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/07 11:26:23.82
I've been working extra time.
I'm trying to save up money to go on a long vacation.
321:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/07 12:00:13.87
>>314
ｇｄｇｄ原因
指揮してる奴が現状認識できてないくせに、利益追求の理想を立てにトップダウンでやろうとする。
組織として職務分掌さえまともに作れてないので、
その時点で管理部門が無能なのだが、都合よくなぁなぁでやろうとして
会議ばかり増やしてｇｄｇｄ。
責任と権限の所在があいまいなくせに、自分は権限を持って責任を人に押し付けようとする。
それらを問題とも思っておらず、普通の仕事の進め方だと思っている。。
322:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/07 12:17:57.53
管理部隊への嫉妬乙って感じ
一生手足となって馬車馬してくれ
323:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/07 15:22:01.95
>>322
お前は黙って、社員にサービスしてろって言っただろ。
324:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/07 15:59:52.89
労働基準監督署
325:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/07 16:10:14.11
>>290
過去ログより。
300 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/15 22:04 ID:K7ftGTNC
◆トステムでのある日の出来事◆
～社長の全国行脚編～
トステムでは年に１回～２回社長が支店に来られ、ありがたい講和（営業向）を頂きます。
始まる前に所長を中心として、事前に予行演習が行われます。
トスジャンを着用とかメモをとる事、そして最後に質問や要望を受ける時間があるので、所謂トステム化されたベテラン営業マン（いらん事言わない様に）が事前に所長によるチェックを受けた質問を順番に練習で言って行きます。
その際に他課の所長からさらにチェックが入り、本番を迎えます。（気を使って書いた質問も半分位の原形しかありません。）
さ～いよいよ最後の質問タイムです。
Ａ営業：○○についてお聞きします。
社長：はい、どうぞ！
Ａ営業：○○についてどう思われますか？
社長：以前から私が唱えてる様にこうして行きます。こうすれば出来るはずです。いかがですか？
～ここでおとなしく引き下がっていれば良かったものを・・・何を思ったのか。～
Ａ営業：社長のおっしゃる事はごもっともなんですが、現状では○○という理由で達成は困難です。
社長：君、明日から来なくていいよ
Ａ営業＋その他営業 し～ん
その人は次の日に辞表を提出しますたとさ。（終）
こんな人、２人知ってます。その人達は現状みんなが抱えてる問題を言葉を選びながら、会社で一番影響力のあるトップに
提言しましたが、この様です。
トステムの場合、痛い目とは良くて見知らぬ土地に転勤、運が悪いと退職を覚悟した上で発言しないといけません。
参考までに・・・。
326:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/07 16:27:33.95
Hey! Say! JUMP
327:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/07 16:27:50.85
>>322
部隊と称するならやることやれよ。ゴミ。
328:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/07 16:40:30.81
>>322
管理部隊が登場すると、盛り上がるなー。
よっぽど、普段評判わりいぞお前.
329:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/07 18:47:58.30 FwfyHZPD
>>322
お前の部隊ｗｗ どれほど恨まれて仕事やってんだよ
330:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/07 21:59:17.99
>>328
部隊wの人気に嫉妬。
331:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/07 22:02:18.76
>>325
いまだと流石にそれはないんじゃね？
別の気の使い方をしそうだけどな。
332:古きを尋ねる
12/04/07 22:14:07.12
77 : （仮称）名無し邸新築工事 : 2008/09/05(金) 17:09:51 ID:???
74 : （仮称）名無し邸新築工事 : 2008/09/04(木) 23:58:53 ID:pP4OCepJ [3/3回発言]
>>67
仕事は合う合わないがあるんだから仕方ない。
ただシステムというか体制というか、何かが乗り遅れている感があるのは否めないんだよなぁ…
76 : （仮称）名無し邸新築工事 : 2008/09/05(金) 09:54:17 ID:PUpc1h0G [1/1回発言]
『俺がいないと仕事がまわらない』っていう班長
そうじゃなくて、仕事を標準化できていない無能なだけ
>>74
要は体育会系なんだろ。計画性や先見性は捨てて経験優先？
炭火の着火状態を触って確かめるようなもん。「熱いかもしれないよ」と、止める奴はここでは邪魔者。
「６０点でもすぐやる」だっけ？
クレームと効率を犠牲にすればスキルの熟成を待つ必要は無い。
その後の苦労は皆様ご存じの通り。
これは実際に文化として定着している気がするし、今の管理職からすれば狙い通りの体質なんだろう。
今後も延々と繰り返すのだろうね
適した人材像は精神論者の教祖タイプと、標準書レベルの作業を黙々とこなす作業者だったんだと思う。
確かに俺には合わなかったよ
93 : （仮称）名無し邸新築工事 : 2008/09/12(金) 10:21:18 ID:???
>>91
彼らがやる気になっても、彼らの頑張りはタダ早くサービス出社したり、思い込み精神論を説いてるだけに感じる。実際にトラブルが起きると放棄する奴も居る。好き勝手やってるだけの自己満だ。
退職までの賃金が無駄になってるだけだろ？
今の経営理念を必要にさせて今の文化を作った世代にこの先も何か期待できるの？会社が設定した年齢もそれを物語ってるんじゃないのか
333:古きを尋ねる
12/04/07 22:20:04.08
169 : （仮称）名無し邸新築工事 : 2008/09/24(水) 22:53:32 ID:???
いやほんとＴ●ＰＳはひどいよねｗｗ
歩数とか秒数とかさｗｗｗｗ
すごい理屈こねてるんだけど、
結局やつらの道具はストップウォッチと計算機（しかも携帯）だからねｗｗｗ
やつらの計測用紙のぞいてみｗｗ
設備止まったりイレギュラーあったり流れてる品種ちがったり、
どこから測っていいかわからずだったり、
結局ぐちゃぐちゃで何かいてんのかよくわかんなくなってるからｗｗｗ
んでたまに思いつきで自分で作業してみると
慣れて無いからうまくいかな～いとかですぐ挫折ｗｗｗ
笑ってごまかすｗ
俺たち作業者はリズム崩されてみんなぶち切れ寸前ｗｗ
Ｔ●ＰＳは机にすわってやるんじゃなくてさあ。
自分たちだけで一ヶ月とか作業やってみろよ。 したら初めて『改善』ができると思うよ。まじめな話。
嘘だらけの改悪して俺らが稼いだ金ぼったくるのはやめてほしいな。
175 : （仮称）名無し邸新築工事 : 2008/09/25(木) 02:10:40 ID:WhiWjAar [1/1回発言]
>>169
どこの現場もT○PSのﾔﾂらに荒らされているようでｗｗｗ
『60点でいいから…』とか。
いい加減なﾌﾟﾗﾝで引っ掻き回さないでほしいよなｗ
ｲﾂまでやっても狙った効果なんか出ないんだからさ。
176 : （仮称）名無し邸新築工事 : 2008/09/25(木) 07:54:22 ID:???
>>175
俺、掻回した側に居たんだけどよ、掻回す側も辛いのよ。喜んで受け入れるイエスマン管理職が居る訳よ。イエスマンが御機嫌取りで結果報告をするからループする訳な。
社員を信用しない余りに専門家の指示に忠実なだけの人間を育てた結果の産物なのかな？
仮に教育と考えるにしても教官の一般常識が欠落し過ぎて素直に聞く気にもならない。報連相もコンプライアンスもスケジュール管理も自分達のわがままを優先する為にグダグダだよ。
ト○タの真似だから正しいというニュアンスを押し出す当たりがカスっぽい。真似出来てんのか？侮辱じゃね？
しかし、これをやらないと今度は自分の待遇が改善しない。偽装でも効果報告するカスが次代を担う有望者となる。教育方法に見合った育成が進んでる訳だ。逆に疑問を持てるレベルの奴はモチベーションを維持出来ない。
このループの先に何を目指すのか。
334:古きを尋ねる
12/04/07 22:30:13.24
476 : （仮称）名無し邸新築工事 : 2008/11/25(火) 06:37:00 ID:???
経営と人だっけ？潮〇の072本。
潮〇ジュニアが会長になってから奴の思いつきばったりの行動にマジうんざりなんだよね
やっぱ、クソ親父と一緒でほんと072野郎だよ。
潮〇ジュニアにまたくそ072ジュニアがいんだよな。
代々社員のウラミをシコシコ増幅してくんだろな。
484 : オジュニア : 2008/11/26(水) 07:15:25 ID:???
社風を一言でいうと？ 北
会長っていうか総書記。 悪の枢軸ｗ
505 : （仮称）名無し邸新築工事 : 2008/11/29(土) 11:26:47 ID:???
それでも視野を狭くし過ぎてパニクってる雰囲気は感じられる。
道を歩く時に虫眼鏡で下を見ながら歩いて道に迷ってるようなイメージか？
足元を細く見たという満足感が得られてる？
まぁ、気合と屁理屈だけで会議してるから無理も無い。
クレームの原因分析も出来ない奴等が起因特定なんて面白すぎ。
製造業のくせに商品知らない営業多い気がする。
それでも営業専念体制として成功なのかな。
他社の営業が鳥栖の営業所は幼稚園だと陰口言ってた。その時はちょっと感動した。
ちゃんと見えてる人も居るらしい
今は自分も他社に居るが、当たり前に社内商品知識検定が細分化されてる。
営業経験の有る素人が営業に来たら、逆の立場なら怖くて話もしたくないと思う
ホント、鳥栖に居た時は疑問だらけだった
506 : （仮称）名無し邸新築工事 : 2008/11/29(土) 16:43:51 ID:x1CUKJgh [1/1回発言]
カタログが広辞苑 同じような商品群 差別化がない 他社のモノまね
開発新製品は 売りチャートは何時も始めちょろゝ中パッパで横並び終了
半年半期が勝負 常に新商品を出し続けなければ売上げはダウンがワンパターン
335:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/07 22:58:18.30
だめだこりゃ
336:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/08 01:40:12.59
>>322
俺も管理部門だけど、さらに評判悪くなるからやめてくれ。
お前は本社にこもってて悪評を知らないかもしれんが、
現場行くとひどい言われようだぞ。
337:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/08 09:07:26.68
この会社は営業以外も数字に対するこだわりがすごい。
現場わからないし、わかる気がないから、把握したくてしかたないんだろけど。
数字じゃ示せないんだよな。間接部門の仕事って。
338:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/08 09:35:15.73
自分がされたら嫌なことを他人にするのはやめましょう。相手に対する思いやりを忘れないようにしましょう。
339:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/08 09:45:14.27
ウッ！
340:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/08 11:14:39.81
三波は給料あがったってみんな言ってるな
341:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/08 11:20:52.05
>>340
>>340
具体的にどんなもんだ？
35歳とか40歳とか区切りのいいとこで
342:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/08 11:54:08.56
会社批評サイトみてると、日本○○みたいな外資の日本支店みたいなところって、
みんな同じようなこと書いてるな。それは陸と非常に似てる。
・本部から頓珍漢な指示が一方的に飛んできて、不毛なことに現場がてんてこ舞い。現場の発言権0に近い。
・年寄りは無能な割には高級だが、若手は昇給も極限まで抑えられ、今後もまず上がらないので
やってられなくて転職多数。
・成果主義とか言いながら、中身が不透明。結局、上司お気に入りの茶坊主があがる。
343:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/08 12:18:39.64
営業成績一位でも一番いい査定にならないからな。
人事考課会議が不透明すぎる。そもそも内容非公開っていう時点でどうかしてる。
344:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/08 12:54:37.78
>>343
オープンを公約にしてるんだから、
極論すれば考課結果と年収全員分をイントラに乗せてもいいだろ。
できない理由は、まともに査定できてないのと、
老人が不当に金をもらってるのがバレるから。
345:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/08 13:08:24.42
もうこういう遊びがない。
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
346:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/08 14:32:38.83
陸汁社員のフィギュアができたよ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
347:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/08 14:51:05.15
懲罰は全員にメールして晒し者にするくせに、移動は発表しない。
いやあ、素敵な会社だ。
348:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/08 18:10:27.51
>>347
北朝鮮ではそれが普通。
懲罰は、見せしめとしてさらして、再発防止を促す。
異動は、下っ端のラインに見せても勤務時間無駄なので出さない。
349:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/08 18:54:21.40
>>343
なにやると一番いい査定が取れるんだろ？
っちゅうか、うえのやつらあからさまに下の給料を上げたくない気を感じさせる。
自分たちの世代は誰でも普通にしてれば今の一番いい査定よりも
上げたくせに。
350:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/08 20:38:51.69
そのうち誰か刺されるぞ。
351:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/08 21:11:56.45
>>350
鳥栖では過去になかったのかな？
あっても何ら不思議でない。
352:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/08 21:51:11.87
A slogan is a memorable motto or phrase used in a political, commercial,
religious, and other context as a repetitive expression of an idea or purpose.
The word slogan is derived from slogorn which was an Anglicisation
of the Scottish Gaelic sluagh-ghairm tanmay (sluagh "army",
"host" + gairm "cry").[1] Slogans vary from the written
and the visual to the chanted and the vulgar.
Their simple rhetorical nature usually leaves little room for detail,
and as such, they serve perhaps more as a social expression
of unified purpose, rather than a projection for an intended audience.
Marketing slogans are often called taglines in the United States
or straplines in the U.K. Europeans use the terms baselines,
signatures, claims or pay-offs
353:（仮称）名無し邸新築工事
12/04/08 22:08:19.05
>>350
刺されないように、権限を持ってる奴が表舞台にでないで、
下っ端に説明などさせるシステム