10/12/15 16:51:05 c70VaWOE
ガラス瓶溶かしてパイプ穴から押し出すんだ！
自家製グラスウールをお前らも作れ、手を拱いてる場合じゃねーぞ。
76:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/15 19:01:30 Q9pgrAQ5
既に設置してる壁剥がして盗んだ馬鹿やろうがまさかヤフオク出してんのか？
77:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/15 19:32:37
>>57
千葉なら「ひ○い」がどこから引っ張ってきてくれたぞ
78:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/15 19:33:44
>>75
綿あめの機械あったら出来そうじゃね？
79:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/15 22:23:55
現場で自作か、楽しいかもｗ
80:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/15 23:42:01
自作は俺も真面目に検討したぞ
そうしたら、自作だとJIS品にならないことに気づいて諦めた。
81:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/16 09:37:18
>>80
「ＪＩＳ」ＡＫＵだからＪＩＳ品ちゃうん？
82:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/16 09:46:45 0GmlH1d8
アメリカ製グラスウールは何処の商社へ頼めばいいの？
教えて。
83:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/16 10:25:32 MW1rlzra
>>82
教えてやんないよ-----
84:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/16 10:27:29
スレ違いだがルーフィングも入りづらいとか言われた・・・・。
85:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/16 10:35:53
手間安いのにこの忙しさw
皆ゴネはじめたかなw
86:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/16 11:51:22
最近セルロースファイバーの依頼がかなり多い
87:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/16 18:56:40
余ってたカネライトフォームをノコギリで削りながら。壁全部やったらまる４日かかった：
細かい隙間に厚さ１ミリぐらいのはめたんだが、大丈夫なのか？
まぁ自分の家だからいいけど
88:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/16 19:21:22
ＮＨＫのﾆｭｰｽでやってるわ
89:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/16 20:03:15
>>84
言ってるね、なんでだろう。
90:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/17 01:24:50 cRoMseew
ルーフィングの欠品は、工場の法定点検で原料の供給が止まっているから。
国内では原料の供給元が１社しかないから、
ルーフィングメーカーは軒並みアウト。
91:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/17 10:28:43 JLeqkhkM
吹きつけ断熱の職人さんも忙しいのでしょうか？
92:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/17 12:30:01
うちは発注ミスで、輸入モノの床材の納期が２ヶ月ぐらい遅れてしまった。
なので断熱材が入らないのがすごく助かってるｗ
93:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/17 13:41:54 0CcNY83k
工期が長くなればなるほど儲けはなくなるよなｗ
94:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/17 14:11:54
グラスウール 死亡
ロックウール 死亡
スタイロ 死亡
フクフォーム ヤバいかも
95:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/17 15:36:05
>>87
お疲れさん。
カネライトの隙間は
発泡性の断熱コーキングみたいなやつがあるから
それ使ったらいいと思う。
俺もいま自宅建築中。
グラスウールなんとかゲットだぜ！！
96:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/17 17:19:10
自分ち、外部ばっかり進んでしまってるので
近所の人に「そろそろ引越せますねえ」と言われてる。
断熱材がないので内装はなーんにも出来ない。
97:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/17 22:08:22 db4jOX3Q
ホムセンで買ってオクで転売！
儲けますよ。
98:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/17 22:15:10 QI23VM7G
俺は見つけた！助かった。・
99:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/17 22:19:05 QI23VM7G
原因は何？
100:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/18 00:40:24 snuwhHdT
うちの事務所にフルカットサンが１ケース転がってるけど、
ヤフオクで売れるかな？
101:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/18 09:01:51
1ケースじゃ難しいんじゃない？
送料とかもすごくかかりそうだし
でもまぁこのご時勢だから、
家中メーカーばらばらでもいいから欲しいって人はいるかもしれん。
すげぇカラフルになりそうだｗ
102:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/18 12:23:50
うちにも数梱包の在庫があったので、ヤフオクの価格が気になってたんだけど
確かに値段は上がってるけど儲けが出るほどじゃなさそうだな。
100mmのグラスウールが１梱包（10坪ぐらい入ってる?）だと
普通6000～7000円ぐらいだろうか。
落札価格はせいぜい10000円。１本4000円の利益じゃ100本ぐらい売らないと
儲けた気分にならないでしょ。
最低落札価格を12000円としてるところもあるが全然売れてない。
103:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/18 17:49:20 9a6Wne/A
マグって外資に買収されたんだな。
ＮＨＫで外人が頑張って生産してるって言ってた。
工場を閉鎖したばかりで、需要が盛り上がるなんて、馬鹿みたい。
長期的な政策を望むと云っていた。
104:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/18 21:22:00
たかがグラスウールの為に、工期延長、てまちの人件費、代替断熱材の追加出費で大赤字。
105:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/20 08:27:48 8O+Q91rK
政府が先のこと考えないからな
106:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/20 10:45:35 qmOJxEvf
何をやらせてもダメ政府だな～ｗ
107:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/21 08:53:35
とりあえず尺とメーター４０本ずつ来た＠昨日
セコム入れてる倉庫に格納したよ・・。
108:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/21 08:59:38
昨日カネライトが現場に入ったんだけど、
3種65mm頼んでたのが足りなかったらしく、
一部30mm+40mmをガムテープで張って70mmで届いたわｗ
やはりポリスチレンフォームも不足してるんだなぁ～
109:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/21 09:54:20
１０月にスタイロ系５００枚１２月に入れろって発注したら半分ぐらい高性能なやつが来てワロタ
110:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/22 18:20:26 DD+wZPLs
来年になって、断熱材が間に合ってくると、次はみんなボードを一斉に貼り始める。
すると、ボードが不足するということはないか？。
今まで、何度かボードが不足したことはあったから。
111:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/22 18:25:33
ボードは今月末まで問屋に押し込まれるから大丈夫だと思うよｗ
112:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/22 18:44:08
>>110
ボードじゃなくてクロス職人が不足する。
113:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/22 23:19:14
盗まれた人いる？
114:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/23 01:02:40
アイシネンがベストなのに…。
115:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/23 09:44:16 5Wp2joMu
>>110
だから商社はボロ儲け！
116:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/23 09:46:08
儲けてもよいが
日本経済のために使えｗ
117:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/26 17:40:55
「11月中には入ります」
「すみません、１２月頭になってしまいそうです」
「下旬にはなんとか・・・」
で、昨日いつ入るか営業に聞いてみたら、「私に言われましてもねえ」と
なんだかあっちこっちか断熱材の問い合わせと苦情ばかり着てて
もうウンザリしてる様子だった。
118:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/27 00:15:55
商社だが、たしかに納期問合せや催促ばかりで、
ウンザリする。
ユーザーが困ってて販売店、問屋が必死なのはよく分かるし、
気の毒で申し訳ないと思うけど。。。
119:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/27 16:13:26 lj+ArirR
韓国製品質最悪だ
120:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/27 16:20:03 yevLOn6i
オーストラリアからの輸入品で難を逃れた
121:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/27 22:15:31 GwT1hnur
今度はオーストリアかぁ。
何処で輸入業者を見つけてくるのか教えて欲しいわ。
122:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/27 23:13:55
メーカーがオーストラリア、韓国、オーストラリア等から輸入してる
↓
そしてその輸入品を☆足らずや☆無しでオッケーな現場分に廻す
↓
自社工場は相変わらずのフル生産
↓
納入待ちの現場に国産品が入荷し始める
↓
さんざん苦労した人達はいつもの２～１０倍手配してた分が入荷する
↓
その後…
123:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/27 23:17:26
ごめん
オーストラリアを２回書いてもうた
オーストラリア韓国アメリカでした
アメリカの着工数はと言うと…
124:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/28 06:22:14
断熱材なんぞ薄い利益なのに大騒ぎになって何の得にもならないｗ
125:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/28 07:38:07
>>124
大損だよ。
見てろよグラスウールメーカー！
126:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/28 12:38:59 C3zOS7ja
>>122
おぉ、れすありがと。
マグが韓国製RRって裸のグラスウールを売ってるけど、
旭ファイバーも海外製を取り扱ってるか聞いてみよう。
ALK貼24Kの輸入品とか無いかなぁ？
127:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/28 20:31:18 1bXTwjvq
保温屋です。
マジで材料ない 特にロックウールやばすぎ
防火区画貫通処理できなくなるよ
128:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/29 10:25:02
>>127
「ロックウールで防火区画貫通処理は出来なくてヤバイ」と
読んでかなり慌てた。
129:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/29 13:06:31 k1OiWIhZ
あさひは台湾から輸入しますよ、年明け１０日に日本にはいるから、2000平米分はおさえました
130:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/29 13:46:04 xL//xwYl
>>129
旭は台湾からですか。
直接、海外のｸﾞﾗｽﾌｧｲﾊﾞｰﾒｰｶｰに交渉してたんだけど担当者が
面倒臭がってきたとこなので困ってたんですわ。情報ありがと。
でも旭も輸入品があるなら言ってくれたらいいのに…。
131:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/29 14:06:35 9IiYpwYC
>>128
GWの代わりにRWを使ってた状況だから材料屋にも在庫なしです。
マイティーロールは超貴重品になってしまいました。
大手材料屋も次の入荷がわからない程です。
貫通処理、厨房排気、耐火ダクトの保温、どうなる事やら
132:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/29 16:36:49
10月に頼んでた１棟分のうち、３本だけ入ったよ！！
北面ぐらいは出来そうだ。
夏ごろの現場ではグラスウールなんか余っても邪魔になるだけだ、と
便所と居室の壁などに防音材代わりにミッチリ詰め込んでたが、
今となってはすごくもったいないことをしたもんだ。。。
133:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/29 20:17:53
>>132
10月に頼んで3本って涙ちょちょ切れるなｗ
お客さん大丈夫なの？頑張ってくれぃ
134:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/29 20:31:41 GyrBV61B
今、自宅を建設中。現場監督が断熱材が入らないって焦ってたんだけど
今日覗いたら、ピンク色の発泡スチロールみたいなブロックが山積みされてたけど
これが代わりの断熱材かな？
監督、正月休みで電話つながんなくて、ちょっと不安…
135:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/29 23:35:17 B8uwHP4K
>>134
それ、ネオマフォームじゃない？
だとしたらグラスウールよりも高い材料だよ。
136:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/30 13:12:24
>>134
床用のフクフォームじゃね？
今無いのは、壁用だよ。
まあ1月には平常どおりに戻るよ。
商社、問屋は引き続き煽ってくると思うけど・・・ｗ
137:134
10/12/30 21:51:00 BpN0ix+Y
2階に積んであったから床用じゃないと思うんですけど…
ネオマフォームだったら問題は無いのかな？
138:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/31 06:30:28 pMqzgJDi
年明け皆で公正取引委員会にメール、電話入れよう
139:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/31 09:59:13 Iez5JzEa
>>137
設計図に描かれている断熱材の仕様(種類,密度,厚さ)を教えて。
現場に入ってる断熱材の仕様が判れば、断熱性能の比較が出来るよ。
同性能ならグラスウールより安い材料は無いです。
140:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/31 12:11:41 PcVtewap
今度家を建てるんだけど
仕様書には高性能グラスウール90mm
１６ｋｇm3って書いてあります。
これは断熱材としてのランクはどの辺ですかね？
141:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/31 12:27:33
下の上
142:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/31 12:30:29
発泡ウレタン吹き付けとセルロースで迷っています。どちらがいいですか？
ウレタンは子供にアレルギー系がないか心配です。
143:134
10/12/31 13:23:21 LKo7bjDo
外壁、グラスール75
一般的な建売標準…
144:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/31 16:31:22 Iez5JzEa
>>140
熱抵抗値 2.4m2･K/W = ですね。
Ⅱ～Ⅵ地域の木造壁で省エネルギー対策等級４
URLﾘﾝｸ(www.flat35.com)
のP9
145:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/31 16:33:28 Iez5JzEa
>>143
密度は?
146:134
10/12/31 17:34:49 LKo7bjDo
１０ｋ
147:（仮称）名無し邸新築工事
10/12/31 22:33:00 Iez5JzEa
>>146
熱抵抗値 1.5m2･K/W ですね。
ネオマフォームだったら、30mmで同性能。
URLﾘﾝｸ(www.tak.co.jp)
148:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/01 08:55:37
>>142
パーフェクトバリアにしたら？
吹付系はなんとなく呼吸器系によくない気がする。
パーフェクトバリアならただのポリエステル繊維なのでアレルギーになりようもない。
149:134
11/01/01 09:27:36 RHmKQPC0
大丈夫そうで一安心です
どうもありがとう
150:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/01 23:51:32
ネオマファームで腐ったかカビったかの写真を見てからはもうダメ
151:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/03 21:01:15 3FwuErrF
仕様書には高性能グラスウール90mm
１６ｋｇm3って書いてあります。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
馬鹿じゃねーのまともな家なら１０５ｍｍ使うだろ
エコポイントを取るためだけのインチキ住宅かよ！
152:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/03 21:31:07
2x4なんじゃねえすか？
153:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/09 12:27:43
最近の挨拶は「寒くなったねえ」のあと「断熱材どう？」が
決まり文句になってきたな。
154:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/13 16:25:52 Ex3Rx4pF
ヤバイ、、本当に首が廻らなくなってきた、、
近辺ではなく遠くまで足を延ばせば、何か見つかるだろうか、、
関東なら九州地方や東北地方
採算なんてとうに度外視のお話になっています
ほんと、みんなどうしているのやら
155:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/13 17:38:53
採算度外視だったらセルローズファイバーでも羊毛でもなんでもあるさ！
156:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/14 16:30:18
ウチ今建設中。
天井がネオマフォーム、壁が羊毛という仕様だけどやっぱりないみたい。
やりようがないから工事ストップするとか言ってるしさ。
施主としてはどう対応すればいいんだろう？
157:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/14 17:04:29
>>156
じっと待つしかない。
しかし増産してると聞くけれど一向に入る気配がない。
いったいどこに行っちゃうんだろ？
158:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/14 18:04:28
>>156
あの賃貸アパート大手でさえ遅れてる現状。
正直、待つしかないです。断熱材と名が付くものは全て品薄ですから。
159:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/14 19:21:57 uXYisjlP
グラスウールない
もう自分で作るしかない
160:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/14 19:35:15
>>157、158
そうですか・・・ありがとうございます。
慌ててもしょうがないのでじっと待ちます。
私らはまだいいけど大工さんたちが大変だろうなぁ。
早く解決してくれるといいのですが。。。。。。
161:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/14 20:29:50 D8AigaNZ
知り合いの大工、グラスウールが無いから１軒断ったって。
そして、ある一軒はグラスウールが無いので、ウレタン吹いたそうだ。
そしたら元請けが１円も出して呉れなくて全部かぶって大損したそうだ。
東京は需要が少ないから吹き付けが高いんだって。
建売でも遅れているところが有るそうだ。
162:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/15 08:18:36
>>156
パーフェクトバリアは？
うちは天井と床をネオマで、壁はロックウール入らないんでパーフェクトバリアにしたよ。
163:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/15 22:17:47
パーフェクトバリアってもう回復したの？
GWの代替で欠品してたけど
164:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/16 07:20:48
>>163
失礼、欠品してるんですね。
うちは1～2ヶ月前だったから入手可能だったんだね。
165:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/17 07:54:55
まるで改善されんな・・・
166:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/17 08:17:29
年末年始フル稼働でやりますから！
とか言ってたのは焼け医師に水だったか。
167:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/17 10:08:00 NBhKYBt8
布団ほぐして入れとくか•••
168:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/17 22:19:27
プチプチとかいいんじゃないのか？
169:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/17 22:26:39
70本集めた！
7,000円でどうですか？
170:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/18 07:03:05
>>169 原産国 厚み 幅 密度 プリーズ
171:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/18 16:03:17
断熱材といえばＥＰＳ特号相等だな！！
172:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/18 23:16:08 6SrZ/rcB
やっと半分入ってきたけど、ほとんど天井用。
先に壁用よこせ。
173:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/19 00:58:14 YYZjot4w
韓国製ﾏｸﾞｳｰﾙを入手したが不可でないﾚﾍﾞﾙのﾏｱﾏｱの出来だと思った。
自分で独自に交渉してた海外製がﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったので、あとはタイ製ｸﾞﾗｽﾛﾝに期待かな。
174:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/19 16:26:10 kl2Mkges
うちは早い段階からないふりして自宅の車庫に大量に在庫してる。
だから困った事はないなぁ。
175:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/20 10:49:37 y13q7AtI
今年は150万戸位建つよなあ・・・
176:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/20 11:07:36
GW使うと家が腐る
177:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/20 17:00:40 GLnNUQMs
3月に着工予定だけど
グラスウールが足りないなら完成が遅れるのかな？
178:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/20 17:09:25
>>177
どうかわからんけど、今のうちから頼んどいたほうがいいと思うよ
179:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/20 20:12:46
住宅メーカーが根こそぎ買いしめてるらしいね
180:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/20 20:55:01 IyXcrlW4
旭ﾌｧｲﾊﾞｰの輸入品が４月、ﾏｸﾞの輸入品が６月にJIS認定されるそうだから
夏ぐらいには品不足が解消されるといいなぁ。
181:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/22 07:56:35
グラスウール、改善見込み無し
スタイロ、問屋がもう受注不可
吹付、１ヶ月待ち
何これ・・・・
182:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/22 18:19:33
着工棟数は増えてないはずなのに、いったいなんなんだ？
グラスウールだけ不足とかはわかるけど、
断熱材全体が不足するとかわけわからん。
今までずっとちゃんと供給してきたじゃないか。
183:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/22 23:39:19
>>182
商社の立場としては、需要量、供給量ともに、
これまでと大きな変化はないと見る。
いま入ってるオーダーに関して、
問屋さんを通じて工務店や現場名を調べてもらうと、
複数の問屋さんから同じ現場のオーダーが入ってるなんてことがあるから、
あきらかに仮需。
184:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/23 01:18:18 Jt+lsPrD
そういえば、注文の際には現場名を書いて発注しなければ受け付けないと
ﾒｰｶｰから連絡があったのは、ダブり発注防止なんだろうなとは感じてた。
でも守秘義務がある現場も有るし、なかなか難しいよね。
185:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/23 01:50:03
もともと在庫するような商品だったから、
現場名を書いてくれと言っても、なかなか徹底できてないな。
メーカーも、問屋に詰めるだけでその先のユーザーまでは、
十分に把握できてなかったりして、
出荷に優劣をつけようにも、継続ユーザーか代替ユーザーか判別できなかったり。。。
186:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/23 11:39:40
じゃあ何か？商社と問屋が捌ききれてないって事か？
あるところにはあって、バブル需要みたいな状況ってか？
187:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/23 11:48:45 Jt+lsPrD
でも中部地区には無いのに関東地区には100本単位で有ったりする事があるのは不思議。
あと発注会社の規模やﾒｰｶｰ担当者の力によっては納期なんてどうにでもなるのがﾑｶﾂｸ。
188:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/23 17:41:21
メーカーからは、前年実績以上の数量が出荷されているはず。
ただ、それが今すぐ必要としている現場に入らないのは、流通の反省点。
189:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/23 17:49:17
がー
なんでスタイロフォームATすらねえんだよ！
190:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/24 09:12:55 iWWTkxjX
ネオマフォームやスタイロでも25mmや30mmはホームセンター等でも売っているけど
その他が全く無い
来月から2棟現場が待っている、、
１棟は100mmの16Kを25本も使うって言うのに、、
どぉすりゃいいんだよ、、
家建たないじゃん
つかヤフオクのぼったくりの酷さには笑ったよ(-_-;)
191:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/24 10:37:45 lpVe2SwT
100mmの16Kを25本
真壁の場合はどうすんの？ 真壁とか、ないの？
192:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/24 10:39:46 5eFGuMkw
先週スタイロ発注したら納期２月末だってよ
193:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/24 11:38:29 KUeXh/jO
>>183
>>複数の問屋さんから同じ現場のオーダーが入ってるなんてことがあるから、
>>あきらかに仮需。
全部を合計すると
普段の５～６倍のオーダーが入っていると聞いている。
194:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/24 11:40:36 iiunXfwZ
民主党政権になれば生活が楽になり国内景気がよくなります
URLﾘﾝｸ(epachinko.img.jugem.jp)
嘘：ガソリンの暫定税率を廃止してガソリンを２５円安くします
嘘：軽油も１７円引き下げます
嘘：農業用・漁船用高騰分を補てんします
嘘：高速道路を無料にします
嘘：原則一般道路と同じ扱いにする
嘘：道路の修繕、踏切の設置、橋の修繕整備等は現在の道路本税や一般税で十分カバーできます
嘘：中小企業に総額２，１００億円の財政・金融対策を講じた上で、最低賃金の全国平均１，０００に引き上げます
嘘：パート・契約社員を正社員と均等待遇にします
嘘：日雇い派遣を禁止します
嘘：時間外勤務手当を２５％増しから５０％増しに引き上げます
嘘：誰もが定年まで働けるように雇用基本法を制定します
生活が第一と思う人は一度やらせてみてください 民主党
195:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/24 13:10:24
ＧＷ使うと家が腐る
196:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/24 19:46:52 pF2dIGfL
ある？？
197:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/24 19:52:18
３月末竣工予定２階建て鉄骨造事務所
グラスウール入りそうもなく、発砲ウレタン吹きつけか
ウレタン吹付け屋さん、大忙しでネコの手も借りたいほどだと・・・
198:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/26 10:52:08
度々出てくる176、195みたいなやつは、GW以外のメーカーの刺客ですか？
それとも施工レベルの低い3流工務店？
199:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/26 12:43:21
>>198
おまえの２ちゃんレベルが低いのは分かった。
高くても恥ずかしいがｗ
200:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/27 08:40:08 YIku7I94
ほんでなさんは所はどうですか？
ＧＷは週に１０本くらい入荷 特殊品は２カ月
発泡系は３０日
ネオマ フェノバ 音沙汰なし
信越地域です
201:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/27 12:38:45
月曜日に頼んで今日届いた
202:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/27 16:14:08
無いって騒いでる工務店は販売店にバカにされてるだけだからｗ
ちょっと遅れるけど一ヶ月なんてかからない。
203:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/28 14:49:31
>>201
本数は？商品名（というか仕様）は？
204:（仮称）名無し邸新築工事
11/01/28 16:01:28
ＥＰＳ特号相等です。
205:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/01 20:15:56 kWMQS3Ep
グラスウールが入らないのでロックウールというのが入ってきた。
性能はグラスウールより良いらしいけど、これって石綿材・・・？
ってことはアスベストみたいな被害は心配ないの？
206:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/01 20:47:49 G6ivyukB
岩綿（ロックウール）と石綿（アスベスト）は別物。
詳しくはググってくれ。
207:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/01 21:41:00 aZpXly9S
うち納材屋
断熱なしでボード張ってる現場あったぞ。
208:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/01 22:49:55
まあ、建築基準法上は問題ないからねぇ・・・
施主が可哀想だけど
209:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/02 03:43:30
屋根の断熱材、予定してたアクリアマット１４K１５５ｍｍがないから発泡系のでいくと言われた。
言われてもよくわからんけど、省エネ等級は変わらないらしい。大丈夫なんかな
210:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/02 08:21:08
どうやら解消傾向だね。
うち材木屋だけど、今年になってＧＷの１０ｋが尺とメーターで週に２０本ずつ入ってる。
211:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/02 08:36:18
今年になってからまだ３本ってトコもあって全然。差も酷いな。
しかしここのレスが全く付かないって事は落ち着いて来てるのか・・・・？
212:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/02 11:58:15 THUcVpWO
旭ｸﾞﾗｽﾌｧｲﾊﾞｰの定修が始まって生産がストップする５月６月が地獄絵図になるかと…。
それを乗り切るまでは安心出来ないよ。
213:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/02 12:53:44 LThiy9rB
>>210
うちは埼玉の建材屋だけど、断熱なんて全然入ってこないよ
今年に入っていまだゼロ
マジで厳しい
お客に言い訳効かないわ
214:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/02 13:08:40
>>213
ヤバい。同じ状況だわ。近くじゃないだろうなｗ
215:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/02 19:50:10
>>210
静岡の大工だけど、今年になって3本入っただけだ。
天井用はそろったんだけどな、今は邪魔なだけｗ
216:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/02 21:11:16
某ビルダーA 普通に入ってくるお
217:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/03 22:26:02
>>216の会社が明日５棟分や10棟分を発注したとして、
果たして通常の納期で揃うのか・・・？
入るとすればすごい。まさに「普通に入る」状態だ。
使う予定がなくても他の工務店や大工が欲しがっているから
すぐ売れるよ。試しにまとめ買いしてみなよｗ
218:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/04 07:42:19
>>217
某建材屋だが、中堅ビルダー以上なら現場名書いときゃメーカーが普通に融通してくれる。
そういった在庫なら倉庫に大量にある。他の客の要望にそれを廻してしのいでるよ。
メーカーに文句言え。
219:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/04 08:17:46
へー。じゃあメーカーの方で優劣付けてんだ？マジなら今度の展示会で営業掴まえて文句言ってこようかな。
つか、俺が言うまでもなく荒れそうだけど。
220:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/04 13:25:39
大手なら普通に入るって言うけど、毎月数十棟も建ててたら
なんとなーく揃ったような気分になるんでないの？
221:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/04 14:15:08
>>219
大手のハウスメーカーは年契約とかでまとめて建材契約するから、
未納とかになると損害賠償なんかが発生するので優先して流れてると聞いた。
222:２１６
11/02/04 19:42:00
年間４０００棟ぐらい建てるから 「無いです」なんて言えないよな
223:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/05 00:16:37
>>219
そりゃあ、優劣は付ける。
自社商品を担いでくれてる店と、
普段は他社メインの店では扱いが違うし、
営業上、どうしても出すべきユーザーは優先になるし。
224:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/05 19:52:23
今日入ったけどもう輸入品使ったからいらない
225:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/05 21:42:48
無かったら困るけど、待ちに待って使って余った時の邪魔さといったら。
たぶん流通しだすと重複した仮注文のキャンセルばっかり出て今度は余るんだろうな。
226:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/08 23:12:05
年内は正常化しないとか言い出してるな。
どうするべｗ
227:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/09 11:13:17
マジっすか。
最初は年が明ければ、と言ってたが
年が明けると2月か最悪は3月になるかも、と言われた。
うちはいつ住めるようになるんだ・・・
228:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/11 22:17:56
こんなに騒いでもGW窃盗団とかでてこないねえ
かさばるからかな
229:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/11 22:27:32 t8AD9lV9
品薄でも値上げしないグラスウールメーカーは良心的だな。
なにかと足元を見てｼﾞﾜｼﾞﾜと値上げするニチアスとは違うな。
230:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/11 23:53:43
>>227
俺の予想
３月～４月に突然収束する
231:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/12 01:16:16 fBZS2pMH
4月に旭ﾌｧｲﾊﾞｰの炉の定期修理があるから無理だろ。
6月に輸入品のJISが通るから、盆前にはグラスウールがダブつき出して、年末に
エコポイント終了前の駆け込み需要で再び品薄になると予想してる。
232:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/12 12:09:49
今の現場に南朝鮮産の断熱材あるけど質悪過ぎ
233:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/12 18:41:36
>>231
今週工場止めてるらしいね。
234:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/13 11:23:11
ZIDAIなら大量にあるけど。
現場でだぶつかせてしまい、倉庫に持って帰ったら倉庫番に怒られた。
235:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/14 14:54:52 Tw6rr4Z8
断熱材の規格変更に伴うライン変更だろ
236:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/20 19:45:03.50 isLEnmo7
>>219
>>221
住宅メーカーが生き残るためにはな
237:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/21 00:02:34.94
既にJIS通ってるよ。質悪すぎだけど。
危険だから使わない方が良いと思う。繊維が太くて刺さるよ。
238:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/21 00:21:52.78 fQerJveW
韓国材かなり流通してるよね。
こっちは3つ星認可予定の材料しか入荷ルートが無いわ。
239:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/22 17:29:54.80 T/rDAyQp
かなり余ってきたよね。うちはもういらねー。倉庫に入りきらなくなった…
240:：（仮称）名無し邸新築工事
11/02/22 21:12:53.80 YlZmPQjF
倉庫に入らない物、買いますよ。
241:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/22 22:06:11.03
上手く流通してないのか釣りなのか。問屋力の差だろうなぁ・・・。
242:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/23 15:01:40.99
問屋には本当に無いよ
材木屋にはあるかもね
243:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/23 22:22:19.06
もうね、床もドアも終わって、石膏ボードも寸法合わせて切って積んで
あるんだけどそれ以上進められないのだよ。
244:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/24 04:32:54.13
>>243
うちも今まったく同じ状態です。
因みに引渡予定日は２月15日でした…
245:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/24 09:57:56.47
入らないとこには申し訳ないけど、メーカーも問屋も販売店も１社に絞って全力買いしてないんじゃない？
工務店さんだとさ、材木屋一社じゃなく複数から細々と買ってるとか。
メーカーも問屋も販売店も仕事が出れば買ってくれるとこなら年に数軒の工務店でも必死に頑張る。
あとはオクに出したりプレカットや水回りと抱き合わせで商拡かけてるアホな販売店のせいでメーカーの
監視が厳しくなってきた。
246:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/24 10:16:17.66 duiIkaOt
旭から定修の為の生産停止の案内が北。
地獄は、まだまだこれからですよ。
247:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/24 10:48:20.47
>>245
１社で全力買いしてるからソコが止まったらアウト、という発想は無いのかね？
メーカーが「無いんだから仕方ない」と強気に出てると材木屋に言われたら手の打ち様もないわ。
地域ではそこそこデカい程度の建材屋ではそんなもんかもしれんが。
248:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/24 19:23:16.57
行政に言え、大手と工務店で状況ちがうらしいから
249:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/24 23:50:01.69
>>246
10年に一度の修繕が、こんな時期とはタイミング悪過ぎだな～
と思って読んで行ったら、
下の方に、タイミングが悪く申し訳ない旨書いてあってﾜﾛﾀ
250:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/27 16:30:42.73
工期の遅れを断熱材のせいに出来るので少し助かってる。
ほんとうは大工の手配が出来ないだけなんだよね・・・・
251:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/27 18:43:18.28
>>250
大工さん忙しいの？
252:（仮称）名無し邸新築工事
11/02/28 18:56:22.18 7BcarGai
age
253:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/01 07:00:29.03
断熱も合板も入荷しない
254:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/02 21:16:49.61
スタイロはどう？
床下に潜って、なんちゃって後断熱やろうと思うんだけど
255:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/02 22:37:30.52
>>254
発泡スチロールにしとけ。
256:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/03 10:30:12.33 2eofScDE
>>断熱も合板も入荷しない
中国、韓国、インドネシアの合板需要が旺盛なので、
日本へ入ってくる合板が少なくなっている。
故に価格も上がっている。
257:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/03 10:47:48.93 BKpwPPLD
見積もりとは違う廉価なﾓﾉや粗悪品がつく可能性も高いということか？
258:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/03 17:56:13.64
なんか兵糧攻め喰らってる感じだわ。中小潰すのは変な法律やら書類より物資不足の方が効果的だと改めて実感したよ。
クソが。
259:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/03 18:07:56.13 pW6oPLUE
旭の10kg100mm11月に注文入れて、マダ来ないお・・・(; ;)
260:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/03 18:23:49.58
公正取引委員会は何もしないのか？
261:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/03 20:04:31.58 C+FuHMlL
キムチウールはもう勘弁
刺さって痛い
262:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/04 06:08:04.79
うちも在庫が危なくなってきた。２月の入荷は２０本。M社だけ買ってたけど、A社の休業でMに注文が殺到してるのか？
263:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/04 08:58:45.15
>>262
普段は月に何本くらい入れてるん？
264:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/05 09:11:46.46 wcRQM1OP
259です 昨日やっと入ってきた！5本・・・・バカにしてんのかゴルァ！！！
265:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/05 12:33:35.49
残り１０本全部入ったー！と喜んでいたが、
開封してみたら今まで2400mmだったのが今回のは1800mmだった・・・
266:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/05 17:39:07.46 N3gkHaZo
>>258
>>260
age
267:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/07 10:06:58.25 +wlLPGJS
大分状態良くなってきたけどアクリアネクストとオランジュが間に合わね～
268:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/07 20:59:05.57 LVBzxHC9
アクリアネクスト今日午前発注で夕方到着。ありがとう！
269:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/09 17:51:11.78 h2K8m4Bt
アクリアネクスト入荷が急にスムーズになった。一段落したのかな？
270:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/10 16:56:47.99 wSqO8lTc
なんで入ってこないの？
271:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/10 19:59:23.18 V8yQdPd1
アクリアネクストの100ミリっていくらくらいですか？
272:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/12 23:08:55.96
東北の件で断熱材不足やばいな。
273:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/12 23:51:19.70 ru9ztPr4
旭ファイバーって茨城なんだよね。
274:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/12 23:55:51.12
マグも茨城にあるね
275:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/13 09:46:50.46
パラマウントは福島か..
三重にもあるようだが…。
276:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/13 09:47:58.87
ＲＷぐらいか関東以外の工場って
277:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/13 12:56:41.11
それどころでは無かったので忘れてた・・・。それでなくても復旧に必要だろうし悪化する状況しかないな・・・・
278:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/13 12:58:54.33
避難所にスタイロでもネオマでもひいてやりたいけどな。
東北じゃあ、まだまだ寒いだろう。
279:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/13 19:37:00.04
断熱材のせいで工事が遅れて・・・
なんて問題じゃなくなってしまったぜｗ
いつ出来上がるんだおれんち。
280:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/13 21:57:51.39
計画停電で工場動くかわからんしさらに悪化する悪寒
っつーかその前に仕事出来るのかよ＠関東
281:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/13 22:11:20.76
これを機に海外から支援物資として断熱材を分けてもらえないかな？
282:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/14 00:53:06.63
工事できないよなｗ
つうか何処に計画性があるんだよ、この停電ｗｗ
283:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/14 10:44:34.76
何か材木屋から電話来た。
合板工場なんかも福島茨城辺りにあるし、どうなるか予想も付かない、そもそも問屋をはじめ、メーカーに連絡付かない
とか。どうなってしまうのか・・・・。
284:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/14 22:03:32.88
ニチハも厳しい。合板は商社が流通を止めた。断熱材もない。
建具メーカーもやられた。住設機器メーカーも止まった。
ハウスメーカーも潰れますわ。
285:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/14 23:16:19.66 yTJeU0xH
ﾏｸﾞもラインが壊れて生産停止中だとさ。
仮設住宅需要で更に保温材が必要な時なのにどーするよ。
286:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/15 08:22:17.96
ボードもないて・・・・。
そもそもガソリンが確保出来なくて運搬出来ません＞＜
て材料屋に言われてしまった・・・・。
287:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/15 13:40:03.76 hdC5b2Ej
借家住まいの大六ですガソリンどころかローン滞納でワンボックスカーをローン会社が引き上げていきました先ほど
288:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/15 15:55:52.59
もう断熱材どころじゃなくなっちゃったな
何もないじゃん
289:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/15 21:04:01.00 jpb7Aeul
政府から仮設住宅用の材料を優先するようにとの通達が出てるらしい。
290:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/15 21:35:54.79
電気屋も資材が来ないって言われてるらしいね
291:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/15 21:43:19.21
千葉の糞建設屋が早く材料入れられないかだと
頭おかしいだろ。となりに居たらぶん殴るレベル
こっちはモロ被災地だっつーのに
292:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/15 21:53:10.66
ネオマは手に入らなくなるみたい。旭化成建材の工場被害受けたからね。
293:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/15 22:01:51.88
朝鮮GWに頼るしか無いのか…
294:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/15 23:56:49.50
>>292
製造ライン自体は被害受けてないよ
ただ、原料が入ってこないのと、
輪番停電があると、まともにラインが動かせないらしい
295:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/16 00:00:12.98
建材全般がダメっぽいね
一番やばいのが合板
主力のセイホクが壊滅して、他のエリアの工場も仮設住宅向けに回すようお達しが出ているらしい
建具とかフローリングもやばいんじゃ・・・
296:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/16 12:41:07.02
各社の状況一覧もらってきたよ。軒並み出荷停止、未定。
ジューテックとナイスが今週いっぱいの休業発表。
物資被災地に回せっていったって回す物資がうごかねぇ。悪循環すぐる。
297:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/16 15:10:35.17
>>295
合板メーカー政府からの要請がきたとは聞くけど眉唾もんじゃない？
文章とか見た？
プレハブの組合には国土交通省からは要請はあってるけどね
俺はプレハブ屋で上部団体から作ってくれといわれてるけど材料屋は無いの一点張りだーよ
298:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/16 18:08:04.67
使えない小僧みたいに、プレハブ屋に材料がない建材屋に資材がない、メーカーに原料がない
て順繰りに言われてるんじゃないの？
手際の悪さはちょっと例を見ないような政権だし。
299:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/16 21:31:08.54
プレハブを建てるには 整備からじゃないか
どこに建てる？
300:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/16 23:41:36.85
自作で防音室を作るため
吸音材として断熱材を探しています
ロックウールなどを探していますが
通販にも在庫が全く無い状態です。
愛知県で在庫のある店や
ロックウールに変わる吸音材などを
ご存知の方は教えて下さい
よろしくお願いします。
301:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/16 23:49:58.79
>>297
オレが聞いた話も口頭でそういう要請があったってレベルだから噂に過ぎないのは確か
でもそれがデマだとしても大手のセイホクが壊滅しているから品薄になるのは確実
商社が出荷を止めているから余計混乱が拡大している
もう屋根の下地は昔懐かしい杉板に切り替えるとこが増えている様だし
その杉板も注文が殺到して品薄になりつつあるそうだし
>>300
羊毛の断熱材があったけど連絡先無くした
302:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/17 00:15:16.03
>>301
レスありがとうございます！
羊毛の断熱材というのは
吸音率よろしいのでしょうか？
303:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/17 03:09:15.81 3Q4T1076
アクリアいりませんか？
304:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/18 08:46:45.17 UOoQlv5p
パラマウント、マグの操業停止で旭に集中。→当分絶望
ダウ、ＪＳＰ被害少ないが、商社で止めちまった→4月一杯は無理
合板、特に針葉樹はセイホクが壊滅→もうダメポ
石膏、工場は無事（ジプトンは小名浜）→燃料、物流が回復するまで
・・・家が作れませんな。伝統和風建築復活？
305:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/18 09:00:25.55 b2SWeCNX
韓国とかから緊急輸入したら儲かるな
306:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/18 11:53:01.68
>>305
個人輸入はできるのでしょうか？
307:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/18 17:10:17.11
>>300
ダイケンの吸音ウール
308:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/18 22:15:28.25
>>304
合板は糸厨がかき集めて出し惜しみしているらしい
あと役所が合板の業界団体に問い合わせてみたら
国が災害復興向けに出荷を控えろという指導は出ていなってさ
「『東北地方太平洋沖地震』災害復旧木材確保対策連絡会議」とやらが開かれたのでコレに尾ヒレが付いたのじゃないかな？
題名が誤解されるので良くないが↓を見る限り 関係各位頑張って合板を生産して流通させましょうって内容だった
URLﾘﾝｸ(www.rinya.maff.go.jp)
309:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/19 12:23:45.29 bGuZMvBV
KCC製 GW 100×24K F☆☆☆☆ 50本在庫
一括販売致します。引き取り可能な方 現金のみ
価格 8000円／本 早い者勝ち
西淀川区近辺
310:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/19 12:37:44.98 36e5tEXr
おーい、大阪の現場でグラスウール５０本盗難に遭った監督さん、
↑で見つかったよ！
311:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/19 12:39:30.09 r4ZNGWWz
ありとあらゆるものが不足してきそうだな
312:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/19 21:49:12.39
この商社が出し惜しみって単純に値上がり待ちって事？
313:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/19 22:13:24.54 f915Oq1z
>>312
じゃないの
314:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/19 22:39:31.63 r4ZNGWWz
値上がりは避けられないな
315:312
11/03/20 19:46:28.31
>>313
いつの時代も金持った奴に体よく資材締め上げられちゃうんだね。
俺なんかは針葉樹合板の値段1000円/枚以下しか知らないんだけど、先代の
社長に聞くとバブルの頃は今の倍位してたらしいね。
今の値段でも安いもんだと涼しい顔してる。
316:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/20 20:17:44.52 uBwwgBqB
>>315
震災があって供給の半分近くが壊滅したといっても、在庫はあるはずなのだが
震災後の月曜日の朝には流通しなくなっている
値段の釣り上げ目的で意図的に止めているのは明白だろうね
国が出荷を止めさせているっていうのも当の糸厨とかが意図的に流したデマな気がしてきた
ラーチ合板やラワン合板はまだ若干手に入るらしいが、2k/枚のバブル価格とか・・・
あと震災前に断熱材も品薄になったのも
エコポイント特需を見込んだ出し惜しみだったらしいね
ウチの購買担当者がピーな交渉をしたらあっさり出てくるようになった
住宅は経済波及効果が高い分
滞ったときの日本経済への打撃が大きいのは改正建築基準法で実証済みなのに
目先の小金のためにこうしたことをやる連中は馬鹿なのかと思う
317:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/20 21:25:13.72 Q1tJp70w
ありとあらゆるものの値段があがるだろうな
318:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/22 22:32:23.91 2VhDBNEp
質素に行こうぜ
319:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/23 00:40:26.67
こういう事態のときこそ、企業の存在が問われるよな。
320:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/25 11:54:34.48 Bu+9SS/D
>>300
僕も防音部屋を作ってる素人ですが、同じくグラスウールがなくて困ってました
そこで代用品が無いかと調べたところ、ニードルフェルトという物がいいよう
です。車やスピーカーなどでつかわれていて薄いですが１０Ｍで３０００円ほどなので重ねて使えばなんとかいけそうです。
ホームセンターに売っているようなので、考えてみたらどうでしょうか。
あっプロの方はマネしないでね。なくなるから＾＾
321:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/25 12:04:23.79
グラスウールはあるよ。
一昨日注文して、24kgの50mm15本ちゃんと来たよ。
322:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/25 12:49:13.54 NPve4R3R
何処のグラスウール？
表面材無しの輸入品なら幾らでも手に入るんだけとなぁ。
323:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/25 15:49:22.24
民間ならそれでイイじゃん
F★★★★だし
不燃認定無いだけ
324:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/25 16:31:23.42 jPdP5VKP
T50×24K 月に2400㎡ 使用中････
まだ国産で頑張ってるよ！
325:＿
11/03/25 16:40:26.09 qirorzsf
芯壁にすれば。
竹も赤土も余りまくってるから。
326:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/25 19:23:50.89
>>322
KCC
327:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/26 23:20:24.94 leW0068j
KCC
なんぼでも入るわｗｗｗ
328:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/28 11:21:45.97
>>327
フェルトよりましって話だろ。
お前仕事出来ないだろ。全角で笑う前に、無能は勉強しろ。
329:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/30 11:46:15.02
某全国区の建材メーカー兼商社に勤めてるが押出式ポリエチレンがまったく無くなった。メーカーから連絡あって国の指示により大震災のプレハブに全て取られてる現状。もうどうしたらいいのやら・・・せめて国は全国の地方自治体に連絡してくれ。
330:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/30 15:21:40.22 tIYinTC+
>329
予算あるならセキスイのフェノバボードならまだ出るみたいお
331:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/30 16:13:23.34
>>329
それ嘘じゃないの？
国は指示してない
そう言っとけば皆様がしょうがねーなと思うからじゃないの？
332:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/30 19:10:04.10
>>331
指示はしてない。
要請してるだけ。
333:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/30 20:38:22.00
発注したのが12月初旬、少しずつ入ってきてはいたが
今日やっと全部揃った・・・
断熱材が届いたと知ったとき、まるで救援物資が届いた気分だったぜ。
うちの断熱材はいったい何種類使っているんだろう？
50mm、85mm、90mm、100mm、140mm・・・
16キロや24ｷﾛも混合。
334:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/30 20:51:02.54
もう、100と50が5本ずつしかない。
中途半端で増改に回すしかないが、
増改に回すラーチがないｗ
335:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/30 23:56:19.21
>>329
それはポリスチレンじゃないの？
336:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/31 00:06:18.26 xJtYpxxa
ソフランのウレタンも無くなるぞー。
337:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/31 00:32:48.11 Wjg/SXnC
>>331
仮設住宅の戸数とそれに必要な資材は提示されている
合板の方は生き残った工場の最大生産能力の１割未満で足りるが
問題の断熱材はグラスウールが３社中２社が被災して残る１社も計画停電エリア内なので
絶対的に供給力が足りない
338:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/31 02:00:35.47
わー計画停電エリアかよ。
あれって炉がいるんでしょ？変に定期的に電気止められたら再立ち上げ不可能じゃね？
339:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/31 16:02:38.56
ヨーグルトと似たような状態だな
340:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/31 16:27:19.93 xJtYpxxa
カラー鉄板も無くなりそうだ。
来月納品予定の角波作れないお。
341:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/31 16:37:20.47
注文してたやつが入らないから代わりにと、マットエース24kg100mm48本入ってきた。
嵩張って邪魔。誰か買うか？
342:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/31 17:51:28.47
俺の解体現場では現存の断熱材を捨てないでまた入れてる。
会社に残ってるグラスウールはまだ在庫あるけど、次の新築で使いきるな。
343:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/31 17:54:21.42 sPLov3+B
誰かが買占めてる。小沢の仕業と思えるのだが。
344:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/31 19:09:26.30
>>341
そんなん普通に買いたい人いるだろ・・・・。
345:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/31 19:11:47.61
メーカーが大手に回してるんだから、いかんとも…
346:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/31 21:32:39.84 N69nXh/u
断熱材あるよ。代替品だけど。
使ってみたけどいいよ。国産だし。かゆくない安全素材。
いろいろ検索してみたら？
１ヶ月で入るよ。値段は高いけど、現場ストップよりはまし。
347:（仮称）名無し邸新築工事
11/03/31 21:48:36.34
通販で買えるよ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
348:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/01 00:07:47.09
>>347
欠品騒動の最中に、
某メーカーの人と、プチプチで我慢してもらうしかないなと
冗談で話してたのを思い出したｗ
要は、空気が動かなければいいわけで・・・
349:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/01 13:17:24.84
３２９だが昨日メーカーから電話があって
月ごとに枚数決めて配給性になるってさ・・・
優先順位決めないといかん・・・
腹たったから八つ当たり気味に県に状況理解
してるのか聞いたら初めて知ったってさ。
のんきなもんだ。震災地域が緊急なのは分かるが、
それならそれで国がきちんと
地方自治体に指示しろよ。
とりあえず皆が声あげてかないと
どんどんごてごてになるぞ。
>335
ポリスチレンでした、失礼
350:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/01 19:27:37.67
自民の議員が減って行政との接点が少なくなったのも影響してるかもね。
351:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/01 20:45:23.59
メイドインコリアの断熱材が4ヶ月待ちって本当か？？
なんでも受注が当初の3倍入ったとか！！！
嫌がらせだろう～ｗｗｗ
352:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/01 20:52:51.97
三ヶ月後にはキャンセルの嵐だと予言しておく。
この非常時に思惑で相場を動かしてる奴を放置したら、
まさに正直者が馬鹿を見る末世。
353:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/02 07:39:40.50
>>351
327に頼めば大丈夫。
354:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/02 09:54:01.69
セルロースファイバーてどうよ
アメリカの新聞紙・・いつか原料が尽きるきがするんだが
355:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/02 19:35:14.22
アメリカの家はセルロースファイバーだらけだったわ。
どこ行っても、天井裏がこれで満載
356:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/02 23:39:37.18 NJnXahtn
断熱材は･･･
今度メイドインタイを使うのだが･･･。
工期的に国産たら韓国たらいってられんので･･・
ちなみに一筆書けといわれた。保証はついているが。
もちろん店舗・事務所だよ、用途は。
357:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/03 10:45:07.59 RrynTU6n
火事場泥棒、便乗値上げしてるとこはこの問題が落ち着いた時に痛い目にあうの事は間違いない
358:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/03 11:16:01.01
オイルショックの時におやじが近所のガソリンスタンドがガソリンあるのに売ってくれず、その後ぞのの店には絶対行かないとずっと言ってたな。
困ったときに便乗値上げや売り惜しみする奴のことはずっとおぼえてるから、正常になった時に客がこなくなるよ。
359:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/03 11:42:16.23
>>355
建築家がべたほめだけど
シートで密封してあるならともかく、天井に敷いただけっつーのは天井裏に入ったら喘息にならないか？
360:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/03 11:52:54.69
干草とか稲藁とかで代用しよう！
361:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/03 21:14:34.55
>>359
天井裏には入らないと思うよ
天井裏に入るようだったら、屋根断熱だね
362:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/04 00:00:34.20 BLHfjOTL
真面目に現場入れはやめた方がいいね。
電線泥棒が被災地にも出始めてるし…今後、また建ててる途中の家の壁壊され奪われたりするかも
363:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/04 01:28:38.09
中国でオリンピックやった頃だったかな。
エアコンの冷媒管とか引き込み分電盤に配管や配線した物の見えてる
部分だけ切断して盗まれたっけ。
もう補修の仕様無い位置で切られちゃって途方に暮れた思い出ああるな。
変な位置で切断されるんだったら、一万円札を銅管や配線に縛っておこうかと思ったよ。
364:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/04 06:50:51.56
>>363
多分銅管や配線＋一万円持っていかれてた。
365:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/04 07:28:50.14
>>363
そういえば、そこかしこで側溝のグレーチングも盗まれていたな
絶対あれ害国人の仕業だろと思った
366:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/05 07:09:03.57 CzXrqB+B
対応の悪い(出し惜しみ、過度の値上げ、今までと対応が変わった)材料屋、商社ってどこ？
367:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/05 09:39:31.42 d5tkPyVA
日榮 (現ナ●ス
368:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/05 14:23:47.67
三◯ マジで覚えてろよ
369:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/05 16:04:36.65
仮設住宅 断熱いれてるのテレビで見てたけど むき出しかな
370:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/05 16:23:14.06
旭より「今年一杯はとても対応しきれなくなってしまったので、受注をストップして頂いて、代替商品を提案してください」との事。合板とのダブルパンチでオワタ（Ｔ Ｔ）
371:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/05 18:34:39.20
じゃぱ犬は○吉の頃から変わらん。
372:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/05 18:41:45.44
放射線量の情報のあとで「健康には影響ありません」とか
言われ続けてると、４☆☆☆☆なんかどうでもいいんじゃないかと
思えてくるな。
373:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/05 21:21:20.26
なんか、気持ち的に海外産のほうが痒そうなんだよなぁ
374:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/05 21:34:39.61
大畠章宏国土交通相は5日の閣議後の記者会見で、合板や断熱材など仮設住宅用の住宅建材が不足していることについて「買い占めなどがあれば断固たる措置をとる。買い占め 等の防止法という法律がある」と述べた。
日経4/5
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
375:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/05 21:50:45.40
１メーカーの工場１つ止まっただけでこの事態ってどんだけ市場独占してんだよ。
376:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/05 21:52:28.48
最近ある?
377:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/05 22:02:15.60
もともと住宅エコポイントがなければそんなに売れなかった業界だからな
378:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/05 22:17:32.99 GyelhAFa
本来、旭が４月にメンテナンスで1ヶ月停止予定だった
マグはメインの明野が被災、復帰予定は５月
パラマウトは福島原発近隣に工場がある
379:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/05 22:20:00.12 GyelhAFa
自分は断熱材製造に関わってます
明日から仮設住宅に使う為のグラスウールに対応することになりました
380:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/05 22:21:16.90
>>374
激しく今更な記事だな
今まで報道管制を敷いていたんじゃないかってくらいに
381:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/05 22:23:30.59 HKIPeAbp
もうさ、全国全日本で決起して既存断熱材メーカーぶっ潰そうぜ！
やつらが出し惜しみ解消したころには、「もうお前らなんかいらねえよ！」って世界に変えちゃおうぜ。
382:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/05 22:24:06.13 GyelhAFa
今、ハウスメーカー専用、仮設住宅用を製造
震災後、汎用品は作ってません
自分は下請けの平社員なので詳しい事はわかりませんが
383:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/05 22:41:37.95
>>381
出し惜しみしているのは間に入っている問屋や商社だろ
384:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/05 23:17:26.31
>>378
ファイバーの炉修は、8月に伸びたみたいだね
>>381
倉庫持ってる問屋は別として、商社は出し惜しみも糞もないだろ
メーカーに出荷できるものがあるかどうかの問題
385:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/05 23:59:33.09 GyelhAFa
自分は下請けの立場からみて、商社も困ってる
ウチみたいな地方の中小にまで営業さんが頼みこんできてます
住宅エコポイントの影響での品薄時にＭＡＧとパラマウトが被災
旭、ＭＡＧ、パラマウトで国内９割のシェアの内、約３５％の製造が止まってると聞いてます
386:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/06 00:02:35.73 l3u2143z
>>384
炉修８月ですか、情報ありがとうございます
元々、炉修期間はパラマウトと組む予定だったみたいなんで、８月は更に深刻かも・・・
387:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/06 00:06:07.84 l3u2143z
住宅エコポイントが始まって以降、需要に対して供給が間に合わず、正月も盆も製造してる状態で震災
たぶん、メーカーも在庫はないと思う
388:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/06 21:31:07.07
パラマウント鈴鹿工場の配給きたよ。
389:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/06 22:39:59.29
>>381
国内の断熱材メーカーは外国産のものを輸入して販売するよ。
住宅向けだけに特化するようにして、
倉庫とかは外国産のものを輸入してメーカーの梱包で出荷するらしい。
なので住宅向けはこれから改善するのかも・・・
でもこれって主力産業（？）を外国に依存することでは？・・・
390:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/06 22:47:39.77
え？
391:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/06 23:51:30.31
>>389
輸入品はあくまで緊急避難的なものだよ。
安定してちゃんと入ってくるかも微妙だし、
なにより、モジュールの問題とかもある。
392:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/07 00:00:33.52
>>389
輸入のは不燃材認定とかが無いから結局使えない事も多いんだよね
393:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/07 00:11:13.32
パーライトなら園芸コーナーにいっぱいあるけどな
散らかるのがいやならスプレーのりでも吹きかけときゃいい
マジで使える
394:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/07 09:37:18.74 xeudY0ze
パーライトやケイカル、セラミックならたくさんあるんだけどねぇ。
高いし、施工性が悪いし、粉塵が出るし。
395:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/07 10:09:25.67
普通にきてる。入って来なかった分も入って来ちゃって困ってる
396:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/07 13:49:02.52
>>395
物は？
397:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/07 22:27:30.42
>>395
国産比較的まわってきてる？
398:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/08 02:12:58.10
10k～24kまで使う物はだいたい来てる。もちろん足りない物も多少なりともあるけど
399:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/08 06:44:12.55
仮設は２年間しか使わないから外国製の合板、断熱材で充分と思うけどな。
ＪＩＳとか規格外でもええやないか。
400:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/08 07:24:02.48
>>399
合板はJISじゃなくてJAS（日本農林規格）な
あと、仮設であってもF☆☆☆☆じゃ無いのを使うのは不味いだろ
401:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/08 11:19:13.38 yUfvM6Du
来週３０本入ってくると連絡があった。
まだまだ足りんが、誰に売るか迷ってる。
402:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/08 12:14:33.02
>400
というか役所仕事だからその辺の基準はしっかり守るしかないだろうな。
403:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/08 12:15:18.05
知っている所の仮設は☆☆☆
404:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/08 18:06:02.46
うちの地域じゃ昔からJAS無認定の合板が当たり前に流通してます。
まだ流通してるってのがすごいよな。
でも安いからってありがたがって使ってる馬鹿がいる。
認定品売ってる方が悪者扱い。もうやだ。
スレチすまそ。
405:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/08 18:06:31.75
>>402
いらねんじゃね？
別に基準法に合わせるわけじゃないでしょ、瑕疵担保に入れとか言うわけもないでしょ。
杭打ってその上に乗っけて、アンカーとワイヤーで押さえるだけの家が確認通るはずないしｗ
406:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/08 19:12:38.31
>>399
それも変な法律だよな。
407:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/08 23:04:13.02 f8jzVgUJ
そもそも松杭基礎で違法建築だろ
確認申請＆完了検査なし
408:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/08 23:49:39.57
裸のロールの断熱材は勘弁してほしい。特に天井に入れるさいは気が狂いそうになるorz
409:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/09 08:22:40.85
>>408
寒い時期は完全防護で出来るけど熱くなると地獄ですなぁ。
タイベックスだっけ？使い捨ての服。あれ使っても顔廻りが塞ぎにくい。
ああ書いててチクチクしてきた・・・。
410:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/09 10:38:42.50 nTy/XB3B
断熱材入らなくて工期が伸びたら、違約金を取ると言われたでござるよ。
411:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/09 17:33:53.94 a2rVjQCz
ホムセンに断熱も合板もなくなり日曜大工のリフォームも
しばらくお休みです。来年かな？
412:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/09 20:47:32.70
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
この辺見ると国交省は楽観してるみたいね、おおむね今月で需給はバランスすると見ている。
ただ今までの受注残とか、震災後の需要増とか一切触れてないんで、おそらく大甘というべき。
413:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/09 22:13:34.74
国交省のリリース、日経の記事、日刊木材の記事、
わりと楽観的なことが書いてあるけど、
そう簡単にはいかないよなぁ・・・
工務店なんかが見たら、過大な期待をしちゃいそうで困る。
414:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/09 23:14:49.98 l3+2K5LU
>>412
>② グラスウール
>工場の被災や計画停電の実施により生産量が減少しているが、工場の操業再開や輸入
>の拡大（約４，０００トン／月、震災前の月産量の約２５％に相当）により、十分な供
>給量が確保できる見込み。
震災前から供給が追いついていなかったのに
震災前の25%に低下した生産で十分な供給量が確保できるって・・・
酷土荒痛省の連中は脳みそ膿んでいるのか？
415:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/10 10:22:49.10
>>414
「ただし16キロ以上の性能は除く」とかじゃねえの？
416:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/10 23:54:59.25
おがくずまとめて断熱材にするしかないか
417:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/11 01:05:33.12 xKfQQL+V
牛の毛を集めて牛毛フェルト作るべ。
418:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/11 18:18:22.79 86f9lc0U
ヤフオクですごい値段で売ってるやついるね。
419:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/11 19:44:35.84
グラスウール24kg100ミリ48本欲しいなら売るぞ。
420:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/11 21:04:48.04 86f9lc0U
>>419
いくら？
421:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/11 21:52:59.99
別に民間リフォームなら韓国輸入品で良いじゃん
422:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/11 23:06:09.51
>>420
5900円/本
423:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/12 18:37:08.13 oEnqAKeZ
>>422
良心的じゃん！！
424:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/12 22:08:52.33
送料が1本12000円
425:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/12 22:33:41.09
>>423
売れました。
426:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/13 13:09:47.83 rul4M8eT
被災地優先とかなめるな
家が建設できねえだろ
全国同じように流通させろや
断熱材が足りないと告訴だな
427:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/13 13:25:36.88
いや～ジャパン建材に山積みですね色々
428:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/13 13:40:47.80
被災地に全て断熱材を送るのはおかしい。他の地域で建設中止や待機になっているのは日本の経済停滞になる。
429:新築素人
11/04/13 14:27:20.48 jqpaStWk
アクリアという断熱材を100ﾐﾘ壁に入れる予定でしたが
震災の影響でアクアフォームという吹付ウレタン(?)を50ﾐﾘ、屋根に75ﾐﾘ吹くと言われました。外壁と断熱材の間には同社制のアクアシルバーウォールWという品を入れるそうです。差額は無しでやると言われましたが、どーでしょうか？地域は新潟県です。
430:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/13 15:02:08.38
>>428
被災地を救うためならどうだっていいんです！
職人遊ばせて赤が膨らんだり延滞で違約金が嵩んで首吊っても被災者のためなら仕方ないんです！
って事だろ
431:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/13 15:35:18.25
>>429
変更後の方が数倍良い
432:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/13 16:39:54.19 emiVDPWC
>>429
いい会社だな～
どこ？
433:新築素人
11/04/13 17:46:22.06 jqpaStWk
会社的に赤字だから他言しないでください。と言われたので社名は伏せます。そをなに良くなるんですね。安心しました。ありがとう
434:新築素人
11/04/13 17:50:18.07 jqpaStWk
ちなみにアクアフォーム使用の理由は断熱材以外にも震災の影響で入ってこない物があって工期が一ヶ月位遅れるかもしれないから。お詫びだそうです
435:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/13 19:19:00.98
>>429
値段3倍ってところか。
アクアフォームは他のウレタンと少し違う。
同じ値段なら俺もお願いしたい。
その工務店に今後一切文句を言ってはいけない。
毎日差し入れしてもお釣りが来るレベル
436:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/13 21:20:13.39 iapFDsXx
次世代省エネのⅠ地域を満たすにはアクアフォームって何mm吹けば良いんですかね？
437:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/13 21:25:15.31
なんで堂々とスレチ質問しようと思ったの？
438:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/13 22:00:02.79 iapFDsXx
スレチ質問てなに？
439:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/13 22:22:13.41
自作自演スレッドはここですか
440:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/14 18:02:05.25
いいえ、どこでも
441:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/14 23:10:20.66
うちは標準でアクアを壁80ｍｍ 屋根100ｍｍ吹いてるがな
価値がわからん客にはもったいない
442:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/14 23:38:32.14
断熱の固形と、ウールが市場に無い時は（どうせすぐに生産するし回ってくるから）
発泡で吹き付けまくってる。どこでも在庫持ってるし
少々単価高いとか、少々面倒とか、後で解体するとき面倒とか
もうどうでもいいぜ
がんがん
ふきつけるぜ
443:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/14 23:39:32.38
つうか壁に８センチとか逆効果。意味ない。
屋根１０センチも異常。
よっぽど気をつけないと木材殺すぞマジで
結露とかの次元じゃない事が起こったりするぜ
444: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/04/15 00:05:59.76
!ninja
445: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/04/15 00:09:46.97
!ninja
446:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/15 00:12:52.05 2oY0DQUU
>>441
よほど立派な伝導率なんでしょうね（w
447:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/15 00:14:41.62
外断熱と内断熱
内外併用
空気層有り無し
によって話は違うんじゃね
448:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/15 06:20:36.81
壁１６０mm吹き付けないとロックウールの１００mmに追いつかない。
449:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/15 11:22:37.18
16センチｗｗｗｗｗｗｗ
まあ吹き付けなんかダメだよ。
450:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/15 18:18:58.87 AT7ZRqsv
新潟でかべに５０ｍｍ吹くって馬鹿じゃない？
105mm吹けよ馬鹿
451:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/15 21:39:31.64 gmzSXy3B
50mm で数倍良いとか
80mm で異常とか
105mm 必要とか
バラバラだなあ
452:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/15 21:47:12.67
だって、在所で全然違うもん
453:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/15 23:56:45.30 gmzSXy3B
次世代省エネⅢ地域ですよね?新潟県はさ。
Ⅲ地域で105mm ならⅠとⅡはどれだけ厚く吹くの？
454:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/16 00:41:14.74
ぶっちゃけ、東北と関東でも全然違うし、関西と四国でも全然違う。
まして四国なんて台風オンパレードだから水回り徹底してるから
妙な断熱なんか詰め込んだら、水を呼び込んで腐ってしまう
台風で風速30メートルなんかで潮風で、雨が真っ直ぐ壁中を這いあがってきた事例を見た。
まあこういう地域の家は屋根も柱も上に抜けない構造だから直下の地震でも平気だろうが。
あと四国から南になると極端に断熱薄いし。
で全国共通してるのが地域無視でハウスメーカーは均一にするから
あちこっちで訴訟が起こってるわけだがｗ
455:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/16 13:36:18.03
しかし発泡系は５０mm吹きつけって言っても実際は８０mmくらい平均になるようだし。
俺四国、ロックウール壁１００mmだけど、同じ断熱性を求めるならアイシネンは160mmって言われたよ。
456:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/16 23:53:19.98 4m/sLrKd
俺も四国だが俺の地域は
グラスウールだな。
が！グラスウールも完全欠品だ
457:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 00:58:24.26
昨日、24kgの100ミリ52本入りました。
458:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 01:05:37.93 x/wy0F4A
なーーーにーーーーーーーーーーーー！！！こっち回せ！！！！
と被災地が言っています
459:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 05:17:41.40 kqUNN50u
この騒動が終わったら旭とマグからそっぽ向こうぜ。
困ってるときに助けてくれない断熱材メーカーはもう要らない。
別の道を模索しようよ。
460:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 05:55:05.61
羊を飼う事から始めてみようか！！！！
461:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 06:34:39.24
同業で出資して中国で作らせればいいんだよ
今メーカー作ってる所にお願いするのが良いね
462:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 07:17:57.42
昔は牛の毛を、保温材としていたから牛毛だな。
つーか、人毛でも良いわけだ。
気持ちわるいが
463:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 07:21:52.47
藁でも詰めとけよ
464:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 19:08:12.05 5lqKbvWo
次世代省エネ基準を満たす厚みを入れればグラスウールもロックウールもアクアフォームも他のも性能同じって事?だったら安くできるのが良いけど
465:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 20:28:44.94
私と熟女のエロイ遊び
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
466:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 22:26:49.17
>>459
メーカーだって、困ってるときに
非協力的な問屋、工務店とは、
今後付き合いたくないかもねｗ
467:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 22:38:10.07 x/wy0F4A
なーーにが困ってるメーカーだよアホか
被災地優先、被災地の仮設専用の生産ばかりしてるせいで
全国の工務店は新築、リフォーム着工できず倒産している
何が被災地だ、他の地域を苦しめたメーカーは一生許さん
468:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 22:57:40.00
>>467
自分が被災しても、同じことが言えるかね？
469:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 23:08:30.41 x/wy0F4A
当たり前だろ
何で自分たちの為に、他県の新築資材を全て取るんだよ
そこまで憎まれて他人を苦しめて復興したって
後でどれだけ恨まれるか。
やれることだけやってもらえば良い。
470:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 23:10:34.16 x/wy0F4A
>>468は無知のようだから言ってやるが
他県では新築予定が思うように進まず（断熱材や資材が全て被災地に行ったおかげで）
施工主が払い戻しを要求し、生き詰まり自殺した社長が出ている。
お前らは、建築現場の悲惨さを全く理解していない。
被災地の連中は世界中から数億円という義捐金を集めているが
関係ない他県の人間は全く保障されないのだ
471:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 23:15:57.63
こんな奴が放射能がうつるとか言い出すんだろうな。
472:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 23:45:20.97
被災地には申し訳ないが、死に体の奴らのせいで真面目に商売している奴らまで
足を引っ張られているのも事実。
諦めが悪い糞東北の奴らはさっさと移動するか、放射能で死に絶えて欲しい。
残った奴らの子孫も100年以内にまた水死すればいい。
473:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 23:51:06.81 x/wy0F4A
>>471
こんな奴らって平気で書いてるがお前は本当に何にも理解してないんじゃないのか？
被災地で即死する奴と、断熱材や資材があって商売してたやつが
商売できなくて金が払えなくて自殺するやつとどこが違うんだよ説明しろよ
天災と人災の違いだろう。命は同じじゃないのか
なぜ理解しないんだ
474:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 23:53:22.49 x/wy0F4A
しかも。ついでにここまで言ったから言わせてもらうが
「被災地を救え」とか世間でも大声で言えるよな
流れに乗るだけだから簡単だ
誰も反対しないさ、世の中はその流れになってるし、そもそもそれに反対しようものなら
建前上さらし者になる。だから自殺するしかない。
被災して居ない奴が、逆に何も言えない。
異常だよこんな世界
475: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/04/18 00:12:58.92
難儀ですな
476:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 00:52:33.56
>>470
異常にエキサイトしているヤツがいるから・・ちょっと落としておく。
あなたが無知なようなので言ってやる。
震災の影響で倒産した施工業者はまだありません。
確かに資材不足で現場が進まないのは間違いないが、
施工主から払い戻しを請求されても、工事途中までは中間金などで
支払いは進んでいるはず。
この状況で1ヶ月納期が伸びるようになるが構わないか？
足りる材料で工期を間に合わせたほうがいいか？
など、対処策を提案できていない時点でおかしいだろう。
分かっていると思うが、こんなところでひとりであおっている人間が一番の問題。
それと
資材は一部のものを除いて普通に供給されています。
合板がないから仮設が建たない分けではありません。
旗振り役がきちんと旗を振らないから先に進まないだけです。
これは国の問題でも、施工業者の問題に落とし込んでも同じ事が言えます。
みんなで出来ることを協力して落ち着いて行いましょう。
477:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 06:18:48.37
>>476
精神論や後手対策の話はどうでも良いです
無い物は無いのです
478:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 06:28:15.13 daaCfcdk
>>476
真ん中で止めてるヤツがいるんだよ！
俺ら倒産で世に放ったら、打ちこわしでも何でもやったるかんな。
悪徳庄屋め首根っこ洗って待ってやがれ！
479:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 06:56:46.72
自転車操業の工務店だったんですね。
480:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 07:10:56.06 bszGzmYv
>>476
どんな会社でも中間金取ると思ってる時点であんたも無知だな
ないものが一部？
その一部が無いから工事とまっちゃってるんじゃんw
481:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 07:13:26.58
>>477
5月になったらもっと品薄になるって言われた。
スプレータイプの発泡断熱材の方はどうなんだろ？
でも高気密住宅用だから使えないか。
482:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 10:00:36.11
自転車操業をバカにしたら資材が入ってくるのか？
無駄な煽り入れてるバカは死んどけ
483:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 10:03:42.57
全くだ。いかにも御役所表現な煽り入れるバカは頭がイカレてる。
代案に手を尽くしても入って来ない。まさか途中までグラスウールで施工した物件の残りを吹き付けでやれとか言うのかよ。
484:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 13:19:47.14
>>481
ひたすら頭下げて待ってもらうしかない
90％のお客さんは理解してくれる
10％が五月蝿い
485: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/04/18 16:21:26.74
断熱材がないことには仕事にならん
486:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 16:24:56.58 3h8dDf+O
無いものは無いで済めば警察いらない。
俺らは犬じゃない。
そこに死体が転がっていても、「死体だから仕方ない」で放置することはしない。
人間は、議論という形で角度を変えあらゆる思考、あらゆる方向から議題を細かく分析し発展させる。
このスレでも時折頭が悪そうなのが無いものはないだの、
被災地100％擁護のアホだの切り捨てるようにレスしてくるアホがいるが
そんな奴は勝手に犬死にしてりゃいいんだ。
断熱材が市場に無けりゃなぜ無いのか、どうすれば打開策が出るのか
それを考えるのが、議論するのが掲示板だ
人間だ
議論すらできない単なる阿呆が１００年ＲＯＭってろ
なーーんの知恵も持たない猿がレスすな
うっとうしわ
>>482みたいな屑の事な
487:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 16:41:36.79
↑長すぎて何を言ってるのかサッパリわからない
誰か要約してくれたまえ
488:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 16:49:19.06
>>487
無いもんは無いって事なんじゃねｗ
489:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 17:01:17.04
>>482がどれに向かっての言葉かも分からないほど見失ってるんだろ
490:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 17:54:17.13
建築特に建設業界では自転車操業はあぶないって考え方が普通だからな
491:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 20:31:12.49
自分では何も出さずに議論しろ、と言うヤツもなかなか・・・・。
492:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 20:43:21.43
天災で潰れるのが被災地。
潰れるべくして潰れるのが>>474
493:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 20:51:54.24 3h8dDf+O
なにこの自作自演
16:41:36.79 16:49:19.06
17:01:17.04 17:54:17.13
20:31:12.49 20:43:21.43
下げて隠れてるつもりなんだろうが2ｃｈ運営にはＩＰ丸わかりなのになこいつｗｗｗ
よっぽど被災地以外の人間にピシャリと正論言われて言い返せなくて悔しいんだろうなｗｗｗ
頭悪い奴って本当に気の毒だよ
物言う頭が無いなら黙ってろっての ターコ
494:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 21:11:02.12 MmJci5Cf
断熱材の性能下げても窓やドアの性能あげれば断熱性は同等にしたりできると思いますか？
495:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 23:43:19.39
>>494
無理です
496:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 06:51:52.77
>>483
それの何が問題？
グラスウールと吹き付けを合わせればいいだろに。
自転車野郎。
497:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 10:08:25.31
批判レスが全部自演に見えるとか
どんな精神疾患なんだよｗ
498:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 10:10:31.43
>>496はなんで怒ってるの？
断熱材貯め込んでる問屋か何かなの？
499:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 13:48:38.24
>>498
屁理屈こねても全然入ってこない断熱材にキレてるんだろｗｗ
500:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 21:18:57.74
自転車操業の工務店は潰れるのは仕方無い。
501:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 21:19:25.92
今日聞いた話なのだが、
発泡系の断熱材は7月頃入手しにくくなるのか？
なんでもスタイ○は7月から計画停電（？）が再開される可能性と、
仮設向け（？）被災地向け（？）とかで品薄になる。
メーカーの人間から「今のうちに手当てしておけ」って言われているようだ。
しかしメーカーからそんな煽る様なこと言っていいのかな？・・・ｗｗ
教えて詳しい人。
502:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 21:26:43.53
カネカが4/25から本格復旧。
503:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 21:28:40.73
>>500
おじいちゃん
その話はもう終わりましたよ
504:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 21:45:50.41 nf7psYH4
関東では、断熱材というが、北の方では、グラスウールて言うのか？
おまいらのとこは、どうよ？
505:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 21:48:58.53
両方
断熱材ともゆーけど
506:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 21:52:24.97
断熱材はカテゴリ
グラスウールは品名
507:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 22:31:22.51
なんかここレベル低いね
508:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 23:04:58.34
関西では牛肉＝肉、豚肉＝豚
これと似た感じ？
509:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 23:08:47.59
>>19
トレードオフなんかするな悪徳業者めが
510:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 23:21:31.29
>>278
バカ野郎
そんなこと乞食に必要あるか
ホームレスだって空き缶拾って生活の糧としているのに甘えるな
511:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 23:27:39.44
>>470
自殺した社長の話は本当ですか？
512:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/21 02:34:06.76 V9pwy/tI
どーでもイイコトに基準作って メーカー寡占状態に国がしただけだろ
今回の騒ぎで、 もうどーでも なんでもええわいってことに 落ち着く気がするな。
日本のお役所は糞！！
513:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/01 18:03:09.56
何月ごろに回るようになりますか？
514:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/01 18:39:20.26
お前にはまわさん
515:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/01 19:14:06.95
朝日ファイバーは10k50㎜、75㎜は廃番になったね。
そのせいか、去年から注文していた分が休み明けに一気に入ってくる・・・
置き場所どうしよう・・・orz
516:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/03 21:02:52.18
回してちょーーーーだい
517:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/03 21:50:40.54
えっ？
アサヒの10ｋ50mmくるの？
置き場所ないがな…
518:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/10 11:20:47.68
無いのはグラスウールだけだよね？
押出ポリスチレン系はもう割と手に入ってる。
519:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/10 11:50:47.10 hWWUQMkJ
グラスウールもダブつき始めた。
520:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/10 12:05:25.89
なぜかＺＩＤＡＩが今頃22本入手できた・・・
521:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/10 13:54:57.13
某建材商社が買い占めていたが潮時と見て放出
合板も各地の空き倉庫に思い切り詰め込んだ某建材商社が値を吊り上げるのに成功してそろり放出中
522:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/10 15:09:49.97
＞某建材商社
どこ？
523:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/10 17:10:15.28
ｊｐ
524:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/10 20:35:59.67
犬
525:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/10 20:50:58.69
注文数の２割り程度しか出さないから大丈夫だよ
526:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/10 20:55:41.20 6u+mjrxv
アクリアっていくらくらいですか？
527:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/11 05:15:42.05
蛇犯嫌罪
528:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/17 14:08:04.35
最近どげんね？
529:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/17 14:15:48.83
九州はカネカの工場あるしもう安定してきてるでしょ
それより合板が高くなってるな
530:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/17 18:18:10.12 DBIGgJfj
材料は有っても仕事が無い。
531:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/31 21:19:49.42
断熱材余ってるな・・・
日本健在どうすんだろ。大量の輸入品・・・
532:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/31 21:32:37.45
うちも断熱材が凄い勢いで入ってきましたよ。
置き場所ねぇや。
一週間早かったらウレタン吹かないで良かったのに（泣
533:（仮称）名無し邸新築工事
11/06/01 23:18:11.82
断熱材動いてる？全然入ってこねぇって言われてるんだけど。舐められてる？
534:（仮称）名無し邸新築工事
11/06/01 23:38:36.82
>>533
相当なめられてるよ。
販売店さん１００本在庫してくれませんかレベルだからな・・・ｗｗｗ
535:（仮称）名無し邸新築工事
11/06/01 23:50:21.01
MAGから一辺に30本きた…
536:（仮称）名無し邸新築工事
11/06/02 06:54:23.57
あれだけグラスウール足らないって言ってたのに、建築中の我が家の１階天井に入れるロックウール55mmよりも早く入るからと旭ファイバーのグラスウール100mmが入った。
ダブついてきてるのかもな。
４０万円以上追加払ってアイシネンに変えずに良かった。（完成時期全く変わらん）
537:（仮称）名無し邸新築工事
11/06/02 10:29:07.91
>断熱材だぶついてる
URLﾘﾝｸ(jutaku.eco-points.jp)
このせいじゃないの？
538:（仮称）名無し邸新築工事
11/06/02 11:20:10.04
やっぱり出し惜しみしてたゴミ屑業者がいたってこったな
539:（仮称）名無し邸新築工事
11/06/04 00:52:56.46
ウレタンとかアイシネンの方が性能がいいんだからいいじゃん
540:（仮称）名無し邸新築工事
11/06/05 21:35:36.30
>>535-536
M社はフル生産→受注停止前の注残に納期付けてる最中。
A社はフル生産→仮設住宅が進まないので、作ったものは、
一般向けに放出中ってところじゃね？
541:（仮称）名無し邸新築工事
11/06/08 14:01:45.83
新たな住宅エコポイントが始まるみたいな動きがあるけど、いつ頃を予定してるのかね？
542:（仮称）名無し邸新築工事
11/06/08 14:42:49.85
>>537
＞当初の想定を大きく上回るたくさんの申請をいただき、
＞「環境対応住宅の普及」という制度の目的が早期に達成される状況となってきています。
なんだ、このバレバレな嘘は・・・・
543:（仮称）名無し邸新築工事
11/07/03 15:41:48.65
断熱フィルムってどうなん？
スレ無いから此処で聞かせて
544:（仮称）名無し邸新築工事
11/07/08 15:16:56.80
ガラス屋にきいたほうがいいんじゃないか？
545:（仮称）名無し邸新築工事
11/07/14 23:43:10.97
値段吊り上げしようとしたやつらのせいで真っ当な材料屋が死にそうだな
546:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/18 02:24:22.06
うちも一軒屋だけど締め切ってても外の音聞こえるな
カラスの声も聞こえない普通の家って相当いい家なんですね
どんだけの家なんだよｗ
次世代高気密高断熱LOW-Eってだけで外で人が呼んでも聞こえないのにｗｗ
聞こえないって言ったらこんな嫌味言われたよｗ
547:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/18 20:24:51.21
私の人生はここで変わりました。
平凡な中年男でも数多くの彼女を作れます。
人生一度だけ。楽しまなきゃ！
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
548:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/21 23:16:03.90
糞エコポイント止めろよ。
馬鹿が買い占めるだけだから。
549:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/22 21:58:28.22
韓国産の糞ばっかりが出回ってるね
550:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/07 08:31:00.79 h7qhoTOl
購入を考えてる中古戸建ての床下覗いたら
キッチンの床に断熱材が入ってなかった。
リビングの方までは見えなかったんだけど、
これはリビングにも入ってないと考えた方がいいかな。
床の断熱材って、床をはがさなくても入れられるの？
図面は平面図くらいしか残ってないから図面からはよくわからん。
551:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/07 23:44:13.31 ulpkJDbt
>>550
やめといた方がイイ。
その様子じゃ、壊さないと絶対入れれない壁に入ってない
確率が高い。
552:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/08 05:45:31.68
セルロースファイバーの施工方法についてお伺いします。
木造一戸建てです。既に完成してしまっています。
壁も完成しています。この外壁と内壁の間、つまり、
室内側からすれば、塗り壁→（おそらく）石膏ボードの向こう側に
外側からすれば、外壁→（おそらく）MGボードの向こう側に
セルロースファイバーを充填させることは出来ますでしょうか？
553:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/08 19:35:20.58
やれない事はないが内装仕上げはやり直しでしょう
天井上～梁下等、ファイバーが漏れてしまう所があるので性能が出ないと思います
あなたがここでいくら仕様を説明してもだめです
構造から収まりを知っていて技術のある施工者が現物を見て判断する内容です
そしてその様な施工者はほんの一握りです
ついでに、壁だけ出来てもしょうがないと思います
554:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/10 21:53:45.27
写真とか撮らせてないのか？
555:家探し
11/10/11 12:54:35.16 BOYDCg6Y
グラスウールもロックウールも結露が発生したら、垂れ下がって効果がなくなるって聞きました。
ほんとうにそうなんでしょうか？
施工者の腕が良ければ結露がでても垂れ下がることはないものでしょうか？
556:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/11 19:41:49.33
>>555
wiki読むとあまりいいこと書いてないよね。結露が発生したら、垂れ下がるだけでなく
カビや虫も発生させ、家屋の寿命を短くすると。ただ、職人の腕次第でちゃんとした工事なら
問題ないと書いてあるね。特にグラスウールについて。だから、ロックウールの方が
ちょっとましかなああと思ってる。値段的にはＧＷが一番安いね。
当方も、ＧＷ、ＲＷのデメリットについて、対策を知りたい。
詳しい人、お願いします。
557:家探し
11/10/11 22:03:46.77 Z8ejj+B6
５５６さん ありがとう。
今はRWを使用する工務店で検討中です。
職人の腕次第で垂れ下がらず断熱効果が得られるのなら決めようと思ってます。
今、RWやGWが垂れてるのは１５年くらい前に建てた家だからではないのかなあ。
今の腕のいい職人さんなら、そんな施工はしないのでは。
558:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/12 07:37:43.02
垂れ下がりが怖いなら高性能グラスウールにしとけ。
559:家探し
11/10/12 09:08:24.49 It+9G18c
ＲＷよりＧＷの方が水分を吸い込みやすいって聞いたけど。
560:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/12 09:57:14.63
しかもいったん水分を吸収したら乾燥しないらしいね、ＧＷは。そこから虫がわき
家屋の寿命を縮めると。＞wiki
561:家探し
11/10/12 18:52:22.08 It+9G18c
そしたら、まだＲＷの方がいいね。
予算的にもＲＷをしっかり施工してもらうことにします。
562:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/13 15:44:54.21
蛇足ながら
RWを加工しやすく板状に下MGボードというのもある。
参考までに。
563:家探し
11/10/13 22:57:27.97 bnQEv/VH
くわしいですね。
いろんな人に聞いて、断熱の種類もいろいろ勉強できました。
予算もあるので結果的に・・・施工する人がしっかりしていればRWで十分という答えにおちつきそうです。
564:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/13 23:26:31.80
耳付きのヤツ使えば下がってこないんじゃね？
565:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/14 11:16:00.80
ＧＷでもちゃんとした人にちゃんとした工事してもらえれば問題ないと思います。
といいますか普通に日本ではＧＷ普及していますから。家屋によく使われている。
アメリカでは、ＧＷに代わって、セルローフファイバーというのが、主流だそうだが本当か？
566:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/14 11:18:51.32
>予算もあるので
裏山
567:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/15 09:57:02.09
>>564
それは逆
耳付きのを使う工務店には断熱素人が多い
裸のを使うのは高断熱に慣れた工務店だから安心できる
568:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/17 14:28:47.35 8YYXYwDn
施工さえしっかりできてればGwでもおっけ
Rwでもおっけ
でもね、ちょっとした地震、経年変化で隙間があいちゃったりして結露しだすと終わり
壁断熱は専らGwが主流だけどRwを使わないのは折れの心配があるからだよ
なのでRwは屋根断熱とか、床断熱とかの平面に使う場合が多いです
Gw、Rwの施工がしっかりされていればいい、ってだけじゃなくて躯体もしっかりしてないと垂れ下がりやカビの要因になってしまいますよ
569:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/17 22:35:26.11 9bX44bxk
>>568
>ちょっとした地震、経年変化で隙間があいちゃったりして結露
ってそんな現場見たことないな
気密シートでも耳付きのでもきちんと施工していれば何年たっても大丈夫
地震がきて気密シートが破れる位なら家自体全壊してるだろ
コンセントつけるときに穴開けて結露ってのはあったな
いずれにせよ最初にきちんと施工してたらGWでもRWでも無問題
ところでRWの折れって何だ？
GWが主流なのは単純に安いからだろ
570:家探し
11/10/17 23:58:05.54 wdxO5Hra
断熱材じゃないけど、ガイナっていう塗料はいいらしいね。
外壁や屋根や部屋内の壁に塗るだけで断熱材なくても夏も冬も効果いいって。
誰か詳しい人いるかな？
571:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/19 10:42:24.95 14AdvWrz
Gwは確かに安いな
値段で判断してちゃいけない
Gwも相当な断熱力がある
安いのは大手ハウスメーカーに工務店に広く使われるから安いのであって、
高いから性能がいいと勘違いしてはいけない
断熱材全般同じ事が言えるが、施工がしっかりしてれば、どんな断熱材もしっかり断熱して快適な家になる
ただしその施工のし易さ、確実さ、と言う点で工場出荷時に仕込まれている物や現場発泡は一歩抜き出ている
572:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/19 19:38:58.42
屋根断熱工事で、たる木の間に発泡スチレン乗せてたんだけど
｢発泡スチレンが足りない｣
ってグラスウールとロックウール詰め出しました。
透湿用の穴が空いてる面の向きもバラバラですが、修正
させたほうが良いんでしょうか？
573:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/20 12:28:23.99 Tvg3kZ0d
>>572
はい
574:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/25 03:46:52.70
GWもRWも水吸い込んだら乾きにくいのはまったくかわらないんだが。
575:こうた
11/10/27 21:19:05.45
結局のところ 施工する人の腕ってことでしょ？
576:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/30 12:40:12.38
近くのコーナン行ったら久しく無かったグラスウールがあったよ
韓国製のビニル無しの奴
オマイラがチクチクするから返品したように梱包が薄汚れてた
577:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/31 00:33:34.04
その綿、ケーシーシーだな
578:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/27 10:37:46.95
アクアフォームの節操のなさは異常。
商品はいいのに営業展開が糞。
579:（仮称）名無し邸新築工事
11/12/13 01:51:58.82
積水ハウス築後25年、西日本だけど、とにかく冬は寒く夏の2階は暑い。
図面見ると家の2階天井と北面しか断熱材が入ってない。
天井を覗いて見ると、袋積めの断熱材をすきまだらけで置いてるだけ。
もう少しびっしり入れ直したいが側面は可能なのだろうか。
580:（仮称）名無し邸新築工事
11/12/24 21:38:40.02
普通に考えたら壁をはがさないと無理に決まってるが
断熱材をいれたところでエアコンをつけたりしないならほぼ意味がない。
室内の暑い温度を保温してくれるね！
581:(仮称）名無し邸新築工事
11/12/25 16:49:54.48
＞室内の暑い温度を保温してくれるね！
断熱と言うのは外気温の平均化、保温の目的もあるが、夏は照りつけによる外壁や瓦温度
が内に入らないようにしないと窓開けても風ないと外気温より高くなってる。
昔の葦葺き屋根や土壁や木造モルタル壁なら断熱材も少なくて良いとは思うが・・・
壁紙と石膏ボード剥がして内側から可能ですか？
582:（仮称）名無し邸新築工事
11/12/25 20:55:57.61
ウッドワンがこないだ内張り様の断熱改修パネル出してたな
583:（仮称）名無し邸新築工事
11/12/26 23:15:50.93
最近は知らんが、昔の積水ハウスは軽量鉄骨の柱と梁の面空間に木枠を嵌め込んで
外側に外壁、内側に石膏ボードの構造のはずだから、断熱材が無いと外壁と石膏ボードの
隙間（柱の太さ分）はまったくの空間。
断熱材の入ってない面は断熱ができてないだけでなくて、冬にこの空間から隙間風が入る。
新築のうちは良いが古くなるにつれ窓枠下面や上面に石膏ボードと1mm程度の隙間が生じて
なんとも情けない話になっている。やっぱり石膏ボード全部剥がさないと無理かも。
584:（仮称）名無し邸新築工事
12/01/07 12:50:15.45
断熱材入れても通気層が無いとナミダタケだな
585:（仮称）名無し邸新築工事
12/01/10 02:48:48.42
なるほど、検索して判りました。
断熱材で家中覆っても駄目、すきま風をふさぎ高気密にしても換気がなくなり駄目。
難しいものですね。とりあえず窓ガラスやサッシの冷たい部分だけプチプチ貼って見ます。
586:ゆうじ
12/01/11 23:09:14.00
GAINAっていう塗料の性能はすごいね。
587:（仮称）名無し邸新築工事
12/01/30 01:34:03.59
>>570
NASAが開発した○○！
宇宙開発でも使われている××
そんな売り文句で詐欺そのもののフィルムや塗料を売りつけたブラックは蛆虫のようにあとから湧いてくるよね。
真空空間の熱伝導と空気媒体がある地球上の違を無視して論理展開する馬鹿って民主党議員のようにクズだよね。