11/04/18 20:51:54.24 3h8dDf+O
なにこの自作自演
16:41:36.79 16:49:19.06
17:01:17.04 17:54:17.13
20:31:12.49 20:43:21.43
下げて隠れてるつもりなんだろうが2ｃｈ運営にはＩＰ丸わかりなのになこいつｗｗｗ
よっぽど被災地以外の人間にピシャリと正論言われて言い返せなくて悔しいんだろうなｗｗｗ
頭悪い奴って本当に気の毒だよ
物言う頭が無いなら黙ってろっての ターコ
494:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 21:11:02.12 MmJci5Cf
断熱材の性能下げても窓やドアの性能あげれば断熱性は同等にしたりできると思いますか？
495:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 23:43:19.39
>>494
無理です
496:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 06:51:52.77
>>483
それの何が問題？
グラスウールと吹き付けを合わせればいいだろに。
自転車野郎。
497:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 10:08:25.31
批判レスが全部自演に見えるとか
どんな精神疾患なんだよｗ
498:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 10:10:31.43
>>496はなんで怒ってるの？
断熱材貯め込んでる問屋か何かなの？
499:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 13:48:38.24
>>498
屁理屈こねても全然入ってこない断熱材にキレてるんだろｗｗ
500:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 21:18:57.74
自転車操業の工務店は潰れるのは仕方無い。
501:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 21:19:25.92
今日聞いた話なのだが、
発泡系の断熱材は7月頃入手しにくくなるのか？
なんでもスタイ○は7月から計画停電（？）が再開される可能性と、
仮設向け（？）被災地向け（？）とかで品薄になる。
メーカーの人間から「今のうちに手当てしておけ」って言われているようだ。
しかしメーカーからそんな煽る様なこと言っていいのかな？・・・ｗｗ
教えて詳しい人。
502:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 21:26:43.53
カネカが4/25から本格復旧。
503:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 21:28:40.73
>>500
おじいちゃん
その話はもう終わりましたよ
504:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 21:45:50.41 nf7psYH4
関東では、断熱材というが、北の方では、グラスウールて言うのか？
おまいらのとこは、どうよ？
505:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 21:48:58.53
両方
断熱材ともゆーけど
506:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 21:52:24.97
断熱材はカテゴリ
グラスウールは品名
507:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 22:31:22.51
なんかここレベル低いね
508:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 23:04:58.34
関西では牛肉＝肉、豚肉＝豚
これと似た感じ？
509:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 23:08:47.59
>>19
トレードオフなんかするな悪徳業者めが
510:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 23:21:31.29
>>278
バカ野郎
そんなこと乞食に必要あるか
ホームレスだって空き缶拾って生活の糧としているのに甘えるな
511:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 23:27:39.44
>>470
自殺した社長の話は本当ですか？
512:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/21 02:34:06.76 V9pwy/tI
どーでもイイコトに基準作って メーカー寡占状態に国がしただけだろ
今回の騒ぎで、 もうどーでも なんでもええわいってことに 落ち着く気がするな。
日本のお役所は糞！！
513:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/01 18:03:09.56
何月ごろに回るようになりますか？
514:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/01 18:39:20.26
お前にはまわさん
515:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/01 19:14:06.95
朝日ファイバーは10k50㎜、75㎜は廃番になったね。
そのせいか、去年から注文していた分が休み明けに一気に入ってくる・・・
置き場所どうしよう・・・orz
516:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/03 21:02:52.18
回してちょーーーーだい
517:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/03 21:50:40.54
えっ？
アサヒの10ｋ50mmくるの？
置き場所ないがな…
518:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/10 11:20:47.68
無いのはグラスウールだけだよね？
押出ポリスチレン系はもう割と手に入ってる。
519:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/10 11:50:47.10 hWWUQMkJ
グラスウールもダブつき始めた。
520:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/10 12:05:25.89
なぜかＺＩＤＡＩが今頃22本入手できた・・・
521:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/10 13:54:57.13
某建材商社が買い占めていたが潮時と見て放出
合板も各地の空き倉庫に思い切り詰め込んだ某建材商社が値を吊り上げるのに成功してそろり放出中
522:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/10 15:09:49.97
＞某建材商社
どこ？
523:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/10 17:10:15.28
ｊｐ
524:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/10 20:35:59.67
犬
525:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/10 20:50:58.69
注文数の２割り程度しか出さないから大丈夫だよ
526:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/10 20:55:41.20 6u+mjrxv
アクリアっていくらくらいですか？
527:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/11 05:15:42.05
蛇犯嫌罪
528:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/17 14:08:04.35
最近どげんね？
529:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/17 14:15:48.83
九州はカネカの工場あるしもう安定してきてるでしょ
それより合板が高くなってるな
530:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/17 18:18:10.12 DBIGgJfj
材料は有っても仕事が無い。
531:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/31 21:19:49.42
断熱材余ってるな・・・
日本健在どうすんだろ。大量の輸入品・・・
532:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/31 21:32:37.45
うちも断熱材が凄い勢いで入ってきましたよ。
置き場所ねぇや。
一週間早かったらウレタン吹かないで良かったのに（泣
533:（仮称）名無し邸新築工事
11/06/01 23:18:11.82
断熱材動いてる？全然入ってこねぇって言われてるんだけど。舐められてる？
534:（仮称）名無し邸新築工事
11/06/01 23:38:36.82
>>533
相当なめられてるよ。
販売店さん１００本在庫してくれませんかレベルだからな・・・ｗｗｗ
535:（仮称）名無し邸新築工事
11/06/01 23:50:21.01
MAGから一辺に30本きた…
536:（仮称）名無し邸新築工事
11/06/02 06:54:23.57
あれだけグラスウール足らないって言ってたのに、建築中の我が家の１階天井に入れるロックウール55mmよりも早く入るからと旭ファイバーのグラスウール100mmが入った。
ダブついてきてるのかもな。
４０万円以上追加払ってアイシネンに変えずに良かった。（完成時期全く変わらん）
537:（仮称）名無し邸新築工事
11/06/02 10:29:07.91
>断熱材だぶついてる
URLﾘﾝｸ(jutaku.eco-points.jp)
このせいじゃないの？
538:（仮称）名無し邸新築工事
11/06/02 11:20:10.04
やっぱり出し惜しみしてたゴミ屑業者がいたってこったな
539:（仮称）名無し邸新築工事
11/06/04 00:52:56.46
ウレタンとかアイシネンの方が性能がいいんだからいいじゃん
540:（仮称）名無し邸新築工事
11/06/05 21:35:36.30
>>535-536
M社はフル生産→受注停止前の注残に納期付けてる最中。
A社はフル生産→仮設住宅が進まないので、作ったものは、
一般向けに放出中ってところじゃね？
541:（仮称）名無し邸新築工事
11/06/08 14:01:45.83
新たな住宅エコポイントが始まるみたいな動きがあるけど、いつ頃を予定してるのかね？
542:（仮称）名無し邸新築工事
11/06/08 14:42:49.85
>>537
＞当初の想定を大きく上回るたくさんの申請をいただき、
＞「環境対応住宅の普及」という制度の目的が早期に達成される状況となってきています。
なんだ、このバレバレな嘘は・・・・
543:（仮称）名無し邸新築工事
11/07/03 15:41:48.65
断熱フィルムってどうなん？
スレ無いから此処で聞かせて
544:（仮称）名無し邸新築工事
11/07/08 15:16:56.80
ガラス屋にきいたほうがいいんじゃないか？
545:（仮称）名無し邸新築工事
11/07/14 23:43:10.97
値段吊り上げしようとしたやつらのせいで真っ当な材料屋が死にそうだな
546:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/18 02:24:22.06
うちも一軒屋だけど締め切ってても外の音聞こえるな
カラスの声も聞こえない普通の家って相当いい家なんですね
どんだけの家なんだよｗ
次世代高気密高断熱LOW-Eってだけで外で人が呼んでも聞こえないのにｗｗ
聞こえないって言ったらこんな嫌味言われたよｗ
547:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/18 20:24:51.21
私の人生はここで変わりました。
平凡な中年男でも数多くの彼女を作れます。
人生一度だけ。楽しまなきゃ！
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
548:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/21 23:16:03.90
糞エコポイント止めろよ。
馬鹿が買い占めるだけだから。
549:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/22 21:58:28.22
韓国産の糞ばっかりが出回ってるね
550:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/07 08:31:00.79 h7qhoTOl
購入を考えてる中古戸建ての床下覗いたら
キッチンの床に断熱材が入ってなかった。
リビングの方までは見えなかったんだけど、
これはリビングにも入ってないと考えた方がいいかな。
床の断熱材って、床をはがさなくても入れられるの？
図面は平面図くらいしか残ってないから図面からはよくわからん。
551:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/07 23:44:13.31 ulpkJDbt
>>550
やめといた方がイイ。
その様子じゃ、壊さないと絶対入れれない壁に入ってない
確率が高い。
552:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/08 05:45:31.68
セルロースファイバーの施工方法についてお伺いします。
木造一戸建てです。既に完成してしまっています。
壁も完成しています。この外壁と内壁の間、つまり、
室内側からすれば、塗り壁→（おそらく）石膏ボードの向こう側に
外側からすれば、外壁→（おそらく）MGボードの向こう側に
セルロースファイバーを充填させることは出来ますでしょうか？
553:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/08 19:35:20.58
やれない事はないが内装仕上げはやり直しでしょう
天井上～梁下等、ファイバーが漏れてしまう所があるので性能が出ないと思います
あなたがここでいくら仕様を説明してもだめです
構造から収まりを知っていて技術のある施工者が現物を見て判断する内容です
そしてその様な施工者はほんの一握りです
ついでに、壁だけ出来てもしょうがないと思います
554:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/10 21:53:45.27
写真とか撮らせてないのか？
555:家探し
11/10/11 12:54:35.16 BOYDCg6Y
グラスウールもロックウールも結露が発生したら、垂れ下がって効果がなくなるって聞きました。
ほんとうにそうなんでしょうか？
施工者の腕が良ければ結露がでても垂れ下がることはないものでしょうか？
556:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/11 19:41:49.33
>>555
wiki読むとあまりいいこと書いてないよね。結露が発生したら、垂れ下がるだけでなく
カビや虫も発生させ、家屋の寿命を短くすると。ただ、職人の腕次第でちゃんとした工事なら
問題ないと書いてあるね。特にグラスウールについて。だから、ロックウールの方が
ちょっとましかなああと思ってる。値段的にはＧＷが一番安いね。
当方も、ＧＷ、ＲＷのデメリットについて、対策を知りたい。
詳しい人、お願いします。
557:家探し
11/10/11 22:03:46.77 Z8ejj+B6
５５６さん ありがとう。
今はRWを使用する工務店で検討中です。
職人の腕次第で垂れ下がらず断熱効果が得られるのなら決めようと思ってます。
今、RWやGWが垂れてるのは１５年くらい前に建てた家だからではないのかなあ。
今の腕のいい職人さんなら、そんな施工はしないのでは。
558:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/12 07:37:43.02
垂れ下がりが怖いなら高性能グラスウールにしとけ。
559:家探し
11/10/12 09:08:24.49 It+9G18c
ＲＷよりＧＷの方が水分を吸い込みやすいって聞いたけど。
560:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/12 09:57:14.63
しかもいったん水分を吸収したら乾燥しないらしいね、ＧＷは。そこから虫がわき
家屋の寿命を縮めると。＞wiki
561:家探し
11/10/12 18:52:22.08 It+9G18c
そしたら、まだＲＷの方がいいね。
予算的にもＲＷをしっかり施工してもらうことにします。
562:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/13 15:44:54.21
蛇足ながら
RWを加工しやすく板状に下MGボードというのもある。
参考までに。
563:家探し
11/10/13 22:57:27.97 bnQEv/VH
くわしいですね。
いろんな人に聞いて、断熱の種類もいろいろ勉強できました。
予算もあるので結果的に・・・施工する人がしっかりしていればRWで十分という答えにおちつきそうです。
564:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/13 23:26:31.80
耳付きのヤツ使えば下がってこないんじゃね？
565:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/14 11:16:00.80
ＧＷでもちゃんとした人にちゃんとした工事してもらえれば問題ないと思います。
といいますか普通に日本ではＧＷ普及していますから。家屋によく使われている。
アメリカでは、ＧＷに代わって、セルローフファイバーというのが、主流だそうだが本当か？
566:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/14 11:18:51.32
>予算もあるので
裏山
567:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/15 09:57:02.09
>>564
それは逆
耳付きのを使う工務店には断熱素人が多い
裸のを使うのは高断熱に慣れた工務店だから安心できる
568:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/17 14:28:47.35 8YYXYwDn
施工さえしっかりできてればGwでもおっけ
Rwでもおっけ
でもね、ちょっとした地震、経年変化で隙間があいちゃったりして結露しだすと終わり
壁断熱は専らGwが主流だけどRwを使わないのは折れの心配があるからだよ
なのでRwは屋根断熱とか、床断熱とかの平面に使う場合が多いです
Gw、Rwの施工がしっかりされていればいい、ってだけじゃなくて躯体もしっかりしてないと垂れ下がりやカビの要因になってしまいますよ
569:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/17 22:35:26.11 9bX44bxk
>>568
>ちょっとした地震、経年変化で隙間があいちゃったりして結露
ってそんな現場見たことないな
気密シートでも耳付きのでもきちんと施工していれば何年たっても大丈夫
地震がきて気密シートが破れる位なら家自体全壊してるだろ
コンセントつけるときに穴開けて結露ってのはあったな
いずれにせよ最初にきちんと施工してたらGWでもRWでも無問題
ところでRWの折れって何だ？
GWが主流なのは単純に安いからだろ
570:家探し
11/10/17 23:58:05.54 wdxO5Hra
断熱材じゃないけど、ガイナっていう塗料はいいらしいね。
外壁や屋根や部屋内の壁に塗るだけで断熱材なくても夏も冬も効果いいって。
誰か詳しい人いるかな？
571:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/19 10:42:24.95 14AdvWrz
Gwは確かに安いな
値段で判断してちゃいけない
Gwも相当な断熱力がある
安いのは大手ハウスメーカーに工務店に広く使われるから安いのであって、
高いから性能がいいと勘違いしてはいけない
断熱材全般同じ事が言えるが、施工がしっかりしてれば、どんな断熱材もしっかり断熱して快適な家になる
ただしその施工のし易さ、確実さ、と言う点で工場出荷時に仕込まれている物や現場発泡は一歩抜き出ている
572:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/19 19:38:58.42
屋根断熱工事で、たる木の間に発泡スチレン乗せてたんだけど
｢発泡スチレンが足りない｣
ってグラスウールとロックウール詰め出しました。
透湿用の穴が空いてる面の向きもバラバラですが、修正
させたほうが良いんでしょうか？
573:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/20 12:28:23.99 Tvg3kZ0d
>>572
はい
574:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/25 03:46:52.70
GWもRWも水吸い込んだら乾きにくいのはまったくかわらないんだが。
575:こうた
11/10/27 21:19:05.45
結局のところ 施工する人の腕ってことでしょ？
576:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/30 12:40:12.38
近くのコーナン行ったら久しく無かったグラスウールがあったよ
韓国製のビニル無しの奴
オマイラがチクチクするから返品したように梱包が薄汚れてた
577:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/31 00:33:34.04
その綿、ケーシーシーだな
578:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/27 10:37:46.95
アクアフォームの節操のなさは異常。
商品はいいのに営業展開が糞。
579:（仮称）名無し邸新築工事
11/12/13 01:51:58.82
積水ハウス築後25年、西日本だけど、とにかく冬は寒く夏の2階は暑い。
図面見ると家の2階天井と北面しか断熱材が入ってない。
天井を覗いて見ると、袋積めの断熱材をすきまだらけで置いてるだけ。
もう少しびっしり入れ直したいが側面は可能なのだろうか。
580:（仮称）名無し邸新築工事
11/12/24 21:38:40.02
普通に考えたら壁をはがさないと無理に決まってるが
断熱材をいれたところでエアコンをつけたりしないならほぼ意味がない。
室内の暑い温度を保温してくれるね！
581:(仮称）名無し邸新築工事
11/12/25 16:49:54.48
＞室内の暑い温度を保温してくれるね！
断熱と言うのは外気温の平均化、保温の目的もあるが、夏は照りつけによる外壁や瓦温度
が内に入らないようにしないと窓開けても風ないと外気温より高くなってる。
昔の葦葺き屋根や土壁や木造モルタル壁なら断熱材も少なくて良いとは思うが・・・
壁紙と石膏ボード剥がして内側から可能ですか？
582:（仮称）名無し邸新築工事
11/12/25 20:55:57.61
ウッドワンがこないだ内張り様の断熱改修パネル出してたな
583:（仮称）名無し邸新築工事
11/12/26 23:15:50.93
最近は知らんが、昔の積水ハウスは軽量鉄骨の柱と梁の面空間に木枠を嵌め込んで
外側に外壁、内側に石膏ボードの構造のはずだから、断熱材が無いと外壁と石膏ボードの
隙間（柱の太さ分）はまったくの空間。
断熱材の入ってない面は断熱ができてないだけでなくて、冬にこの空間から隙間風が入る。
新築のうちは良いが古くなるにつれ窓枠下面や上面に石膏ボードと1mm程度の隙間が生じて
なんとも情けない話になっている。やっぱり石膏ボード全部剥がさないと無理かも。
584:（仮称）名無し邸新築工事
12/01/07 12:50:15.45
断熱材入れても通気層が無いとナミダタケだな
585:（仮称）名無し邸新築工事
12/01/10 02:48:48.42
なるほど、検索して判りました。
断熱材で家中覆っても駄目、すきま風をふさぎ高気密にしても換気がなくなり駄目。
難しいものですね。とりあえず窓ガラスやサッシの冷たい部分だけプチプチ貼って見ます。
586:ゆうじ
12/01/11 23:09:14.00
GAINAっていう塗料の性能はすごいね。
587:（仮称）名無し邸新築工事
12/01/30 01:34:03.59
>>570
NASAが開発した○○！
宇宙開発でも使われている××
そんな売り文句で詐欺そのもののフィルムや塗料を売りつけたブラックは蛆虫のようにあとから湧いてくるよね。
真空空間の熱伝導と空気媒体がある地球上の違を無視して論理展開する馬鹿って民主党議員のようにクズだよね。
588:（仮称）名無し邸新築工事
12/01/31 01:45:57.90 +9S54SKN
セルロースファイバーの防音性能ってどうですか？例えばピアノ室としても使えるぐらいの性能はありますかね？
589:（仮称）名無し邸新築工事
12/02/03 08:57:16.06 zcKZTnII
age
590:（仮称）名無し邸新築工事
12/06/23 06:03:38.11
>>558
あと原料が米国の新聞紙オンリーって何故?
591:（仮称）名無し邸新築工事
12/07/20 10:11:16.53
GW使うと家が腐る
592:（仮称）名無し邸新築工事
12/09/25 03:38:41.81
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
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創価?死ね
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593:age
12/10/27 20:55:16.25 3SNQ/MHW
又 断熱材少なくなってきたね。
594:（仮称）名無し邸新築工事
12/11/27 22:27:10.82
また？？
595:（仮称）名無し邸新築工事
13/01/27 22:52:02.77
【LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
596:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/17 10:26:59.06
URLﾘﾝｸ(machi-no-komuten.net)
木質断熱材どうよ?
597:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/17 19:19:54.98
?
598:（仮称）名無し邸新築工事
13/05/06 02:45:47.68 wtVZkT2+
>>493
今まで黙殺してきた歯科技工物の輸入エリアに風穴があくのか。
599:（仮称）名無し邸新築工事
13/09/26 12:18:15.63 J9yr6KLG
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