11/04/08 12:14:33.02
>400
というか役所仕事だからその辺の基準はしっかり守るしかないだろうな。
403:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/08 12:15:18.05
知っている所の仮設は☆☆☆
404:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/08 18:06:02.46
うちの地域じゃ昔からJAS無認定の合板が当たり前に流通してます。
まだ流通してるってのがすごいよな。
でも安いからってありがたがって使ってる馬鹿がいる。
認定品売ってる方が悪者扱い。もうやだ。
スレチすまそ。
405:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/08 18:06:31.75
>>402
いらねんじゃね？
別に基準法に合わせるわけじゃないでしょ、瑕疵担保に入れとか言うわけもないでしょ。
杭打ってその上に乗っけて、アンカーとワイヤーで押さえるだけの家が確認通るはずないしｗ
406:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/08 19:12:38.31
>>399
それも変な法律だよな。
407:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/08 23:04:13.02 f8jzVgUJ
そもそも松杭基礎で違法建築だろ
確認申請＆完了検査なし
408:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/08 23:49:39.57
裸のロールの断熱材は勘弁してほしい。特に天井に入れるさいは気が狂いそうになるorz
409:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/09 08:22:40.85
>>408
寒い時期は完全防護で出来るけど熱くなると地獄ですなぁ。
タイベックスだっけ？使い捨ての服。あれ使っても顔廻りが塞ぎにくい。
ああ書いててチクチクしてきた・・・。
410:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/09 10:38:42.50 nTy/XB3B
断熱材入らなくて工期が伸びたら、違約金を取ると言われたでござるよ。
411:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/09 17:33:53.94 a2rVjQCz
ホムセンに断熱も合板もなくなり日曜大工のリフォームも
しばらくお休みです。来年かな？
412:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/09 20:47:32.70
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
この辺見ると国交省は楽観してるみたいね、おおむね今月で需給はバランスすると見ている。
ただ今までの受注残とか、震災後の需要増とか一切触れてないんで、おそらく大甘というべき。
413:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/09 22:13:34.74
国交省のリリース、日経の記事、日刊木材の記事、
わりと楽観的なことが書いてあるけど、
そう簡単にはいかないよなぁ・・・
工務店なんかが見たら、過大な期待をしちゃいそうで困る。
414:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/09 23:14:49.98 l3+2K5LU
>>412
>② グラスウール
>工場の被災や計画停電の実施により生産量が減少しているが、工場の操業再開や輸入
>の拡大（約４，０００トン／月、震災前の月産量の約２５％に相当）により、十分な供
>給量が確保できる見込み。
震災前から供給が追いついていなかったのに
震災前の25%に低下した生産で十分な供給量が確保できるって・・・
酷土荒痛省の連中は脳みそ膿んでいるのか？
415:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/10 10:22:49.10
>>414
「ただし16キロ以上の性能は除く」とかじゃねえの？
416:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/10 23:54:59.25
おがくずまとめて断熱材にするしかないか
417:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/11 01:05:33.12 xKfQQL+V
牛の毛を集めて牛毛フェルト作るべ。
418:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/11 18:18:22.79 86f9lc0U
ヤフオクですごい値段で売ってるやついるね。
419:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/11 19:44:35.84
グラスウール24kg100ミリ48本欲しいなら売るぞ。
420:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/11 21:04:48.04 86f9lc0U
>>419
いくら？
421:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/11 21:52:59.99
別に民間リフォームなら韓国輸入品で良いじゃん
422:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/11 23:06:09.51
>>420
5900円/本
423:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/12 18:37:08.13 oEnqAKeZ
>>422
良心的じゃん！！
424:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/12 22:08:52.33
送料が1本12000円
425:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/12 22:33:41.09
>>423
売れました。
426:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/13 13:09:47.83 rul4M8eT
被災地優先とかなめるな
家が建設できねえだろ
全国同じように流通させろや
断熱材が足りないと告訴だな
427:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/13 13:25:36.88
いや～ジャパン建材に山積みですね色々
428:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/13 13:40:47.80
被災地に全て断熱材を送るのはおかしい。他の地域で建設中止や待機になっているのは日本の経済停滞になる。
429:新築素人
11/04/13 14:27:20.48 jqpaStWk
アクリアという断熱材を100ﾐﾘ壁に入れる予定でしたが
震災の影響でアクアフォームという吹付ウレタン(?)を50ﾐﾘ、屋根に75ﾐﾘ吹くと言われました。外壁と断熱材の間には同社制のアクアシルバーウォールWという品を入れるそうです。差額は無しでやると言われましたが、どーでしょうか？地域は新潟県です。
430:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/13 15:02:08.38
>>428
被災地を救うためならどうだっていいんです！
職人遊ばせて赤が膨らんだり延滞で違約金が嵩んで首吊っても被災者のためなら仕方ないんです！
って事だろ
431:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/13 15:35:18.25
>>429
変更後の方が数倍良い
432:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/13 16:39:54.19 emiVDPWC
>>429
いい会社だな～
どこ？
433:新築素人
11/04/13 17:46:22.06 jqpaStWk
会社的に赤字だから他言しないでください。と言われたので社名は伏せます。そをなに良くなるんですね。安心しました。ありがとう
434:新築素人
11/04/13 17:50:18.07 jqpaStWk
ちなみにアクアフォーム使用の理由は断熱材以外にも震災の影響で入ってこない物があって工期が一ヶ月位遅れるかもしれないから。お詫びだそうです
435:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/13 19:19:00.98
>>429
値段3倍ってところか。
アクアフォームは他のウレタンと少し違う。
同じ値段なら俺もお願いしたい。
その工務店に今後一切文句を言ってはいけない。
毎日差し入れしてもお釣りが来るレベル
436:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/13 21:20:13.39 iapFDsXx
次世代省エネのⅠ地域を満たすにはアクアフォームって何mm吹けば良いんですかね？
437:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/13 21:25:15.31
なんで堂々とスレチ質問しようと思ったの？
438:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/13 22:00:02.79 iapFDsXx
スレチ質問てなに？
439:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/13 22:22:13.41
自作自演スレッドはここですか
440:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/14 18:02:05.25
いいえ、どこでも
441:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/14 23:10:20.66
うちは標準でアクアを壁80ｍｍ 屋根100ｍｍ吹いてるがな
価値がわからん客にはもったいない
442:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/14 23:38:32.14
断熱の固形と、ウールが市場に無い時は（どうせすぐに生産するし回ってくるから）
発泡で吹き付けまくってる。どこでも在庫持ってるし
少々単価高いとか、少々面倒とか、後で解体するとき面倒とか
もうどうでもいいぜ
がんがん
ふきつけるぜ
443:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/14 23:39:32.38
つうか壁に８センチとか逆効果。意味ない。
屋根１０センチも異常。
よっぽど気をつけないと木材殺すぞマジで
結露とかの次元じゃない事が起こったりするぜ
444: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/04/15 00:05:59.76
!ninja
445: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/04/15 00:09:46.97
!ninja
446:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/15 00:12:52.05 2oY0DQUU
>>441
よほど立派な伝導率なんでしょうね（w
447:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/15 00:14:41.62
外断熱と内断熱
内外併用
空気層有り無し
によって話は違うんじゃね
448:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/15 06:20:36.81
壁１６０mm吹き付けないとロックウールの１００mmに追いつかない。
449:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/15 11:22:37.18
16センチｗｗｗｗｗｗｗ
まあ吹き付けなんかダメだよ。
450:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/15 18:18:58.87 AT7ZRqsv
新潟でかべに５０ｍｍ吹くって馬鹿じゃない？
105mm吹けよ馬鹿
451:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/15 21:39:31.64 gmzSXy3B
50mm で数倍良いとか
80mm で異常とか
105mm 必要とか
バラバラだなあ
452:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/15 21:47:12.67
だって、在所で全然違うもん
453:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/15 23:56:45.30 gmzSXy3B
次世代省エネⅢ地域ですよね?新潟県はさ。
Ⅲ地域で105mm ならⅠとⅡはどれだけ厚く吹くの？
454:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/16 00:41:14.74
ぶっちゃけ、東北と関東でも全然違うし、関西と四国でも全然違う。
まして四国なんて台風オンパレードだから水回り徹底してるから
妙な断熱なんか詰め込んだら、水を呼び込んで腐ってしまう
台風で風速30メートルなんかで潮風で、雨が真っ直ぐ壁中を這いあがってきた事例を見た。
まあこういう地域の家は屋根も柱も上に抜けない構造だから直下の地震でも平気だろうが。
あと四国から南になると極端に断熱薄いし。
で全国共通してるのが地域無視でハウスメーカーは均一にするから
あちこっちで訴訟が起こってるわけだがｗ
455:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/16 13:36:18.03
しかし発泡系は５０mm吹きつけって言っても実際は８０mmくらい平均になるようだし。
俺四国、ロックウール壁１００mmだけど、同じ断熱性を求めるならアイシネンは160mmって言われたよ。
456:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/16 23:53:19.98 4m/sLrKd
俺も四国だが俺の地域は
グラスウールだな。
が！グラスウールも完全欠品だ
457:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 00:58:24.26
昨日、24kgの100ミリ52本入りました。
458:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 01:05:37.93 x/wy0F4A
なーーーにーーーーーーーーーーーー！！！こっち回せ！！！！
と被災地が言っています
459:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 05:17:41.40 kqUNN50u
この騒動が終わったら旭とマグからそっぽ向こうぜ。
困ってるときに助けてくれない断熱材メーカーはもう要らない。
別の道を模索しようよ。
460:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 05:55:05.61
羊を飼う事から始めてみようか！！！！
461:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 06:34:39.24
同業で出資して中国で作らせればいいんだよ
今メーカー作ってる所にお願いするのが良いね
462:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 07:17:57.42
昔は牛の毛を、保温材としていたから牛毛だな。
つーか、人毛でも良いわけだ。
気持ちわるいが
463:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 07:21:52.47
藁でも詰めとけよ
464:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 19:08:12.05 5lqKbvWo
次世代省エネ基準を満たす厚みを入れればグラスウールもロックウールもアクアフォームも他のも性能同じって事?だったら安くできるのが良いけど
465:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 20:28:44.94
私と熟女のエロイ遊び
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
466:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 22:26:49.17
>>459
メーカーだって、困ってるときに
非協力的な問屋、工務店とは、
今後付き合いたくないかもねｗ
467:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 22:38:10.07 x/wy0F4A
なーーにが困ってるメーカーだよアホか
被災地優先、被災地の仮設専用の生産ばかりしてるせいで
全国の工務店は新築、リフォーム着工できず倒産している
何が被災地だ、他の地域を苦しめたメーカーは一生許さん
468:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 22:57:40.00
>>467
自分が被災しても、同じことが言えるかね？
469:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 23:08:30.41 x/wy0F4A
当たり前だろ
何で自分たちの為に、他県の新築資材を全て取るんだよ
そこまで憎まれて他人を苦しめて復興したって
後でどれだけ恨まれるか。
やれることだけやってもらえば良い。
470:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 23:10:34.16 x/wy0F4A
>>468は無知のようだから言ってやるが
他県では新築予定が思うように進まず（断熱材や資材が全て被災地に行ったおかげで）
施工主が払い戻しを要求し、生き詰まり自殺した社長が出ている。
お前らは、建築現場の悲惨さを全く理解していない。
被災地の連中は世界中から数億円という義捐金を集めているが
関係ない他県の人間は全く保障されないのだ
471:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 23:15:57.63
こんな奴が放射能がうつるとか言い出すんだろうな。
472:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 23:45:20.97
被災地には申し訳ないが、死に体の奴らのせいで真面目に商売している奴らまで
足を引っ張られているのも事実。
諦めが悪い糞東北の奴らはさっさと移動するか、放射能で死に絶えて欲しい。
残った奴らの子孫も100年以内にまた水死すればいい。
473:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 23:51:06.81 x/wy0F4A
>>471
こんな奴らって平気で書いてるがお前は本当に何にも理解してないんじゃないのか？
被災地で即死する奴と、断熱材や資材があって商売してたやつが
商売できなくて金が払えなくて自殺するやつとどこが違うんだよ説明しろよ
天災と人災の違いだろう。命は同じじゃないのか
なぜ理解しないんだ
474:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/17 23:53:22.49 x/wy0F4A
しかも。ついでにここまで言ったから言わせてもらうが
「被災地を救え」とか世間でも大声で言えるよな
流れに乗るだけだから簡単だ
誰も反対しないさ、世の中はその流れになってるし、そもそもそれに反対しようものなら
建前上さらし者になる。だから自殺するしかない。
被災して居ない奴が、逆に何も言えない。
異常だよこんな世界
475: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/04/18 00:12:58.92
難儀ですな
476:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 00:52:33.56
>>470
異常にエキサイトしているヤツがいるから・・ちょっと落としておく。
あなたが無知なようなので言ってやる。
震災の影響で倒産した施工業者はまだありません。
確かに資材不足で現場が進まないのは間違いないが、
施工主から払い戻しを請求されても、工事途中までは中間金などで
支払いは進んでいるはず。
この状況で1ヶ月納期が伸びるようになるが構わないか？
足りる材料で工期を間に合わせたほうがいいか？
など、対処策を提案できていない時点でおかしいだろう。
分かっていると思うが、こんなところでひとりであおっている人間が一番の問題。
それと
資材は一部のものを除いて普通に供給されています。
合板がないから仮設が建たない分けではありません。
旗振り役がきちんと旗を振らないから先に進まないだけです。
これは国の問題でも、施工業者の問題に落とし込んでも同じ事が言えます。
みんなで出来ることを協力して落ち着いて行いましょう。
477:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 06:18:48.37
>>476
精神論や後手対策の話はどうでも良いです
無い物は無いのです
478:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 06:28:15.13 daaCfcdk
>>476
真ん中で止めてるヤツがいるんだよ！
俺ら倒産で世に放ったら、打ちこわしでも何でもやったるかんな。
悪徳庄屋め首根っこ洗って待ってやがれ！
479:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 06:56:46.72
自転車操業の工務店だったんですね。
480:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 07:10:56.06 bszGzmYv
>>476
どんな会社でも中間金取ると思ってる時点であんたも無知だな
ないものが一部？
その一部が無いから工事とまっちゃってるんじゃんw
481:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 07:13:26.58
>>477
5月になったらもっと品薄になるって言われた。
スプレータイプの発泡断熱材の方はどうなんだろ？
でも高気密住宅用だから使えないか。
482:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 10:00:36.11
自転車操業をバカにしたら資材が入ってくるのか？
無駄な煽り入れてるバカは死んどけ
483:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 10:03:42.57
全くだ。いかにも御役所表現な煽り入れるバカは頭がイカレてる。
代案に手を尽くしても入って来ない。まさか途中までグラスウールで施工した物件の残りを吹き付けでやれとか言うのかよ。
484:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 13:19:47.14
>>481
ひたすら頭下げて待ってもらうしかない
90％のお客さんは理解してくれる
10％が五月蝿い
485: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/04/18 16:21:26.74
断熱材がないことには仕事にならん
486:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 16:24:56.58 3h8dDf+O
無いものは無いで済めば警察いらない。
俺らは犬じゃない。
そこに死体が転がっていても、「死体だから仕方ない」で放置することはしない。
人間は、議論という形で角度を変えあらゆる思考、あらゆる方向から議題を細かく分析し発展させる。
このスレでも時折頭が悪そうなのが無いものはないだの、
被災地100％擁護のアホだの切り捨てるようにレスしてくるアホがいるが
そんな奴は勝手に犬死にしてりゃいいんだ。
断熱材が市場に無けりゃなぜ無いのか、どうすれば打開策が出るのか
それを考えるのが、議論するのが掲示板だ
人間だ
議論すらできない単なる阿呆が１００年ＲＯＭってろ
なーーんの知恵も持たない猿がレスすな
うっとうしわ
>>482みたいな屑の事な
487:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 16:41:36.79
↑長すぎて何を言ってるのかサッパリわからない
誰か要約してくれたまえ
488:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 16:49:19.06
>>487
無いもんは無いって事なんじゃねｗ
489:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 17:01:17.04
>>482がどれに向かっての言葉かも分からないほど見失ってるんだろ
490:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 17:54:17.13
建築特に建設業界では自転車操業はあぶないって考え方が普通だからな
491:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 20:31:12.49
自分では何も出さずに議論しろ、と言うヤツもなかなか・・・・。
492:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 20:43:21.43
天災で潰れるのが被災地。
潰れるべくして潰れるのが>>474
493:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 20:51:54.24 3h8dDf+O
なにこの自作自演
16:41:36.79 16:49:19.06
17:01:17.04 17:54:17.13
20:31:12.49 20:43:21.43
下げて隠れてるつもりなんだろうが2ｃｈ運営にはＩＰ丸わかりなのになこいつｗｗｗ
よっぽど被災地以外の人間にピシャリと正論言われて言い返せなくて悔しいんだろうなｗｗｗ
頭悪い奴って本当に気の毒だよ
物言う頭が無いなら黙ってろっての ターコ
494:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 21:11:02.12 MmJci5Cf
断熱材の性能下げても窓やドアの性能あげれば断熱性は同等にしたりできると思いますか？
495:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/18 23:43:19.39
>>494
無理です
496:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 06:51:52.77
>>483
それの何が問題？
グラスウールと吹き付けを合わせればいいだろに。
自転車野郎。
497:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 10:08:25.31
批判レスが全部自演に見えるとか
どんな精神疾患なんだよｗ
498:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 10:10:31.43
>>496はなんで怒ってるの？
断熱材貯め込んでる問屋か何かなの？
499:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 13:48:38.24
>>498
屁理屈こねても全然入ってこない断熱材にキレてるんだろｗｗ
500:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 21:18:57.74
自転車操業の工務店は潰れるのは仕方無い。
501:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 21:19:25.92
今日聞いた話なのだが、
発泡系の断熱材は7月頃入手しにくくなるのか？
なんでもスタイ○は7月から計画停電（？）が再開される可能性と、
仮設向け（？）被災地向け（？）とかで品薄になる。
メーカーの人間から「今のうちに手当てしておけ」って言われているようだ。
しかしメーカーからそんな煽る様なこと言っていいのかな？・・・ｗｗ
教えて詳しい人。
502:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 21:26:43.53
カネカが4/25から本格復旧。
503:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 21:28:40.73
>>500
おじいちゃん
その話はもう終わりましたよ
504:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 21:45:50.41 nf7psYH4
関東では、断熱材というが、北の方では、グラスウールて言うのか？
おまいらのとこは、どうよ？
505:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 21:48:58.53
両方
断熱材ともゆーけど
506:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 21:52:24.97
断熱材はカテゴリ
グラスウールは品名
507:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 22:31:22.51
なんかここレベル低いね
508:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 23:04:58.34
関西では牛肉＝肉、豚肉＝豚
これと似た感じ？
509:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 23:08:47.59
>>19
トレードオフなんかするな悪徳業者めが
510:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 23:21:31.29
>>278
バカ野郎
そんなこと乞食に必要あるか
ホームレスだって空き缶拾って生活の糧としているのに甘えるな
511:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/19 23:27:39.44
>>470
自殺した社長の話は本当ですか？
512:（仮称）名無し邸新築工事
11/04/21 02:34:06.76 V9pwy/tI
どーでもイイコトに基準作って メーカー寡占状態に国がしただけだろ
今回の騒ぎで、 もうどーでも なんでもええわいってことに 落ち着く気がするな。
日本のお役所は糞！！
513:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/01 18:03:09.56
何月ごろに回るようになりますか？
514:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/01 18:39:20.26
お前にはまわさん
515:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/01 19:14:06.95
朝日ファイバーは10k50㎜、75㎜は廃番になったね。
そのせいか、去年から注文していた分が休み明けに一気に入ってくる・・・
置き場所どうしよう・・・orz
516:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/03 21:02:52.18
回してちょーーーーだい
517:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/03 21:50:40.54
えっ？
アサヒの10ｋ50mmくるの？
置き場所ないがな…
518:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/10 11:20:47.68
無いのはグラスウールだけだよね？
押出ポリスチレン系はもう割と手に入ってる。
519:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/10 11:50:47.10 hWWUQMkJ
グラスウールもダブつき始めた。
520:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/10 12:05:25.89
なぜかＺＩＤＡＩが今頃22本入手できた・・・
521:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/10 13:54:57.13
某建材商社が買い占めていたが潮時と見て放出
合板も各地の空き倉庫に思い切り詰め込んだ某建材商社が値を吊り上げるのに成功してそろり放出中
522:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/10 15:09:49.97
＞某建材商社
どこ？
523:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/10 17:10:15.28
ｊｐ
524:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/10 20:35:59.67
犬
525:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/10 20:50:58.69
注文数の２割り程度しか出さないから大丈夫だよ
526:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/10 20:55:41.20 6u+mjrxv
アクリアっていくらくらいですか？
527:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/11 05:15:42.05
蛇犯嫌罪
528:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/17 14:08:04.35
最近どげんね？
529:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/17 14:15:48.83
九州はカネカの工場あるしもう安定してきてるでしょ
それより合板が高くなってるな
530:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/17 18:18:10.12 DBIGgJfj
材料は有っても仕事が無い。
531:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/31 21:19:49.42
断熱材余ってるな・・・
日本健在どうすんだろ。大量の輸入品・・・
532:（仮称）名無し邸新築工事
11/05/31 21:32:37.45
うちも断熱材が凄い勢いで入ってきましたよ。
置き場所ねぇや。
一週間早かったらウレタン吹かないで良かったのに（泣
533:（仮称）名無し邸新築工事
11/06/01 23:18:11.82
断熱材動いてる？全然入ってこねぇって言われてるんだけど。舐められてる？
534:（仮称）名無し邸新築工事
11/06/01 23:38:36.82
>>533
相当なめられてるよ。
販売店さん１００本在庫してくれませんかレベルだからな・・・ｗｗｗ
535:（仮称）名無し邸新築工事
11/06/01 23:50:21.01
MAGから一辺に30本きた…
536:（仮称）名無し邸新築工事
11/06/02 06:54:23.57
あれだけグラスウール足らないって言ってたのに、建築中の我が家の１階天井に入れるロックウール55mmよりも早く入るからと旭ファイバーのグラスウール100mmが入った。
ダブついてきてるのかもな。
４０万円以上追加払ってアイシネンに変えずに良かった。（完成時期全く変わらん）
537:（仮称）名無し邸新築工事
11/06/02 10:29:07.91
>断熱材だぶついてる
URLﾘﾝｸ(jutaku.eco-points.jp)
このせいじゃないの？
538:（仮称）名無し邸新築工事
11/06/02 11:20:10.04
やっぱり出し惜しみしてたゴミ屑業者がいたってこったな
539:（仮称）名無し邸新築工事
11/06/04 00:52:56.46
ウレタンとかアイシネンの方が性能がいいんだからいいじゃん
540:（仮称）名無し邸新築工事
11/06/05 21:35:36.30
>>535-536
M社はフル生産→受注停止前の注残に納期付けてる最中。
A社はフル生産→仮設住宅が進まないので、作ったものは、
一般向けに放出中ってところじゃね？
541:（仮称）名無し邸新築工事
11/06/08 14:01:45.83
新たな住宅エコポイントが始まるみたいな動きがあるけど、いつ頃を予定してるのかね？
542:（仮称）名無し邸新築工事
11/06/08 14:42:49.85
>>537
＞当初の想定を大きく上回るたくさんの申請をいただき、
＞「環境対応住宅の普及」という制度の目的が早期に達成される状況となってきています。
なんだ、このバレバレな嘘は・・・・
543:（仮称）名無し邸新築工事
11/07/03 15:41:48.65
断熱フィルムってどうなん？
スレ無いから此処で聞かせて
544:（仮称）名無し邸新築工事
11/07/08 15:16:56.80
ガラス屋にきいたほうがいいんじゃないか？
545:（仮称）名無し邸新築工事
11/07/14 23:43:10.97
値段吊り上げしようとしたやつらのせいで真っ当な材料屋が死にそうだな
546:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/18 02:24:22.06
うちも一軒屋だけど締め切ってても外の音聞こえるな
カラスの声も聞こえない普通の家って相当いい家なんですね
どんだけの家なんだよｗ
次世代高気密高断熱LOW-Eってだけで外で人が呼んでも聞こえないのにｗｗ
聞こえないって言ったらこんな嫌味言われたよｗ
547:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/18 20:24:51.21
私の人生はここで変わりました。
平凡な中年男でも数多くの彼女を作れます。
人生一度だけ。楽しまなきゃ！
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
548:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/21 23:16:03.90
糞エコポイント止めろよ。
馬鹿が買い占めるだけだから。
549:（仮称）名無し邸新築工事
11/09/22 21:58:28.22
韓国産の糞ばっかりが出回ってるね
550:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/07 08:31:00.79 h7qhoTOl
購入を考えてる中古戸建ての床下覗いたら
キッチンの床に断熱材が入ってなかった。
リビングの方までは見えなかったんだけど、
これはリビングにも入ってないと考えた方がいいかな。
床の断熱材って、床をはがさなくても入れられるの？
図面は平面図くらいしか残ってないから図面からはよくわからん。
551:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/07 23:44:13.31 ulpkJDbt
>>550
やめといた方がイイ。
その様子じゃ、壊さないと絶対入れれない壁に入ってない
確率が高い。
552:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/08 05:45:31.68
セルロースファイバーの施工方法についてお伺いします。
木造一戸建てです。既に完成してしまっています。
壁も完成しています。この外壁と内壁の間、つまり、
室内側からすれば、塗り壁→（おそらく）石膏ボードの向こう側に
外側からすれば、外壁→（おそらく）MGボードの向こう側に
セルロースファイバーを充填させることは出来ますでしょうか？
553:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/08 19:35:20.58
やれない事はないが内装仕上げはやり直しでしょう
天井上～梁下等、ファイバーが漏れてしまう所があるので性能が出ないと思います
あなたがここでいくら仕様を説明してもだめです
構造から収まりを知っていて技術のある施工者が現物を見て判断する内容です
そしてその様な施工者はほんの一握りです
ついでに、壁だけ出来てもしょうがないと思います
554:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/10 21:53:45.27
写真とか撮らせてないのか？
555:家探し
11/10/11 12:54:35.16 BOYDCg6Y
グラスウールもロックウールも結露が発生したら、垂れ下がって効果がなくなるって聞きました。
ほんとうにそうなんでしょうか？
施工者の腕が良ければ結露がでても垂れ下がることはないものでしょうか？
556:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/11 19:41:49.33
>>555
wiki読むとあまりいいこと書いてないよね。結露が発生したら、垂れ下がるだけでなく
カビや虫も発生させ、家屋の寿命を短くすると。ただ、職人の腕次第でちゃんとした工事なら
問題ないと書いてあるね。特にグラスウールについて。だから、ロックウールの方が
ちょっとましかなああと思ってる。値段的にはＧＷが一番安いね。
当方も、ＧＷ、ＲＷのデメリットについて、対策を知りたい。
詳しい人、お願いします。
557:家探し
11/10/11 22:03:46.77 Z8ejj+B6
５５６さん ありがとう。
今はRWを使用する工務店で検討中です。
職人の腕次第で垂れ下がらず断熱効果が得られるのなら決めようと思ってます。
今、RWやGWが垂れてるのは１５年くらい前に建てた家だからではないのかなあ。
今の腕のいい職人さんなら、そんな施工はしないのでは。
558:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/12 07:37:43.02
垂れ下がりが怖いなら高性能グラスウールにしとけ。
559:家探し
11/10/12 09:08:24.49 It+9G18c
ＲＷよりＧＷの方が水分を吸い込みやすいって聞いたけど。
560:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/12 09:57:14.63
しかもいったん水分を吸収したら乾燥しないらしいね、ＧＷは。そこから虫がわき
家屋の寿命を縮めると。＞wiki
561:家探し
11/10/12 18:52:22.08 It+9G18c
そしたら、まだＲＷの方がいいね。
予算的にもＲＷをしっかり施工してもらうことにします。
562:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/13 15:44:54.21
蛇足ながら
RWを加工しやすく板状に下MGボードというのもある。
参考までに。
563:家探し
11/10/13 22:57:27.97 bnQEv/VH
くわしいですね。
いろんな人に聞いて、断熱の種類もいろいろ勉強できました。
予算もあるので結果的に・・・施工する人がしっかりしていればRWで十分という答えにおちつきそうです。
564:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/13 23:26:31.80
耳付きのヤツ使えば下がってこないんじゃね？
565:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/14 11:16:00.80
ＧＷでもちゃんとした人にちゃんとした工事してもらえれば問題ないと思います。
といいますか普通に日本ではＧＷ普及していますから。家屋によく使われている。
アメリカでは、ＧＷに代わって、セルローフファイバーというのが、主流だそうだが本当か？
566:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/14 11:18:51.32
>予算もあるので
裏山
567:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/15 09:57:02.09
>>564
それは逆
耳付きのを使う工務店には断熱素人が多い
裸のを使うのは高断熱に慣れた工務店だから安心できる
568:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/17 14:28:47.35 8YYXYwDn
施工さえしっかりできてればGwでもおっけ
Rwでもおっけ
でもね、ちょっとした地震、経年変化で隙間があいちゃったりして結露しだすと終わり
壁断熱は専らGwが主流だけどRwを使わないのは折れの心配があるからだよ
なのでRwは屋根断熱とか、床断熱とかの平面に使う場合が多いです
Gw、Rwの施工がしっかりされていればいい、ってだけじゃなくて躯体もしっかりしてないと垂れ下がりやカビの要因になってしまいますよ
569:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/17 22:35:26.11 9bX44bxk
>>568
>ちょっとした地震、経年変化で隙間があいちゃったりして結露
ってそんな現場見たことないな
気密シートでも耳付きのでもきちんと施工していれば何年たっても大丈夫
地震がきて気密シートが破れる位なら家自体全壊してるだろ
コンセントつけるときに穴開けて結露ってのはあったな
いずれにせよ最初にきちんと施工してたらGWでもRWでも無問題
ところでRWの折れって何だ？
GWが主流なのは単純に安いからだろ
570:家探し
11/10/17 23:58:05.54 wdxO5Hra
断熱材じゃないけど、ガイナっていう塗料はいいらしいね。
外壁や屋根や部屋内の壁に塗るだけで断熱材なくても夏も冬も効果いいって。
誰か詳しい人いるかな？
571:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/19 10:42:24.95 14AdvWrz
Gwは確かに安いな
値段で判断してちゃいけない
Gwも相当な断熱力がある
安いのは大手ハウスメーカーに工務店に広く使われるから安いのであって、
高いから性能がいいと勘違いしてはいけない
断熱材全般同じ事が言えるが、施工がしっかりしてれば、どんな断熱材もしっかり断熱して快適な家になる
ただしその施工のし易さ、確実さ、と言う点で工場出荷時に仕込まれている物や現場発泡は一歩抜き出ている
572:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/19 19:38:58.42
屋根断熱工事で、たる木の間に発泡スチレン乗せてたんだけど
｢発泡スチレンが足りない｣
ってグラスウールとロックウール詰め出しました。
透湿用の穴が空いてる面の向きもバラバラですが、修正
させたほうが良いんでしょうか？
573:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/20 12:28:23.99 Tvg3kZ0d
>>572
はい
574:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/25 03:46:52.70
GWもRWも水吸い込んだら乾きにくいのはまったくかわらないんだが。
575:こうた
11/10/27 21:19:05.45
結局のところ 施工する人の腕ってことでしょ？
576:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/30 12:40:12.38
近くのコーナン行ったら久しく無かったグラスウールがあったよ
韓国製のビニル無しの奴
オマイラがチクチクするから返品したように梱包が薄汚れてた
577:（仮称）名無し邸新築工事
11/10/31 00:33:34.04
その綿、ケーシーシーだな
578:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/27 10:37:46.95
アクアフォームの節操のなさは異常。
商品はいいのに営業展開が糞。
579:（仮称）名無し邸新築工事
11/12/13 01:51:58.82
積水ハウス築後25年、西日本だけど、とにかく冬は寒く夏の2階は暑い。
図面見ると家の2階天井と北面しか断熱材が入ってない。
天井を覗いて見ると、袋積めの断熱材をすきまだらけで置いてるだけ。
もう少しびっしり入れ直したいが側面は可能なのだろうか。
580:（仮称）名無し邸新築工事
11/12/24 21:38:40.02
普通に考えたら壁をはがさないと無理に決まってるが
断熱材をいれたところでエアコンをつけたりしないならほぼ意味がない。
室内の暑い温度を保温してくれるね！
581:(仮称）名無し邸新築工事
11/12/25 16:49:54.48
＞室内の暑い温度を保温してくれるね！
断熱と言うのは外気温の平均化、保温の目的もあるが、夏は照りつけによる外壁や瓦温度
が内に入らないようにしないと窓開けても風ないと外気温より高くなってる。
昔の葦葺き屋根や土壁や木造モルタル壁なら断熱材も少なくて良いとは思うが・・・
壁紙と石膏ボード剥がして内側から可能ですか？
582:（仮称）名無し邸新築工事
11/12/25 20:55:57.61
ウッドワンがこないだ内張り様の断熱改修パネル出してたな
583:（仮称）名無し邸新築工事
11/12/26 23:15:50.93
最近は知らんが、昔の積水ハウスは軽量鉄骨の柱と梁の面空間に木枠を嵌め込んで
外側に外壁、内側に石膏ボードの構造のはずだから、断熱材が無いと外壁と石膏ボードの
隙間（柱の太さ分）はまったくの空間。
断熱材の入ってない面は断熱ができてないだけでなくて、冬にこの空間から隙間風が入る。
新築のうちは良いが古くなるにつれ窓枠下面や上面に石膏ボードと1mm程度の隙間が生じて
なんとも情けない話になっている。やっぱり石膏ボード全部剥がさないと無理かも。
584:（仮称）名無し邸新築工事
12/01/07 12:50:15.45
断熱材入れても通気層が無いとナミダタケだな
585:（仮称）名無し邸新築工事
12/01/10 02:48:48.42
なるほど、検索して判りました。
断熱材で家中覆っても駄目、すきま風をふさぎ高気密にしても換気がなくなり駄目。
難しいものですね。とりあえず窓ガラスやサッシの冷たい部分だけプチプチ貼って見ます。
586:ゆうじ
12/01/11 23:09:14.00
GAINAっていう塗料の性能はすごいね。
587:（仮称）名無し邸新築工事
12/01/30 01:34:03.59
>>570
NASAが開発した○○！
宇宙開発でも使われている××
そんな売り文句で詐欺そのもののフィルムや塗料を売りつけたブラックは蛆虫のようにあとから湧いてくるよね。
真空空間の熱伝導と空気媒体がある地球上の違を無視して論理展開する馬鹿って民主党議員のようにクズだよね。
588:（仮称）名無し邸新築工事
12/01/31 01:45:57.90 +9S54SKN
セルロースファイバーの防音性能ってどうですか？例えばピアノ室としても使えるぐらいの性能はありますかね？
589:（仮称）名無し邸新築工事
12/02/03 08:57:16.06 zcKZTnII
age
590:（仮称）名無し邸新築工事
12/06/23 06:03:38.11
>>558
あと原料が米国の新聞紙オンリーって何故?
591:（仮称）名無し邸新築工事
12/07/20 10:11:16.53
GW使うと家が腐る
592:（仮称）名無し邸新築工事
12/09/25 03:38:41.81
創価?死ね
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593:age
12/10/27 20:55:16.25 3SNQ/MHW
又 断熱材少なくなってきたね。
594:（仮称）名無し邸新築工事
12/11/27 22:27:10.82
また？？
595:（仮称）名無し邸新築工事
13/01/27 22:52:02.77
【LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
596:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/17 10:26:59.06
URLﾘﾝｸ(machi-no-komuten.net)
木質断熱材どうよ?
597:（仮称）名無し邸新築工事
13/02/17 19:19:54.98
?
598:（仮称）名無し邸新築工事
13/05/06 02:45:47.68 wtVZkT2+
>>493
今まで黙殺してきた歯科技工物の輸入エリアに風穴があくのか。
599:（仮称）名無し邸新築工事
13/09/26 12:18:15.63 J9yr6KLG
URLﾘﾝｸ(gaina-ecocoro.com)