富士住建に、だまされるな!!at BUILD
富士住建に、だまされるな!! - 暇つぶし2ch300:(仮称)名無し邸新築工事
10/06/03 12:03:15 Io+31hSX
バラック小屋に、古装備~

301:(仮称)名無し邸新築工事
10/06/04 13:47:14
>>299>>300
工作員乙


302:(仮称)名無し邸新築工事
10/06/04 21:57:29 mTLYJdL0
>>299 社員のサビ残・サビ出勤を奨励(美化)してるからさほどでもない


303:(仮称)名無し邸新築工事
10/06/04 22:26:09
まだ潰れてないの?

304:(仮称)名無し邸新築工事
10/06/05 00:35:07
>>303
潰れそうなんですか?

305:(仮称)名無し邸新築工事
10/06/05 23:01:34
潰れるどころじゃないでしょ

この不景気でどこのハウスメーカーも受注減ってるのに、ここは伸びてるよ

306:(仮称)名無し邸新築工事
10/06/08 09:14:42
>>305
工作員乙

307:(仮称)名無し邸新築工事
10/06/08 18:58:50 BiSlCcRV
伸びてる? 退職者数が?

308:(仮称)名無し邸新築工事
10/06/09 09:19:34
>>307
工作員乙

309:(仮称)名無し邸新築工事
10/07/15 16:01:57 QMOCYMBM
転職の為離職中のものです。
施工管理の求人を探していて、こちらの会社が長期に渡り求人を
出しているので気になっています。
というのは、以前営業として働いていたからです。
以前より数段大きくなり、体制が整っていると思ったのですが、
未だに酷い労働条件なのでしょうか。

310:(仮称)名無し邸新築工事
10/07/15 17:17:09
>>309
昔働いていた会社に再就職?
ありえんでしょ

311:(仮称)名無し邸新築工事
10/07/15 20:39:21 tr7ebOeU
未だに酷い

312:(仮称)名無し邸新築工事
10/07/16 09:49:52 tOq7x5yd
>>310
ですね・・畑違いなんでありかと思いましたが
良く考えると血迷いました。
>>311
相変わらず月100越え残業か・・・当時ひーひー言ってたし
もうほとんどみんな居ないのを見ると・・
アブナイ、アブナイ。

313:(仮称)名無し邸新築工事
10/07/16 18:01:32
>>312
工作員乙

314:(仮称)名無し邸新築工事
10/07/17 21:01:01 GOfPXu8W
>>309以前より数段大きくなり、体制が整っていると思った

労働時間に応じた対価(給料)払わないんだから大きくもなるでしょう



315:(仮称)名無し邸新築工事
10/07/17 21:59:11 sRtQ7JcH
>>314
なるほど納得

316:(仮称)名無し邸新築工事
10/07/20 14:43:05
>>315
工作員乙

317:クル
10/07/27 21:16:37 LNbVQytU
ここの現場監督をやってみようと考えてますが・・。ヤバイ会社ですか?履歴書出す前に教えて下さい!

318:(仮称)名無し邸新築工事
10/07/28 07:18:00 jhm2bj+6
工作員乙?

319:(仮称)名無し邸新築工事
10/07/30 10:41:57
>>318
工作員乙


320:(仮称)名無し邸新築工事
10/07/30 20:26:07 9KEvRyfo
>>317
とりあえず行ってみては?

321:(仮称)名無し邸新築工事
10/07/31 07:37:24
ショールーム入っても10分以上誰も出てこないで放置だった。

その後出てきてお話するも、
「風呂が広い、正直これほどでなくていい」と言ったら
営業がキレたw

他所で建てます。

322:(仮称)名無し邸新築工事
10/07/31 08:43:42
>>321
俺は川口ショールームで、
誰も出てこなかったことがある。

「やる気あるの?」
って思って、候補から外した。

323:(仮称)名無し邸新築工事
10/08/03 13:40:04
>>322
工作員乙

324:(仮称)名無し邸新築工事
10/08/23 20:07:19 G3ziA7BU
ageてみる

325:(仮称)名無し邸新築工事
10/08/23 20:07:36 G3ziA7BU
>>324
工作員乙

326:(仮称)名無し邸新築工事
10/08/27 19:08:46
ageてみる

327:(仮称)名無し邸新築工事
10/08/27 19:09:06
>>326
工作員乙

328:(仮称)名無し邸新築工事
10/08/27 19:11:09
セルフ工作員乙

329:(仮称)名無し邸新築工事
10/08/31 15:35:55
>>328
工作員乙

330:(仮称)名無し邸新築工事
10/09/02 11:02:36
>>329


331:(仮称)名無し邸新築工事
10/09/02 11:02:51
>>329
工作員乙

332:(仮称)名無し邸新築工事
10/09/03 18:06:07
>>331
工作員乙

333:(仮称)名無し邸新築工事
10/09/03 18:15:34
そのうち誰かがやると思ったが俺が引導を渡す。

>>1-1000
工作員乙

334:(仮称)名無し邸新築工事
10/09/04 12:12:59
>>333
工作員乙

335:(仮称)名無し邸新築工事
10/09/08 11:40:38
>>333
工作員乙

336:(仮称)名無し邸新築工事
10/09/08 15:20:22
>>335
工作員乙

337:(仮称)名無し邸新築工事
10/09/11 09:58:19
群馬県で広告入れたけど客がぜんぜんこなくて会社の雲行きがあやしいって本当ですか?

338:(仮称)名無し邸新築工事
10/09/17 13:30:29
>>337
工作員乙

339:(仮称)名無し邸新築工事
10/09/19 00:07:46 zq3RwFbr
監督に死人がでてます。

340:(仮称)名無し邸新築工事
10/09/19 10:06:11 pf+Nqo3V
どこ

341:(仮称)名無し邸新築工事
10/09/19 13:50:52
>>339
どこの支店?原因は?

342:(仮称)名無し邸新築工事
10/09/20 12:18:48 jRDchgKC
居眠りで追突と聞いたけど、

343:(仮称)名無し邸新築工事
10/09/21 15:13:39
>>339-342
工作員乙

344:(仮称)名無し邸新築工事
10/09/24 22:08:17 IJSAmv11
相変わらず営業は出入りが激しいね。
平塚の女性店長辞めたの?

345:(仮称)名無し邸新築工事
10/09/25 20:03:23
>>343
手抜きすんな!

346:(仮称)名無し邸新築工事
10/09/27 17:25:19
>>1-1000
工作員乙


347:(仮称)名無し邸新築工事
10/09/27 20:53:23
群馬県の高崎は調子どうですか?


348:(仮称)名無し邸新築工事
10/10/08 07:33:02
>>347
工作員乙

349:(仮称)名無し邸新築工事
10/10/09 09:27:31
ここって営業社員がすぐやめたり、店長がコロコロ入れ替わるって本当ですか?


350:・
10/10/10 10:52:42 t0MEnYq6
それが何か?


351:(仮称)名無し邸新築工事
10/10/10 12:34:54
>>350
よい会社だったらそんな事はないと思うんですが・・・
なかはグチャグチャなのかなと思って

352:(仮称)名無し邸新築工事
10/10/19 00:42:03 aQOM1Vo2
>>351
新卒は一応大事にされるが中途は回転寿司みたいなもん(1回転だけ)

353:(仮称)名無し邸新築工事
10/10/19 03:59:41
>>349-352
工作員乙


354:(仮称)名無し邸新築工事
10/10/19 12:35:42
>>352
そうなんですか・・・ ひどいですね
もしそういう考え方の会社なら、良い商品をつくりあげることはできないのでは?

355:・
10/10/19 19:53:55 hFa1n8Gf
>>353
本社社員乙

356:(仮称)名無し邸新築工事
10/10/21 11:19:14
群馬県の高崎支店は今年何棟ぐらい受注しましたか?

357:(仮称)名無し邸新築工事
10/10/21 14:01:09
>>354
工作員乙

>>355
工作員乙

>>356
工作員乙

358:・
10/10/21 22:06:43 r8P8lKUC
>>357
本社社員乙



359:(仮称)名無し邸新築工事
10/10/25 14:13:10
>>358
工作員乙

360:・・・・
10/10/25 20:12:57 8MKIlOte
>>359
本社社員乙

361:(仮称)名無し邸新築工事
10/10/26 23:03:50 DH2mNPDh
社員大変だなー
湘南支店が未来図だな

362:(仮称)名無し邸新築工事
10/10/27 12:25:10
>>361
湘南支店でなにかあったんですか?

363:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/02 11:02:26
>>361
湘南支店で何かあったのかな?かな?


364:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/03 12:40:10 yYfSnvnm
kwsk

365:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/03 13:42:42
>>360-364
工作員乙

366:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/03 16:36:20
>>365
手抜くな

367:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/05 18:58:40
>>366
工作員乙

368:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/06 15:09:39 804xAwvZ
湘南支店?

369:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/06 15:53:46
>>361
湘南支店で何かあったのかな?かな?
どんなことがあったか書けないような事なのかな?かな?

370:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/08 12:04:07
>>344
今じゃ本社の営業統括部長だよ。その代わり部長が一人ぶっ飛んだけどね。

371:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/08 17:59:06
>>370
この会社って簡単に部長職がぶっ飛んじゃうようなところなの
安心して勤められなくないですか?

372:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/08 23:29:29 tzJDNOfC
>>370
ぶっ飛んだ部長ってもしかして北部の人?

373:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/09 09:03:51
>>370
そもそもぶっとんだってどういう事?クビ?

374:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/09 09:05:14
>>371
ぶっ飛んじゃうのは部長だけじゃありません。1年間で所長をはじめ、
営業の半分以上が入れ替わります。だから、顧客管理に不備が生じます。
結果・・・・・・!!!

375:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/09 09:21:57
>>374
えー、そんなにひどいんですかー、会社の経営は大丈夫なの?

376:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/09 09:49:01
>>371
今の時代、安心して勤められる職場も少ないでしょうが、安心して勤められ
ないのは確かですね。本社採用は除いて営業なんて正社員といっても1年単位
の契約社員ですから。サッカーチームの協賛や植樹など宣伝活動には熱心な
のですが、営業には交通費も完全支給されないのが事実ですよ・・・・

377:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/09 09:55:39
>>375
ひどいところですよ。お客さんも可愛そうですよ。だって担当者がコロコロ
変わっちゃうんだもん。
経営状態については社長に聞いてください。社員に還元するお金は無いみたい
ですよ。

378:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/09 10:54:28
>>376>>377
うわー、ひどい状況みたいですね~
私は群馬なので高崎支店の状況を知りたいのですが
今年で何件ぐらい家を建ててるのでしょうか?

379:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/09 16:57:27
>>368-378
工作員乙


380:-
10/11/10 08:51:35 ZPSjTYM0
>>373>>378が一人なんだろうなってのは俺にも判った。


381:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/10 12:56:57
>>380が一人なんだろうなってのは俺にも判った。

382:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/10 13:54:18
まあ、>>380>>381なんだろうけどね。

383:380
10/11/10 17:20:32 ZPSjTYM0
そうでもないがな


384:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/10 20:37:09
どうした?顔真っ赤だぜ


385:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/10 21:05:37
>>380->>384
工作員乙

386:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/11 14:29:36
>>385
工作員乙

387:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/11 22:44:39
会社の内部がガタガタでも、お客には関係ないと思うのは大間違いだよ。
営業がコロコロ変わるから、工務との調整に不備が生じトラブルが起こる。
それに、やめた他の営業から引き継いだお客なんて歩合がもらえないから
一生懸命やろうなんて気が起こらない。だから、必然的に手抜き対応になる。
結果トラブルの連続!いい家になる訳が無い!!!

388:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/11 22:50:01
お客が糖尿病(重病)で入院しても、契約を逃がさないため入院先まで
押しかけて契約書に印を押させたなんてこともあったな。(元営業談)


389:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/11 23:01:50
営業所にテレビカメラを設置して、本社で社員の会社に対する批判的な
発言、行動を監視していたな。おちおち鼻くそもほじれなかったよ。
なんか宗教団体みたいで、今思うと怖かったよ。(元営業談)

390:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/11 23:07:48
(社員旅行で)ラスベガスに行きたいかー?ってウルトラクイズ
じゃねーっつーの!その分ボーナスよこせっつーの!

391:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/12 11:53:44
>>389
宗教団体!
ポリシー、ポリシーって社員にもお客にもある意味宗教団体の
洗脳みたいなことは確か! こうぇー!
都合の悪いことは隠して契約を取ることは当たり前! こうぇー!

392:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/12 12:25:34
担当営業が辞めて引き継いだ営業も辞めて結局、引渡しの日にエコキュート
の設置も目途が立たず湯も出ない、玄関の階段も全然出来ていないでハシゴで
断崖みたいなとこ上って家に入るような状態。これと同様なことも頻繁に
あった。

393:-
10/11/12 22:55:02 Jzt9QE6B
おお!久しぶりに連投者現るだな
「何何するの当たり前!」って朝礼時のやつ懐かしいな


394:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/13 23:22:51
>>393
そうそう、朝礼時の洗脳トーク!本社の朝礼なんか、みんな何かに
取り付かれたみたいでまるでオカルトだよ。

395:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/13 23:41:02
>>393
そういえば、なんか朝からホウキ持たされて延々と掃除させられたな。
地域貢献がなんたらかんたらとか言ってさ・・・
とにかく世間体ばかり気にしてる割には、社員に残業手当払わないために
タイムカードも無くて、出勤時間のみパソコンで記入して退社時間の痕跡は
残さないなんて企業としてモラルに欠けるようなことばっかりだったよ。

396:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/14 10:49:34 DIX2Bjm1
「地域清掃してくれていい会社ね」って思われたいんだろうけど
購買層の30代は『ああ、やらされてるんだな』って見透かしてるし
自分の会社がああじゃなくて良かったとも思ってるよ


397:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/14 21:26:25
>>396
ああじゃない会社につとめているあなたが羨ましい。

398:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/16 22:03:21
現場監督をやろうと思ってるのですが、賃金や労働時間はどうなんでしょうか?

399:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/17 08:08:48
>>398
直接面接で聞いたほうがよいと思いますが、参考までに・・・
現場監督(工務)の入れ替わりも激しいです。オーバーワークが
原因なのでしょうが・・・精神的にまいってしまう人が多いです。
ご武運を!

400:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/17 08:23:23
結局、メーカーから一括買い叩いた設備(特にキッチン、風呂)を、
「家族だんらんの場を作る家になりますよ。」なんてもっともらしいこと
を言ってポリシーと称して押し付けるだけですよ。間取りだって建築の素人
が作っているんだからいい案が出るわけ無いじゃん。
奇麗事は言っても、客=金だけの思想だからね。

401:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/17 20:32:47
そうそう、自由設計と称してもキッチンや風呂をはじめ装備を自由に
選べないのは、メーカーから型落ち商品を大量に買い叩いているから
なんだね。それをポリシーがなんたらとか言って無理やりお客に押し
付けているってことですか。だからお風呂は1.5坪オンリーなんですね。
なんだ、自由設計じゃないんですね。

402:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/17 21:06:54
>>398
普通に帰りは毎日夜中の12時近いですよ!
あと満足度通信とかってお客に通信簿みたいのを本社社長宛に書いてもらうんです!
オール5だと歩合がもらえるのでみんな馬鹿みたいにお客に媚売ってますよ!
それができるなら頑張って!

403:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/17 21:23:06
>>399>>402
レスどうもありがとうございました。
色々考えて見ます…
それと、休日はあるんでしょうか?
たまには休みがないと…

404:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/17 21:35:52 8K9cjIQG
>>403
あと、施工ミスったり客がゴネたりして会社で回収出来ない分は
給料から差っ引かれるのがここの凄い所。
覚悟すべしw

405:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/18 21:13:26
>404
ありがとうございます。
すごく大変そうなので、よく考えてみます。

406:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/18 21:37:51
 ここで家を建てようと考えている方へ。
偶然が重なればローコストでいい家が建つでしょう。あくまでも偶然が
重なればね!一生に一度の買い物をギャンブル気分で買えれば、ここで建て
てもいいんじゃない。
あー・・・何千万円ものお金を捨てることが出来る方が羨ましい。

407:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/18 21:47:54
>>404
その施工ミスや客がゴネたりすることが頻繁にあるんだよな。


408:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/19 09:15:19
ねえねえ聞いていい?なんでそこに勤めてるの?
ちょっと売れる自信があれば他のメーカーのほうが全然いいだろ
給料なんて段違いだし、会社もしっかりしているし
なんでそこにしがみついてんの?

409:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/20 19:29:16
>>408の質問に誰も答えないな~
答えは・・・
他に行き場のないようなレベルの人しかいないからかな~?
ねえねえ純粋な質問なのでどなたか答えてくださーい


410:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/21 19:26:46 x5Op7ALI
頭の悪そうな奴の質問には誰も答えたくないのでしょうなw

411:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/21 19:30:28
↑↑↑
と、頭のかなり悪い奴が言ってるねw
もう救いようがないねwww

412:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/22 07:27:32
>>408
しがみついてなんかいないよ。とっととおさらばしたよ。
外見はしっかりしてそうだったので応募したけど、雇用状況最悪のこの時期、
なんでいつも大量募集しているのかをもっと考えるべきだったよ。
ようは、内容が無茶苦茶で年がら年中社員(本社以外)がやめて人手不足
なだけだということの認識が甘かったことは反省してるよ。

413:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/22 10:43:46
>>412
そうだよな、ほとんどの営業所が1年で所長以下全員が入れ替わって
しまう事実。お客サポートも不完全な状態で工期遅れやクレームも頻発。
でも、歩合も無しに辞めた奴の尻拭いなんてやってられないからお客も
放置状態。顧客満足当たり前なんて大ウソだよ。もちろん社員満足もな。

414:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/22 13:10:39
>>413
工作員乙

415:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/22 17:21:39 T4XyDEZV
やたらとポリシーを押し付ける会社だ、そのポリシーの中に
無駄な費用の削減とあるのだが、所長には新型プリウスを支給で部長には
新型エスティマハイブリッドを支給!
どんだけ無駄なんだよ・・・・
ちなみに社員には新型プリウスのガソリン代くらいの車両費を支給!!
それが富士○建のポリシーです。

416:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/22 21:17:33
>>415
社員不満足あたりまえ!
 それが富士〇建のあたりまえです。(合掌)

417:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/22 21:32:22
>>408
412同様、今勤めてる訳ないだろう!ただ少しでも勤めてしまったことは
人生の汚点となってしまったが・・・確かに俺はレベルの高い人間では
ないが、富士〇建で我慢できるほど人生をあきらめているわけじゃない。


418:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/26 10:00:05
顧客不満足あたりまえ!
 それも富士〇建の当たり前です。(昇天)

419:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/29 13:30:04
>>416
工作員乙
>>418
工作員乙

420:(仮称)名無し邸新築工事
10/11/30 10:08:05
群馬の高崎ショールームは売り上げどうですかー?
返答ないってことは言えないような状態ってこと?

421:(仮称)名無し邸新築工事
10/12/01 12:52:35
>>419
いつもご苦労!
工作員というならば、富士〇建の実態を知ってもらうための工作員と
いってもいいだろう。しかし、誹謗、中傷ではなくあくまで事実の
書き込みであることはあえて言っておきたい。

422:(仮称)名無し邸新築工事
10/12/01 16:03:52
このスレを見ている富士〇建の社員の方、
あなたは仕事に充実感を感じますか?
屈辱感を味わうことはありませんか?
罪悪感を感じることはありませんか?
あなたは幸せですか?

423:(仮称)名無し邸新築工事
10/12/02 18:50:33
ずいぶんと高いところから見下しているな。たとえ契約ゼロでも半年は
給料くれるんだぞ。その間に真の就職活動が出来る。この時期、それだけ
でもありがたいと思っている。お前何様のつもりなんだよ。

424:(仮称)名無し邸新築工事
10/12/02 20:12:31
>>423
俺様のつもりだよ。


425:(仮称)名無し邸新築工事
10/12/03 08:35:12
>>423
契約無かったら半年もいれないでしょ?
しかも休みはほとんど無いし、まともな就活はできなくね?
試用期間で切られるよ!
エリア所長会議で誰を来月切るかは議題で毎月上がってますから!
歩合なしのあの基本給であのパワハラじゃあ、みんな耐えれんよ。


426:(仮称)名無し邸新築工事
10/12/04 23:45:08
>>425
やっぱ切られちゃうかなぁ・・・・
まともな会社で働きてー!!!!!

427:(仮称)名無し邸新築工事
10/12/05 11:14:10 3KpjyTWK
俺も昔、営業で少しこの会社にいたが、所詮は

同族バカ会社でしょ~

今はあるかわからんが、営業の部屋にカメラやらマイクやらが

ついてて、社長が監視してるなんておかしいだろ~

428:(仮称)名無し邸新築工事
10/12/06 09:35:54
ところで、セーノとHANDAってできてるのか?

429:(仮称)名無し邸新築工事
10/12/06 11:19:45
>>427
全くです。社員が信じられないから監視しているような会社が
まともなわけがない。型落ちのメーカー装備を完全フル装備と
称しての営業、お客は真実を知るべきだ。

430:(仮称)名無し邸新築工事
10/12/09 21:38:45
ところで、SEINOとハンダってできているのか???
誰か教えてくれ!!!

431:(仮称)名無し邸新築工事
10/12/11 08:57:14
>>430
社内不倫は厳禁だろ!ばれたら即クビだろうな!

432:(仮称)名無し邸新築工事
10/12/12 17:24:09
>>430
おまえどっちかの事が好きなんだろw
嫉妬して気が狂いそうになってる奴だなwww

433:(仮称)名無し邸新築工事
10/12/12 21:23:05
>>432
やっぱわかっちゃった?

434:(仮称)名無し邸新築工事
10/12/12 22:01:02
>>433
恥ずかしさをまぎらわすための肯定的発言乙
相手にされないってかわいそうだね

435:(仮称)名無し邸新築工事
10/12/12 23:15:26
湘南は撤退したのですか?

436:(仮称)名無し邸新築工事
10/12/13 23:13:45
富士住建の社員の人!>>435について詳しく教えてくれ!!!


437:(仮称)名無し邸新築工事
10/12/17 19:30:41 DTjYmBu8
撤退したけど、社員には何の説明は無かった。
任せられる所長がいなく、最近売れていなかったのが原因かな?


438:-
10/12/28 10:10:37 EDuri3bf
楽天『みんなの就職活動日記』より

【選考】
一次:一般常識+IQテスト
最終:集団討論+集団面接
※個人面接がある人もいる。一次はかなり簡単な問題で、高卒程度
IQはやる意味ないくらい簡単。恐らく出来なくても大丈夫。

集団討論は10人程度で『良い家を提供するとは』みたいな議題で討論
進行役、書記、発表、タイムキーパーは内定。2010年は100%だったらしい

集団面接は掲示板にあるように就活生10~12対面接官10人の長時間の面接
自己紹介・志望動機・志望職種・HPの感想・富士住建の印象・家族構成・
人生で一番感激した事・趣味特技・「一番いい挨拶をしてください」・
 「最高の笑顔を見せて下さい」・お酒は飲むかどうか、どの位飲むか ・
現在内定あるのか、違う企業から内定もらったら?など。
※最終は2時間以上かかるので覚悟して行く必要あり。


439:-
10/12/28 10:11:59 EDuri3bf
>438続き

【研修】
 入社まで2~3回研修あります。内容は12月に行われるクリスマスパーティーの
 企画会議と内定者をコントロールさせる洗脳。企画会議は一年前の新卒と。

 入社後は1ヶ月の研修。2~3人で集団生活。住宅の知識・社会人のマナーが半分
 残りはポリシーと社長の考え方。休みは基本無し。時間は7時30分~22時らへんまで。掃除ばっかり
 この研修の後で、職種と勤務地が決まる。希望は通らないと思った方がいい。
 ※最終面接で家族構成を聞くのは、この研修で両親の悪口を言われる為。
【配属後営業の場合】
 労働時間:9時~基本決まり無し。大体22~26時の間で帰宅。

 休日:月3日くらい。

 手当等:残業代は無し。ガソリン代無し。住宅補助無し。詳しくはマイナビ等で確認してください。

 配属後も1ヶ月づつの更新。つまり試用期間。

 まだまだあるけどこのぐらいで。

440:-
10/12/28 10:17:01 EDuri3bf
2012年卒の方の為にも、面接の様子を書いておきます。

面接官13人(社長・副社長を含む)対学生12人
<変わった質問>
・家族の質問・・職業や家族構成
・お酒は飲めるか
・偏食はあるか
・乗り物(飛行機や船)は乗れるか

面接官の方々も、学生が12人居て、話を聞くことに飽きてしまったのか
面接中に手帳を出して開いたり、面接に集中していただけてない様子が感じられました。
あと、家族の話の流れで、
「なぜ、お父さんの会社に入らなかったの?」と聞いてきた人もいました。

最後の質問は会社の品格を疑うような質問だったと感じています。今時、入社前の面接で、普通は聞かないでしょう。
2012年卒の方には、すべて鵜呑みにしなくても、こういう一面もある会社だということを、知って居て欲しいと思います。


441:-
10/12/28 10:18:58 EDuri3bf
私もそう思います。
今まで受けた会社で聞かれたことありませんでしたし
「私自身」を見てもらえてないのかな?と感じました。個別面接ならまだしも
他の学生にまでプライベートを見せる必要は全くないと思います。



442:-
10/12/28 10:19:41 EDuri3bf
語れ!


443:?
10/12/31 14:03:52 ezxAJE34
2007年10月3日13時3分 キリコさん

先日中途採用の面接を受けました。まず書類選考で選ばれ、
上尾の本社に呼ばれたのですが、無造作に書類を渡され、
「1時間後に来ますから、すべて記入して下さい」とのこと。
計算、漢字の読み書きなどありましたが、そのほとんどが性格判断のアンケートチャート
そしてやっと終わると、さらに20分のIQテストをやらされます。あ~疲れた。
さて面接ですが、いきなり募集条件と違う質問からスタート
用意された質問書どうりに事が進み、面接官は私の回答を黙々と記入するのみ
私は建設業経験者ですが、経験内容や実務的質問が一切なく
取締役の方は終始性格判断などの結果を見ては、「あなたはこういう性格ですが大丈夫ですか~」と
とにかく私自信でなくテストの結果を重視してる感じで、HPで常時求人募集しているのは選り好みしているのだな~と思いました。
まあ結果は予想通り落選ですが、決して負け惜しみではなくあまり雰囲気のいい会社ではないと感じました。
それから交通費は出ませんし、2時間以上に及ぶテストや面接待ち時間にもお茶の一つもなく、ただ待たされました
こういう対応も会社のスタイルを表していると思います。


444:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/01 20:34:08
俺も1年くらい前に某支店の監督職の募集に応募し面接をした。
IQテストやら性格判断の質問やらで2時間以上掛かって、うんざりだったな。
木造の経験も長いし、2級は持っていたから採用されるかなと思ったが不採用。
今は別のHMで働いているが、ここは労働条件も最悪そうだし、クレームも多いようなので
落ちて良かったと思えるよ。


445:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/01 23:20:44 f3j5TEaX
>443と同じ頃に、まったく同じ試験内容をパスして工務に採用されたものの
入社一週間後には別(現)会社の募集に応募し、一ヶ月の試用期間後、富士住建を去った

この会社ヤバイぞと即感じたのは、こんな理由
・入社初日の研修が20時終了で、しかも大宮本社までの交通費は自腹だった
・工務も退職者の尻拭き物件が多く、担当エリアが2県の端から端までに及んでいた
・日曜と隔週水曜?が公休とされていたが、日曜=顧客との接触、平日=現場が稼動で、実際は休めない
・過去の退職者の写真が保存されていて閲覧できた
・会社の魅力を社歴の長い社員に問うと「社長の人柄」とか「正直な会社」等、意味不明な返答でゾッとした

そしてなにより一番は
・皆どうかしてると思うくらい退社時間が遅い!
  1、追客もないのに22時過ぎまでいる営業マン
  2、社内イントラで確認できる社員の行動予定で、深夜に及ぶ職務を自分課してる奴が大勢
   (「今日中に帰る」とか「21時までに切り上げる」といった行動目標?が多々あったと思う)
  3、20時以降に、本社監視カメラの下で支店会議をする
             ・
             ・
とにかく無意味に長時間労働を強いて離職率が高い反面、社歴の長い社員は会社に心酔しており、カルトの匂いすら漂っていた



446:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/02 19:36:57 yPzD+9xB
> ・過去の退職者の写真が保存されていて閲覧できた

気味悪いなw

447:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/04 18:18:15
まあ、勤まらずクビになった元社員からは、恨み節しか出てこないのが普通だろうな

448:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/04 18:31:26
いや、勤めなくて本当に良かった。
今時、22時過ぎまでサービス残業なんて、社員を馬鹿にしているとしか思えないわ。
基本給に残業○時間は既に含まれていて、それを越えても払わねえんだろw
出・退勤の記録もまともに残していないだろうから、労基に入られたら営業停止とか喰らうレベル。

449:wiki
11/01/04 21:29:36 aIBHLtjM
>>447や社歴の長い社員は、自己欺瞞的心理操作をしている
長時間同じ体験を共有することで、同じ境遇の者にのみ共感し
この勤務形態を異常と感じる者こそが異常、と自分を正当化するに至る

ベガス旅行やX'マスパーティーで日頃の長時間労働に、会社が報いてくれる
嗚呼、なんていい会社なんだろう、社長はすばらしい人だ!って思うんだろうけど
残業代に換算してごらん、2,000円/時間×100時間/月(少なめ)×12ヶ月=2,400,000円
正直な会社・信頼のおける社長が支店に監視カメラなんか仕掛ける?


450:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/07 07:04:50
すべてがカルトだよ。特に本社の朝礼や本社での営業会議、
クリスマスパーティーに至るまで宗教団体のようだった。
基本的に洗脳しやすい新卒は、本社勤務が多い。各営業所のスタッフは
所長も含めて使い捨てといってもいいだろう。休みを取らせない、交通費も
完全支給しない、残業手当も支払わない。(タイムカードが無く退社時間の
痕跡を残さない。)ロボットのように会社に奉仕する人間のみ要求される。

451:生抜き社員ですが
11/01/08 11:56:35 gVvVNDBf
電卓ハジいたら、残業代確かに200万円位はもらえる計算だ
仕事場に監視カメラがあるのは珍しくない事と思ってたけど違うんだ
拘束される時間が多くて、学生時代の友人とは疎遠になってて
もっぱら社員との交流以外は休日は家で寝て過ごす俺って、世間知らずで洗脳されてるのかな~


452:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/08 23:30:59
>>451
もはや洗脳ではなく、改造されているんじゃないの!
富士住建の戦闘員としてがんばってください。イー!

453:-
11/01/09 09:59:14 qMfnoPeG
監視カメラの下、長時間拘束.....................それって『監禁』じゃね?


454:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/09 12:24:39
でも売れてるよね

他社はさっぱりだけど

455:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/09 12:30:23
>>449
>正直な会社・信頼のおける社長が支店に監視カメラなんか仕掛ける?


クビになった腹いせに、ネチネチ2ちゃんで愚痴を書き込んでるような陰険野朗のせいで、社長が社員への人間不信になったんじゃないの?w
「現状」の原因ってのは、過去にあるわけだからね


456:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/09 15:48:50
>>454-455
これ以上本当の事を書かれたら困る!!
と必死になった社員さんですか~?


457:-
11/01/09 21:53:10 qMfnoPeG
>>455
社長が人間不信になろうが、クビになった輩が腹いせしようが
100時間超のサビ残やサビ出勤、監視カメラが事実なのは間違いないわけで
36協定(知らないはずないよな)完全無視した脱法行為を、肯定する理由にはならんわな


458:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/10 10:40:01
ここまですべて工作員による自演でした。


459:445
11/01/10 15:01:17 Jhox6xcf
工作社員が退職者へする決めつけ=『勤まらずクビになった元社員』が社員の洗脳を顕著にあらわしてる

契約が取れず、そもそも不向きだった営業社員も沢山いただろうが
勤まらず  × → ○ 劣悪な就業環境に
首になった × → ○ 自ら退職を願い出た
元社員   × → ○ 一般常識のあるごく普通の社会人 が大多数だと思う

俺は富士住建の工務に入社も、常識ハズレ(違法でもある)な就業状況に驚愕し
3日目には再転職活動をスタート、「更新しません」宣言し一月勤めておさらばした
工務部長が夜9時ごろ支店へ面談に来て「何とか残れないか」と引き止められもした
経歴や資格、真摯な態度(猫かぶり)や営業が手薄な時の接客も、これまでの経験で充分こなせ
熟女パートからは「技術に裏打ちされている分、ベテラン営業マンより説得力がある」と賞賛されたなどが原因らしかった

私は過去の経歴で富士住建に勤めていた一ヶ月を、『事故』か『ブランク』だったと思うようにしてる
出来れば記憶から消したいのだが、社歴の長い(決まって新卒)社員が気の毒でならず、時折ここにやって来てしまう。



460:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/10 17:58:42
>>459
こういうのを負け犬の遠吠えっていうんだな
わざわざ長文乙

461:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/11 00:18:47
>>460
459はもっと就業がまともな所に勤めているだろうから
負け犬では無いだろうな。

462:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/11 09:36:47
>>461
おやおや~ 負け犬君の登場か~?

463:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/11 14:21:11 JwGA1NYH
牛丼やのバイトですら、残業代の支払いを求めて会社を訴える時代なのに
この業界は醜すぎる


464:-
11/01/11 22:56:00 E/erUKHh
>>460 違法就業会社の飼い犬が檻の中で吠えてるw

465:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/11 23:51:41
>>460
あんた会社サイドの人だろう。だったら教えてくれ!セーノとHandaって
できているのか?

466:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/12 00:00:17
>>460
タイムカードがあるのあたりまえ。
残業代払うのあたりまえ。
交通費払うのあたりまえ。
監視カメラが無いのあたりまえ。
休みがとれるのあたりまえ。
 こんな世間一般のあたりまえをあたりまえと感じないことが
勝ち組というならば、俺は負け犬で結構!

467:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/12 06:05:28
>>466
新卒採用以外で、ある程度の地位についている人は確かにそれなりの業績を
上げているのも事実かもしれない。そんな人から見れば辞めていった人たちは
負け犬にしか見えないんだろな。
まあ結局は、富士住建教にハマッチャッテいるのよ。

468:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/12 06:50:36
糞会社の勝ち負け論には興味はありません。どうせ違法就業だし、残っている
奴も社会復帰できないイッチャッテる奴ばかりですから。
そんなことより、SEINOとハンダってできているのか?核心に迫る書き込み
をお願いします。とくに旧湘南営業所の方!真実に迫る書き込みお願いします。

469:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/12 12:37:38
>>468
また嫉妬にくるったバカが一人で騒いでるwwwwwwww
そんなこと気にしてるのはお前だけでしかも特定されてるよw

470:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/12 14:19:43
で結局、ここで家を建てるってどうなのよ?
いろいろ意見が聞きたいです。

471:-
11/01/12 21:17:51 IY0MDvK2
町工場が外国人を低賃金で違法就労させてるのと同じで
違法就業で人件費浮かせてるから安いんじゃねの?
>>189とか参考になる

472:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/12 23:08:15
営業はあれだが
監督は1級、最低2級建築士を持っていて、実務経験も長ければ
もっとましなところに就職出来るだろ。

離れられない奴って、無資格で次のあても無い監督じゃねえのか?w
そうだとしたら、そいつ等の方がよっぽど負け犬だよなw

473:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/13 19:31:12
>>472
などと負け犬が申しており

474:・
11/01/13 20:51:36 692xFcwW
>>473
違法就業会社の工作社員 乙!


475:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/13 21:52:34 KZu6QsYO
基本宗教(学会)会社だからな。

476:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/14 09:39:08
ぷぷぷw 負け犬がスレに粘着してるね~
悔しくて我慢できないんだろ~ね~

477:445
11/01/14 22:26:58 BAYh+7R4
>>476
ぷぷぷwそれオマエだろ~~

転職した今の上場会社は1分単位で残業代支払われるし
土日祭日分(今週は3日間)強制的に休むよう業務命令が出る
違法就業の富士住建社員じゃ想像もつかんのだろうなww


478:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/14 22:31:35
>>477
じゃあなんでこのスレに粘着してるの?ねえねえ?
未練たらたらなの見え見えなんだけどーw
それとも今の状況を2chで自慢しにきたの
それはそれで非常に低レベルなんだけどーw

どっちにしても負け犬じゃーんwwwwwwwwwwwwwwww

479:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/14 22:38:47
>>477
この会社で使い物にならなかった自分に劣等感ありすぎて
自分の尊厳保つのにこのスレにわざわざ>>455長文書いて自分を納得させてんだよな
おまえみたいな奴の心理ってホント恥ずかしい
小物っぷりがすさまじいな
今の仕事に満足してる人は他社のスレまできて>>455みたいな書込みしませんから

がんばってたくさん書き込んで自分をなぐさめるんだぞボクちゃん

480:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/14 22:39:46
↑↑↑
>>455じゃなくて>>445

481:445
11/01/14 23:11:04 BAYh+7R4
ぷっwww未練ってwww
「工作員 乙!」ってオマエの粘着工作で間違いないな
世間知らずってのは幸せだwwwwwオマエ新卒で生抜きなんだろ?

なぜこのスレにくるかって?
寒い時期になると、一日100km以上トラックに乗り複数現場を身を粉にして巡回管理するも、
クレームに自腹で清算して、夜9時過ぎに監視会議、手をひび割れだらけにしたオマエらの同僚を思い出すんだよ
貴重20代の青年期を謳歌せず、富士住建に搾取されるなんて気の毒でならないじゃないか
俺の様に上場会社はムリでも、せめて同業他社に転職してごらんよ、劇的に人生変わるから


482:445
11/01/14 23:20:39 BAYh+7R4
もう相手するの面倒くさいからサヨナラ
せいぜい粘着監視すればいいさ、違法就業会社工作社員いや役員?さん


483:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/15 09:34:35
>>482
はいはい出ました~
これぞホントの負け犬の遠吠え キャイ~ンってね
キャンキャンうるさかったチワワちゃんがようやく静かになるか良かった

484:・
11/01/15 15:08:05 WGqJa6T9
違法就業会社の工作社員 乙!


485:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/15 15:14:56
>>484
>もう相手するの面倒くさいからサヨナラ

とか言ってたのにもかかわらず書き込んじゃったの~?
負け犬の遠吠えの捨てゼリフはいてまた書き込んじゃったの~?
それって2chでとても恥ずかしいとされる行為だよw

>>479が図星だったから顔真っ赤にしてるんだね
がんばってたくさん書き込んで自分をなぐさめるんだぞボクちゃん
バーカwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

486:・
11/01/15 16:05:59 WGqJa6T9
違法就業会社の工作社員 乙!


487:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/15 23:53:13
>>485
おまえ室長か?

488:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/16 06:51:10
社員がどんなことを言っても、この会社が企業としてのモラルを著しく逸脱
した就業をしているのは事実!!!社員の書き込みも、富士住建を去った人
たちに対して負け犬という言葉のみのレベルの低い内容での反論しかない。
既に指摘されている顧客管理・工程管理・品質に関する問題点への反論(納
得させる内容のもの)がないのもこの会社のレベルの低さを露呈している。
実際のところどーなのよ?安心して家作りを任せられるの?
顧客管理・工程管理・品質に対する社員の意見が聞きたいんですが!
広報の社員さん、どーなのよ???

489:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/16 11:49:56










今年こそ、君等も

2ちゃんに張り付いて、クビになった会社の愚痴を書き込む毎日じゃなくて

再就職して社会復帰できる年になるといいね!













490:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/16 16:56:51 JLx4uX8P
クビになったわけでもないし
ある意味富士住建を辞めた瞬間が社会復帰ですから

違法就業会社の工作室長 乙! コンプライアンスにも注力してね



491:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/16 17:16:03
>>490
オマエってあいかわらず>>479の通りだなw

492:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/16 22:27:06
この会社の就業体制は法令を無視したものであることはよく解りました。
社員さんとみられる方の書き込みも、退職された方を非難するだけで、
書き込まれている過酷な就業体制を否定するものは見られないので。
でもそれは、あくまで社員さんの問題ですが、実際に家作りを依頼する側
から見て大丈夫な会社なのでしょうか?書き込まれている顧客管理とか?
社員さん、そこのところも書き込みお願いいたします。

493:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/17 10:12:52
>>445及びその同一人物とみられるその他の書き込みについて
刑法233条の「信用毀損及び業務妨害罪」にあたる可能性があります
会社側に連絡をとりそれそうおうの対応をとってもらおうと思います

494:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/17 10:28:24
あーあ
>>445は完全に会社名書いてるし
これは民事→刑事告訴の流れでアウトかもな?
民事で損害賠償、刑事で3年以下の懲役または50万円以下の罰金だよな?
いずれにしろ逮捕になったら人生狂っちゃうねw
誹謗中傷書き込む時には匿名掲示板でも注意しなければならない点がいくつかあるけど・・・
ってもう遅いか

495:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/17 21:16:06 RDvxM/XK
事実だから問題なし

496:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/17 22:12:23
それを法定で事実と証明できなければ、事実ではなくなるよ?

ちゃんと証拠は資料で残ってるんだろうね?

497:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/17 23:39:25
おいおい!今さら脅しで火消しかい?
つーか、社名ってそもそもこの板自体が社名じゃん?

498:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/18 12:36:04
>>496
正論だね
>>497
オマエは何もわかってないんだな

それに上からスレ見てきたけど、内容からいってこれ完全にアウトじゃないのかな?
ご愁傷様



499:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/18 22:45:28
忘れたころに来るらしいね

500:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/19 09:30:28 i4mljtCY
>それを法定で事実と証明できなければ、事実ではなくなるよ?
って事実と認めちゃってるよw
>ちゃんと証拠は資料で残ってるんだろうね?
パソコンの行動予定表に山ほどあるが、全社員あげて証拠隠滅でもするの?
36協定無視のくせに、違法就業と言われるのが余程悔しいらしいw


501:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/19 12:56:54
>>500
やっぱりオマエは何もわかっていないな・・・

502:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/19 20:58:13 i4mljtCY
告訴すればいい
>>445は体験談をレスしているだけで、そんなだったら2ちゃん住人みんな罪人だw
明るみに出れば、過去に遡って超過勤務手当てを支払う羽目になるのは企業側
内部告発される前に改めたほうがいいよっていうアドバイスなんだけど・・・・・・・わかんないかな・・・・・・・・と、ここまで誹謗中傷ある?


503:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/19 21:02:22
そんなのが通用するほど甘くない

504:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/19 21:22:24 i4mljtCY
こうゆう緊張感が企業をコンプライアンスに駆り立てるんだよ普通は・・・・・・・・と、ここまで中傷(=ありもしないことをわざと言いたてて、他人の名誉を傷つけること)ある?


505:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/19 21:37:39
企業コンプライアンス=企業の法令遵守

506:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/19 21:44:26
>>455の内容だけじゃないと思うけどな
まぁ、ここで何言ってもはじまらないよ
その時を待つしかないんじゃない?
その時になったらちゃんとした場所で言いたいことを言えば?
どうなるか知らん、俺は無関係だしね


507:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/19 21:57:31
>>506
たしかに455はまともなこと言っていないな。
あんたが455に腹を立てるのは俺には良くわかる。
確かに455はまともじゃない!

508:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/19 22:11:41 i4mljtCY
↑↑↑
>>455じゃなくて>>445ね ってしないの自演さんw・・・・・・・・と、ここまでは・・・・・・・・なんかかわいそう


509:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/19 22:23:55
=507
俺はストレートに455はまともじゃないと思っただけ!455は!
455が445なら話は別!445は貴重な体験談を書いていると思う。


510:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/19 22:28:29 i4mljtCY
スマン!てっきり>>480他の自演同一社員だと思った。


511:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/19 22:34:18
>>510
OK!多分勘違いだと思っていた。
だけど506も455がナンチャラカンチャラなんて大笑いだな!


512:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/19 22:35:12 i4mljtCY
ってね。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・じゃ、またね社員さん。


513:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/19 22:37:45
必死だね

514:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/19 22:47:09
必死じゃなくて余裕かな!
だって506さんも455を否定してくれたしね!455を!
506さん、ありがとう。

515:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/19 22:48:00
>>506
私は>>445より>>477の書込みのほうがOUTだと思います

516:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/19 22:53:21
>>514
不安なのはわかるが揚げ足とってやつあたりはみっともないぞ
別に俺はあんたの敵じゃないよ
一般的な見解を述べたまでだよ、まぁ、がんばってな

>>515
だから・・・
そうじゃないかと言っているわけだが・・・

517:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/19 22:55:04
私はぜんぜんOUTじゃないと思います。
だって本当に想像もつかないと思いますよ!

518:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/20 09:28:28
もうこの話題はNGにしましょう 無関係な人間には退屈
何ヵ月後かにはっきりするでしょう

519:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/20 19:30:25
本当に手続き始めてるのでびっくりした

520:´
11/01/20 23:46:06 Rx19urWF
時系列からして概ねひとりのレスだな


521:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/21 07:57:40
>>520
工作員乙

522:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/21 12:59:59 j6zwQhNk
坪単価いくら位?


523:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/22 10:02:28
話しぶり返してスミマセン
俺はどちらの味方でもないけどちょっと気になったので書くけど
ここの「会社名」と「違法」でググルと>>445が書いた>>459のレスが一番上に来る
これってマズイんじゃないの?
まとめサイトへの転載でさえ下記の例がある
URLリンク(anond.hatelabo.jp)

524:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/22 10:54:56 icQhCHn9
労基に行かれるのが怖くて遠まわしに脅してるw
具体的にどこがマズイのか何ら指摘がないし(事実だから仕方ない?)
口汚なく挑発を繰り返してるのは、むしろ社員とおぼしき約一名
現社員か直近に在籍した元社員たった一人でも供述があればそれでいい
ブリ返さないほうが●●住●のため。『改めればいい』ただそれだけのこと
なにひとつ>>445に落ち度はないじゃないか。


525:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/22 11:03:32
>>524
何勘違いしてんの?私は同業他社の人間で関係ないわ
こっちが親切に削除依頼出したほうがいいんじゃないかと教えてやればこれだ
私に脅して何の得がある? ビビッてファビョってんじゃねーよ
もし訴えられれば事実を確実に証明できなければ敗訴して人生狂うだけ
顧問弁護士はそんなにバカじゃないと思うよ

526:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/22 11:38:10
>>524
>具体的にどこがマズイのか何ら指摘がないし(事実だから仕方ない?)
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

527:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/22 11:49:21
こんなのもあるよ参考にしてね
URLリンク(soudan1.biglobe.ne.jp)

528:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/22 19:59:05 icQhCHn9
>>525そりゃスマン
くどいようだが>>445以降のやり取りを読み返してごらんよ
『体験談』と『近況』だけの>>445に対して
「勤まらずクビになった元社員」「負け犬の遠吠え」「キャンキャンうるさかったチワワちゃん」「バーカwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 」
どっちが悪質?ってか下衆?サービス残業をさせられなくなることが業務妨害?しなきゃいいだけの事じゃないの?
反論する道具がないだけの売り言葉に買い言葉、売られなければケンカなんかしない。


529:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/22 21:53:17
hiroki yagisita やぎしたひろき

530:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/23 14:08:38
>>522
富士住建の売りは「標準装備」であり、絶対的な安さじゃないから、単純な坪単価で他社と比較検討するのは無意味

それでも比較したいなら、富士住建と同じ装備で他社で建てたらいくらになるか聞いてみ


531:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/23 14:11:17
>>528
今日はじめてここ覗いたんだけど、文章だけみると君の方がよっぽど低俗な下衆にみえるよ?


532:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/23 15:36:23
>>528
レスを見てきましたが、自分にだけ都合の良い解釈だけに見えますよ。
どう見ても>>445書いたうえで更に>>459>>477で会社名実名あげて
違法就業とまで書いてるあなたのほうが悪質だと思います。
(上記の以外の内容、上記以外のレスでも第三者からみて色々と問題のある書き込みだと思います)
そういうふうに法律もなっているのではないでしょうか?
あなたを煽った人のせいにしてますが、あなたは個人を特定される情報をあげられた上で、
名誉毀損になるような書き込みをされていますか?あなたはそれをしているのでは?

>売られなければケンカなんかしない。
と書いていますが、先に>>445を書いたのはあなたで、
そこの関係者から見ればただの『体験談』と『近況』ではすまない内容なのでは?

自分を必死に正当化していますが、ただの我がままにしか見えません。
実際に違法だから何を書いてもいいような書きっぷりですが、
もしそうであれば労働基準監督署にでも訴えでればいいことであって、
実名をあげてここで書きなぐることじゃないと思います。
それとたとえ事実を書いたとしても名誉毀損は成立しますよ。

以上、同業他社社員の感想です。
素直に受け止めるのも大事だと思いますよ。
長文失礼致しました。

533:DDM
11/01/23 15:41:50 5KWHz43g
先日内定が決まり、来月1日から入社となり研修を受けるんだけど、従業員の方、OBの方、どのような大変なこと、理不尽な事が待っていますか?

534:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/23 17:44:57 OZgkALdP
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ



535:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/23 17:48:04
>>533
工作員乙

536:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/24 22:44:41
>>533
就職戦線冬真っ只中!の今、内定が決まりおめでとうございます。
百聞は一見にしかず!と言います。人の意見に左右されるよりも、まずは研修
を受けてみたらいかがでしょうか?。その中で自分なりの回答を出せると思い
ます。

537:(仮称)名無し邸新築工事
11/01/26 10:52:35 2LY6horz
                          一人二役
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ



538:小便ハウス
11/02/03 12:42:57 5XCuOyNd
柏市で建築中の家があり、その前を通ったら、
職人が帰り際に、建物の隅で立小便をしていた。
一瞬目を疑ったよ!
自分が仕事を頂いている家で立小便するんだから。
まーびっくり。
家を売るより先に、職人の人間としてのマナーを教育した方が
良いのでは?
そんなハウスメーカーで立てられた施主さんは可愛そうだこと・・・
泣けてきますな。

539:(仮称)名無し邸新築工事
11/02/03 21:17:44
>>538
仮説トイレというものがあるのでわざわざ表で用をたすはずがない
そういう嘘はよくないですよ工作員さん

540:小便ハウス
11/02/04 12:45:17 34sHL1vE
>539
そうそう、確かに仮設トイレがあるんですよ!
敷地の中には。
それだから、余計に目を疑いましたよ。

おそらく帰り際に門扉を閉めてから、おしっこしたくなった
んでしょうね~。
敷地の端なら、いいやって思ったんでしょうね~。
全く、施主の事なんか考えていない職人だ。

相撲協会みたく、職人にアンケート取ってみたら!

ま~、場所特定したら、職人が限定されちゃうからね~。
柏の物件なんて、そんなに無いだろうから特定されちゃうか?

541:(仮称)名無し邸新築工事
11/02/04 16:52:48
>>540
ふーん、一般人のただの通りがかりの人がなぜかこのスレに粘着してるんだ~
って、どう考えてもおかしいよな
他社の工作員または、ここが勤まらなくて辞めた奴、もしくはその職人に恨みがある人間
これのどれかだろうね・・・
その性格なおしたほうがいいよ、はっきり言ってキモすぎ

542:(仮称)名無し邸新築工事
11/02/04 17:29:46 34sHL1vE
まー、何はともあれ、施主が可愛そうだわ。
この会社のレベルが分かるよ。

543:(仮称)名無し邸新築工事
11/02/04 21:47:44
>>542
でまかせ書いてこの会社の信用落としたくてしょうがないんだろ
卑怯で卑屈な奴なんだな、いいかげんに粘着するのやめたら?

544:(仮称)名無し邸新築工事
11/02/04 22:33:56 kPHvQbON
        ____
      /      \     また面倒な奴が出てきやがったな
     /  /    \\     品位を疑われるから今回は自制していこう
   /    (●)  (●) \   まあ頃合見て「名誉毀損で訴えるぞ」って脅しゃいいか
    |       (__人__)    |   ___________
   \      ` ⌒´  ,/   .| |             |
   ノ           \   .| |             |
. /´                   | |  監視専用社内PC   |
 |    l              | |             |
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、    .|_|___________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニニニ   _|_|__|_
         


545:(仮称)名無し邸新築工事
11/02/05 09:28:58
いや、その手続きはちゃんと進んでいるよご愁傷様

546:(仮称)名無し邸新築工事
11/02/05 17:28:16 JpDyJ7Y5
随分と会社を擁護するなぁ。
社内の人間か・・・
会社のレベルを隠したくなるのは、よーわかるぞ。


547:(仮称)名無し邸新築工事
11/02/12 10:48:17 t1yq0bh3
技術論には食いつかない事務方・・・●●●●テ●課長か○○部長

548:(仮称)名無し邸新築工事
11/02/23 23:47:39.17 fe2+8yHN
怖い

549:てすと
11/03/01 19:06:15.41 1RFgc5yB


550:名無子
11/03/01 19:11:49.54 1RFgc5yB
富士住建の教育ってどうなってんですかね。2mも離れていない隣人宅の建て替え工事をやってるようだけど、
18時過ぎの音の出る作業は禁止されてるはずなんですがね。
内装に入ってからずっと21時近くまでカンカンゴンゴンやってたから、苦情を
言ったら、18時頃までには終えるようにしていますって言ってた。

その日はすぐやめてもらったが、いまだに18時過ぎてそして19時過ぎてもゴンゴンガンガン
やってる。

お時間徹底しますって電話でそう言ったのは嘘か?!
18時過ぎまでの意味分かってんのか!

何回言っても変わらなそうだから、ひどければ訴えようとすら思う。

551:(仮称)名無し邸新築工事
11/03/01 20:49:55.53 aWgmeXzs
        ____
        /     \    
     /   ⌒  ⌒ \   『威力業務妨害』でいくか
   /    (●)  (●) \     
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_



552:名無子
11/03/02 01:35:45.48 h7BvjGgf
       ____
        /     \    
     /   ⌒  ⌒ \   へーー威力業務妨害ねぇーーへええ
   /    (●)  (●) \     
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_


553:(仮称)名無し邸新築工事
11/03/16 11:04:43.34 ZOPtN0K6
各社CM自粛してるこの時期に、、
家のコマーシャル流すとは、なんという・・・
人間性を疑います。
家が流れたり、崩壊しているまさにこの時期に、
「家建てませんか?」って、悪魔か!!!!

554:(仮称)名無し邸新築工事
11/03/16 19:16:51.39 SQDDj4bP
URLリンク(www.fujijuken.co.jp)


555:(仮称)名無し邸新築工事
11/03/19 09:39:12.78 uiAvhUYX
社員パッタリ来なくなったな。結局彼?


556:(仮称)名無し邸新築工事
11/03/20 15:22:02.56


557:(仮称)名無し邸新築工事
11/04/23 09:47:48.13
>>550

別に法律で決まってるワケじゃねーだろ

選挙の宣伝カーですらpm8時まで、拡声器で怒鳴ってんだぞ?

お前のわがままより、日本の経済回す方がよっぽど復興になるんだよクズ!

558:(仮称)名無し邸新築工事
11/04/23 20:30:14.44 hOQ+rKul
>>550
貧乏人のひがみにしか聞こえねえよ。ばかか?クズ

559:(仮称)名無し邸新築工事
11/04/23 21:16:04.42 3kpHXEzV
おお!
ホントの事レスした例の人って、今どうなってるの?


560:(仮称)名無し邸新築工事
11/04/25 03:12:39.37 lYudJlPz
>>533
そろそろ、キミのレポを頼むよ!

561:(仮称)名無し邸新築工事
11/04/27 14:49:51.96 T0amLAmb
「正直な会社」と唱えながら
正直にレポすると「訴えてやる」と脅される会社。


562:(仮称)名無し邸新築工事
11/05/05 15:25:08.27 5uCYBEmU

561:04/27(水) 14:49 T0amLAmb
「正直な会社」と唱えながら
正直にレポすると「訴えてやる」と脅される会社。



563:(仮称)名無し邸新築工事
11/05/08 20:33:59.90 P6c1o5yH


564:(仮称)名無し邸新築工事
11/05/11 21:36:50.18 eiB5x7C7


565:(仮称)名無し邸新築工事
11/05/14 09:33:57.93 z5Ea68xa
レポしますが訴えられますか?


566:・
11/05/22 19:30:42.07 a8UvUJnl
倉庫送り狙い。

567:(仮称)名無し邸新築工事
11/06/19 09:37:03.79 HdyhMirP
「キミねえ」とか相手を見下す言い方を好んでするよな


568:名無し邸突貫工事
11/08/03 20:03:41.64 cqZUdR63
↑をずっと見てみました。中々の言われようですね。でも上↑の事は全て事実なのです。
確かに会社内部は社員に対して勤労時間の査定基準は最悪というより嘘ばかりです。
↑にあったように残業を社員個人の手により会社的に揉み消しさせているし。
それを10年以上にわたる労働基準違反の実態をなぜ監督署は入らないのか?
だからこそ新卒で入社した新人を本社勤務にして会社はこれが当たり前だという洗脳をする。
また客の立場から問題視するべきところは建築経験の無い営業マネージャーばかりで
その部下たちによる素人営業部隊。全部カメラによる遠隔操作でロボットの様に動かしてるだけ。
特に中年のリストラ族やフリーター、水商売上がりのような社員が多い。
ベテランでも2年選手程度。こんな人たちのカルト集団が普通の顔をして一生に一度の家を売っているのです。恐ろしや。。。

何よりも酷いのは商品の販売方法。実際にこの会社を検討してみれば解るが、本体以外の諸経費にかかる見積もりを業者から出たものに
本体とは関係ないはずなのに3割以上も上乗せしている事。特に土地からの客は強制的に契約させられるため、それを知らずして契約してしまう。 
実態を調べるならば他社の正直な会社で一個ずつ見積もりを取ればその意味が一目で解ります。
客にはいかにも下請けの見積もりのような顔をして計画書に入れる。そして客はだまされる。
利益率は2割を公言している様だが客を騙すなら、もっと判らない嘘ついた方がいいだろう。
しかしまあ、TVCMぶら下げて客の利益から見栄張って、こんなふざけた会社が存在していいのでしょうか?




569:!
11/08/07 11:17:14.86 sgrspk8q
事務方社員どうしちゃったんだろう?労働基準法を検索でもしたのかな?目が覚めて転職しちゃったとか?w


570:名無し邸突貫工事
11/08/11 02:32:23.76 ZatjhCWG
これに気付いた真面な事務方社員は皆監督署入る前に辞めるでしょ(悲)


571:(仮称)名無し邸新築工事
11/08/12 10:59:56.41 5AxOpf9/
時間をあれだけ搾取されていながら会社の肩を持ち
部外者を敵対視するその様は、まるで『ストックホルム症候群』


572:(仮称)名無し邸新築工事
11/08/24 08:18:01.25 bjwGkodz
面接にたどり着いたけど嫌でいきなり辞めたら給料払ってくれなそう
どうなんだ富士住建

573:(仮称)名無し邸新築工事
11/09/06 22:18:15.22 mZkI1BwX
ストックホルム症候群

574:(仮称)名無し邸新築工事
11/09/08 17:24:13.77 nH/Wc1bV
所詮君たちは負け犬なんだよ、
富士住建に勤めて6年経つが未だに
年収700万位はもらってるよ。
ん?俺も負け組か・・・。

575:名無し邸突貫工事
11/09/08 18:17:17.21 vaWppJW8
公の場で年収を自慢するレベルの低い社員がいる会社はたかが知れますよね。

他のサイトも見てわかるとおりホント酷い会社ですね。

騙されて契約するお客さんが可愛そうです。


576:(仮称)名無し邸新築工事
11/09/08 22:04:19.96 sTuifq5F
一日16時間働いて、月5日休むのがやっとだからな。


577:(仮称)名無し邸新築工事
11/09/09 19:05:19.28 5PQFynT0
よくやったられるよ
世の中金だけどそこまでしたくないわ


578:(仮称)名無し邸新築工事
11/09/10 09:33:44.94 7xeDfFfo
勘違い勝ち馬連呼馬鹿にわかるかな?
法定労働は40時間/週=『1』、休日出勤を勘案すると法定外も余裕の40時間/週=『1.25』
(700万円÷12ヶ月)÷2.25=¥259,259-
               ↑
         これが実際の月額、しかもボーナス込み。


579:(仮称)名無し邸欠陥工事
11/09/11 16:00:39.58 eLbFd/3K
辞めた営業マンの失態を会社で責任をとらず文句があるならお客側に訴えろという責任転換をされました。
なぜお客が裁判費用の負担する必要があるのでしょうか?ありえない会社です。その営業マンに接触してみたら給料もらってい
ないし会社に責任取らせろと逆切れされるしどおなってるのでしょうかこの会社は。倒産した富士ハウスと一緒の行く末が見えます。

580:(仮称)名無し邸新築工事
11/09/11 17:55:56.69 fPm+Upui
法定労働時間が週40時間って事、知らんだろココの社員
URLリンク(www2.mhlw.go.jp)



581:(仮称)名無し邸新築工事
11/09/12 10:07:12.85 15JKMg8F
580の一生懸命書き込み対応してる方は富士住建側の方ですね。

近日基準監督署が100%入ると伺っております。ちゃんと整理してもらったら

それでいいのではないのでしょうか?また業務成績や紛争トラブルにあてつけて給料未払いも大分あるらしいですね。

切り捨て方式でもなんでもかまいませんがお客から回収している限りきちんと社員に給与払っていれば社員もいい仕事してくれるのではないのでしょうかね。

給料払っていればこんなくだらない話もでないのでは?会社の中身が最低なら低レベルの従業員

あなたを含めた低レベルの社員しか育せんよ。総務人事責任者さん(笑)

582:辞めた人
11/09/13 05:25:03.94 yZJFckLR
この会社相変わらずだね~
相変わらず同族バカ会社なんだろうけど、従業員を大切にしないと
会社は伸びないってこと気付かないのかね?
ホームページ見ても、俺がいたころの営業ほとんどいないしさw
まぁ辞めて正解だけどね。

583:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/02 22:16:36.08 7Ai8v0Tx
労基入った?


584:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/17 18:43:35.78 WRGVd1UW
俺もここを辞めたけど無駄な時間を過ごした。
辞めて正解だった

585:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/22 10:24:07.37 mftSYIw3
現役社員が気の毒だから、もうやめときましょうよ。


586:(仮称)名無し邸新築工事
11/11/05 18:36:29.57 /gaq2xXr
なんか変化あったのか?誰も来なくなったな。

587:(仮称)名無し邸新築工事
11/11/07 21:02:53.61 ZtO5M+so
>>586
悪口書きまくってた元社員がとうとう訴えられて朴られたんじゃね?
悪口言ってるやつは労基署行って訴えて、悪口言われる側は警察に行って訴えてほしいね。
アンチと社員の喧嘩スレになってて見て損したわ。

588:(仮称)名無し邸新築工事
11/11/20 20:52:09.11 GJwB6YVf
悪口?事実の間違いだろ
社員の下品さばかり露呈したスレ。


589:(仮称)名無し邸新築工事
11/12/08 17:07:40.21 V/VwKBbK
ラスベガス社員旅行はいかがでしたか?

590:(仮称)名無し邸新築工事
11/12/08 19:13:25.90 cf2Kb2ZQ
つまり新しく入ってきた社員のコネを使い尽くしたらポイという昔ながらの営業

591:(仮称)名無し邸新築工事
11/12/15 13:02:24.82 q4hR7Fq+
N山工務所の○べ、ボーナス下がったからって周りに当たり散らすなよ。
おまえ前から態度悪いって有名だぞ チビ。

592:(仮称)名無し邸新築工事
11/12/20 21:09:11.49 XiJMurJp
クリスマスパーティーよろ

593:(仮称)名無し邸新築工事
12/01/14 12:24:23.64 OFddzvHq
URLリンク(www.fujijuken.co.jp)

594:名無し邸新築工事
12/01/14 13:53:42.21 zOcCCoPw
これから面接申し込もうと思っている者です。
営業で休日出勤、月100時間残業あたりまえとよく書き込まれていますが、
そんなにやる事あるんですか?
帰れない雰囲気で時間つぶしてるんですか?

どなたか教えてください。

595:(仮称)名無し邸新築工事
12/01/15 09:45:11.58 ADTuifqS
>>594
1.営業で休日出勤 あ・た・り・ま・え! です。
 お客の次回来店の希望日が自分の休日だったら、当然出勤して応対します。
 会議の予定が自分の休日だったら、当然出勤して会議に参加します。
 その他自分の休日に仕事上の予定がぶつかったら、当然出勤します。
2.月100時間の残業 あ・た・り・ま・え! です。
 帰れない雰囲気というかマジで帰れません。
 会議も本当だったら就業後の夜8時から始まります。会議の内容は
 カメラで本社が監視しています。
 (会議に限らず事務所の全てはカメラで監視されています。)
 だいたい夜11時に上がれれば早い方です。ちなみに残業手当は一切あり
 ません。残業の痕跡を残さないためタイムカードもありません。退社の時間
 を記録するものは一切ありません。記録は出社時間のみ!
以上参考になったら幸いです。合掌・・・
 

596:(仮称)名無し邸新築工事
12/01/15 09:54:45.89 Pd7VhSLC
帰れない、休めない雰囲気ありあり
時間外の会議参加、催し物に強制奉仕
行きたくもない社員との旅行
そんな零細土建屋でよければ、どうぞ。


597:(仮称)名無し邸新築工事
12/01/15 13:57:45.88 +64aFnYB
建ててる現場見た事ないけど売れてるの?

598:(仮称)名無し邸新築工事
12/01/15 14:06:20.39
面接行こうと思ったけど止めた方がいいか…

599:(仮称)名無し邸新築工事
12/01/17 09:10:02.88
積水・大和・住友・一条・ミサワ・タマなどの社員関係の書き込みは酷いね♪

600:(仮称)名無し邸新築工事
12/01/23 23:33:55.10
知人が勤めてたけど、営業所によって落差激しいって
ちなみに知人のいたところは最悪で、「お前なんかいらない」「死ね」と面と向かって言われる他、物投げられたりしたそうだ
知人はもちろんすぐ辞めたが、他にも毎月人が辞めていくところだったとか

601:(仮称)名無し邸新築工事
12/01/24 20:58:41.71
本社は信者しかいないのか?

602:(仮称)名無し邸新築工事
12/01/29 11:45:38.40 oknofFBR
飛込みもしない反響営業で、毎日夜11:00過ぎまで仕事ある?何やってるの?


603:(仮称)名無し邸新築工事
12/01/31 14:13:30.28 MQ9WrM4x
出戻り営業所が在りますな。

604:(仮称)名無し邸新築工事
12/02/19 19:33:12.45 O2bzMM4/
今も相変わらずなのか?


605:(仮称)名無し邸新築工事
12/02/20 03:42:32.32 PbbbPlv/
建物の質はどうなん?

606:(仮称)名無し邸新築工事
12/02/23 19:38:17.22
あーめん
そーめん


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