12/11/22 14:09:24.59 4e9XtUOp0
ちょっと暇つぶしに作ってみました、賛否受け付けます
「そこは違うだろう」「そこは適任じゃないよ」「実績から言うと・・」
色々ご意見どうぞ
代表 大山智弥子 総裁夫人
館長 郷田師範
全国支部長会代表 盧山師範
技術研究委員代表 長谷川師範 委員（広重・山田・岡崎 等・・）
大会機構運営委員代表 大石師範 委員（中村・浜井・三好 等・・）
少年部育成委員代表 西田師範 委員（三瓶・大西・小笠原 等・・）
選手競技委員代表 松井師範 委員（緑・黒沢・増田・八巻 等・・）
501:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 14:13:43.77 4e9XtUOp0
↑勝手な妄想で、実現していたら極真の今の現状はないのでは？
そんな想いで考えたので他意はないです、失礼がありましたら
ご容赦下さい、賛否は受け付けますが、お叱りはご勘弁を（笑）
502:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 15:50:45.75 S6/NEx6uO
>>485その当時に茶帯だった者は10万で初段、初段の者は20万？で二段等金を払えば審査無しで特別昇段をさせました。当時の年鑑の一番後ろの黒帯昇段者の一覧に載っています。
503:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 16:55:06.15 QcBWHWkz0
それを新会館建設募金にしようと北海道？城西？の支部長？だかが総裁に提言したんでしたね
504:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 17:13:45.81 t831Rv5Y0
コドモがうろ覚えや、知ったかこいて、いい加減な事書き込むな。
もう少し上の者に聞いて来るか、きちんと質問しろ。
505:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 17:26:34.00 QcBWHWkz0
あい すみません
506:型！
12/11/22 18:13:08.80 G+AzF7yM0
５００＞＞
いいと思う！
段位を管理するのは技術研究委員でおｋ？
５０２＞＞私は７万で初段、１０万で二段になりましたよ！
507:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 20:45:20.26 9rK7NWs70
Ｍ道場のホームページ消えた？ ほとぼりさまし？ システムトラブル？
508:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 22:06:32.88 SaZnelLJ0
500
技術研究委員は段位の管理と海外の支部に武道としての技術セミナー開催
大会機構運営委員は審判育成と全日本大会等に向けた選抜地方大会の統括
少年部育成委員代表は今の新極のユース制度と同等
選手競技委員は各地方を回り、競技としての技術セミナー合宿開催
509:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 22:14:18.73 SaZnelLJ0
>>503
貴方が記憶してるのは総裁が亡くなられた後
松井館長に代替わりした後で浜井師範が提言して行った
新会館建設と奨学会設立の為に昇段を寄付と言う形で
行ったものですね。
510:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 09:19:25.14 3nLflDJq0
９０年代初頭にあった「カネ払えば昇段」の目的はなんだったのでしょうか？
511:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 09:38:40.03 2FTa2X7z0
黒帯になる為に昇段審査の他に10万も金がかかるって・・・
てか、相場っていくらくらいなんだろ？
512:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 09:39:34.97 RR6r3yfM0
５０８＞
技術研究に長谷川師範は、いいと思う！
大石師範なら、また不可解な昇段させると思うし。。。
それに長谷川師範なら不合格あるしね～
まあ連合の審査に落ちた埼玉のH本君と、兵庫のN岡君は退会してますね。
513:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 09:44:15.34 3nLflDJq0
>>511
柔道も５～１０万は取るそうです。
堂々と「帯代＋刺繍代＋講道館への寄付」という内訳を堂々と謳っているそうで
文句もないそうです。
極真も堂々と言えばいいんですよね。
合宿費、審査代の一部は師範のボーナスだ！とかｗ
514:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 10:01:30.80 NTbKhJwJ0
93年の3月～６月頃に全国の支部に於いて特別昇段審査が、行われましたね。
その意図は、新会館建設の資金集めでした。
それまでは、支部では初段迄しか受審出来ず、二段以上は、総本部の昇段審査を受けなければならず、その審査を受ける為には、総本部の夏か冬合宿に参加が義務付けられていたため、地方支部た道場生には、二段以上は高嶺の花でした。
93年初頭に大山総裁から、全国の支部に特別昇段の許可を出しました。
この事を
515:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 10:04:30.34 NTbKhJwJ0
93年の3月～６月頃に全国の支部に於いて特別昇段審査が、行われましたね。
その意図は、新会館建設の資金集めでした。
それまでは、支部では初段迄しか受審出来ず、二段以上は、総本部の昇段審査を受けなければならず、その審査を受ける為には、総本部の夏か冬合宿に参加が義務付けられていたため、地方支部た道場生には、二段以上は高嶺の花でした。
93年初頭に大山総裁から、全国の支部に特別昇段の許可を出しました。
この事を提案したのが、浜井師範でした。
確か、93年の夏頃迄各支部では、二段の昇段者続出しましたね。
516:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 10:31:26.78 3sJRcOv1O
柔道は五万も取んないよ
ぼったくり空手と一緒にすんな
517:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 10:35:17.46 3nLflDJq0
ぼったくり空手とは随分だな ま、おまえの意見など、どうでもいいや
518:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 10:39:55.54 BlGiMmxeT
>>513
柔道初段だが、トータルで5000円もかからなかったはずだぞ。
当然寄付金なんてもんは無い。
519:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 10:44:49.74 BlGiMmxeT
あと柔道は黒帯は自腹で買うから帯代を払うコトは無い。
道場がお祝いで名前と道場名の刺繍入り黒帯をプレゼントしてることもあるから、帯代かからないし。
初回(初段の時)のみ登録料二万円くらい払ったかもしれん。
520:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 10:51:36.68 2FTa2X7z0
お布施みたいなものかな？ｗ
つか、極真って結構金がかかるんだよね、月謝、会員費、昇段審査費・・・キリがない＞＜
521:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 11:31:48.73 3nLflDJq0
町道場の黒帯と講道館の黒帯は一緒なの？
522:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 12:24:39.10 5+0he7kSi
>>521
町道場に通ってても、取るのは講道館の黒帯だから同じだよ。
県の柔道協会とかがやってる会場へ審査受けに行く。
多分級とかは道場毎で出してるのかも知れない。
523:型！
12/11/23 12:28:30.44 P7ffNP1+0
つまり極真＝金 簡単な話
524:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 12:40:53.80 3nLflDJq0
寸止めや柔道の先生、指導員は「本業」がある場合が多いけど、
極真は師範、指導員が「本業」だもんね。
「会員が師範・指導員を養ってる」んだね。
525:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 12:42:07.29 JlKAlvSM0
Ｍ道場のＨＰ見られないが、サーバーかな？と思ったが今日も見れないから違う理由だと思う。
ＦＣ2ブログの方は見れるので見たが、審査で２００人。
これは大所帯だ。
後は言うまい。
ただ、一度の審査に２００人集まるって最近は聞いた事が無いからね。
526:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 12:52:05.70 VLldYSzcP
>>92
いるかもね。
だってオレは選手でしか出ないって審判講習やセミナー断ってたら、ある大きい大会前に写真持ってくればライセンス発行するって言われたよ。
とりあえず申請したけど受け取ってないし、審判はやるつもりない。
527:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 13:01:44.38 O2kCVSQvO
審判ライセンスって金払って取るの？
528:型！
12/11/23 13:29:34.60 P7ffNP1+0
５２７＞
連合会はかかります。
529:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 13:33:30.97 3nLflDJq0
内輪でしか通用しない段位、資格を無理やり権威付けしようと必死な感じがｗ
530:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 14:19:50.91 O2kCVSQvO
色々な金がかかるんですね。
更新料まで取りませんよね？(苦笑)
531:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 14:50:25.55 3nLflDJq0
過去には「型１つ幾ら」と言って審査代以外に集めていた道場もあったそうです。
532:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 15:19:08.12 3sJRcOv1O
ぼったくりはぼったくり、柔道は金ぼったくらない 何か異論でも？(笑)
533:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 15:54:14.65 QHk5WJO60
柔道王国神奈川の場合、高校生以上はいきなり１級を受ける。
３人と闘い２勝で合格。受験料１５００円。初段も１５００円で
受けられる。５勝すれば合格。１回の審査で５戦出来る。５勝出来
なければ、翌月また１５００円払いトータルで５勝するまで受ける。
５勝出来たら型審査を１５００円で受ける。型講習会１５００円を
受けた人はまず落ちない。確か、それ以上の金は取られなかった気
がする。取られても１万円位だったと思う。
初段合格と同時に講道館のコンピュータに登録される。
翌月、審査会場の県立武道館などに日の丸の講道館マークの額縁の認定証
と講道館会員証も貰いに行く。この会員証を講道館で提示すれば５００円
で一般稽古に参加して一流の先生の指導を受けられる。
帯は所属道場や恩師がプレゼントしてくれるか自分で買う。
帯代とか〇○段の黒帯と言う発想は柔道や伝統派には無い。
534:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 16:00:48.13 3sJRcOv1O
県にもよるけど、ほぼ一緒だよ。審査1500円。
535:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 16:33:36.77 QHk5WJO60
フルコンは高すぎるね。
536:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 16:44:04.03 BlGiMmxeT
師範が本業もってて、公民館とかで週1～2回程度教えてる様な道場も高いのかね(そんなトコがあるのかは知らんけど)
フランチャイズのお店みたいに本部に上納しないとイケナイ金額が高かったりするのかな。
537:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 17:08:09.28 LniHbvms0
そいうや松井派だっけ？新会館建設募金ってやってたよね
あれってどうなったんだよ
538:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 17:41:17.96 3nLflDJq0
新会館＝一撃プラザ？
539:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 17:44:42.01 3nLflDJq0
立派なビルです！
URLﾘﾝｸ(gbring.com)
540:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 17:49:40.02 3sJRcOv1O
さすがに週一なら安くなるけど二回なら変わらないとこが多い。
今のレベル落ちた指導員・黒帯の指導に高い会費は割りにあわん
541:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 19:37:29.86 QHk5WJO60
極真の看板では相当レベルの落ちる指導員でも月８千は取るのでは？
総裁存命中、神奈川ではキック経験者の緑帯が分支部長の時代があった。
でもちゃんと１万近く取っていたと思う。
極真で月３千円とか５千円って聞いた事が無い。
542:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 19:44:45.51 QHk5WJO60
同好会的フルコンはあるが、極真ではないね。
543:型！
12/11/23 19:48:51.36 vY5F0Oky0
５４１＞
3000円～5000円の極真道場ありますよ！マイナーですが。
544:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 19:52:49.01 LniHbvms0
えっ（汗）
545:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 20:17:01.60 SlUAPIvm0
寸止めでも常設道場は月8000円ぐらいするし
極真でも体育館で練習してるところなら3000円ぐらいのところがある
546:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 20:19:49.97 SlUAPIvm0
ちなみに日本空手協会の本部は月一万したはず
極真と変わらん
547:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 21:56:49.16 QHk5WJO60
協会本部はそうだね。ただ審査料とか登録料とかは全然安い。
また帯代とかはない。初段合格者には会員達が帯を贈る。
その黒帯は十段の帯と同じ。
合宿参加も自由。
柔道も体育館の倶楽部は年間三千円とかだが、町道場は道場連盟の規定では
一万になっている。だが地域の事情で七千円位にしているところが多いと思う。
ボクシングジムも会費制のところは月一万だね。チケット制がプロを目指さな
い一般の人には親切だね。
548:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 22:01:42.48 QHk5WJO60
一万は人生の一時期、毎日通いプロやチャンピオンを目指す人には高くないね。
ただ交通費と稽古後の交際費も考えると、その時間、仕事も出来ない訳だから
大変なんだね。極真の合宿なんか高いらしいからね。
549:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 22:05:05.20 QHk5WJO60
やっぱり道場生に真樹先生みたいな人がいると良いね。
もしくは道場にコンビニのおつまみや酒を持ち寄り宴会・宿泊出来る場所が
あると良いね。
550:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 01:46:15.96 ifN5FBYe0
総極真の代表はとりあえず長谷川先輩だが長谷川先輩は糖尿で後一年長くても
三年でお亡くなりになるから、そうしたら私が代表ですよとある師範が何度も
おっしゃってました。それを聞いた弟子たちは最高師範狂っているといってい
ました。
551:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 01:56:32.20 U9/DuK/QO
↑事実かな？？？
552:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 02:04:04.26 Lmc6o76LO
総極真の風が吹く～♪
553:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 02:05:17.58 ifN5FBYe0
事実です長谷川師範お優しいから気をつけてください
554:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 05:38:07.73 OE+nnegqT
糖尿で合併症既に起こしてるならともかく、ちゃんとインシュリン打ちながら病院通ってたらそう簡単には死なないぞ。
まあ糖尿でも気にせず暴飲暴食してたら別だが。
555:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 07:58:54.24 D/xR0AwSO
明日試合ですね
連合会の人はでるのかな？
556:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 09:01:05.33 N/XR22060
>>541 W辺道場ですね。 極真以外にも合気柔術などの師範である方。
今は松島派でしたか？
557:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 09:07:39.38 N/XR22060
連合の役員である古参師範方が誰も付いていかないのは、組織が健全である証拠ではないだろうか。
「O石師範、おかしいんじゃありませんか？」との意思表示と思われる。
新に居た頃「長谷川師範や俺を若い支部長と同じ席に座らせるのは、どういうことか？」
と相当御不満であった様子。
最初から師範は世界総極真で独立していれば良かったのだ。
558:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 11:02:52.03 UkMzeDyL0
DVDを見た感じでだが、確かに長谷川師範は血液がドロドロかも。
肝臓も悪いかも。
タマネギの常食、もしくはタマネギのサプリや漢方薬局で相談してレオピンロイヤル・
ササヘルス・田七人参を摂って欲しい。
559:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 11:18:43.27 UkMzeDyL0
糖尿病の合併症は網膜症・腎症・神経症が代表的な物だが、
心筋梗塞・脳梗梗塞も起こり易くなる。心筋梗塞・脳梗梗塞
は一気に襲って来る。
糖尿病なら真面目に専門医の指導に従い迎撃態勢を整えてほしい。
闘いの技術の空手はアドレナリンが出て血糖値が上がり易いのだから、
余計に真面目に療養するべきである。
空手への執念つまり命への執念があるならば、真面目に糖尿病学習して
模範的患者になって欲しい。
560:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 11:56:28.46 dz1O+WAN0
>>550
固有名詞を出さなかったり、伏字等、○○を使って名前を伏せていても
前後の話の流れや書き込んだ内容で特定の人物、団体を特定できる場合
（それが一部の人に対して解る相手だとしても特定できる内容であれば）
現行法で十分、プロパイダ保護法に則って訴えを起こせるって知ってる？
しかも今の２ｃｈはひろゆきが管理していた頃と違ってユルユルだよ。
＞弟子たちは最高師範狂っているといっていました。
弟子に自分の事を最高師範と呼ばせているのは一人だけ、これで特定可能
一線を越えない程度にしないと、そもそも２ｃｈの原則は
「転んでも泣かない」だからね。
561:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 12:37:05.84 Lmc6o76LO
いずれにせよ、これでまたヘタピー黒帯量産だよ。モレはますます萎えまくり
562:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 17:28:36.28 ByPdLK+C0
ぼったくりとまでは言わないけど 今は金銭的に大変みたいですね
以前はそうではなかったんですけどね
極真といえば 強さが売りでしたが 今を見ていると・・・・・
563:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 17:40:55.22 5961+s19O
先輩を糖尿で先が長くないとか・・・
本当にそんな発言してるのなら酷いな。
564:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 18:20:03.01 Ra6L9Xay0
その話が事実だとすると総極も年内分裂W?
たぶん悪意の書き込みだな。
565:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 18:20:29.49 PijdQRy90
LOVE IS DEAD
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ROCK man
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ACTION「BUDDY」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
566:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 18:23:18.27 UkMzeDyL0
長谷川師範の身近な人がいるならば、総合病院の内科の糖尿病専門医と
眼科を受診する様に強く言って欲しい。
真面目に療養するならかなり長生き出来る筈だ。
567:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 18:30:52.65 UkMzeDyL0
病気については明日は我が身なんだから不謹慎な事を言うべ
きではない。
空手の人は野蛮でデリカシィが無いバカな人が多いね。
空手の人は自分だけは病気にならないと勘違いしている。
寿司屋の水槽の魚は次々に仲間が掬い上げられて頭を一撃されて
捌かれても、自分の番が来るまで何の心配も無く同じ様に泳いでいる。
空手のバカ達みたいだね。
568:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 21:03:51.55 1QTfozCT0
極真は、昔ほどではない。と良く聞くが、指導員の低下が原因と言うことも一概には言えないと思う。
昔のような、無茶苦茶な厳しい稽古に、現代人は、着いて行けないだろう！勿論、世論も何かあれば、味方には、なってくれないだろうしね！
569:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 21:28:19.24 89gG1XBY0
たとえばだよ。
急にトップが居なくなれば組織はバラバラになり、いずれ衰退消滅の道をたどる。
大丈夫だ、そういう場合の事も考えてあるから、
何も心配要らないから安心してそれぞれが自分の稽古、目指す道を進みなさい。
という事だ。とか思えないの？
570:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 21:39:21.66 MyEUnWyE0
長谷川師範は超ヘビースモーカーで大会中も書中抜け出して吸っている。
顔色も悪いし、病気の話は本当かも
ただ長谷川道場自体が、四国と名古屋で後継者でもめそう
571:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 22:53:15.39 FSies6AGO
師範は芦原先生に憧れていたのかな？喫煙者に各30本以上の基本の指導は出来るの？
572:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 23:02:11.29 5961+s19O
昔と違って30本やる道場って少ないんじゃない？
573:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 23:11:03.23 UkMzeDyL0
糖尿病で喫煙なんて最悪だよ。
糖尿病神経症で足を切る人に喫煙者は多い。
574:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 23:13:47.79 UkMzeDyL0
長谷川師範・・ホント、顔色悪いよ。
575:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 01:04:40.33 KFHEYUKhO
あえて厳しくしないんじゃなくて、根本的にヘタピー指導員ばかりでね。分裂後にどこも下手な支部長増やして、その支部長に習ったらヘタピー指導員量産だろ。現場見てみ、分裂前のレベルを知ってる人なら唖然とするさ
576:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 04:08:59.30 B7esqdD9O
自分の道場は基本稽古の手技を各50本ずつやります。足技は各20～30本。準備運動も館長からの教えを忠実に守り基本だけで一時間は掛かります。毎回最低20名は週2回集まります。
577:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 07:41:07.27 bFBdrV7B0
うちの道場だけかもしれませんが、合宿参加（２００００円）してないと10点マイナス
だから
白～黄 飛び級が無くなる
緑～茶 検定自体の受験資格がない
大会をするときはカンパを集められる。
本ＤＶＤを出せば買わされる。
師範曰く「帯研の料金をもらってないのはうちだけ」 らしい
578:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 10:20:26.94 DIl0Fyri0
隣接し合う支部、道場の場合、同じ組織ならばテリトリーを越えて進出しない。
が、しかし、一方が組織を抜ければ関係なく進出してくる。
お互い不信感を持っていたとしても、仲良く協調路線で行かないと、
お互いが、テリトリー越えて進出、似たような道場乱立。
結果、衰退し撤退する事になる。
579:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 11:01:59.85 B7esqdD9O
>>577今のうちに金をかき集め60才で蓄えが無ければコジキ同然ですから、この世界は。合宿で二万は高いですね。審査も入れると三万は無理でしょう。
580:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 11:19:31.18 nHWBoZAX0
合宿代に指導料が含まれるのは致し方ないことかな。
二万という金額だけ見ると高いですね。
でも年に１回の費用だと考えると、そんなものかな？
ちなみに学習塾なんてバカにするほど高い、高い！毎月４～５万円の
請求がきます。それでも月謝を払い続ける人がいます。
要は自分の必要性と経済的なことを考えて参加すればいいのではないですか？
経済的に無理ならば、師範に相談して、今回は参加できません、すみません・・
と一言添えれば納得していただけるでしょう。
何度も言いますが、所詮は習い事なんです。選択権は道場生にあるのですから。
581:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 11:51:51.94 4rXBcmgXi
>>580
その合宿に参加しないと昇段資格が無くなるってのが嫌らしいんじゃない？
582:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 12:33:44.09 nHWBoZAX0
そうかも・・正直、道場の利益が見え隠れしてますが、空手家はそうやって生活していくのではないでしょうか？
空手で生活していく人を空手家というのですから。
分かりやすく言えば、月謝で生計を立てているのです。
その道場の方針に疑問を感じるなら、辞めればいいわけです。他に道場はあるでしょうから。
更に言うなら、高い費用を請求するに値するだけの師範の指導力・技術力が大事なんです。
今はその師範にそれだけの力がないから、問題視されるのではないのですか？
「俺の道場はこれだけの費用がかかる。でも、その価値がある指導をしています。」
というものがあれば、道場生は納得してその道場に通うでしょうね。
極真だの看板だけで、指導力や技術のない師範が横行しているから悪いんだよな。
違いますか?
583:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 12:55:10.25 kLAtixMm0
極真の場合は空手が生業として成り立っている人たちが殆どだからね。
松井派なんて組織自体を株式会社としたのは最も良い例ではないか？
584:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 12:57:23.94 4rXBcmgXi
>>582
まあ、そうだろうねー。
極真の看板代(しかも分裂してるし)だけで高い月謝払わされて、教えてる人がそれに見あってなけりゃ文句も言いたくなるだろうしね。
585:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 13:23:49.08 ROoxRY9F0
月謝が、高かろうが、安かろうが、色々言うことはない。高くても、価値が分かる人は続ければいいし、高いと思うようなら、辞めればいい。ただ、それだけのことじゃないか？同じ１万円が、高いと思う方もいれば、安いと思う人もいる。人それぞれだから、結論は出ない。
586:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 17:37:00.05 nHWBoZAX0
だから株式会社としたのは正解かも。
本部を中心とした社員と位置づけて、きちんと社員に給料をはらう。
これが組織のあり方ではないでしょうか？
空手を商品とした会社だととらえれば、いいんですよね。
マニュアルがあり、アドバイザーがいるような会社だと理想的。
社員になりたい人は内弟子に入門し養成されて社員になるという系統付けもできる。
松井館長は頭いいですね。
587:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 17:56:58.47 G4Ks0AjSP
連合と宗家って交流はないのか？
合弁には良いチャンスだと思うんだけど…
588:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 18:17:01.32 nHWBoZAX0
いや、だからもう一度松井館長に頭を下げ、吸収していただくのが最上！
きっと天国の大山総裁もそう望んでいると思います。
世界最大最強だったキョクシンに戻りましょうよ！
纐纈選手だったら松井派の外人選手にどこまで食い込めるでしょうか？
589:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 18:33:39.48 G4Ks0AjSP
連合と宗家は共に松井氏（派）を本家として認めていない
天国の大山総裁もビジネス路線の松井氏の言動は望んでいないと思いますｗ
590:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 18:38:44.93 nHWBoZAX0
そうですか？時代の流れをきちんとつかんでると思うけど。
大山倍達のようなワンマン的やり方は、今は通用しないです。
社会的に公人のようなものにしないと。株式会社はその手段。
これで松井館長の後継者は路線が見えて経営しやすいですよ。
会社と同じようにやればいい。
591:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 18:48:01.22 G4Ks0AjSP
まぁ武道に何を求めているのかにもよるけどね…
ただ、各道場が個人商店だとしても組織自体を会社化するのは意味合いが違うのでは？
来年早々、新極の緑氏が中心となってフルコンの組織を作るようだけど、
極真の派生も含めて大同団結するんじゃないかと…
592:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 20:13:20.93 8GHwRZkA0
本当だね すでにドリームカップでは、極真他派（連合会や館等)の参加もあったようだし
他流派集合体のJKJOか、、、
今に、国内では一番大きいピラミッドの 頂点決定戦が行われる！
という事になるのかな？
593:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 20:32:40.59 KFHEYUKhO
全日本フルコン連盟でしょ。ちゃんとフラットな組織にするか怪しいな。
594:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 20:43:50.55 X+uW7+hz0
師範なのにいまだに道場に立って道場生を指導しているってなかなか出来るもんじゃないよね、
他県にある少人数の道場にも一人で出向いて指導してるって言うし、木村さんがブログで書いてたけど
「お腹が出たら終わり」みたいなことそんな師範方って多いよね、
金金ってみんな言うけどやる事やってると思うよ大石師範は。
595:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 23:57:58.77 MyXEiIrnO
今日の試合注目して判定見てましたけど、酷い有り様でしたね。
そんなにまでしないと、守れないんですね。
596:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 00:27:10.67 ZtzrAbPHO
今日の試合ってなんすか
597:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 00:56:42.71 RRT6dJvGO
サムライ杯レディースシニア
598:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 08:00:51.01 K2y3tPwCO
>>595とくに一般では、名前が知られてる選手達にはきつかったようにみえましたね。分裂直後だからこそ公平に判定するべきだと思います。みんなそこを注目してるんですよ！
599:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 08:34:46.22 yjjucumm0
道場で稽古しない師範！師範代や指導員に任せて自分は稽古しない師範！
道場生たちはあなたたちの稽古する姿を見たいんですよ！
年をとっても神技を見せれるような師範でいてもらいたい。
その点、大石師範は素晴らしいんじゃないのかな？
観空や五十四歩ができない師範は偽者だよ。
道場生諸君、一度やってもらったら？
出来ない師範は偽者だから、道場を変えたほうがいい。
600:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 08:40:44.44 DhsWQEBT0
なんだ
ここ寸止めスレかよ
601:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 09:01:11.12 c9HTKsod0
>>599
何か必死だなw
602:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 10:03:01.45 yjjucumm0
そりゃそうですよ。
大事な大石師範が悪者にされてしまうんですから・・
本物を持っている人を大事にしなきゃ！
603:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 10:05:23.31 ackjsxbyO
↑弟子の姿勢として正しい。
604:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 10:21:34.74 wAo8WEjv0
>>599>>602
誰が何を言おうが、誰が何を謀ろうが、自分が信じる道、信じる人を
大切に想う気持ちは大切です、立派です。
605:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 10:35:07.21 vRcSQNeu0
>>599
それを言ったら連合の若い師範でもダメじゃない
三重の師範はハラボテで壮年部の大会で青帯より弱い ５０まえ
大体師範が壮年部の大会に出るようでどうするの
香川の師範はハラボテでバンド活動でおおいそがし ５０まえ
師範になってお金が儲かりだすとダメになるんだろうなあ
606:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 11:12:10.06 Us5l3+MCO
大石師範関係の話題ばかりだな。
もう、連合会所属ではないだろ。
総極真のスレでもたてれば。
607:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 11:15:20.63 wAo8WEjv0
>>605
師範が壮年部の試合に出て何が悪い！
師範と呼ばれる今も現役で試合に出るのは凄い事だと思わないか？
一般の選手でも怪我の心配や負ける事の精神的恐怖心と戦いながら
試合に出場しているんでしょう？
門下生から師範と呼ばれる立場にありながら例え壮年部の試合でも
出場して門下生に背中を見せるのは立派で素晴らしい事だと思います
三重の門下生はその姿を見ているから強くて礼儀正しい選手が
多いのです。
三重の大会を見たことありますか？スタッフの運営・進行も
素晴らしく、連合会の中では一番の大会だと思います、
それも師範の背中を門下生、父兄の皆さんが見ているからです。
608:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 12:11:03.71 ZtzrAbPHO
どこの派の全日本もそうだけど、県大会や地方大会も分裂でレベル低くて、一昔前の交流試合以下さ。見るに耐えませんよ。また、師範に見あわない人達が四段や五段、もう辛いね。極真はいつまで門下生や入門者をだまし続けられるんだろうか。昔の極真を返せ
609:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 13:53:20.93 vRcSQNeu0
>>607
壮年部というのは、30過ぎて始めたようなおじさんが出るところ
50前の現役バリバリ師範は出るのなら、一般上級の部に出ろってこと
それと師範が、空手歴3年とかのおじさんと戦ってどうすんの
勝ってあたりまえ
610:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 14:05:20.99 vRcSQNeu0
ただそれでも三重の師範は試合に出るだけすごいよ
ほかの師範なんて誰も試合に出てこないもんなあ
611:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 14:13:01.13 OdgIPHPoO
話変わるけど・・・
壮年部の色帯と試合するより、一般部の茶、黒帯と試合する方がやりやすくないですか？
噛み合うと言うか・・・？
私、両方出て感じたんだけど・・・
技量不足なだけかな？(苦笑)
素人相手だとやられちゃうかも・・・(苦笑)
612:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 14:13:53.71 c9HTKsod0
師範って、強いだけじゃぁなれないんじゃぁないの？
613:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 14:16:25.27 c9HTKsod0
白帯でも、体がバカ大きく、度胸のある者だったら、ある程度、勝ち抜けるのでは？
614:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 14:26:04.59 ZtzrAbPHO
確かに壮年部大会はおじさんスタート組の舞台だからね。
師範というなら、若いの相手に競技ルールじゃなくて「顔面有りでかかって来なさい」くらいのことを言って、実際に翻弄するくらいの技は見せてほしいよ。それが空手だろ!?それが極真だろ！
615:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 14:33:20.92 RRT6dJvGO
そんな無茶なw
人間なので年齢には勝てませんよ。
616:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 14:40:03.89 JHUOlxve0
師範という人たちは三瓶師範を見習うべき。
福島大会に出場し弟子たちとガチ勝負！
３～４回戦まで行くのは大したものです。
そのうち優勝するのんじゃ？なんて思っていますｗ
617:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 14:40:58.03 JHUOlxve0
堂々と師範を凹れる場なんてありませんからね！
そこにあえて出てくる三瓶師範は立派！
618:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 15:01:51.97 hTAJPWMA0
三瓶師範も勿論立派ですが、三重の師範も立派ですよ
師範としての体裁や面子もあるのに試合に出るだけでも
大変な事ですよ。
壮年部がおじさんスタート組の舞台だとして考えても
じゃもし負けたら？そんな事考えたら出れないでしょ普通は
否定的な書き込みしてる人たちって自分が５０手前になっても
試合に出れるかな？俺３８のバリバリ壮年部だけど１０年後に
試合に出てる自分の姿・・・想像できないなｗｗｗ
619:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 15:07:59.16 c9HTKsod0
話は変わりますが、連合会は、世界にも進出してるのですか？
620:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 15:47:15.83 JHUOlxve0
１０代、２０代とガンガン スパーしてる！とドヤ顔の壮年部がいますが、
道場内のスパーと試合は全然違いますからね。スパー１００回より試合１回ですね
621:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 16:53:21.21 ZtzrAbPHO
ドヤ顔壮年部、害はないけど失笑の対象にはなるな
622:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 16:57:46.40 ackjsxbyO
↑君も見習え
623:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 16:58:42.96 JHUOlxve0
壮年部大会でも勝とうものなら家族と抱き合って泣いて喜んでるよ。
ロッキーになりきってるんだろうなと思うと、また笑えてくるよ
624:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 17:29:00.95 zM95lmgQ0
人様の戦いを見て笑えるほど稽古し、
戦った経験は有るのか？
最近のガキは口と最初のツッパリだけだからな。
625:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 17:39:38.16 w+3W6P7oP
なんで三重の師範(誰？)とかサンペーとかなの？（笑）
坂本師範以外ありえないだろうと思うけど。
躁極真
なんともセンスのない…連合の時もだけど。
626:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 17:51:46.24 ZtzrAbPHO
戦いを見て笑ってんじゃなくてドヤ顔で失笑。
壮年試合もあくまでおじさんスタート組同士だし、そこで勝ってバカ騒ぎされてもな～ってことでしょう。極真が一枚岩の時はちょっと勝ったからってバカ騒ぎしてた人なんていなかったろ。組手で若手に手加減されてる壮年がドヤ顔なんてしなかったろ。
627:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 18:09:13.87 JHUOlxve0
昭和の極真に「戦う姿を愛する家族に見せたかった！」なんて寒いことを堂々という
おさんなんか居なかったぞ！ 壮年部は壮年部で黙々と稽古してたよ。
どや顔する余裕なんてなかったんだろうな。
そういう黙々と稽古する姿に若い人間は感動したもんだ。
628:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 18:10:19.78 c9HTKsod0
師範には、身につける強さも必要だが、子供達に、礼儀などきちっとした礼節を教えて頂ける人格が、必要だと思う。
629:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 18:18:16.80 HQmu8I5C0
>>625
あの歳で現役ヨーロッパ大会出てましたよね。
630:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 18:47:56.79 ZtzrAbPHO
>627
昔はそうでしたね。壮年のみならず、みんな夢中で稽古して威張る余裕もなければドヤ顔なんてもってのほか。最近は壮年黒帯で威張るのが増えましたね。嘆かわしい限りです。今は壮年も大事な客だからですかね。各支部長方もそういう人達を放置ですね
631:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 20:03:50.27 zM95lmgQ0
俺は大山館長時代の本部生だった。
当時は帯研と壮年部が同じ曜日だったから、階段で壮年部の人達とすれちがったし、当然ロッカーでも会った。
相手が年長者でもこっちは黒帯だったから、きちんと挨拶された。
後年、壮年部大会が開催される事になったが、キミはどこの大会の話をしているのか判らんが、少なくとも俺が役員をやった大会で、俺の目の前でそんな浮かれた選手など見た事が無い。
632:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 20:22:54.29 UfkOpHRWT
なんか試合に勝って喜んでる人を馬鹿にしてるの見てると、何で極真がこんなに廃れたのかが判る気もするな。
ただの習い事で、何か偉くなった気になっちゃってない？
633:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 22:39:33.65 tVfBMhS6O
私もそうだけど昔は一般上級に出てて年くって壮年部に出る人もいます。
634:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 23:18:52.58 xPAYGLq40
>>633
一般上級っても地方大会だろ
635:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 23:56:46.13 ZtzrAbPHO
全日本以外は地方大会でしょ
636:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 00:06:19.90 sH7yQ3ClO
634はなんか失礼だな。私も含めてウエイト制の経験者なんかも出てるよ。失礼なことばっかり言ってないで実際に出てみろ。そして勝ってみろ。
637:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 00:56:07.84 Tg2ie7S2O
私なんぞは高校生から伝統空手、社会人から極真に移り、空手歴20年近いが万年色帯、たまに壮年の大会に出たぞ。
638:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 02:27:26.45 bMOnOEC70
>>637
壮年の大会がおじさんスタート組だけじゃないのはわかるけど
高校生から20年なら40前じゃん。なんで壮年に出れるの?
639:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 02:37:30.17 hPBT3H75O
35から壮年部出れます。中にはおじさんスタート組じゃない人もいますが、基本的におじさん開始組のための舞台ですよ。
640:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 07:21:45.29 lu7Ewj0X0
Ｔ畑道場 会員3000名到達！！
おめでとう！
641:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 09:13:41.64 SjSSFGl80
世界大会二連覇したのに中村師範は表彰台でむすっとしてたぞ！
仲間内では大喜びしたんだろうけどね。
ああいう姿勢が極真だったはずですよ。
喜びを体で表現するのも、負けて泣きじゃくるのも「自制心」を失っている
証拠ですから、武道の観点では醜い行為なのです。
642:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 10:09:36.28 SjSSFGl80
>>640 この御時勢に凄いことです！
643:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 11:41:31.13 JtSnqbT10
品格が大事ですよね。
粗暴・乱暴・下品な感じがフルコンタクト空手に見られることがある。
空手は殴る・蹴るという世間から見れば暴力的な競技。だからこそ紳士的で謙虚な姿勢が大事になってくる。
T畑道場、すばらしいね！でも通算の数字かな？だいぶ辞めちゃったんだろうね。
実数が３０００だったら、全盛期の芦原道場ですよ！
644:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 14:03:56.08 SjSSFGl80
下品な団体とは交流しないほうがいいですね。
少年部の父兄に下品なのが多いと判定を巡ってトラブルことが少なくありません。
645:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 14:32:55.54 hPBT3H75O
大人になってもヤンキーみたいな父兄いるな。
646:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 14:37:31.03 41I1m5LmT
極真に限らない話だが、自分も子供と一緒に習ってるお父さんは割と普通の人が多い気がする。
子供だけ習ってお父さんは見学だけの人はヤンキー率高い気がするんだよな。
647:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 14:38:49.88 hcAve+kv0
10 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2012/11/27(火) 09:23:06.87 ID:SjSSFGl80 [2/2]
塚本クラスならタツーなどもバンバン入れて、柄の悪い格闘技団体や関東連合みたいな
連中とも交流して「今風」にしないと廃れますよ！
現役時に大麻やったり、プロ格闘家と積極交流したのは「極真を知らしめるため」でも
あったと思う。
もうおさんだから、そういう事はしないだろうけど。
648:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 14:52:44.82 6ilyhH6qO
>>641
自分の二回の優勝の背景には色々な画策があった
中村誠さんはそれを知っているから底抜けには嬉しくないんだろ
649:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 14:58:30.26 hPBT3H75O
>646
言えてる
650:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 15:09:49.35 SjSSFGl80
基本的にヤンキーは不健康だからな。
タバコ吸ってるのが多いからスタミナがない。
子供の前で伸されるのもやだろうし、強がってる割には痛みに弱い。
それが自分はやらない理由ｗ
651:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 15:16:54.97 SjSSFGl80
>>648
当時ウィリーと並ぶ優勝候補だったケニーウーデンボガード。
彼の母国が人種差別問題だかで国連に叩かれてた影響で出場できなかったとか
いうのが定説だったが、本当は出られたらしいね。
ウィリー、ケニー二人もヤオで負けさせるのはムリがあるもんね
652:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 17:22:57.97 6ilyhH6qO
>>651
確かに。
653:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 19:58:44.37 GvQKgynv0
>>651
俺もあの時、オリンピック競技でもない興行的色彩の大きい極真世界大会に
外務省が横槍入れるなんてあるかな？と思ったものだ。
オイルショックの時も中東の棒使いとの闘いでの縁で日本に石油を売って貰
う仲介が出来て、日本の政治家に感謝されたと言う話し同様、？？だった。
654:型！
12/11/27 19:58:45.67 5BDQ7zRO0
605→
ごもっともです。三重県のH本さんはどうかと思います。
また同じ連合会のo浜さんも同じです。
そもそも5段の方は大石道場の人ばかりですね。
あとはN川道場と、w邊道場。この道場は静かですね、活動してるの？
655:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 22:43:36.62 QK/mNG920
連合で日本チャンピョンになった島尻さん、纐纈さん、寺浦さんあたりがちゃんと道場
を開ける組織にならないと極真はだめになると思うよ
656:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 23:56:01.51 /SjZUGvtO
チャンピョンなんて言ってる方がダメ。
657:名無しさん＠一本勝ち
12/11/28 07:53:14.81 v7t6Lyj90
日本語も出来ないW
さぞかし低レベルなんだろうな
658:名無しさん＠一本勝ち
12/11/28 09:04:04.05 EFAyecMV0
>>653
石油の仲介なんてしたら、日本政府はケチでしょうけど石油王がバックアップして
新会館なんてあっという間に立ったのではないでしょうかｗ
アノ年代の方々は、大風呂敷を広げるのが好きなんですね。
東京都知事然り。
659:名無しさん＠一本勝ち
12/11/28 10:31:26.53 YW0Cw5Fy0
>チャンピョン
>チャンポン
とか書くって、最近見ないけどKYAHAみたいにバカにしたり蔑視してるだけの表現だろ。
660:名無しさん＠一本勝ち
12/11/28 13:06:50.10 0LJl6kpn0
長谷川先生や大石先生から見れば、小井や田畑なんて小僧でしょう
従えって命令してくる側がおかしい
もともとは連合会の基礎を作ったオーナーのようなお二人だからね
661:名無しさん＠一本勝ち
12/11/28 13:15:11.02 6lO683Yo0
そのオーナーと取り巻きが叩き出されたんだろ?
取り巻き連中はいつ破門になるのかな?
662:名無しさん＠一本勝ち
12/11/28 13:21:46.07 5yfED6790
>>660
小僧なんて思ってないだろw
ピラミッドを嫌う方ですから。
皆、平等、平なんですよ！
663:名無しさん＠一本勝ち
12/11/28 14:24:36.19 EFAyecMV0
師範の傷害事件の話はどうなったんだい？
素行の悪い厨房を道場に連れ込んで「向かってくると思った」と叩いた。
そんで起訴されたというのは真実？
組織のTOPらしくないな～
664:名無しさん＠一本勝ち
12/11/28 14:59:42.99 LKBVUeXr0
暇人が羨ましいこの季節
この時期になると何かと忙しくてたまんないよね
道場や他流派との試合も増えるわ青少年育成会や地域の行事と酒飲みで忙しい
来月もクリスマス会に忘年会と幾つ参加しなければならないだろうと
財布が寒くなってしょうがないよ
まあ、楽しいから嫌いじゃないけどね
665:名無しさん＠一本勝ち
12/11/28 15:14:25.48 GnIAPomSO
>>663
ある道場が仕組んだ罠で、その厨房はご褒美に黒帯をもらったとさ
666:名無しさん＠一本勝ち
12/11/28 15:38:38.14 5yfED6790
>>665
あまり真実を知らない物が、色々と語るのは、やめた方がいいと、思うよ！
667:名無しさん＠一本勝ち
12/11/28 15:59:13.78 EFAyecMV0
>>665
極真の勢力争いは、未成年者を使って罠を仕掛けるほど卑劣なものなのか？！
まさか、そこまでしないだろう。
668:名無しさん＠一本勝ち
12/11/28 16:15:33.24 0ZXvw7to0
>>665
お前、いくら2ちゃん。でも、デマで内容によってはＸＸだぞ。
ブタみたいなヤツだな。
669:名無しさん＠一本勝ち
12/11/28 16:25:09.03 EFAyecMV0
ただ、６６５の場合、師範を中傷してるわけでなく、その厨房というのも、どこの誰か？
わからんし、どこから黒帯が出たのか？も不鮮明で立件するのは難しいぞ。
そこまで考えての書き込みか？６６５！
670:名無しさん＠一本勝ち
12/11/28 16:34:44.16 0ZXvw7to0
この文の場合は、
＞ある道場が仕組んだ罠
ここにあるんだよ問題は。669くん。
671:名無しさん＠一本勝ち
12/11/28 18:27:32.70 0LJl6kpn0
思うが岡田師範がうまくまとめれば良かったよな
連合会は岡田師範の呼びかけで結成されたんだろ
672:名無しさん＠一本勝ち
12/11/28 18:58:36.36 i+0mcSZB0
「募金額に応じて黒帯進呈!?」極真・松井館長だけじゃない......空手界"闇のマネーゲーム"事情
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
673:名無しさん＠一本勝ち
12/11/28 19:21:02.69 EFAyecMV0
大石師範傷害事件の件。連合会が追加発表したね！ これで皆スッキリだろう。
一方、>>665 のいう罠とかいうのが「真実味を帯びてくる」かも・・・・
674:名無しさん＠一本勝ち
12/11/28 19:25:33.38 cjzyX4T3T
その大石さんって人は、いとも簡単に罠にハマって未成年に暴行しちゃう人なのか。
罠なら、もう少しマトモなの仕掛けないか？w
675:名無しさん＠一本勝ち
12/11/28 20:10:22.66 EFAyecMV0
前に誰かが言ってたのはこの件？
「少年部時代から来てる中学生だかが師範に暴言を吐いて云々」って話。
「どう考えても不自然で、誰かにあること・ないこと吹き込まれたんじゃないか？」って
言ってたね。
それを「罠」と表現したのかな。
676:名無しさん＠一本勝ち
12/11/28 20:40:42.32 884kDFhdO
空手の先生が生徒叩いて訴えられるって結構あるの？
677:名無しさん＠一本勝ち
12/11/29 00:04:15.24 bmxZxo9sO
審査会に大石師範が破門扱いにした奴をバカな総裁存命時の福島支部長が連れて来ちゃったんだよ！それで師範が何だ？お前！ってなったんだとさ。叩かれたのはそれの連れだべ。
678:名無しさん＠一本勝ち
12/11/29 08:00:00.94 qXQE6+0n0
>>677
ほー 総裁存命時の福島支部長って誰ですか?
679:名無しさん＠一本勝ち
12/11/29 08:00:55.16 cZnbqbcF0
連合会の選手、少年部の他に、一般部でも新極真会の試合に参戦してきてますね。
新極でも大会出場を受けている様子です。
680:名無しさん＠一本勝ち
12/11/29 08:24:46.33 T51ctO/p0
>>665=>>677
また、お前かw
多くを語るなよ！って、言われただろうが・・・
681:名無しさん＠一本勝ち
12/11/29 09:37:27.45 8jTLBh1v0
>>677
気にしないで！もっと頂戴！！
師範が高校生殴ったら駄目でしょう。街でインネン付けられたとかならまだしも。
村正師範の傷害事件は関東地方でも報道されました？ 知らなかったな～
村正師範は判断を誤りましたね。
連合に発表されてしまう前に自ら説明すべきでした。
イエスマンに囲まれて裸の王様、新興宗教の教祖様みたいにならないように
して欲しいですね
682:名無しさん＠一本勝ち
12/11/29 10:04:45.88 8jTLBh1v0
連合会発表「傷害の罪で起訴され、裁判所は有罪の判決を出した」ってのは重いですねえ
683:名無しさん＠一本勝ち
12/11/29 10:37:12.17 Ed7wJi5LP
総裁存命時って事は、三瓶は有り得ないから安斎だな。
684:名無しさん＠一本勝ち
12/11/29 11:22:55.16 8jTLBh1v0
ちょっと整理しますね！
安西師範が元多いし市販の生徒を審査会につれて来た。
その元多いし師範の生徒は以前に波紋扱いされた人間だったから、
多いし師範が「なんだお前！」となった。
そして波紋扱いされた人間が連れてきていた工房を叩いた。
そういう経緯ですね？
波紋扱いの人間が叩かれるなら理解できますが連れの工房だったのは何故ですかね？
685:名無しさん＠一本勝ち
12/11/29 11:26:47.85 T51ctO/p0
そんな訳ないだろ？w
686:名無しさん＠一本勝ち
12/11/29 12:22:43.02 qiuq/q2dO
破門扱いになった人をなぜわざわざＯ道場の審査会の時に連れて行ったの？
用事があるなら、アポイント取って道場に出向くのが筋じゃない？
687:名無しさん＠一本勝ち
12/11/29 15:01:12.98 uBtXrbf7i
波紋使いの高校生かと思ってドキドキしてしまった。
688:名無しさん＠一本勝ち
12/11/29 15:57:03.48 7zo0D5XX0
てｓｔ
689:名無しさん＠一本勝ち
12/11/29 16:17:28.66 UPwVQwcp0
こうゆうのは、大石さんなり側近なりがハッキリ言わないと、こんな憶測が出て来る。
武道家だからだまる。で通すと勝手な解釈したものが出回る。
くだらん本出すバカブタもいるし。
誤解されてもいいならかまわないけど、後から違うと言っても伝わらない場合があるから。
こうゆう時こそ発言のチャンスなんだがね。
でないと、誤解が拡大解釈されたり、ただでさえ問題抱えた支部長なりで今後の事にも関わってくる。
普通、企業ならきちんと説明する事で信用を持つんだが、
武道家だから。などとカッコつけるより、今のインフラの早さを知るべきだ。
690:名無しさん＠一本勝ち
12/11/29 16:37:08.05 DE40pRqE0
これが頭のゆるい道場破りあたりをボコボコにした、というのであれば
さすがという武勇伝になるんだろうけど、元弟子の未成年を凹ったのでは
コメントしようがないんじゃ??
691:名無しさん＠一本勝ち
12/11/29 17:15:27.53 8jTLBh1v0
師範は過去に幾多の道場破りを倒してきたわけだが、その最後が高校生かよｗ
692:名無しさん＠一本勝ち
12/11/29 20:37:42.02 YjtRsuUd0
辞めててよかった。
そこの一員と思われたら恥ずかしくて表も歩けないわ。
693:名無しさん＠一本勝ち
12/11/29 21:31:35.98 DAMDHgNu0
武道の世界では態度が悪ければ少し位殴ったって良いと思う。
東海大学柔道部でも、試合前日ジュース一本余計に飲んで減量に失敗した
選手を山下の師匠の佐藤先生などは普通に殴っていた。
694:名無しさん＠一本勝ち
12/11/29 21:38:56.71 DAMDHgNu0
殴られる度に訴えていたら一応高段者の今日の俺はない。
勿論、試合・稽古以外の説教で怪我する様な殴られ方をした事はないが。
695:名無しさん＠一本勝ち
12/11/30 02:14:03.93 jDo+LPL5O
その総裁時代の支部長を叩けば良かったのにね！
696:名無しさん＠一本勝ち
12/11/30 08:25:02.95 4sdBYRAgi
>>693
態度悪いからって部外者殴っちゃまずかろう。
697:名無しさん＠一本勝ち
12/11/30 08:38:21.53 UVEmSGfe0
女子バレーのナショナルチームでも野球でも殴る訳で、まして武道なら多少は殴るのは当たり前だと思う。
業界の暗黙で許される範囲と言う物があると思う。
大石師範、どの程度に殴ったのだろうか？
鼻血も出ず、歯も折れない程度なら業界の挨拶の範囲だと思うんだが・・。
（昔、江夏豊が２０歳の時、深夜銀座で遊んでいたら、ジャイアンツ時代の金田
に見付かり、「お前は野球の勉強している時期だろうが！」と殴られたそうだ。
チームは違えど在日の先輩、プロ野球の先輩、左腕の先輩としての愛情と期待が
込められていたのだろう。が、もし江夏が「私は他チームの人間に暴行された！」
と訴えれば、やはり金田は暴行罪になったんだろう。
大先輩を訴えるバカでないからこそ金田の期待に応えて偉大な左腕に成長した訳だ。）
698:名無しさん＠一本勝ち
12/11/30 09:34:10.31 H3pvwhrm0
>>696
同感。だから警察沙汰にもなり起訴され「有罪」との判決も出た。
「稽古中」とか「師弟関係」というのは完全に除外されてるね。
699:名無しさん＠一本勝ち
12/11/30 10:13:16.31 4sdBYRAgi
>>697
多分そんな甘えた考えだから捕まって今のこの有様なんだろう。
700:名無しさん＠一本勝ち
12/11/30 11:05:54.24 7poT3gHd0
結局今回の除名騒動は、この傷害事件と福島の門馬がらみで
複雑化したわけだな。
しかし破門除名関係者のブログ等には、見事に傷害事件に関して
一言も触れていないのはお見事!!
くさいものには蓋ってわけですなW
701:名無しさん＠一本勝ち
12/11/30 11:16:24.10 f7+vOBC6O
残党、必死だな(笑)
702:名無しさん＠一本勝ち
12/11/30 11:19:16.17 wFyCECu/0
>>699
＞今のこの有様なんだろう
ハァ？？十分充実した清々しい日々を過ごす毎日だと思うけど？
何か勘違いしてる輩が多いけど連合会の除名？それがどうしたの？
「後悔してる」「打ちひしがれている」「落ち込んでいる」とでも
思ってるの？最高師範を筆頭に大石門下を舐めんなよ鼻糞ｗｗ
703:名無しさん＠一本勝ち
12/11/30 11:23:22.00 wFyCECu/0
>>701
まったく連合会の残党どもは必死ですね
704:名無しさん＠一本勝ち
12/11/30 12:42:41.84 TUhLXzr+0
除名門下が何威張ってんだかWWWWW
705:名無しさん＠一本勝ち
12/11/30 12:55:12.10 H3pvwhrm0
>>702 有罪判決だよ 少しは深刻に思いなさいよ！
706:名無しさん＠一本勝ち
12/11/30 13:03:40.56 c/6pMjLHi
>>702
この大石って人は、前科者になっても何の反省も無いのか。
それはそれで恐ろしいが。
多分また同じ様な事件おこすんじゃないのか？
707:名無しさん＠一本勝ち
12/11/30 13:30:00.29 LC87824JP
そもそも連合会自体が、ただ極真を名乗りたいだけのカスの集まりだからな。
708:名無しさん＠一本勝ち
12/11/30 14:05:58.11 UVEmSGfe0
>>706
執行猶予がついたならば期間が過ぎれば前科にならないが・・。
罰金にせよ猶予は付かなかったのか？
709:名無しさん＠一本勝ち
12/11/30 14:08:19.92 UVEmSGfe0
昔、極真本部でも似た様な事があった時、大山総裁は「他人の家に来
たらそれなりの礼儀と言う物があるべきだ。」と言われた。
大石事件も似た様な要素がるのでは？
710:名無しさん＠一本勝ち
12/11/30 14:43:47.27 H3pvwhrm0
確かに空手家が人を殴るなどトンでもないことだ。
ただ、これほど名のある師範が高校生を殴るというのは、
余程の事があったのだとも思う。
それが連合会の言う「師範への同情の雰囲気もありましたが・・・」という
部分かと思われる。
711:名無しさん＠一本勝ち
12/11/30 14:45:34.02 H3pvwhrm0
師範が手を出すに至った 高校生の言動について、御存知の方 御説明いただきたい
712:名無しさん＠一本勝ち
12/11/30 15:28:15.57 7poT3gHd0
でも下半身の問題でなくて良かったな、極真のためにも。
どんな程度の傷害か知らんが、昔は先生が悪ガキを凹ると親も
応援してくれたもんだ。
713:名無しさん＠一本勝ち
12/11/30 15:43:15.51 gyxKQhSmO
>>710
なるほど。
714:名無しさん＠一本勝ち
12/11/30 17:31:46.84 c/6pMjLHi
>>712
まあ極真の師範が男子高校生の下半身を攻めたとかいう事件だったら、目も当てられない。
今後特殊な方々ばかり入門してきそうだしな。
715:名無しさん＠一本勝ち
12/11/30 17:43:13.39 H3pvwhrm0
「そんなガキだったら誰でも殴るだろう！」的な工房ならば、また師範ファンも増えるというもの。
そのためにも詳しく内情を知りたい。
716:名無しさん＠一本勝ち
12/11/30 20:01:54.15 zzKjxmi90
まあ、あまり詮索せんほうが・・・
717:名無しさん＠一本勝ち
12/11/30 21:35:40.43 UVEmSGfe0
否、聞いておきたいね。
忠臣蔵の松の廊下の刃傷だけを取り上げて浅野だけを乱心者の殺人未遂犯と非難したり、
赤穂浪士の討ち入りだけを取り上げて赤穂浪士だけを深夜の押し込み殺人の極悪人、
道中手形を渡した立花左近や隣家で照明を用意して協力した土屋は幇助犯、と非難
しても何も真実は見えないね。
718:名無しさん＠一本勝ち
12/11/30 21:37:36.28 UVEmSGfe0
大石先生事件も、法律上はともかく、日本人の空手家なら同情できる理由があったと思うね。
719:名無しさん＠一本勝ち
12/12/01 06:18:08.47 f0L+L7sL0
まさか大阪池田小事件や秋葉原通り魔事件の犯人とは違うだろう。
720:名無しさん＠一本勝ち
12/12/01 06:29:22.20 f0L+L7sL0
昔、俺が中学生の頃、不良にいきなり殴られて鼻血が出た。応戦し相手に
青タンをつけた。が、結果だけを見て「人の目の上を殴るなんてとんでもな
いことだ！」と私を非難する者がいた。しかし、今に至るまで私には反省など
する余地はない。あるとすれば不良の不意打ちを受けてしまった当時武道未経験
の己の不注意のみである。
だから大石師範の事件も問答無用で断罪する気になれない。
721:名無しさん＠一本勝ち
12/12/01 08:59:02.95 f8rHsGUp0
大石道場の擁護でも何でもありませんが自分が当該高校生の父親ならば・・
普通ならば１０年近くお世話になった道場の師範に殴られたのなら
理由を問い質し、自分の息子に非があるのなら逆に息子を叱り飛ばすのが
父親でしょう。子供同士の喧嘩では無いのだから、もし非が無いのであれば
その時は我が身を懸けてでも立ち向かっていくのが父親。
しかしその方法として１０年近くお世話になった相手に対し問答無用で
警察に訴えるのはやはりしっくり来ない、俺なら出来ない、見ず知らずの
相手との行きずりの喧嘩では無いのだから・・例え理不尽な理由だとしても
やはり誠意ある謝罪と納得の出来る自己反省をして頂き、警察沙汰に
するのは躊躇してしまうが。
722:名無しさん＠一本勝ち
12/12/01 09:07:18.09 dZDFyVl+T
>>721
殴られた高校生は、お世話になった奴の知り合いじゃなかった？
723:型！
12/12/01 10:54:13.74 jgqn1bMY0
だからO石師範はおかしいんだよ！
724:名無しさん＠一本勝ち
12/12/01 11:38:03.28 UqvLVpnS0
寒さがひとしお身にしみる頃となりました。
如何お過ごしでしょうか。
さて、この度ある極真派閥のホームページに、門馬道場についての記述が掲載されておりますが、中味は支離滅裂なものでとても 容認出来る内容ではありません。
これらについては、事実関係を証明するべく今後対応して参りますが、更に問題なのは、これらの記述を見て面白おかしく、根も葉もない誹謗中傷を複数の掲示板等に流している輩です。
特にある空手関係の掲示板の書き込みは前々からですが強烈な悪意が感じ取れると言う事です。
これまではたかがネットの落書き程度と無視して参りましたが、さすがに今回は門馬道場関係者の方々からも怒りの声が出ており、門馬道場と致しましてもこれらの悪質な輩の個人を特定して公衆の面前に曝し、社会的制裁を受けて頂くしかないと考えております。
当然、法的手段にて対処致す予定ですが、顧問弁護士の先生のお話ですと、まずはプロバイダーの裁判が先らしく、その後に個人を特定して訴える事になるため時間がかかると言う事です。
自分は頑張らないで、他人を蹴落とすことばかりにエネルギーを注いでいる方には、その生き方を１日でも早く反省して頂きたい のですが、今回は掲示板も複数ですので、弁護士の先生にはもしかすると２年近くかかるかも知れないと言われました。
しかし、今回の事で門馬道場の指導員一同や道場生及び保護者の方々から、沢山の励ましの御言葉を頂き、更に結束が強固なものになりましたので、今後門馬道場関係者の皆様におかれましては、それらに惑わされる事なく一丸となって頑張っていきましょう。
師範・門馬智幸
725:名無しさん＠一本勝ち
12/12/01 11:39:38.06 UqvLVpnS0
師範ときましたかW
726:名無しさん＠一本勝ち
12/12/01 13:43:41.09 Lv7BQRJy0
>>722さん
連合会通達によれば門下生の高校生との事ですね
私も>>721さんと同じ違和感を感じていました、例えば学校で子供が先生から殴られたとして
まず、親として警察への通報の前に当事者である先生に事情を伺い、子供に非があるならば
ご迷惑をおかけした先生に対して謝罪し、殴られる様な行いをした子供を改めて親として
叱ります、場合によっては殴ります、しかし子供に非がなく先生の理不尽な考えの下で
子供が殴られたのであれば学校側に対して徹底的に糾弾し謝罪を要求し、先生への処分を
求めます、ただ刑事事件として先生や学校側を告訴するか？と問われれば、後遺症が残る様な
怪我をしたとか、先生に反省の色なく謝罪の言葉も頂けないならば止むを得ず警察の力を
借りる事も考えますが・・・何年もの間、お世話になった方を警察に突き出すようなマネは
なかなか出来ませんね、もちろん子供を持つ親の立場として殴られた高校生の父親の気持ちは
理解できますので、よっぽどの怪我（入院を要する様な）をしたか？長時間に渡る
リンチの様な制裁だったのか？内容は定かではありませんが何か根深いものを感じます。
周りで煽ったり扇動する様な人がいたのかな？とも考えられますね。
武道の世界に於いて師弟関係にありながら問題の解決に警察権力を介入させるには
余程の事があったと思いますが・・・
727:名無しさん＠一本勝ち
12/12/01 17:02:05.44 ZpufD8+UO
一緒に来た総裁時代の師範ってのは、何をしにきたんだ？
黙って見てたのかね？
それも変な話じゃない？
728:多聞天婦羅
12/12/01 17:06:07.35 Vqqdqnr10
どんな綺麗事を並べてもキョクシンを割って飛び出た馬鹿息子が偉そうに
人の道をとくなぞ言語同断である。
729:名無しさん＠一本勝ち
12/12/01 19:01:50.59 h1KyriXv0
福島なら、三瓶さん。岡崎。この二人は俺達かっての本部道場生も当然認めている。派閥など関係無い。
その他の者は本部で稽古したか？
別に何年も、とは言わん。
少しでも稽古したか？
俺達は、とてもじゃないが師範などと言う認識は無いな。
730:名無しさん＠一本勝ち
12/12/01 21:03:41.63 /Ox2WV2G0
極真が全盛期だった頃、俺も本部道場で少し稽古した。松井先輩の100人組手の時も同じ場所にいた。
しかし、自分の事は、誰も知らない。（泣）←当たり前onz
731:名無しさん＠一本勝ち
12/12/01 21:07:35.65 Us/xIrYU0
少年部の時の事ですが。
もう辞めたらしいけど、教わっていた先生は、体が固くてセンス無しの
私にも、親切丁寧に教えてくれてた。
そういう生徒達を、上手く強くなる指導する事が自分の指導だと。
横蹴りが上手く出来ない私に、胸の高さまで膝を抱え上げ、
最初だけ後ろに蹴り出すように意識してから、横に蹴り出しましょう。
自然と腰が切れて、関節固くても上手く出せるから、と。
ゆっくり左右十回づつでもいいから毎日家でもやりましょう、と。
指導では、とてもやさしくいつも笑顔、でも自分の自主トレ？では
鬼のような形相でした。先生もセンス無いから他人の三倍やらないと
ダメなんだよ。と常に言われてました。
筋肉も凄くて、稽古後の自主練で選手の人達と、
道場のバーベルを百数十キロの重さで何回も挙げてました。
現在は、社会人となり空手とは一切関わりの無い生活してますが、
先生や一般部方々からは、空手を通じて得た忍耐力と、他の人との関わりでの常識、
礼儀を得る事が出来て感謝しています。
732:名無しさん＠一本勝ち
12/12/01 21:27:33.44 ndapYzBp0
>>731
そうだよ！現場の先生、指導者が心を込めて教えているんだ。
組織、上層部の事なんてどうでもよい、関係ないんだ。
教わった者が、その事を自分の財産と捉えればいいのさ。
学ぶ生徒、門下生達を、まるで犯罪者に加担した者達として見下したり、
馬鹿扱いするのはおかしいと思う。
組織の事、上層部の事、世間の評判や噂。
そんな事いちいち気にして入門する者は少ないよ。
733:名無しさん＠一本勝ち
12/12/01 21:31:26.88 h1KyriXv0
>730
その頃は全盛じゃないよ。
全盛期は、ブルース・リー 燃えよドラゴン上映後。
空バカＴＶ放映や極真がＴＶで取り上げられた頃。
地上最強のカラテ放映後。だね。
地上最強放映後はホント受付に何人か入門希望者が立ってたり、
稽古する場所が無かったり。
松井はそれから少し後だね。千葉北支部だったから。
高校の時、本部帯研参加してきた。
734:名無しさん＠一本勝ち
12/12/01 22:14:58.71 /Ox2WV2G0
松井先輩を見たとき、怪物だと思った^((((；ﾟДﾟ)))))))
735:名無しさん＠一本勝ち
12/12/01 22:17:04.18 OhLSZndN0
話題の門馬って御仁は、経歴みると総裁が亡くなったごたごたの時代に
他流からうまく極真にもぐり込んで、いろいろ所属を変えて今の段位になった
ようだね。
俺なんか総裁時代の初段のままなのに(泣)・・・・・
736:名無しさん＠一本勝ち
12/12/01 22:25:44.39 roj3zgu50
俺なんか新会館建設特別昇段組の弐段だぞ！
737:名無しさん＠一本勝ち
12/12/01 22:28:15.90 /Ox2WV2G0
偉いじゃぁないか(￣^￣)ゞ
738:名無しさん＠一本勝ち
12/12/01 22:56:47.38 h5SBKhffO
俺は館長が亡くなってから復帰した。年間二百日以上の稽古をして昇段していった。自分の稽古に恥じる事は一切無い。勿論昭和の時代は松井先輩の後輩だった。
739:７３６
12/12/01 23:05:03.35 roj3zgu50
高校生から始めて、当時は参加する支部内選抜が厳しい
県大会に茶帯で初めて出してもらえたが、二回戦でボコボコに。
初段取る時は、死ぬかと思う位稽古させられて血尿でたよ。
２０代半ばでの弐段取得は、上からの指示で自動昇段。
だから、自分的には初段なんですよね。
でも十数年ぶりに今の住まいから近場の道場に復帰したら、分裂してて
すでにブランクも長く、型も忘れてしまって再入門だけど、弐段の事は伏せてある。
で、指導してるのは空手歴８年位で弐段の自分と変わらぬ中年指導員。
ちなみに当時、拳にテーピングぐるぐる巻き程度での半分ガチスパーリングで
先輩たちに痛めつけられ、脚で腹踏みつけられてきた自分から見れば、
今のサポーター付き仲良しソフトスパーには安心感、安全感があるなあ。
740:名無しさん＠一本勝ち
12/12/01 23:25:18.29 h5SBKhffO
自分が復帰し初段の頃は基本手技50本足技30本、組手はｻﾎﾟ無しでｶﾞﾁﾝｺだった。毎回の稽古は常に指導する側も緊張していた。
741:名無しさん＠一本勝ち
12/12/01 23:42:38.01 h1KyriXv0
どうしても大山館長の方がしっくりするんだよなぁ。そうお呼びしてたのが長いせいか。
結構な年代の黒帯もいるんだね。
その時代の者たちにすれば、Ａ斉なんて？だよなぁ。しかも８段て・・。w
まぁ、なつかしい話はあるがスレチになれば他の人から他スレでやれ！とか言われるからな。
ちなみに俺の時代は拳にテーピングすらナシ。
スパーと言う言葉すら無し。組手だった。
松井は、中三で黒帯取った時、千葉北に見に行った。
目の前で飛び後ろ廻しで正確にボール蹴って、かたぐるました高さの板２枚割ってたなぁ。
742:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 00:06:38.95 GEoDaw6SO
>>741さん
ホームページによると、Ａさんは今は九段になってます
743:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 00:21:22.14 D2YL7kO80
>742
うぇー！
何でもアリだな。
俺達で段位つけるか？w
昇段状は昔のを復刻させ、段位と名前は書道家に書かせる。
さっきの初段と二段の人。
実費でいいよ。w
744:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 00:31:29.47 GEoDaw6SO
742です
Ｙ支部のホームページだと九段になってるので九段だと思ってましたが、本部ホームページは八段でした、、、どちらが本当？
745:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 00:32:45.95 D2YL7kO80
どこどうすりゃ、茂師範や泰彦師範と同じか上の段位になれるのかね？
こんな事してたら、実力で取った初段～三段の価値が・・。
はぁ～。一般人は単純に段位のみで判断するからなぁ・・。
ま、自分に自信が有れば（実力段位）別にいいけどね。
でもなぁ、九段はねぇべ。自分で恥ずかしくないのかね？そんな帯締めて。
746:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 00:35:37.93 V8CfUQlYO
私も一枚御願いしようかな・・・(笑)
747:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 00:43:26.98 D2YL7kO80
刺繍が結構するけど５万なんていらないよ。
きっちり実費のみ。
でも金スジ一本高いよ。w刺繍代が。
748:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 00:43:29.67 vwv5ysIp0
生前の総裁は、極真を名乗る以上、
他流と比較して緑帯で初段、茶帯で弐段以上、初段で参段以上の
実力が無いといけません。というような事を言っていましたよね。
当時、下の帯から見れば、茶帯の先輩ですら、押忍以外口利けない雰囲気だった。
749:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 00:49:34.87 vwv5ysIp0
>>747
いや、最近は初段7万から、段ひとつ増えるごとにプラス１万だそうですよ。
参段貰うまでに23万払うんですよ、審査代以外に。
750:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 00:50:48.99 D2YL7kO80
>748
たしかにねー。
山崎先輩が道場入ると休憩時間も口きいてもらえない。冗談言えない。笑えない。
でも、あのピーンとした空気がよかったんだよなぁ。当時は・・。
終わってからは黒帯同志（茶帯も）で飲みに行くのが楽しいから道場行ってた様なもんだったな。
751:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 00:56:42.60 vwv5ysIp0
そういえば、昔は二段以上は総本部まで出向いて、総本部の茶帯、黒帯相手との
連続組手でしたよね。
まるで潰しあいで、初段の審査で十人位受けても、昇段認められるのは
一人、二人で・・・
自分が見学した時は、初段挑戦メンバーは、成嶋1級のみ初段合格で他は皆保留だった記憶が。
752:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 00:57:11.96 D2YL7kO80
>749
えぇー！（マス夫さん風）
まさに帯買ってる様な状態だね。
俺の時は初段が３万。
後１段ごとに１万高。
２段が４万。みたいな。
その後初段が３万５千円になった。
753:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 01:05:27.06 D2YL7kO80
>751
昔は昇段も昇級審査と同じで年３～４回あってね。
本部の茶帯が支部の初段とか来ると、大山館長の前だから、一本取ってアピールしたいからか、まぁ本気の３乗ぐらいでかかっていってたね。
754:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 01:14:18.66 vwv5ysIp0
弐段以上の組手は、全日本出場クラスが何人か対戦相手に指名されてて、
皆死に物狂いでしたよ。
755:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 02:14:54.44 lpfqaSUG0
私の時期は川畑師範や三好師範、亡くなられた真樹先生が師範代だった
確か昭和５３年に入門したと記憶している
道場に人が入りきらずに常に満杯だった
安斉氏や渡辺氏は通信教育から入ってきて支部長になったって聞いたな
組手は毎回血を見たし、稽古前に震えたくらい恐かったな
756:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 02:32:32.51 lpfqaSUG0
この頃の思い出では第二回世界大会だな
場内スタッフで日本武道館に行ったんだが
漫画の登場人物が生で見れて感激したよ
一番オーラがあって存在感が際立ってたのは
芦原先生だったな
あの頃の本部生って手伝いとか必死でやったなぁ
757:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 08:09:37.26 vLWk3JFG0
興味深い生き証人の証言、もっと聞きたいです。
758:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 08:51:54.15 dQlHi+940
現在の、他流、他の派閥を意識してか？平均段位を上げていく傾向には疑問です。
もう一度原点に戻り、審査基準を倍以上厳しくにする事を提案します。
当然、体力審査、標準となる運動能力の基準、目標も。
分裂前でも平均段位は現在の半分くらい、支部長は弐段、参段クラスも
多く、初段は一騎当千と言われていた。
茶帯で県大会以上のレベルでの上位入賞が、昇段条件だった支部もあった。
試合は、上級の部は緑帯から参加で、その中で経験を積み、
真の強さを経験し上を目指していた。
現役の初段が少数なので、茶帯が一般稽古の号令、最低限の指導を
任され、黒帯が試合出場の目標を持つ道場生達の特別稽古や、
組手指導をしていた。
総裁は、他との差別化を計り、実力段を示す事により世間の信用を
得ようとのお考えだったと思う。
首都圏交流試合でさえ、茶帯が上位に入ることもあるレベルだった。
成嶋氏もそういう流れで昇段を果たし、誰もが実力を認める存在だった。
ちなみに、当時でも、関東圏と地方支部との実力差は顕著で、
だからこそ、総裁は弐段以上は総本部で受けて、誰もが認める段と
して獲得しなくてはいけません。と、言われていましたよ。
当時の茶帯の指導員は、実力もずば抜けていて、そのことに不満を
言う道場生、少年部父兄は皆無でしたよ。
759:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 09:08:02.74 vzV6WxZ60
>>758
そういう理由で、上からの昇段の意向を辞退してる先輩、先生居るよ。
当然、それが理由なのかどうかは解からないけど冷遇？され退会していったけど。
760:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 09:51:51.49 vzV6WxZ60
>>755
なぬ、通信教育？
さすが大山総裁、
最近急成長のネット通販の先駆けじゃないか。
そんな昔から通信教育制度やってたのなら先見があるよね、
ネットでオンライン道場とかもあれば便利だよね。
761:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 09:55:24.94 lpfqaSUG0
私が入門した昭和５３年頃の黒帯って道場では神の扱いだったな
当時は入門者が連日おり、街のアンちゃんや暴走族みたいな奴も居たが
黒帯の前では子猫だった
人が増えて道場が一杯になると、黒帯の先輩方が間引きの組手を
するんだが、それが凄まじい
暴走族系の奴らが餌食になるんだが、歯が折れたり泣いて参ったを
連呼する人も居たよ
中村誠師範の間引き組手が一番恐ろしかった
蹴られた相手が飛ぶんだよね、車に衝突するみたいに
私は茶帯とって辞めたんだが、茶帯が一番キツイ時代だった
762:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 10:06:03.58 lpfqaSUG0
５０歳を過ぎて思い出すと、当時の本部には
とんでもない大物が来館されてたよ
印象に残っている方は柳川先生や梶原先生
千葉真一氏、藤巻潤氏、自民党の先生方や
海外の皇族の方々も来館されてた。
今考えると、貴重な体験をさせて頂いたんだと思う。
763:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 10:07:07.10 pyrhGvbF0
そうだよね！
その頃は、茶帯だってとても強かったよね。中には、昇段出来る力量はあっても、昇段せずに黒帯いじめともとれる方も
大勢いました。
764:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 10:08:44.13 JT0brxuE0
なつかしいなぁ～ 中村師範かぁ～～ 道場に入るとき 誰が来てるか
靴を見るんだが 中村師範の靴は スンごくでかくて別格でした
あの頃は 組み手で 効かされて うずくまっても 手加減なし！
でも 参りました！と言えば ようやく攻撃を緩めてくれましたっけ
イキのいい兄ちゃん達が多くて いつも道場は修羅場でした
765:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 10:19:39.63 lpfqaSUG0
お仲間が大勢いらっしゃって嬉しいです
あの頃、一緒に汗を流した方かも知れませんね
た～まに大山館長（総裁）が道場に降りてこられ
主に訓話を中心に指導もされてましたね。
稽古後に仲間と、大山館長のしゃべりの物まねをして
遊んだ事もありましたが、黒帯の先輩に見つかれば半殺しでしょうね
い～やぁ、懐かしいです
766:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 10:59:55.50 pyrhGvbF0
あの当時は、良かったですね！
稽古は、大変辛かったですが（笑）
今では、考えられませんよね！
現在の今では、稽古のあり方そのものが、
問題になったりして（笑）
767:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 11:01:56.59 cXZ9fMns0
あのーーーー
なんか昔を語るOBの場に・・・・
ま、いいかW
768:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 11:05:31.14 KMdw/O2K0
私の場合は、道場に上がっても、メンバー見てから、
体調悪いけど、勉強させてもらいたいので、見学だけさせてもらいます。
と、嘘ついて柱の影から覗いてましたよ。
道場前まで来ても、組手の音と雰囲気だけでメンバーが判るので、
何度も引き返しましたよ。今日は気持ちが持たない、次にと・・・
そしてしばらく休んでから勇気出して復帰すると、既に何人か辞めていて
知らない白帯ばかりで・・・
そして俺のような、色帯が復帰早々に
組手に呼ばれちゃうんだから参るよ。
769:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 11:08:15.63 KMdw/O2K0
>>767
今は、とても健全な話でいいじゃないか。
キミィ！
770:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 11:24:16.96 JT0brxuE0
ちなみに私が 一番ビビッたのは あの葦原師範でした
どんな粋がってたヤツも 一瞬で子猫になってました
あの威圧感 あの貫禄 忘れません
話なんて とてもできませんでしたが 心から憧れていました
何度も昔話すいません
771:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 11:41:54.30 zeUupvl30
高校生の頃、偶然本部道場にやって来られた芦原先生は、
肩幅がとても広くて、体がとても大きく感じましたよ。
当時入門間もない私に、高校生か？頑張れよと、
ポンと軽く腰のあたり叩かれた感覚が忘れられない。
その後、極真離れて独立した時は寂しい思いを感じましたね。
772:極真魂
12/12/02 12:13:07.16 vQFKMk3Z0
極真には、極真しかない良さがあり、また、残念ですが極真ならでは？？のこともあり。
773:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 12:33:00.17 gacTUlKU0
>>243>>257>>337>>354>>396>>425
budou：武道・武芸［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:168-番)
168 ：名無し ：2012/12/02(日) 09:45:08.00 HOST:i223-217-249-73.s04.a007.ap.plala.or.jp<8080><3128><8000><1080>[223.217.249.73]
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)(243)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)(257)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)(337)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)(354)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)(396)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)(425)
削除理由・詳細・その他：
管理人様
内容や流れにより、個人や団体を特定できる状況ですので
削除をお願い致します。
よろしくお願いします。
774:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 15:10:18.31 HNyCqL390
俺がちょうど郷田師範代と真樹さんと二人から稽古付けられた？頃。
マコトさんは黒帯までにたしか５回ぐらい骨折したかな。
でも辞めなかったんだから根性はあったんだね。
体もデカかったが態度もデカった。
帯研が稽古としては一番キツかったな。
茶帯、緑帯がやはりキツイ時期で、あそこは加速つけて飛び超さないと、停滞すると続かなくなる人が出るんだね。
２級から昇段審査受けれたから、落ちても１級だったし。
でも、のちに帯の重さを知らされた。
だから茶帯の時期が大事なんだと思うけど、さっさと昇段しないとなー。w
上から手加減無し、下からも本気でかかってくるし。w
775:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 15:18:13.40 kCIRpZL7O
貴重な話が続き嬉しいっす。押忍!
776:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 15:23:04.70 xoJYQ6VU0
ＨＥＲＥ Ｉ ＡＭ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ｉ’ＭＯＮ ＦＩＲＥ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
SAIHATE HOTEL
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
777:SENAKENブログより抜粋
12/12/02 15:39:48.46 9IMcgmW10
「空手」の仕事で、１件、凄い大きな「契約」が決まりそうです。
最低でも、１日１万円、月に３０万位は、見込める大きな仕事です。
月に、１００万位稼ぐ事も、十分可能です。
近日中に「発表」いたしますので、期待して待っていて下さい。
この調子なら、「SENAKEN」は、来年にでも「株式会社」として
発足して、いきなり急成長していく
「大きな会社」になると思いますよ。
URLﾘﾝｸ(senaken.blog.fc2.com)
778:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 16:11:21.32 qtgr8SHM0
お宝映像 投稿者：tama 投稿日：2012年12月 1日(土)21時07分18秒
ｙｏｕｔｕｂｅで「どっこい大作」と検索したところ
極真のお宝映像が！
大山総裁のビン切りはもとより
勝昭師範と蘆山師範の組手、東谷師範と久保先輩！？らしき
方の組手、南里先輩と？？先輩の組手など唸ることしきり。
興味のある方は是非、一見を。
779:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 16:40:34.73 pyrhGvbF0
連
780:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 16:41:21.23 pyrhGvbF0
合
781:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 16:41:57.57 pyrhGvbF0
会
782:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 19:50:25.03 HNyCqL390
まぁ、勝昭先輩、盧山先輩。東谷さん。はいろんなところで見れるとして、
南里さん。
昔、帯研だったかな？ 先頭で指導役やった事があってね、
延々基本やった記憶がある。w
ただでさえ〆に５本蹴り３０分が待ってるのに・・。w
終わって何人かと即居酒屋でビール飲んだな。
ホント頑張屋さんだったから・・。
でも、誰も文句は言わなかったな。まぁ南里さんだから・・。みたいな。。
783:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 21:32:18.39 HAtB3vGL0
コピペして極真叩いてる奴って極真が嫌いなんじゃなくて
韓国人が嫌いなだけで、その延長で極真を叩いてるだけだろ？
どうせなんにも知らないくせに知ったかぶるのはやめてくんない？
784:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 21:48:43.15 hf0tHgVT0
ぼろぼろの茶帯を締めた一級の古参の先輩。
組手の強さは黒帯だった。
当然、全日本の参加メンバーのスパーリングパートナーしてたし、
首都圏交流試合も全日本クラスの先輩らがセコンドで参加して、
当然の様にベスト８以内に入ってくる。
ベスト４くらいに入んないと、黒帯受けても十人組手で潰されると言ってたよ。
俺はその後、就職で地方支部に移籍して黒帯取ったけど、本部では絶対無理だった。
785:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 23:34:20.06 T0USblrnO
自分は千葉北で昭和59年に16才で茶帯になった。審査は当然先輩方の昇段組手の相手を努めた。三ヶ月間ｽｸﾜｯﾄ50×9ｾｯﾄ+ｼﾞｬﾝﾋﾟﾝｸﾞ50回、週６の稽古を佐藤竜也先輩と続けた。早すぎるのでは無いか？と会議が開かれたそうだが審査での組手が評価され合格した。続く
786:名無しさん＠一本勝ち
12/12/02 23:37:59.16 T0USblrnO
審査後に加藤師範代から 『君の後ろ蹴りの交わし方は照朝に似てるね』との御言葉を頂き恐縮したのを思い出す。分裂後、今は４段になり道場で指導をしている。当然40人組手は死に物狂いで完遂した。
787:名無しさん＠一本勝ち
12/12/03 01:28:21.05 IKKLJNBuO
千葉北と言えば、昔も今も名門ですよね！
四段は凄いですね。
788:名無しさん＠一本勝ち
12/12/03 07:56:12.49 2Z4ZVEpl0
>>778
大山総裁の声は吹き替えだね。
それよりか横の方をクリックして倉田まり子の美脚とパンツモロが拝めて嬉しい。
789:名無しさん＠一本勝ち
12/12/03 09:49:00.26 ReGx+oosO
>>787分裂後の小さな団体です。審査後は半年間胸骨を傷めました。
790:名無しさん＠一本勝ち
12/12/03 09:51:43.22 3LRTWARn0
空手は、大小に関わらず怪我は、つきものです。
791:名無しさん＠一本勝ち
12/12/03 11:01:31.01 UizdQyTC0
分裂は上層部の問題だけであって選手がかわいそうですよね・・・
特にK纈選手は何年か前まで自分たちが見ていても明らかなT浦選手贔屓の判定が続く中でも
続けてきて、ここ数年はT浦選手もS尻選手も居ない中で１人で組織を背負わされ、日本を背
負わされてやってきて分裂では・・・
ちなみに連合は来年から全日本やるんですかね～？K纈選手１人で守ってきたのに居なくなっ
たら取られ放題で大会の価値ないじゃないですか？もしかして分裂してもK纈選手は連合の大
会に出てくるのかな～
792:名無しさん＠一本勝ち
12/12/03 11:46:02.92 IKKLJNBuO
M氏の更新したブログ読むと連合会のやり方は疑問だよね。
イメージ良かったんだけどね・・・
九州の道場を探していて見付けたのだが・・・
総裁時代の支部長でない千葉の先生が、九州に道場を出してるのも疑問。
何でもあり？
793:名無しさん＠一本勝ち
12/12/03 12:21:03.77 o2EGXgmaP
これを機に、纐纈選手は独立して松井派に来れば良い。
群馬の櫻井選手の時みたいに。
794:名無しさん＠一本勝ち
12/12/03 12:55:04.84 zqFE5sJP0
>>792
確かに門馬さんの所の大会で、今回処分が下った方々以外の連合会の方々が
審判協力している姿を何度も見ています。
今回、処分が下った方々以外の連合会の大会で門馬さんが審判している姿も何度も
見ています、色々と門馬師範に対して「嘘つき」と言う方がいらっしゃいますが
「審判問題」に関しては嘘は無いと自分の目で見て確信しています、他は知りません。
795:名無しさん＠一本勝ち
12/12/03 13:08:33.09 zqFE5sJP0
７９４です
追記ですが今回「大会協力」に関して処分が下った方が居られるとの事ですが
それならば、あの方は？と思う連合会の方が複数いらっしゃいます。
ご迷惑をかけると申し訳ないのでココでの実名は伏せますが、連合会の方々は
一度事実確認をして、公平・平等に処分を下すならば下す、撤回するなら潔く
撤回すると検案されてはいかがでしょうか。
796:名無しさん＠一本勝ち
12/12/03 13:23:39.54 3LRTWARn0
あくまでも私感ですが、もし、団体協力、審判協力もされていると言う事ですから、その時点で、忠告すれば、良かったのではないでしょうか？青天の霹靂だったと思います。
私は、立派な方だと思っています。過去の事については、言った言わないの話になり、水掛け論だと思います。
２ちゃんねるの掲載なんか気にしないで欲しいですね。大きな器の方ですから、気にするとも思いませんが。
797:名無しさん＠一本勝ち
12/12/03 14:09:19.41 UizdQyTC0
連合会にH谷川師範に対しての反論？文が出ていました。が、自分の知っている現実といくつか
相違する点がありましたので一道場生では理事会の内容などは分かりませんがフォローします。
「社団法人極真会館は、最近の大石氏の除名処分に当たっても、大
石氏が自分の規律違反を反省し改めることによって組織に留まるよう繰り返し要請したく
らいであって、大石氏を連合会から辞めさせる会議をするなどとは、およそ有り得ない話
である。」
上記のO石師範の件は確実にありました。確か第１回関東学生大会の時にO石師範を外そう
という会議がさっきあったと会議に呼ばれた人物に会場で聞きました。
それとO石師範に対しての連合からの抗議文？とO石師範からの反論文？のFAXを道場で見せて頂きましたが
８割はO石師範が正しい反論をしていて、その後連合からは反論に対しては答える必要なしと、説明を逃げて
結局なんの解決もせず除名にして終わってしまったと。唯一連合のHPにあったM門氏の昇段などに関してはO石師範
に非があるのでそこだけを除名理由にしたのだと思います。
798:名無しさん＠一本勝ち
12/12/03 14:09:49.51 UizdQyTC0
追記
「さらに長谷川氏は、連合会は選手育成に無関心だとか、正会員の意見を聞かず新規会員
の勧誘を行っているとか、度重なる規約の改正、それも一部の者に都合の良いものにとか、
言いたい放題の一方的な自分勝手の話を並べているが、それらについては敢えて反論する
値打もない。」
選手育成に無関心なのは確実ですね・・・連合会が選手に何かしてあげたというのはほと
んど聞きませんし、世界大会前の合宿もそれまでの選手セミナーもH谷川師範が
主催で、連合からは選手に対しては世界大会前の合宿の時だけ代表選手に対してのみ数千円の援助
をしたとしか聞いていません。だから新極真みたいに若い選手が育たないんですよね・・・
ここ数年引退していくベテランの代わりが居ないから妙な選手や多流派が入賞を繰り返し
てますからね～
ちなみに連合会はこういった文章を出していくことに何か利があるのでしょうか？
設立当初の流派、会派を越えた大同団結は何処にいったのでしょうか？
最近は連合が正しいとか、松井派と連合以外は極真は使えないんだとか、差し止めの
裁判をおこしていないだけで他派を批判したり、極真を使用している道場に対して
名称使用権を取り消させようとしたり、松井派とやっていることが同じになってきて
いる気がして悲しい限りです。
道場生では上層部のやることが分からないので、傍観してここに書くくらいしか出来
ませんが、いつか極真が大会だけでも大同団結することを妄想できるくらいの現状で
あってほしいと願います。
799:名無しさん＠一本勝ち
12/12/03 14:15:53.49 IKKLJNBuO
ブログ読むと落ち度があった訳じゃなさそうですよね？
連合会に好意的に協力して、会費まで払っていた様子。
証拠の書類もあるようですしね。
加盟の話を断ったから態度豹変したのでしょうか？(苦笑)
連合会の方に疑問を感じ始めましたね。
一度話し合う機会があれば分裂しなかったのでは？
非常に残念ですね。
800:名無しさん＠一本勝ち
12/12/03 14:28:16.93 UizdQyTC0
連合会の否定ばかりになってしまいましたが
第２の「田畑氏が理事長になって以降、連合会政権欲・金銭強い組織とり」云々
の誹謗・中傷についてえば、長谷川氏は一体かなる具的事実を指して言っいるの
か、根拠が全く不明である。そもそも連合会において政権などという権力めいた
ものが存在するであろうか。また金銭欲を満よな資金が連合会に存在するであろ
うか。」
これは確かに松井派や新極真のように年会費などは徴収されていないので大した
金は組織に無いはずで、権力を争ってもお小遣い程度しかお金は手に出来ないと
思います。
801:名無しさん＠一本勝ち
12/12/03 14:29:34.32 ZK9ppwYB0
>>800
テリトリーの問題な。
802:名無しさん＠一本勝ち
12/12/03 14:37:46.39 3LRTWARn0
あちらこちらの公文、ブログを拝見しました。率直に感じた事は、もっと話し合いをして欲しかったですね。
話し合いを繰り返せば、解決出来たと思います。
ただ、分裂してしまった以上、お互いに切磋琢磨し、頑張って行けばいいのではないのでしょうか？
しっかりとした方から、頂いた段なのですから、堂々と凛としていれば、それで充分ですよ。それに、あれだけの道場生に恵まれているのですから。
ただ、じっと耐え忍ぶ事も器の大きさに比例すると思います。
Ｏ氏、Ｈ氏は、この状況化でも微動だにしない気持ちの強さは、流石に師範だと感銘しています。
803:名無しさん＠一本勝ち
12/12/03 14:40:22.10 UizdQyTC0
翌々日の２００６年４月２３日に富山大会が開催された。ここで、まだ総会で
決まってもいないのに「３代目理事長は田畑繁」と発表することはあり得ないし、
実際そのような発表を聞いた参加者は１人もいない。
これは富山大会ではなく２００６年の福井の新人戦大会だったと思います。
自分が会場で発表を聞いて「理事長変わった発表をこんな地方の新人戦でしちゃうんだ～」
と思った記憶があります。
804:名無しさん＠一本勝ち
12/12/03 15:04:21.37 IKKLJNBuO
会費受け取って、おそらく手弁当で審判協力させて・・・
気に入らなくなると『そんな奴知らない』
そんなやり方の印象しか受けませんね。
一方的に悪者にされた人達に同情しますね。
もうこんな事は気にせず、汗を流していただきたいと思います。
805:名無しさん＠一本勝ち
12/12/03 16:42:43.25 6E+FKcIwT
もうさ、一緒にやってくの嫌ならドンドン分裂しちゃえばいいじゃん。
好きな仲間とだけやって行けばいいよ。
でも大会だけはオール極真のメンバー集まってできないもんかね。
分裂した団体毎の大会とか、どんだけ価値有るのか判らん。
と、極真とは全く無関係の他流派の人間が言ってみる。
子供の頃、テレビで観る極真の試合にスゲーワクワクしたんだよな。
806:名無しさん＠一本勝ち
12/12/03 16:48:38.33 o2EGXgmaP
大会こそ、一緒には出来ないよ。
大会が最大のより所なんだから。
しかし上の方の書き込み読むと、連合会こそ年会費とって、組織の運営に回すべきじゃって思うね。
もちろんクリーンにね。
ま、年会費取らないこと位しか売りが無いから、今更出来ないだろうけど。
807:名無しさん＠一本勝ち
12/12/03 16:50:12.14 IKKLJNBuO
そうそう！
誰が一番強いのか？
各派の強豪がど突き合う。
今となっては夢ですな・・・
808:名無しさん＠一本勝ち
12/12/03 18:00:25.39 S6hibOdu0
連合会の通達で不思議なのが４月に少年？に対して暴力を振るい７月に起訴と
あるんだけど・・・通常の傷害事件であれば事件の訴えを起こしてから
逮捕→４８時間の拘束期間内に検察に送る→検察は逮捕後７２時間以内
（身柄受け取りから２４時間以内）に裁判所に勾留の請求→１０日間の勾留→
取調べ等で時間がかかる場合（殆どの場合）１０日間の再勾留の請求→
合計で７２日間以内に検察は（重大事件を除き）以下の判断をしなければいけない
「起訴」の場合は拘置所に送致、保釈請求をして通れば在宅で公判を待つ
保釈請求が却下されれば（証拠隠滅・逃亡の可能性）拘置所で公判を待つ
「不起訴」の場合は地裁では無く簡裁に送り略式で罰金刑、又は事実誤認等での
理由（証拠不十分等）で無罪放免その時から晴れて自由の身（お咎めなし）
「処分保留」の場合は捜査は継続だけど身柄の拘束は解かれる。
まぁ最初から逃亡も証拠隠滅も捜査妨害の可能性も無い人で捜査に対して
協力が望めるような人は弁護士次第で身柄の拘束（逮捕）をされず在宅での
取り調べになりますがね。 長くなるんで続きます。
809:名無しさん＠一本勝ち
12/12/03 18:06:35.13 S6hibOdu0
続き
で、何が言いたいかって言うと事件から起訴までが長いんじゃないの？
って事なんだけどね色々考えられるケースがあるんだけど連合会の公式な
通達やココでの書き込み、関係者のブログとか読んだり、関係者のＨＰなんかを
じっくり見てると色々と想像を掻き立てられる、まぁここまでにしておきます。
810:名無しさん＠一本勝ち
12/12/03 18:16:35.85 6E+FKcIwT
色々拗れて、少年側が警察に行ったのが七月だったんじゃね？
811:名無しさん＠一本勝ち
12/12/03 18:24:35.33 LrrGktX80
事件は去年の話なんだよね
812:名無しさん＠一本勝ち
12/12/03 18:27:27.26 S6hibOdu0
あ、ゴメン８０８の
＞合計で７２日間以内に検察は（重大事件を除き）以下の判断をしなければいけない
合計で２３日間以内に検察は（重大事件を除き）以下の判断をしなければいけない
の間違い、お恥ずかしい・・・
813:名無しさん＠一本勝ち
12/12/03 19:10:09.22 Nsat28Hai
事件は四月として、逮捕されたのっていつなん？
814:名無しさん＠一本勝ち
12/12/03 20:18:48.32 S6hibOdu0
>>813さん
８０８の補足
＞まぁ最初から逃亡も証拠隠滅も捜査妨害の可能性も無い人で捜査に対して
協力が望めるような人は弁護士次第で身柄の拘束（逮捕）をされず在宅での
取り調べになりますがね。
社会的に地位のある人や有名人（タレント・芸能人）等は上記の要件を満たしているし
被害届がでても逮捕（拘束）せずに参考人として任意での取り調べから入るケースも
ありますから、一概に逮捕されたとは言えませんので。
815:名無しさん＠一本勝ち
12/12/03 20:23:31.79 zB+HEH220
今度のグラチャン、権利持ってる人の棄権がおおいのかな？
816:名無しさん＠一本勝ち
12/12/03 20:49:54.55 nx6lJVz4T
>>814
なるほど。
空手の師範ってのが社会的地位等の要件をみたしてるかは判らんけど、逃亡とか隠滅とかする人じゃなさそうだもんな。
あとは被害届がいつ出たかかね。
817:名無しさん＠一本勝ち
12/12/03 21:45:09.23 POeIEQZg0
あ～俺と同じ疑問を持ってる人がいたｗ俺も最初通達とやらを見たときに
４月に事件で７月に起訴？５月に起訴で１～２ヶ月で裁判で即日結審だとして
７月に判決の間違いじゃないの？って思った、
でも事件後当事者同士で示談交渉とかあったりして交渉決裂で
被害届け提出ってパターンもあるし元々訴えるつもりがなかったのが
回りに空気入れられて、やっぱり訴えようって思ったのかも知れないしね
818:名無しさん＠一本勝ち
12/12/03 22:13:56.85 3LRTWARn0
怠慢。以上！
819:名無しさん＠一本勝ち
12/12/03 23:23:58.89 IKKLJNBuO
なるほど！
これはやっぱり・・・
820:名無しさん＠一本勝ち
12/12/04 17:19:46.43 Bg5wPcMwO
選手育成に力を入れなきゃね！
821:名無しさん＠一本勝ち
12/12/04 19:46:12.85 9MLk5zyB0
821
822:名無しさん＠一本勝ち
12/12/05 07:22:34.20 cdMrYWHh0
822
823:名無しさん＠一本勝ち
12/12/05 21:11:24.11 aIM8a+sj0
書き込みを自制しましょう
824:名無しさん＠一本勝ち
12/12/05 22:34:24.07 1OdCK5nH0
なんで? どうして?
連合会に都合が悪いの?
それとも総極がやばいから?
825:名無しさん＠一本勝ち
12/12/06 08:04:15.58 ZwgR7o2d0
法的に『極真』を名乗れるのは総裁時代の支部長・分支部長とその傘下の師範
と言う事か？
826:名無しさん＠一本勝ち
12/12/06 08:06:28.14 ZwgR7o2d0
仮にもし佐藤勝昭や二宮城光が連合や総極に入り極真に戻りたいと言ったら
受け入れるのだろうか？
827:名無しさん＠一本勝ち
12/12/06 09:10:27.43 VSzCIKQB0
>>825
その通りじゃないのかな？
それよりも、極真を離れた方は、大勢いますが、看板を下げはしたが、稽古内容は、極真のままなのかな？？型のども一緒なのかな？
828:名無しさん＠一本勝ち
12/12/06 19:57:30.29 ZwgR7o2d0
極真自体、総裁存命中から支部長によって共通点はあった。
独立師範も稽古内容は違ってもその程度の違いだよ。
ただ独自の型を作った処はある。が、要するに旧来からの型の焼き直し。
名前が変わっただけ。どうしたって旧来の型にカラテの動きは出尽くしている。
だから焼き直しになるのは当然だね。
数学の入試問題は全部過去問に出尽くしているので、過去問をマスター出来たら
合格出来るのと同じだね。
芦原系は少し違うみたいだが・・。
829:名無しさん＠一本勝ち
12/12/06 20:00:00.61 ZwgR7o2d0
訂正：
極真自体、総裁存命中から支部長によって共通点はあったが、 違いもあった。
城西・城南支部と神奈川の渡辺道場では違った。
独立師範も稽古内容は違ってもその程度の違いだよ。
ただ独自の型を作った処はある。が、要するに旧来からの型の焼き直し。
名前が変わっただけ。どうしたって旧来の型にカラテの動きは出尽くしている。
だから焼き直しになるのは当然だね。
数学の入試問題は全部過去問に出尽くしているので、過去問をマスター出来たら
合格出来るのと同じだね。
芦原系は少し違うみたいだが・・。
830:名無しさん＠一本勝ち
12/12/07 13:10:17.25 wYcbd+xg0
もっとデカイ視野の話をしよう！全てのフルコン流派は全空連に加盟する。
そして「寸止め部門」と「フルコン部門」とに共存するようにする。
行事は全ての流派が協力団結しあって行うようにする。
そうすれば相撲や柔道や剣道と同様な、強固で社会的認知度の高い組織になるであろう。
オリンピック競技になる可能性も高いし、日本の代表的な武道となり得る。
831:名無しさん＠一本勝ち
12/12/07 13:15:59.34 TylbU7Jm0
なに？
空手は日本の武道ではないよ
元は中国の改良武道ですが
832:名無しさん＠一本勝ち
12/12/07 13:36:08.18 k9x3VU3HO
空手は日本の武道として日本でも国際的にも認知されているから事を進めるに当たってはそれでおK
833:名無しさん＠一本勝ち
12/12/07 14:27:49.31 CXzMsLB0O
新極真がわけわからん団体と組んで全日本フルコンタクト空手道連盟なんて始めたから、全空連加盟はなくなりました。またまたネームセンス悪いよな。フルコンタクト空手道ってなんだ(笑)そもそも空手はフルコンタクトだろ
834:名無しさん＠一本勝ち
12/12/07 16:22:20.86 4qbyRnoa0
厳密に言えば、極真ルールは、フルコンタクトではあるが、多少定義が離れる。
こう言えば、バカが騒ぐからな。
835:名無しさん＠一本勝ち
12/12/07 16:24:26.41 4qbyRnoa0
新空手。などはその部類だが。
元極真の大先輩が立ち挙げたんだが・・。
836:名無しさん＠一本勝ち
12/12/07 16:57:06.50 wYcbd+xg0
だからさぁ、勝手に団体作りまくってるからゴチャゴチャになるわけよ。
団体じゃなく、みんな全空連傘下のもと、部門を作ればいいんだよ。
全日本空手道連盟 寸止め部門・直接打撃部門・グローブ部門 とすれば
いいんでしょう？
その長たるものは公正なる試験（筆記と実技）で選出されるものとする。
どうですか？
837:名無しさん＠一本勝ち
12/12/07 17:02:34.48 wYcbd+xg0
現在通っている道場なんか、子どもばっかり！
一般なんて片手で数えるほど。
でも、いっちょ前に連盟を名乗ってる。バカらしい。
早く全空連に入ればいいのに
838:名無しさん＠一本勝ち
12/12/07 19:20:54.83 xLq6Uu+w0
寸止め派にすればグローブなんかは空手と認めないだろうから無理だろうね。
グローブはどう見てもキックボクシングだよ。
フルコンは・・なるべくならフルコンルール特化の動きになる以前の間合いの
ある組手に戻れたなら違和感無い感じだね。
839:名無しさん＠一本勝ち
12/12/07 19:53:20.74 e438nZOj0
だからキョクシンは宗家に戻れと.....
840:名無しさん＠一本勝ち
12/12/08 03:09:58.21 mUfurSIIO
死んでもイヤだ！
841:名無しさん＠一本勝ち
12/12/08 04:10:22.89 t83Brcyz0
宗家なんて空手やってない３女と城西の指導員だった人がやってるだけだからね・・・。
組織が尊重して生活の面倒見るとかならともかく組織に組み入れるとかないわ。
842:名無しさん＠一本勝ち
12/12/08 05:57:43.22 wDSaAb/L0
少拳（少林寺拳法）みたいなもんか、宗家って
843:名無しさん＠一本勝ち
12/12/08 10:15:03.82 VLQmCjur0
大山倍達が悪いんだよな・・笹川会長に誘われた時に団結して「極真部門」を作っていれば、
大山亡き後も組織傘下の中、今も合同でいられたと思う。
組織に属そうとしなかった性質は弟子たちにも引き継がれ、協調性のない行動が氾濫しているのが
今の姿。くっついては離れ、自分から孤立していく。
人間的にはレベルの低い師範たちです
844:名無しさん＠一本勝ち
12/12/08 10:45:01.92 /4fCW3ZIO
今さら全空連に入ることを考える師範がいるだろうか？
845:名無しさん＠一本勝ち
12/12/08 11:55:17.94 Y+hNzaf40
結局、極真カラテと言う名称の自己満足の道楽的な趣味のひとつなんだよ。
だからその組織の中では全て許されてしまう、世間では非常識な事でも。
上の人間達は、政治家、有名人利用して、変な権威付け、こじ付けばかりしてるけど・・・
所詮は、変態、変人カリスマリーダーに集うプラモデル、アニメ、ゲーム、何々オタク等
の同好者の集まりと変わらない。
自分たちだけの世界観、思想にどっぷり漬かってるから、外からの意見、世間の常識に
耳を傾ける事もしない。
こんなことだから世間一般から見ればどうでもいい団体、組織。
今や、無くなっても話題にも上がらないだろう。
ダイエット目的のダンス、体操の方が遥かに世の中に役立つのでは？
常識人で本業で成功してたが、ボランティア無報酬やってた指導者は、
道場運営、選手育成もしっかり出来てた方でしたが、
生徒に時間的拘束、金銭負担ばかり求める上からの無理強いに耐え切れず、
あきれ果てて辞めたと聞きましたよ。
846:名無しさん＠一本勝ち
12/12/08 14:08:49.88 bTjiXTj2O
>>844
スポーツのレベルなんだから思想主義主張が違う者が無理に一緒になることもないと思う。
847:名無しさん＠一本勝ち
12/12/08 16:26:03.62 Ut4MhgFZ0
協力団体である剛柔・糸東・協会・連合会・錬武・和道の一角に
いくら大同団結しようと、極真が割り込めるわけが無いよ。
無理。不可能。
都道府県の連盟に各道場ごとに加盟はできるけど
極真部門をつくれなんていえるわけが無い。
そんなことを言っても頭を疑われてしまうだけだと思う。
全空加盟って言ってる人は組織のことをよく知らないんじゃ
848:名無しさん＠一本勝ち
12/12/08 17:17:45.13 /4fCW3ZIO
だいたい師範方が加盟なんて考えてないでしょ？
849:名無しさん＠一本勝ち
12/12/08 21:17:57.78 Ut4MhgFZ0
松井派のオリンピック参加というのも
お題目というか絵に描いた餅だね。
取り合えず体育協会に加盟してからい言えと。
同一種目の全空連がJOCに指定されてるから
万に一つも可能性はないけど。
850:名無しさん＠一本勝ち
12/12/08 21:19:29.72 Ut4MhgFZ0
あぁ、松井さんは寸止めがオリンピック種目になったら
寸止めもやるって言ってたんだっけ。
851:名無しさん＠一本勝ち
12/12/08 23:09:29.67 N3Ll5evo0
大山倍達が朝鮮人ってもの大きい
元々、清貧で武道ってより、空手で金持ちになる
ってのが目標でもある
体協より興行で生きる方が合ってる人だしね
852:名無しさん＠一本勝ち
12/12/08 23:53:14.22 bTjiXTj2O
大山氏は支部長クラスの空手家を空手で飯が食えるようにした功績はあるね。
853:名無しさん＠一本勝ち
12/12/09 09:25:53.50 EEeCyBkT0
>>852
それがカネの亡者を作った原因でもあるけどね。
稽古中であろうが、
口を開ければカネの話しかしない支部長に嫌気が差して、
私は極真(分裂前)をやめました。
極真全体からすればそういう支部長は少なかったのかもしれませんが(そうであってほしい)。
854:名無しさん＠一本勝ち
12/12/09 10:42:26.07 iTSL6fJC0
総極のHPはまだかな
855:名無しさん＠一本勝ち
12/12/09 14:28:26.53 SpFihQfs0
77歳の指導者が22歳の空手家に蹴り殺される
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)l50
856:名無しさん＠一本勝ち
12/12/09 15:36:34.22 4szXVlOkO
成蹊空手部の件はそっとしておいてやれー
857:名無しさん＠一本勝ち
12/12/10 13:07:57.42 acnAHvqw0
連合会解散！の日は近いかもしれません。
そもそも小さな道場の集まり・・宇宙で例えるなら、ビッグバンが起こった後の
破片同士がくっついたものに似ている。
全日本大会はかなり規模の小さいものとなるでしょう。
世界大会はもう無理でしょうね。
自分の力を高めるための練習をしましょう。
自分の稽古は変わらないですから。
858:名無しさん＠一本勝ち
12/12/10 15:11:08.77 wrobeZX/0
総極と連合会
どちらが先に内紛で分解するか
さてさてW
859:名無しさん＠一本勝ち
12/12/10 16:35:19.36 XF1cWGxZO
↑他人のトラブル楽しみにするタイプ
860:名無しさん＠一本勝ち
12/12/10 17:26:58.23 WhmAgrha0
>>857
君の例えに一本！思わず笑ってしまいました。
861:名無しさん＠一本勝ち
12/12/10 18:21:15.51 g0wuSXXaO
既に他の派閥に連絡とってるのいそうだね。(笑)