12/11/17 17:32:57.59 i/myNTu00
>>302さん
旬の道場のSさんです。
304:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 17:40:26.45 gLDjMyKO0
？
305:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 18:56:01.43 0YgTjl160
>>270
その方は将棋好きの方の事では無いと思うけど？
元ネタは、愛知支部辞めて浜井氏の組織に合流した方の話だったのだが？
いつのまにか関係の無い方向に…
306:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 21:36:23.11 i/myNTu00
事件の事は、語らずか？
307:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 21:37:41.25 aTDLPn8T0
>>297
へぇ～～そうだったんですか・・
元某支部の内弟子＆事務局でしたって？？ もう言葉が出ません（笑）
やはり ハッタリ君でしたね 君は・・・
言われないと 思い出せないの？？？
まるで後だしじゃんけん してるみたいですよ
308:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 21:48:40.54 XdBveY2rO
もう何でもいいけど、黒帯の価値をおとさなけゃいいよ
309:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 22:01:41.22 VIpdGOyz0
>>307
一連の流れ拝見してるけど、どう考えても大人と子供が喧嘩してるみたいで
みっともないですよ、相手は相応に対応してくれてるんだからもう少し
大人になりさい、それと何時間パソコンの前に張り付いてるの
310:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 22:06:44.07 VIpdGOyz0
連投失礼
>>303
＞旬の道場のＳさん
大石道場で連合会の役員にも名を連ねているＳさんの事かな？
311:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 22:10:58.68 i/myNTu00
>310
そうです。
312:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 22:24:25.68 VIpdGOyz0
確かに元々は他支部からの移籍で生え抜きの門下生ではないし、実弟さんも
連合会の役員ですしね、人望もある方ですから私も動向は気になりますね
あの方が何かしらの行動を起こせば・・・まぁ部外者がココであれこれ言ってもね。
ただ知人の話によると大石道場内部は混乱してる様子は無いみたいですよ
近年の師範の言動からある程度こんにちの事は皆さん予想していた様ですよ。
313:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 22:42:17.68 MCp94Btu0
総極真のＨＰそれなりに出来てたよね。
つまり、前から準備はしていた訳だ。
ましてや青森のＴなんかとも連絡取ってた訳だよね。
まぁ、青森は人集まらんだろうけど。
今はパスワード求められる様にしてると言う事は、意外と関係者の誰かがここ見てる可能性があるよね。
でＨＰは完璧にしてから公開と。
314:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 22:48:23.79 Im0eRvYv0
公開まで残った道場に声かけて、なびかなかったら
顔見知りの分支部長の一本釣りもしかねないねW
なかなか裏工作得意としてる、なんちやって師範?もいるようだしWW
315:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 23:44:04.54 +uPVFnx70
空いてる県、地区の支部長になろう。
供託金１００万円
段位３段から１０万で１段昇段。
３段までは供託金に含まれてます。 とかな。
316:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 00:08:32.41 c7Bxu3d40
纏まるどころかまた分裂か……
こりゃ、一般最強の新極とジュニア最強のJKJOに……
いずれは、全日本フルコン何たらのチャンピオンが真の日本チャンピオンと言われるようになるな。
317:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 00:50:00.96 nYCJMzEgO
O石道場の事務局長やってた古参の人が見当たらないけど退会？
318:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 01:31:03.17 vu94Jl7Fi
>>317
退会して自分の道場出してるよ。静空塾って名前で。
319:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 08:49:37.80 bnpZHD7+0
話題替えるけどごめんなさいね。
ちなみに他流ですが。
中国の名もないが、隠れた実力者達の集う田舎の修練所で教えを請い、
力押しとスタミナだけに傾倒せず、受け返しを重視で、
それを極真の試合ルールに対応させ、真っ向勝負でも決して下がらず
逆に押し返せる事を目指したスタイルがあったと聞いた。
最近見かけないようだが、そういうスタイルの人を連合で最初の世界大会で
使う者が極真選手に居たと先輩らから聞いた。
その選手はその大会で３回試合があったそうだけど、試合をビデオ
で撮影し、後で回し見て研究したそうです。
今そのスタイルは極真側に皆無なので、こちらは参考にして
自分たち流にアレンジしてるそうですよ。
320:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 09:05:13.55 c/ZPhk9C0
↑
だから何
321:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 09:14:18.55 9r7WPhh70
>>316
ＪＫＪＯは存続自体が危ぶまれていると聞いたけど？
最初の設立趣旨と段々かけ離れてきて一部の団体の上層部が
自分の団体の方向性を他の団体流派にまで求めるようになってきて
ＪＫＪＯを一つの団体として纏める動きが反発を呼んでるようですね
関東圏とかはうまく纏まってるようだけど地方からの反発が多いと
聞いてますが如何なんでしょうかね？
322:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 09:15:51.72 bnpZHD7+0
極真というブランドにぶら下がらない他流が、謙虚に
真面目に切磋琢磨し空手に取り組んでいると思う。
極真各組織同士の派閥争い、権力争い、急に型に傾倒し始めてからは、
型を重視してない他流は空手では無い、
キックボクシングだと言ってるのも、それは余計なお世話的発言。
このスレの内容見ても空手の話より他人、他支部の悪口ばかり。
だから話題を変えて、試合の事書いただけです。
そちらの試合に参加してる以上、無関係では無いと思ったから。
気に障ったのならごめんなさいね。
323:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 09:51:01.47 e6eKLDri0
>>306
同感。 「独断で五段を出した」なんかより よほど深刻。
連合会も発表すべきでしょう。
去年という話で禁則処分にもなったらしいですが、
関係各方面にお知らせはあったのですか？
324:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 11:03:17.06 c/ZPhk9C0
>>322
>型を重視してない他流は空手では無い、
キックボクシングだと言ってるのも、それは余計なお世話的発言。
↑
私も他流派ですが、空手は、基本があり、それに基づく型がある。そして、組手がある。
私から言わせてもらうと、組手同様、型も重視しない時点で、それは、空手、武道ではない。組手ばかりを重視するような道場は、総合もしくは、キックに行けばw
空手、武道を語る資格なし。
最後に言わせてもらうと、武道は、組手の勝ち負けではない。稽古を通して、精神面を鍛える事（人間形成の構築）が、1番の目的なんだよ。
325:極真魂
12/11/18 11:18:30.38 kF6QWscJ0
>324に同感。
基本、型をしっかりと見つめるのが、武道だと思う。
>322は、同感できないな。
武道としてはどうかな？？
組手の勝敗に拘るのなら、本当にキック、総合に行けば良いと思いますよ。
326:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 11:22:30.20 F0jY6zdN0
>>324
あなた 総合とキック なめてませんか？？ 両方とも 礼儀や義理は
空手以上ですよ 命をかけて戦うから 当然です
フルコしか知らない人は そういう考えの人が多いです
私は空手キック両方経験しましたが 空手は本音と建前があまりにも
かけ離れているので キックに移りました
空手って なんであんなにお金がかかるのか不思議です
出場料を払い入場料をとり あげく撮影禁止でのちにdvd販売・・・
空手は武道ではなく完全な商売だと思います
327:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 11:30:14.01 XUmrTIT8O
>>326
商売なのはフルコン、特に極だけだ。
空手すべてを銭ゲバ扱いすんな。
328:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 11:37:04.92 c/ZPhk9C0
>>326
本当に経験者かw
キック、総合は、プロ化されてるだろw
金を稼ぐ為にするもので、空手は、プロ選手はいないんだよ。
何故、そんなにお金がかかるのか？←それは、キック様と違い、スポンサーを付けないからだよ！礼儀、義理？は、どんなスポーツでも当たり前なんだよ！
あまり、笑わせるなw
329:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 11:46:59.71 ZQrhALgq0
極真ではないけれども、空手を武道として捉えてる小さな組織の
道場（ジャンルは一応極真ルールに基づくフルコン）は、
月謝は少年部2,000円一般部3,000円。
審査は、進級と昇段時のみ名前刺繍入り帯代と証状として5千円。
保留の場合は当然無料。
道場運営の必要経費として最小限だけ徴収し、年末に収支報告書
張り出して黒字分はミットや防具購入してる。
統括してる先生（ピラミッド組織ではない共同運営）は、本業を持ち
個人的な空手の収入は無い。
そういう面からも、先生の発言、理念は生徒も保護者も疑う事も無く
受け入れる事も出来る。
当然、皆ボランティア的に指導、応援、活動強力自腹ですが。
ちなみに先生、かなりの高級車乗ってますが、本業も好調で
そちらからの収入で購入ですから皆、「先生の車凄いね、
俺らも仕事頑張ろう」って。
先生曰く、空手しかやらないから、せいぜい車位にしかお金使うこと無いって。
330:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 12:04:03.77 F0jY6zdN0
>>328
キックと総合で金を稼ぐ？？？ スポンサーがつかないから？
はいはい（笑）
子供はこんなとこみてないで 勉強しなさい！
331:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 12:09:08.22 c/ZPhk9C0
>>330
実際にその通りだから、何も言えずw
なんちゃってキックさんは、すぐバレるから、おねんねしてな（大爆笑）
332:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 12:15:57.77 WL1BQ+uX0
>>329
見習って欲しい人ばかりだよ極真は。
まず、自分自身の生活ありきから始まってる。
それも、起業して成功した経営者並みの生活、収入を目指してる。
弟子、生徒はその為の手段。
辞める先生、指導員は、329の先生の考えに近い人が多いのでは？
少しは見習え、特に よ。
＊空欄に自由に書き込んでください。
333:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 12:50:38.23 lqZcUSoh0
いっせんまん近い外車乗ってるぜ。
それはぶつけられても怪我しないためだぜ。
しりしよくではないぜ。
だいじなこの体だからだぜ。
334:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 14:51:23.27 fvlviCyJ0
>>332
辞める先生、指導員は、329の先生の考えに近い人？
↑
もう少し付け足しましょうよ！
１ 傷害事件もなんのその！
２ 大山総裁に破門された道場もＯＫ募集中！
（大山総裁の意思を継いでるらしい）
３ ＨＰ見ればわかる自分が一番目立たなきゃいけないナルシスト！
４ 理事長に再選させてくれないから辞めてやるぅ！と言うお茶目な所！
335:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 15:31:07.27 nYCJMzEgO
空手の為に高級車買えるような金出して、歯を入れ換えたとか聞いた気がする。
確か連合会の先生だったと思う。
336:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 16:26:26.35 UBYVL0BY0
まっ
フルコンなんてどこも似たようなもの
337:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 19:17:46.75 1ne5MgXR0
>>257
これを読むと「全日本極真連合会」にお金を払っていたんじゃなくて、東北の
「東日本連合」にお金を払っていたような解釈なんだけど、もしかして「連合
に金払ってる」って言ったのを、聞いたほうが間違って解釈した可能性があるな。
URLﾘﾝｸ(tomoyukimonma.blog65.fc2.com)
338:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 19:35:23.83 FqpKwOyR0
空手は、プロ選手はいないんだよ。
505 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2012/11/17(土) 14:40:22.08 ID:OU79GBvW0
こういう試合、日本でもやると良いな。
・best of karate pro fight levallois
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
339:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 20:08:30.00 pcNLD1rU0
極真なんて今や地に落ちた。
ネットで色々実情暴露されてるし、自称館長が高額脱税の
ニュースが流れた現在、空手知らない人達でも
「極真って、なんかブラックだよねぇ。」だよ
340:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 20:28:28.64 absznmJp0
247ですが、247の続き
O石死斑はレンゴー加入の手続きを進行していたのか、
聯合が加入を渋って？加入を（させたくないので）引き延ばしていたのか気になるところ。
まあ、ここの書き込み見てると問題ありで、聯合的は加入させたくなかった希ガス。
お金を納めた件、加入したかったための賄だった？
341:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 20:30:26.76 absznmJp0
しかし、レンゴーに加入してメリットあるのかな？
単立道場よりは看板があがるのだろうけど.....
342:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 20:48:05.02 c/ZPhk9C0
○石師範は、とても良いかたですよ。人が良過ぎる位だと思います。今回も他人を思うが故に、自らが裁かれてしまった様なものです。可哀想だと思います。
343:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 22:03:47.07 Hp7sgLim0
もう連合はダメだな・・松井派が一番しっかりしているんじゃないの？
もう一度頭下げて、松井館長に入会を頼んだらどうかな？そうすれば
次回の世界大会も実施できる。今のままじゃ世界大会なんてできないぜよ。
344:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 22:07:52.26 +pywMrdE0
他人を思うがゆえにって、イエスマンばかりじゃん可愛がるのは。
人は好いと思うけど、今回同調したのは問題のあるやつばかりW
それに中々策士でしょ、総極の立ち上げなんか1年くらい前から??
一番問題は障害事件、これには本人および退会破門者も口つぐんでるWW
福島のMは口がうまくて、○○○って綽名だしW
345:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 22:22:06.81 HqY2rBLm0
もう松極が支部作ってるからな。
そんな安易に戻るのどうの、の問題じゃないんだ。
それが出来てたら分裂などしない。
346:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 22:30:22.93 nYCJMzEgO
東日本連合もあるんだ？
何でも有りなんだね。(苦笑)
347:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 06:43:27.68 t7ESByKw0
>>337
門間さんの５段はおかしくないと思うね。
348:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 07:00:25.88 Cu6FreB40
>>347
おかしいよ。
本来５段なんてのは組織に長い間貢献した人が周りに推挙されて昇段するもの。
もしくは松井派のように４年ごとに連続組み手やって５０人組み手完遂すか。
門馬なんてどっちでもないどころは破門の経験まである。
あちこちふらふらしてる輩に規約を飛び越えてまで昇段させるとかもうあほかと。
349:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 07:02:18.70 lv0tuCvZ0
>>216=>>347w必死だな。
350:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 07:08:13.91 t7ESByKw0
だって小野寺のところで５段審査を受けたそうじゃないか。
351:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 07:14:49.19 t7ESByKw0
URLﾘﾝｸ(tomoyukimonma.blog65.fc2.com)
352:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 07:16:32.99 t7ESByKw0
俺達は大石師範・門間師範を信じるぞ！
それが大山総裁の望まれる道と信ずるが故に・・・。
極真空手、栄光あれ！
353:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 07:17:38.54 lv0tuCvZ0
連合会曰く、三段以上は、連合会の技術なんたらと言う審査会を受けて、上層部が決定するって書いてあったじゃん。だから、一師範が、勝手に連合会での昇段は、認めないし、規則違反って事になるんじゃないの？
354:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 07:30:18.90 qPavJDnE0
全日本極真連合会分裂のまとめ
1. 連合会、「なんで理事会を通さず勝手に極の看板や帯を承認すんの！破門！除名！」
URLﾘﾝｸ(www.kyokushin-rengokai.com)
2. Ｏ石師範「友好道場だから、別にいいだろ！ お前ら権力の乱用だよ！ 暴行事件ってなに？」
URLﾘﾝｸ(www.kyokushin.ne.jp)
3. Ｍ氏「看板も帯もＯ野寺さん（破門）さんから貰ったのよ！ だから宗家や連合が何言ったって いいがかりだよ！」
URLﾘﾝｸ(tomoyukimonma.blog65.fc2.com)
4. Ｓ家のＫクコさん「宗家から外れたら看板はずす約束だったでしょ！ あちこちでウソつくのはやめなさい！」
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
355:坊主拳法 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【関電 69.3 %】 ◆he6/GQW19c
12/11/19 08:55:00.32 Wv+w409U0
>>342
大○死斑はサイトのまとめを見ていても、とてもきまじめでいいかただと思います。
＃昔からすると、顔の相がすごく変わられましたが....
＃良いか悪いかは.....
とても気になるのは傷害事件のことや、謹慎期間中であること、他人を思われると
いっても、手順や常識は踏んでいたのか.....独りよがりで進めていなかったか
気になります。
356:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 08:58:19.11 2+4GzTxn0
ありゃりゃ
宗家代表にウソ暴かれちゃったW
門馬さんは、さんざ「大石氏の悪口ばかり・・・・・」
門馬はすっとぼけてブログで汗だくでよいしょ
さあ今後の展開がみものだ
357:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 09:04:57.23 2+4GzTxn0
354の3の門馬の言い訳は嘘だらけ
ということか。
自分に都合のいいように苦心した労作か
死人に口無しだもんな
358:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 09:23:19.23 lv0tuCvZ0
宗家代表のブログなの？
その辺りのブログを見てみたいな。
359:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 10:08:48.28 wqXaymkJ0
>>334
毎日、日記を公開するあたりからしてナルなのがわかります。
震災で被災した支部の責任者の方のブログを読んだことがあります。
たしかに美談です。感動です。
ただ、その場で師範号泣というのは・・・・
熱血漢的な性格の男性は還暦を過ぎる頃、妙に自己陶酔し涙もろくなる傾向が
あるそうです。
無理して全国や世界に目を向けたりせず、地元をシッカリ守ってゆくのが理想ではないかと思うのですが・・
360:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 10:53:23.71 uf/TvGzPO
>>355
死斑という当て字は止めろ！
不謹慎にも程がある！
361:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 11:13:27.88 UtArqa5kO
門馬氏はそもそも昇段審査自体を受けたことがないのでは？極真年鑑の昇段リストに名前書いてないし
362:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 11:37:27.47 t7ESByKw0
門間さんのＨＰ．略歴を見ると昇段の経緯も審査の場所もきちんと書いてある。
まず他派フルコン三段取得。
極真初段は普通の審査、二段は当初昇段合宿・後で連続組手、三段は千葉で連続組手、
四段は大会実績と昇段合宿とある。更にその後に松島派で四段允許とある。
一つ疑問なのが、年寄りの道場主でもないのに二段で昇段合宿ってあるのかと言う事と、
三段審査も地方でやるのかと言う事だ。
どこの主催の昇段合宿だろう？誰が監督者として参加したのだろう？
総裁没後に安斉師範の処で初段取得と宗家のブログにはある。もしそうだとすると
極真年鑑の昇段リストには名前は無いだろう。極真年鑑て総裁没後もあるのか？
二段三段も四段も総裁存命中の段に比べると『どこの極真』かよく分からないし、
いい加減な感じは否めない。
363:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 11:44:31.60 t7ESByKw0
でも例えば松島派で松島師範が共に稽古して四段允許だけでも本当なら、
普通に四段の感じはある、つまりおかしくはないのだろう。
皆で協力してのへろへろの多人数組手『達成』での昇段って二〇人以上は
止めた方が良いだろうし・・。
364:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 12:15:49.84 skiSE70gO
千葉で三段って言うと・・・
小嶋さん、手塚さんのどちらかにも絡んでたのかな？
365:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 12:37:05.25 UtArqa5kO
総裁の没後に初段を修得したとして、そんなに簡単に五段って取れるものなのでしょうか？昔から考えると信じられないですね。
366:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 12:50:57.94 lv0tuCvZ0
彼方此方で、破門、騒動を起こした方が、また、極真の看板で出来る事自体が、とても不思議だよね？普通にしていれば、辞める時は、退会となるのが普通だと思いますが。
余程の事をしなければ、破門やらにはならないと思うのが、一般的な考えだと思います。それとも、極真は、簡単に破門やら除籍、除名処分を使う団体なのでしょうか？
367:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 13:35:37.40 CzOymBfv0
>>365
なんちやって師範、バッタもん師範の典型です。
寸止め出身なので型はうまいらしいね。
368:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 14:00:43.51 K2qp1JXc0
俺かっての本部生で、まだ松井が中学で初段取ったヤツが居る。と言う事で、当時の千葉手塚道場に行った。
加藤先生とお話し、松井を見た時天才だな。と思ったよ。
あそこは正直、加藤先生でもってた様なものだったからなぁ。
福島は、当然三瓶さん。もちろん後年だけど。
安斉なんて当時知らんかった。
今回このスレではじめて門間なる者を知った。
福島と言えば、三瓶さん。岡崎。これは文句なしの実力者だ。
なんか呆れたね。この門間ってヤツ。
本当に強くなって、実力に見合う、自信を持って締めれる帯が欲しいの？
それとも何でもいいから黒帯が欲しいの？
黒帯取ったら、周り高段者だから、自分も欲しいの？
アホラシ。
369:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 14:12:56.32 UtArqa5kO
門馬氏のプロフィールは極真館の岡崎師範に対抗意識を燃やしてという話も聞きますね。
370:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 14:32:42.73 Fc4qqYVqI
O師範とH師範は理事に戻りたいと前からごねてたらしい
371:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 15:22:13.79 7L0xrxqB0
連合会の通達状見てみましたが内容はデタラメだらけ。
実際の裁判を知ってる人ならわかると思いますが、
知らない人には大石師範が悪いように思われてしまいますね。
国内外、連合会所属道場の大部分が大石道場とその傘下道場だったのに、
切ってしまうなんて、連合会が消滅するのは間違いないですね。
まぁ某師範を大石師範の独断で5段にしたのはダメだとは思いますが。
372:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 15:25:23.73 lv0tuCvZ0
>371
デタラメだらけなんですか？
事件も、デタラメかな？
373:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 15:31:37.49 K2qp1JXc0
>>369
その門間と言う人は知らんが、岡崎と比べられる人なんて居る？
岡崎は俺より年下だし、極真の後輩でもあるけど、このあいだ正直彼の門下に入ってキチンとやり直したいと思ったもの。
武道、武術としてみた場合、彼は俺の目指すものに近いから。
もしもっと近い場所だったら入門してたかもしれん。
もちろん白帯から。
正直、帯なんて何色でもいいんだ。自分がやりたいものなら。
変な色帯よりは白帯の方がいい。
374:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 15:45:41.52 7L0xrxqB0
>372
事件自体がなかったわけではないですが、報道用に盛られていますよね。
実際に裁判に勝った2人のうちの1人である大石師範を切ったら、
連合会は極真会館を堂々と名乗れなくなるんじゃないかと思うんだけど。
法律のことはよくわからない。もっと詳しい人いないかな。
375:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 15:50:04.43 wqXaymkJ0
なんだ！大石師範が出す前から５段だったんですね！
門馬氏ブログ URLﾘﾝｸ(www.kyokushin-monma.com)
376:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 15:56:31.27 5zzRe8I8O
俺は館じゃないが、確かに岡崎師範の稽古に出てみたいとは思う。ミット打ちを教えてくれる人はいても武術を教えてくれる人がいないからな。
377:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 15:59:22.35 lv0tuCvZ0
>374
どんな事件だったの？kwsk ozn
報道用に盛られているってあるけど、記事とかにもなったという事ですね？
378:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 16:27:43.13 wqXaymkJ0
地元の悪がきを叩いて云々というやつですね？
379:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 16:40:43.39 RzT7snhm0
人として？はアレかもしれないけど、M馬さんもO石師範もよく稽古してるんじゃないかな
でないと、あの歳であんなに高く足が上がらないだろうしね
380:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 17:27:24.30 5zzRe8I8O
足が高く上がるから空手っていうもんじゃないだろ。ストレッチやってれば足は上がる
381:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 17:52:50.55 wqXaymkJ0
でも足が上がると「情熱」は感じられるね。地道にやってないと無理でしょう
足上がるだけで他なにもできないんじゃ笑うけどね
382:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 17:55:26.17 7L0xrxqB0
>>377
>>378
そうそう、地元の不良とか悪ガキをボコボコに･･･なんていうのは有名ですね。
師範としては×だけど、警察より効果ありますね。
あとは道場を辞めるからと、大石師範に対して暴言を吐きまくった子に対して
胸ぐらを掴んで叱った事件も、「道場生をボコボコにした」ことになっていますね。
有名税ですね。
383:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 18:21:53.24 wqXaymkJ0
一般生徒が師範に直接暴言ですか？・・・・
同じ目線を心がけている師範ならではですが、垣根が無いのもどうかと思いますね。
師範代クラスが間に入ってないとね。
384:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 19:16:13.42 ZhUDSkxh0
伝聞では真実はわからんな
双方に言い分があるだろうし
385:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 19:28:31.48 wqXaymkJ0
起訴されたのは「師範だけ」ということは師範だけが悪者で終った。
どんなに厨房が悪くても空手の師範は手を出したら駄目なんだよ
386:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 19:40:17.09 lv0tuCvZ0
理由はどうであれ、人を殴っちゃぁいかん。武道を志している者であれば、なおさら。普通に考えれば、厨房が暴言を吐いたなんて考えられない。道場内では、そうなっているって事なのかな？誰か止める有段者が居ても、よさそうなものだな。
387:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 19:56:49.89 K2qp1JXc0
昔の極真本部を知る者にとっては、にわかに信じられない話。
暴力も暴言も。暴力って日常だったから。w
しかし暴言吐いたヤツなんて聞いた事も無い。
今はこんな時代なの？
388:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 20:01:39.76 wqXaymkJ0
俳優、会社の上司、親父、近所のおっさん・・・・
昭和は男っぽい人が多かったですね！
今は女性みたいなのが主流。日本人の心身は益々ひ弱なものになってゆくでしょう！
389:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 20:56:22.28 qPavJDnE0
どんな理由であれ、決まり事を守らずに段位や看板を与えるのは良くない。
それをやられたらどんな世界でも組織が崩壊してしまう。
5段を持ってるのなら、どうしてまた連合の5段を与える必要がある？
理事会に通して、道場と段位を承認してもらえば済むことだ。
宗家入会の際に、抜けたら看板を返すという約束だったのなら、看板を返してから
連合会で新たな看板の承認を頂くのが筋ではないか？
門派を退会したら看板を返すのが武道の礼儀、芦原さんも、東さんも礼儀を守った。
今の支部長らは、退会しても判例を過大解釈して看板を返さない。
だから極真の名が腐ってきている。
390:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 22:17:05.77 WT87sDae0
一つ気になるんだけど連合会側の通達に長谷川道場のサムライ杯に関して
「大会までの期間を考慮して選手の出場は認める」とあるんだけど
「他道場だから審判は行わないでください」とも書いてあるんだよね
これまで連合会の（ＯさんＨさん以外）の役員の方が主催する大会で
門馬さんが審判している姿を何度も見てるし、門馬さんの所の大会で
連合会の役員の方（ＯさんＨさん以外）が審判してる姿を何度も
見てるんですけど、これって門馬さんの事を「身内」だと連合会が
認めていたからできた事ですよね？
391:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 22:50:31.13 vHZaGRFe0
とにかく連合はもうダメ・・・有名な師範がいないし、選手もいない。
大山倍達が生きていたら、相手にされない人たちの集まりだよ。
どこかに吸収された方がいいと思うけど、古い人たちの集まりだから
プライドだけ高くて頭が固そうだな。
個人道場に戻った方がいいのかもな。
392:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 23:10:33.00 yVfpgOnt0
分裂したらどこもダメ。
ましてや連合は寄せ集めでも、松極、新極、から見れば小さかった。
大会やらなければ人は集まらない。
あとは簡単に黒帯くれそうな所か。w
393:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 23:39:22.50 mpwPIgAb0
連合チャンピョンの纐纈が抜けちゃうと、ザコしか・・・・
394:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 00:49:11.38 qy1D5uU9O
木村さんが現役復帰とかしないかな？
まだ若いよね？
395:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 01:13:53.61 O5Nu9w9bO
来年の連合会全日本は誰でも入賞チャンスあるな。
396:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 08:11:41.01 sy7njx/V0
>>390
それは単なる大会協力。理事会の承認を経て、連合加盟道場名簿に名前が載って
初めて身内。連合加盟道場に名前のってましたか？
397:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 08:15:46.72 m42Rzd8e0
総極のHPいつ公開すんのかな?
傘下道場減っていたりして? 増えてることはないだろなW
398:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 09:00:12.69 FqOopaBd0
>>391
でも連合にいれば『極真』を名乗れる。連合のまま松極か極真館に協力するか、
極真増田道場とかフルコン諸派と連携を深めるか。
399:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 09:35:40.01 2qMwhRst0
ヤル側にとっては「極真」でも「正道」でも「白蓮」でもいいんだけどね。
世間一般は、そんな感じですよ。
「絶対、極真！」と言う人もいますがごく一部です。
400:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 10:23:36.66 UrgADF8D0
総極、前回見た時は300以上の道場が加盟していると書いていたけど、
今見ると500以上になっていますね。
401:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 10:55:04.40 qy1D5uU9O
HP見られるようになったんですか？
402:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 11:34:38.72 UrgADF8D0
>>401
500以上は、大石道場のHPのお知らせのキャプチャからです。
総極HPはまだ見られないけど、総極への加盟を発表している
道場HPに総極HPは12月中旬って書いています。
403:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 11:53:36.39 O5Nu9w9bO
総極真、総極真、総極真の風が吹く～♪
404:(o~-')bじゅんじゅん
12/11/20 11:58:18.73 Pu1KKoHMO
極真空手はさ他の空手より練習量が多いだけのことだろ！他の空手と同じじゃないか？極真が強いんじゃない！練習させれば、どの流派も強い！極真エゴだな。
405:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 12:36:47.06 pQcF8eWn0
>>403
風に吹かれて消えちゃった～♪
406:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 12:39:36.91 0Nu8K+6v0
極真の標章を連合会が管理していく云々って言ってるけど、
松井氏との争いの中での判決だから、別に標章権が認められた訳ではないんだけどね。
407:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 12:41:34.77 0Nu8K+6v0
×標章権
○商標権
408:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 12:43:14.59 FqOopaBd0
WKF団体世界一のトルコチームの合宿ＤＶＤを見たが、かなり合理的で良い練習だった。
普通に考えて近年の極真ルール特化の人は顔面ありだと彼等の相手になるまい。
が、極真経験者が鍛えた身体・体力で彼等の練習を取り入れたらかなり強くなるし、
ある面、空手の理想の姿と思う。
大石道場・長谷川道場や三浦道場のＤＶＤを見て思ったが、古い極真師範の道場には
それがあるのは事実だと思う。
409:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 13:04:23.02 0Nu8K+6v0
極真空手で飯を食っていくだけなら、各道場レベルの人たちは個人商店として残るんじゃないかな。
ただ、組織としてなら新極真の緑氏の所しか将来的な展望はないだろうね。
410:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 13:15:27.42 MiFpmzgu0
新極真と松井派はまだまだ大丈夫な気がする。
連合会は間違いなく衰退し、消えていくと思う。
１０年後、古い師範たちが亡くなったら、誰が運営するの？
いないでしょ？だからもうダメなのさ。
今じゃなく、１０年後２０年後を考えてみると分かりやすい。
がんばれ！新極真と松井派！！
411:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 13:34:38.86 0Nu8K+6v0
松井氏の所は株式会社だから倒産しない限り大丈夫じゃねｗ
412:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 13:49:08.41 2qMwhRst0
正道の例もあるからね。
万が一、松井さんが脱税などで引っ張られても組織が消える事はない。
ま、正道には角田というタレント師範と誰もが認める館長代理の古参の師範がいた
のは大きいね
413:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 14:22:31.91 RzWNncWr0
総極真ってうまくいくのかな？
過去のスレを見ても、両巨頭って仲が悪いようなこと、書いてるし。
片方の暴行事件は表に出ちゃったし。
他はインディーズの寄せ集めで、問題道場もある。
結局、いくつかはついていかず、全日本フルコンタクト空手道連盟か宗家が受け入れる
ことになりそうな気がする。
もしかして、勢力が半減した連合もそっちになびくかも。
414:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 14:24:35.17 VQ15xqPC0
>>410
師範の年齢から考えると
総極より連合会の方が10歳以上若いと思うがW
総極はOH師範がいなくなった場合、商標権がらみで
200％極真名乗れない。
残るのは先取権もない、なんちやって師範ばかりW
大山総裁時代に分支部長として認可されているほうが強い
415:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 14:28:08.81 gh6oxzGR0
>>396
でも高橋道場の破門の原因は「大会協力」したからでしょ
現実に大会協力しただけで破門になってる事実がある以上は
過去に遡って門馬道場との間で大会協力関係にあった道場は
処分の対象にはならないの？
上部のレスで話題になったＳさんのブログに詳しい経緯が発表されました
連合会の幹事職で、間違いなく近年の連合会の全日本や世界大会に於いて
運営面で一番の功績者の方です。世界会議での世界の師範方からの
除名撤回の話や、紛糾した会議で支離滅裂な理事会の説明に対して
納得できない師範方が途中退席した話など書かれています。
416:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 14:28:29.69 RzWNncWr0
緑さん、キクコさん、相談あったら受け入れ よろしく！
門下生のためにも！
417:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 15:00:00.35 gh6oxzGR0
４１５です
＞連合会の幹事職で×
＞連合会の監事職で○
418:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 15:23:42.44 bF/wG4VU0
Sさんのブログ拝見しました。
ブログを見れば、連合会のチグハグした事が分かります。しかし、Sさんは、Ｏ道場であり、説得力は乏しいですね！もし、Sさんが、一道場主なら。とも思います。
一般人から見ると、五段がどうたらこうたらじゃなく、傷害事件を起こした事が、1番の問題だと思いますよ！残念ながら、Sさんのブログにも、一言の詫びる言葉も無ければ、触れてもいない。武道家とは、こんなにも一般人とは、かけ離れているのでしょうか？
419:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 15:47:42.69 GDQ68lDui
極真って名前が付く道場全部集めて試合して、優勝した奴の居る道場の傘下に他は全部入るとかしてくれるとわかりやすいんだが。
420:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 15:52:30.72 j0pBtcLQ0
大山喜久子さんからメッセージが出ました。
①現在、極真関連の商標権はキク子さんにある。
②極真を以前に習っていた、黒帯をもっていた、総裁生前の支部長や道場責任者だった。もしくは声かけらた という理由だけでは極真の道場は開けない。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
421:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 16:30:23.36 bF/wG4VU0
門馬氏には頼んでません。
テーマ：ブログ
2012/11/18
福島の門馬氏のブログで私の名前で "宗家にきてほしい" と、彼に頼んだと書かれてますがそれは違います。彼の嘘です。
彼は北海道の増田実さんが私のところへ連れてきました。門馬さんが頼んだと聞きました。
これは母の葬儀の前のことです。もし事前にお会いしてなければ母に葬儀にはよびません。門馬氏の存在すら知らなかったからです。
(増田実さんは故高木薫師範もと北海道支部長の生徒さんでした。)
以前にも門馬氏に関してはブログで書いておりますので、宜しければ読んでください。
私の門馬氏の印象は臆病だから策略ばかりしている方、です。ですので彼が口にすることは確認してから信じた方が無難です。
今回の連合騒動も門馬さんが古い師範たちを上手く使っての騒動だと認識してます。
門馬氏は私たちの周りでは大石さんの悪口を散々言っておりましたから、今回の彼のブログを読んで呆れました。さらに呆れました。
父、大山倍達総裁や極真を利用するのは止めてもらいたいです。
また別のブログで第三者を装って、門馬氏が宗家を除名された後もお金を支払い続けたというのも嘘です。全くの事実でないです。
門馬氏はやたら段位や地位をめぐって策略しては失敗して問題ばかり起こしているように周りは見てます。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これを見ると、古参の師範も騙されたのかもしれないな。被害者かも？？宗家でも、除名になってるんだね！道場生が、かわいそう。
422:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 16:34:45.01 VQ15xqPC0
さあ!!
門馬の嘘八百ブログが楽しみ!
こんどは書き込みまで時間かかるかな?
423:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 17:35:35.60 bF/wG4VU0
門馬さんのブログ、これを見ると、門馬さんの言ってる事も分かる気がする。
でも、なんでお互い言い分が違うのだろう？お互いに話し合いをし、平和的に解決して欲しい。
424:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 17:56:50.98 l4PN1BQC0
さぁ、門間なんてこのスレで知ったし、大山館長時代は聞いた事も無い。
喜久子が自身のブログで、あそこまで書くと言う事は、マジで腹わって話したら、相当な事が出て来ると思う。
多少の面白くない先輩や支部長ぐらい誰でも居るだろう。
でもブログに書くまでは普通行かない。
それをあえて書くと言う事は、相当だと思うよ。
音声取材したら、かなり話すだろう。
相当、腹にすえかねての事だろうと思う。
Ｔにしても、門間にしても、なぜ大石さん、長谷川さんは支部長にするんだろう？
そうまでして陣取りがしたいのかな？
門間はすでに道場持ってるし、道場生も居る。
ただ、青森のＴは何も無い。
連合に居るＳを引き込むつもりか？
425:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 17:58:35.73 kViEtB620
宗家を辞めるときは極真の看板を下ろす、と約束したのでは
門馬氏側は「そんな約束してない、頼まれたから合流しただけ」というでしょうけど
426:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 18:32:55.37 bF/wG4VU0
門馬さんは、本当にそう解釈してたのでは？嘘ならば、わざわざブログで書かないだろう。言葉の解釈は難しいよね！
427:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 21:51:57.90 uykxgl2pO
Ｍ馬師範は、公認審査を受け、皆の前で実力を示したらいかがでしょうか？
人を納得させるにはそれが一番だと思います。
428:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 22:01:18.74 vIzG/Co70
公認審査会で恥さらすだけだろ
429:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 22:02:28.72 J5BLwgLq0
大会協力で破門？パンフレットに名前を掲載したから？
俺の手元に連合会幹部の主催大会のパンフレットがあるけど
「極真 福島 門馬道場」って他の連合の道場と並んで掲載されてるよ
その方は処分の対象外みたいだけど・・・
430:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 22:15:45.66 0eUTgEEC0
どーでもいいじゃん
どのみち門馬は嫌い!!
431:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 22:26:06.58 qy1D5uU9O
分裂はいかん！
仲良くしなさい！
432:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 22:37:21.49 cn2MUI0u0
キクコさんのブログを読むと 極真会館の商標権を持つのはキク子さん。
連合の古参は、裁判で地位の保全が認められたとあります。
ということは、過去に支部長だったとか、友好だったとかという
どんな理由があっても商標権利者のキク子さんが「極真じゃない」と言えば
法律的には極真ではありません。
433:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 23:22:02.07 A8BkCbDf0
>>432
以下で調べれば判ることだけど、極真関連の商標権利者って喜久子氏の他にもいるんだけどね。
商標出願・登録情報検索
URLﾘﾝｸ(www1.ipdl.inpit.go.jp)
434:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 23:30:26.72 S2IBpSNB0
>>432
キクコさんの言う事が正しければね、それに商標は実は侵害していても
申し立てをせずに放っておくと、侵害している側の認知度や商標に対する
実績（ゴメン言い方を失念した）が考慮される判例がありますよ
435:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 23:35:32.78 bF/wG4VU0
連合会のパンフレットに、門馬さんの名前があれば、了解されていると解釈するよね！それが、事実なら、門馬さんのも可哀想な気がする。
436:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 01:01:08.07 xqe4TnvwI
Ｍ氏のブログにあった「福島県在住の彼」とは、もしかしたら山梨にも支部があるＡ？
その山梨の道場には例の・・・
437:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 07:33:49.84 0uvzTYKd0
>>433
極真会館の商標は下記3件
【商標1：国際空手道連盟極真会館(権利者：文章圭)第4573859号】
区分：清涼飲料，果実飲料，ビール，飲料用野菜ジュース，乳清飲料，ビール製造用ホップエキス
【商標2：極真会館 KYOKUSHINKAIKN（権利者：大山喜久子）第5284760号】
区分： 被服，空手衣 、 空手の教授，空手の興行の企画・運営又は開催
もう1件の極真会館の商標は区分が整骨院なので空手ではありません。
ちなみに新極真会は、権利が新極真会とありました。
キク子さんの言い分の裏は取れます。本当だと思います。
よって極真で道場を出すには宗家の許可が必要だと思います。
逆に、今後、不審な極真道場は、宗家から申し立てされ、名称変更を求められる可能性もあります。
438:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 07:37:19.72 0uvzTYKd0
追加です。仮に「世界総極真」というのを商標登録しようとした場合、
極真館の「空手道極真館」が取り消されたように、類似商標とのことで
特許庁からはじかれる可能性大です。
439:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 08:30:35.84 5MFW6sMQ0
話題のM馬の反論?その2を読んだが
相変わらず嘘八百W
おまけに元の師匠を逆恨みして「法的措置も」と恫喝
いまが我慢のしどころと、昔の携帯の通信記録まで
話題にして自己弁護、そんなん証拠になるか!! ボケ
440:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 09:03:17.45 YnC+emTt0
分裂当初の松井館長もそうでしたが、やはり遺族に嫌われたら駄目ですね。
大山総裁は「家族は関係ない」「巻き込むな」と言い残したようですが、
遺族には遺族の権利がありますからね。
441:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 09:13:57.25 YnC+emTt0
ところでO意志師範の事件ですが、相手の中学生が「向かってくると思った」と
いうのが師範が手を出された理由との話を聞きましたが本当なのでしょうか？
師範なら容易に避けられたと思うのですが、受即攻撃が身に付いてしまっていて
どうしようもなかったのでしょうか？
442:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 09:22:28.80 FNMEYpjS0
喜久子氏はみんなに戻ってきてほしいんだろうけど、「総裁が生きておられたら支部長として認められていない云々」なんて
発言をしていたら駄目だろうね。総裁が認めていなかったとしても、あなた自身が認めれば良い話なんだし。
443:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 09:35:45.41 YnC+emTt0
同感。
逆に喜久子さんが「この人はちょっと・・」と思ったら認可しなければいいわけでね。
会員数や口車や感情に流されず人を観る目を養って頂きたいですね。
444:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 10:05:03.83 F4CQKrGDO
>>439
前の師範ということはやはりA？
Aの山梨支部のHPを見ると、例の騒ぎの少年がいます。
他にもO道場だったと思われる少年部も。
その子達の経歴にある「全日本大会演武の部出場」とは、一昨年の連合会の全日本大会の事というのは氏名で検索すれば別の記事でわかります。
影で引き抜きを行なっていたという噂は本当だったのですね。
そして例の騒ぎ、茶帯まで修業してしてきた少年がO師範に暴言を吐くなどおかしいと思っていたんです。
これはO道場を失脚させる為のワナだったのでは？
M道場の指導員のブログを度々拝読させていただいていますが、前に「ひどい嫌がらせを受けていた」という記事がありました。
女性だけにその苦労は計り知れません。。。
人を失脚させる為の誹謗中傷・嫌がらせ。人としてどうかと思います。
445:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 10:23:59.81 Mbn0BwWp0
↑↑
門馬本人の書き込みか?
446:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 10:40:43.47 OQYP0edNO
うん、本人。
447:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 10:59:07.28 F4CQKrGDO
本人かどうかなど関係ないこと。話をそらそうと必死なのが伺えますね。
ちなみに本人ではありません。
思わぬ所で繋がり驚きました。
そして当然、両師範はご存知だったのでしょうね。
448:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 11:05:09.17 Bvo1Gp/Q0
>>442>>443
キクコ」さんに対して悪意は無いんだけど「極真会館」の名称に対して
キクコさんが権利を主張するのは当然として
「この人は支部長として相応しい」「この人は支部長として認めます」とか
「この人は支部長として相応しく無い」「支部長として認めない」とか
「黒帯として認める」「黒帯として認める事ができない」とかってのは
少し違う気がするんだよね。
勿論、商標権は持っている、だから宗家以外は極真とは認められない！
全て紛い物だ！って主張であれば宗家以外の支部長や団体の長や全ての
黒帯を否定する事は出来るだろうけど・・・
何か違和感を感じるんだよね・・・
449:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 11:24:17.85 YnC+emTt0
うん 確かにそうだね。
黒帯や支部長、指導者の認定となると空手を知ってないとね。
足が高く上がるだけじゃ勤まらないからね。
450:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 11:30:16.65 Bvo1Gp/Q0
>>449さん
確かに足が高く上がるだけで空手を知ってるつもりになっちゃ駄目だねｗ
でも本人は別に「空手を知ってる」「空手の熟練者である」とは
言ってないけどね、別にキクコさんを馬鹿にしてる訳でもないし
批判してるつもりも無いんだけど、極真空手＝キクコさんとは少し
違うんじゃないかな？って違和感を感じただけですので悪しからず。
451:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 11:52:45.03 wmQSwqNcO
>>393他はいないの？
452:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 11:53:27.06 xHQkicda0
遺族に権利があるのは当然ですが仮に新極や松井派が極真を名乗れなくなったとしても 緑健児や松井、七戸、黒澤、中村誠らの師範に極真を
感じます宗家も本流を
主張するなら東京体育館で世界大会をやって最強
の空手ここにありというところを見せてほしい
総裁が後継に使命したかったのは本当は誰なんだろう？
453:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 12:08:30.88 nRgBrGRb0
>>452さん
ある意味で連合会が主張する
「総裁存命じに支部長として認可を受けていた者は極真を名乗る
権利を有する」ってのは間違いじゃないと思います。
>>444さん
Ａ派の山梨支部のＨＰ見てきました・・・
確かに最近までＯさんの所にいた門下生が沢山いますね・・・
師範代に道場責任者まで、Ｏさんの所に魅力を感じずに移籍？
したのであればそれも仕方の無いことの様に感じますが・・・
少し節操が無いと言うか・・
454:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 13:22:10.83 SUZZ9FmuO
A派って何？
455:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 14:26:35.94 whlwWSVt0
みんな、仲良くしようよ！
同じ極真なんだから。。。
派閥は、仕方ないけど、お互いに貶しあっては、ならないと思います。
頑張ろう！！極真会館、連合会、世界総極真、新極真、極真館、その他の極真道場！！
456:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 14:31:44.75 wip+fzwi0
極真がまとまって広く発展することこそ望みます。
他武道ですけどね。
457:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 14:38:37.30 3Vv/m12yT
自分は伝統派だが、極真は完全一本化とまでは言わないけど、どこが一つの組織の下にまとまって頑張って欲しいなあ。
(それが一番難しいんだろうけど)
これだけメジャーになったのに、ここで内輪揉めで衰退してくのはもったいない。
458:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 14:43:53.06 whlwWSVt0
そうですよね！
派閥は、バラバラでも、極真を継承して行って貰いたいです。無理に一緒にならなくても、切磋琢磨し極真を盛り上げて行って下さい。
459:極真魂
12/11/21 15:04:13.53 YNVr6o2w0
誰がどうのこうのと言うのは、傍から見て淋しい限りです。
脱退を繰り返し数は多くなったけど、極真を発展する伝承しようと考えている志は、
一緒のはずです。今こそ、極真魂で乗り切ってください。
460:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 15:20:15.32 C05D1f050
総裁がいてすべてをまとめて引っぱって.........まとめる
総裁の思い、遺志だろうし、それを守っていくなら必然的にひとつになるとも思うのだが、（理想）
それぞれが「俺が一番強い」とかいった「お山の大将」なんだよね、悲しいことに。
世界最強を謳う以上はしかたなないのか？
松井派の分裂に端を発した争い、謙虚に我欲に溺れないでほしい。
461:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 15:34:32.69 YnC+emTt0
総裁もいない、梶原先生もいない、真樹師範もいない・・・
今からまとまってどうするの？ どうなるの？って気もするね。
極真ブームは昭和で終ったんですよ。
462:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 15:41:00.44 GA15mFE30
極真として纏まることはもうないでしょう。
ただ、極真ルールを基とした統一大会なら数年後に実現するんじゃないかな。
463:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 15:44:26.69 GA15mFE30
てか、極真本家は松井派ではなく、キクコさんの宗家だよね。
464:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 16:18:35.33 whlwWSVt0
JKJOと新極が今調整に入っているんでしょ？フルコンタクトがオリンピック目指しているんでしょ？？実現したら、凄い事になるよね。
465:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 16:36:09.38 INF7FeIGO
アナル派
466:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 16:39:19.94 XFeGEG050
極真と言うモノは、大山館長が居て、梶原センセが有名にし、（海外は映画公開までは別）
そして高弟達が実力を示してあれだけの組織に成った。
海外では高弟だった方達は極真名のらないだろう。
ここは連合スレだからここまでだけど、
辞めたら極真名のるなよ。
手塚九段。安斉八段。おかしいだろ。
門間、宗家で約束したなら従えよ。
種市がなぜ大山総裁に除名されたのに支部長やるんだよ。
やりたきゃ自流起こしな。
最低限「極真」は名乗るな。
種市！歳考えな。65だろ。カネ目当てか？
人集まらんだろ。お前じゃ！
467:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 17:04:28.99 whlwWSVt0
>>466
そうカッカするなよ！
極真がこれからも発展して行くよう願おうと思えないの？
468:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 17:11:02.29 YnC+emTt0
発展よりも、師範と呼ばれる方々に対しこれ以上極真の名を貶めないで頂きたい！と
の願いの方が強いですね。
469:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 17:41:49.95 Q1GjEiAU0
あのさ、商標の事は良く分からんが、伝統派では剛柔流〇○会とか
〇○派糸東流、松濤館〇○会とか和道流〇○会とか４大流派から分裂
した会派は沢山ある。極真の名称も結局、似た様な物になっていくの
ではなかろうか？極真同志会とか長谷川派極真会・大石派極真会・
極真空手道連合・三多摩極真会・北海道極真空手連合とか・・。
470:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 17:46:12.12 /zzKiAdY0
極真だの空手だの、私らから見たら習い事。
組織だの名称だの、そんなことより充実した稽古が出来ればいいんです。
しっかりとした指導者がいて、しっかりとした技術があって、いい練習仲間が
いることを希望します。
師範と呼ばれる人たちは、その辺どうかんがえているのかな？
私らはやるもやらぬも自由なんだからね。
嫌になったらやめますよ。月謝払っている習い事だから。
みなさん、そうでしょ？
471:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 17:53:16.33 3Vv/m12yT
あとは統一した大会ができればいいよねー。
このままだと各団体毎に極真のチャンピオンが毎年かなりの数量産されそうだ。
472:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 17:58:54.48 C05D1f050
空手の「極真」を一般名詞とするなら、伝統派的な流派の分類や立ち上げは可能
と思うけど、（例えば剛柔流を商標的に名乗っても大丈夫なのか？？）
商標管理が緩い（甘い？失礼）けれど、極真会館の場合、総裁生前より存在していた
道場以外本当は「極真」を冠することはできないんじゃないのかな。
師範が現役復帰して、新しく道場を興すにしても無理ではないかと。
473:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 19:27:00.62 YnC+emTt0
>>470
まったくです！
師範方は変な意地張ってるだけなんですよ。
今ある自分の城が小さくなるもの嫌なんでしょうな。
佐藤塾、大道塾、芦原会館、士道館、清武会・・・みたいに師範自身の力を
試したらいいんですよ。極真の看板にしがみつかないで。
474:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 19:34:36.88 LX6iaeej0
清武会は極真を名乗ってるよ
極真空手清武会だとか
475:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 21:05:18.55 YusVi+JX0
>>470
そーなんですよ。
空手を習いたいなと思って入門したのに、個性まで否定されて
上の考えに全て服従しろと。
普通は、空手を中心に生きている訳ではないよね？
生活の糧である生活費を稼ぐ為仕事を持ち、
他の趣味も持ち、家族も居て、いろいろな付き合いもある。
何にも優先して空手一途の人で無い限り、空手に費やす時間はそんなにありませんよ。
それと何かと一般行事は土日に重なりますよ。
それなのに、行事の参加率で審査結果が決まったり、人物評価されたり。
諸般の事情で空手に時間が取れなくなって辞める人も居ますよ。
これらは全て私らの勝手な事情ですよ。
土日の地域の行事は絶対参加しないといけない雰囲気がある土地柄もある。
だから空手どころではない。その代わり平日の夜の稽古に参加することが唯一の息抜き
楽しみになってる生徒も多いと思う。
つまり稽古日だけで充分なのです。昇級とかは実はどうでもいいのです。
試合も審査も合宿、その他行事も習う人から見れば、必要と思わない人も居ます。
健康目的で習う人に、武士道精神、心得、目指すべき人間像を強く説かれても困るんです。
でも悲しいのは、先生、指導員の方々がその原因、責任とされて
上から責められてた事実を、後日人伝えで聞いた時です。
476:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 21:05:32.96 Q1GjEiAU0
『極真会館』はダメでも『極真空手』は『松濤館空手』と同じで系統を示す
言葉であり、当局も使用を禁じる事は出来ないのでは？茶道の表千家・裏千家
と同じ様に『極真』の名称を宗家のみの物にするのは無理じゃなかろうか？
剛柔流・糸東流・和道流・松濤館流は流派名であって団体名はそれだけでは
分からない。極真も今や流派名になっり会派名とは別なのが現実で、当局も
その認識に成って行くと思う。
477:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 22:12:02.90 /6N0S9vR0
極真の看板にしがみ付いて飯の種にしているのか？
極真の名前、総裁の遺志を後世に伝えるのを目的としているのか？
後者ならば「俺が伝える」ではなく「お手伝いをしたい」と言う
謙虚な気持ちになれないのだろうか？
なぜ郷田さんじゃ駄目だったのかな？大会での実績が無いから？
貢献度や当時の立場からして郷田さんが館長で夫人を代表として敬い、
支部長会の会長にロウヤマさんを立てて、選手会の代表に松井さんと
緑さん。これでＯＫだったのでは？みなさんどう思います？
478:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 22:25:53.38 Lh7kFpDm0
連合会スレに松井派はそぐわないけど
477のいいぶんには同意
479:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 22:26:46.57 OqLKHwb50
>>477
良いと思うけど、今さらどうにもならないよね。。
480:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 22:48:13.80 XzfF/gkk0
「極真」は流派名ではなく、武道団体の名称
大山総裁が生前そういっている
481:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 22:52:57.73 6HiHDUdI0
>>477
だから、捏造された遺言状があったからでしょ
当時、郷田さんならまとまるって多くの支部長も言ってたしね
組織は無くなっても極真は無くならないでしょう
482:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 23:08:41.67 ZBEYX93c0
国の支援を受けたいなら日本人じゃないとね。
あ、国の支援と言っても韓国からなら問題ないかｗ
483:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 02:42:34.86 S6/NEx6uO
郷田は当時、松井の館長就任には大反対の立場だったと手塚先生に聞いた。それがｺﾛｯと大逆転。当時T教会が館長や都内某支部長へも影響力を強めており、反対派の支部長達の尾行等を黒服の猛者が行い、恐怖を感じた支部長も多数居ました。
484:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 02:49:03.44 S6/NEx6uO
その後、郷田、Ｍは新宿のﾎｽﾄ御用達のﾃｰﾗｰで一着100万のｽｰﾂを調達したり・・ 館長が亡くなる前年93年には黒帯の段位乱売も行い全国で二千人以上の似非売国奴も量産された始末です。
485:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 08:09:11.22 KOZjLVen0
＞全国で二千人以上の似非売国奴
・・何の事だ？
真性・極真黒帯が売国奴でそれの似非と言う事か？
486:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 08:10:54.69 u8hW+enR0
門馬氏の新しいブログ読んだが・・・・
まあ、経緯は理解出来た。
本質は連合会内部の主導権争いに巻き込まれた、ターゲットにされた・・
身から出た錆 ともいえるな。
大石師範は過去の言動から、今回の事態は予想出来た。
これも身から出た錆、いまさら仕方ないわな。
487:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 08:27:27.11 KOZjLVen0
>>477
その体制でやっていたら今頃はどうだっただろう？
その体制なら続いた気がする。
今でも大山二代目宗家がいて、郷田館長で館長は二代目なんだからあまり我儘言わず、
盧山が支部長を纏め極真武術研究委員長みたいな感じ。西田や長谷川と護身や型
などの選手以外の為の極真空手を研究発展させる。
松井・緑は競技選手を纏め競技力向上委員長みたいな感じで、競技を発展させる。
Ｋ１・総合なんか出ないで「極真が最強」と言い続けていたら、
その方が極真全体も支部長達も儲かっただろうね。
488:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 08:34:25.64 gXMJ0N8W0
＞４８６
＞大石師範は過去の言動から、今回の事態は予想出来た。
これも身から出た錆、いまさら仕方ないわな。
何か大石師範が連合会を離脱して「困ってる」「後悔してる」と
思ってる？
489:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 09:43:18.11 QcBWHWkz0
>>474
あくまでも「流派名」として使ってるね。「剛柔流」「松涛館」みたいな。
「うちが真の極真！」という感じじゃないね。妥当なんじゃない？
既に、佐藤塾、芦原会館と同じような感じで清武会の名は既に定着し始めてるし。
490:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 09:49:50.62 QcBWHWkz0
>>483
古い時代の人は若い人に土下座されて泣きつかれたら断れないでしょう。
当時相談役だった元組長なんて人も同席してたら顔も潰せない。
当時、J南が一番ターゲットにされたらしいね。家族や道場生の身の安全を考えて
しろしげ師範は動いたんだよ。当然といえば当然だ。
「風見鶏」「A級戦犯」呼ばわりするのは酷ってもんだよ。
そういう脅迫行為をした連中や、その連中を使った人間こそ、本当は叩かれるべき
なんだがね。
491:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 11:46:24.15 VfOBkAX8O
487の案いいすね。もはや不可能な話だけど。技術的なものを持った師範方がいなくなったのは大きいね。新も松も。盧や西などのブドウ路線師範は必要だよ。
492:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 12:28:05.25 qGhxqS4A0
全
493:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 12:28:54.51 qGhxqS4A0
日
494:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 12:29:46.32 qGhxqS4A0
本
495:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 12:30:49.30 qGhxqS4A0
極
496:型！
12/11/22 13:46:14.47 G+AzF7yM0
４８６、４８８＞＞
確かに当時、連合会所属だったＯ石師範が外部（連合会じゃない団体）
の団体の門ＢＡ氏に５段位を発行したのは大問題だと思うが、
それを取り消すのは難しいと思うよ！もう発行しちゃったし。
ってかＭ馬氏が５段とかＯ石師範は結局金でしょう。
昇段状発行じゃなくて允許なら、こんなに問題にならなかったはず。
もともと、Ｏ石師範はなにかと問題だったと私は思う
千葉県のＫＷＦのＴ中道場のＴ中氏に５段発行してるし。。。
あの連続組手の内容で５段とかあり得ないｗｗせいぜい４段どまりだろｗｗ
まー松井派でも、総本部のＨ間正指導員も
拳立て６５回で５段昇段なら、同じ価値だろうけどｗｗｗｗ
連合会でも松井派でもなんでも、
おかしな昇段は多々あるでしょう１
と連合会を少し批判めいたことを言う私は連合会の2段ですｗｗ
497:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 14:00:29.41 YMol72aM0
拳立て65回かいW
体調悪かったのかな?
ちなみに還暦迎える私は100回いまだに楽勝ですが。
ベンチマックス140くらいかな?
ただし開脚は・・・・・
498:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 14:06:26.34 qGhxqS4A0
真
499:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 14:07:33.01 qGhxqS4A0
あらっ？
五段以上は、その団体の貢献度などが考慮されるからじゃないの？
500:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 14:09:24.59 4e9XtUOp0
ちょっと暇つぶしに作ってみました、賛否受け付けます
「そこは違うだろう」「そこは適任じゃないよ」「実績から言うと・・」
色々ご意見どうぞ
代表 大山智弥子 総裁夫人
館長 郷田師範
全国支部長会代表 盧山師範
技術研究委員代表 長谷川師範 委員（広重・山田・岡崎 等・・）
大会機構運営委員代表 大石師範 委員（中村・浜井・三好 等・・）
少年部育成委員代表 西田師範 委員（三瓶・大西・小笠原 等・・）
選手競技委員代表 松井師範 委員（緑・黒沢・増田・八巻 等・・）
501:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 14:13:43.77 4e9XtUOp0
↑勝手な妄想で、実現していたら極真の今の現状はないのでは？
そんな想いで考えたので他意はないです、失礼がありましたら
ご容赦下さい、賛否は受け付けますが、お叱りはご勘弁を（笑）
502:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 15:50:45.75 S6/NEx6uO
>>485その当時に茶帯だった者は10万で初段、初段の者は20万？で二段等金を払えば審査無しで特別昇段をさせました。当時の年鑑の一番後ろの黒帯昇段者の一覧に載っています。
503:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 16:55:06.15 QcBWHWkz0
それを新会館建設募金にしようと北海道？城西？の支部長？だかが総裁に提言したんでしたね
504:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 17:13:45.81 t831Rv5Y0
コドモがうろ覚えや、知ったかこいて、いい加減な事書き込むな。
もう少し上の者に聞いて来るか、きちんと質問しろ。
505:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 17:26:34.00 QcBWHWkz0
あい すみません
506:型！
12/11/22 18:13:08.80 G+AzF7yM0
５００＞＞
いいと思う！
段位を管理するのは技術研究委員でおｋ？
５０２＞＞私は７万で初段、１０万で二段になりましたよ！
507:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 20:45:20.26 9rK7NWs70
Ｍ道場のホームページ消えた？ ほとぼりさまし？ システムトラブル？
508:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 22:06:32.88 SaZnelLJ0
500
技術研究委員は段位の管理と海外の支部に武道としての技術セミナー開催
大会機構運営委員は審判育成と全日本大会等に向けた選抜地方大会の統括
少年部育成委員代表は今の新極のユース制度と同等
選手競技委員は各地方を回り、競技としての技術セミナー合宿開催
509:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 22:14:18.73 SaZnelLJ0
>>503
貴方が記憶してるのは総裁が亡くなられた後
松井館長に代替わりした後で浜井師範が提言して行った
新会館建設と奨学会設立の為に昇段を寄付と言う形で
行ったものですね。
510:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 09:19:25.14 3nLflDJq0
９０年代初頭にあった「カネ払えば昇段」の目的はなんだったのでしょうか？
511:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 09:38:40.03 2FTa2X7z0
黒帯になる為に昇段審査の他に10万も金がかかるって・・・
てか、相場っていくらくらいなんだろ？
512:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 09:39:34.97 RR6r3yfM0
５０８＞
技術研究に長谷川師範は、いいと思う！
大石師範なら、また不可解な昇段させると思うし。。。
それに長谷川師範なら不合格あるしね～
まあ連合の審査に落ちた埼玉のH本君と、兵庫のN岡君は退会してますね。
513:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 09:44:15.34 3nLflDJq0
>>511
柔道も５～１０万は取るそうです。
堂々と「帯代＋刺繍代＋講道館への寄付」という内訳を堂々と謳っているそうで
文句もないそうです。
極真も堂々と言えばいいんですよね。
合宿費、審査代の一部は師範のボーナスだ！とかｗ
514:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 10:01:30.80 NTbKhJwJ0
93年の3月～６月頃に全国の支部に於いて特別昇段審査が、行われましたね。
その意図は、新会館建設の資金集めでした。
それまでは、支部では初段迄しか受審出来ず、二段以上は、総本部の昇段審査を受けなければならず、その審査を受ける為には、総本部の夏か冬合宿に参加が義務付けられていたため、地方支部た道場生には、二段以上は高嶺の花でした。
93年初頭に大山総裁から、全国の支部に特別昇段の許可を出しました。
この事を
515:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 10:04:30.34 NTbKhJwJ0
93年の3月～６月頃に全国の支部に於いて特別昇段審査が、行われましたね。
その意図は、新会館建設の資金集めでした。
それまでは、支部では初段迄しか受審出来ず、二段以上は、総本部の昇段審査を受けなければならず、その審査を受ける為には、総本部の夏か冬合宿に参加が義務付けられていたため、地方支部た道場生には、二段以上は高嶺の花でした。
93年初頭に大山総裁から、全国の支部に特別昇段の許可を出しました。
この事を提案したのが、浜井師範でした。
確か、93年の夏頃迄各支部では、二段の昇段者続出しましたね。
516:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 10:31:26.78 3sJRcOv1O
柔道は五万も取んないよ
ぼったくり空手と一緒にすんな
517:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 10:35:17.46 3nLflDJq0
ぼったくり空手とは随分だな ま、おまえの意見など、どうでもいいや
518:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 10:39:55.54 BlGiMmxeT
>>513
柔道初段だが、トータルで5000円もかからなかったはずだぞ。
当然寄付金なんてもんは無い。
519:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 10:44:49.74 BlGiMmxeT
あと柔道は黒帯は自腹で買うから帯代を払うコトは無い。
道場がお祝いで名前と道場名の刺繍入り黒帯をプレゼントしてることもあるから、帯代かからないし。
初回(初段の時)のみ登録料二万円くらい払ったかもしれん。
520:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 10:51:36.68 2FTa2X7z0
お布施みたいなものかな？ｗ
つか、極真って結構金がかかるんだよね、月謝、会員費、昇段審査費・・・キリがない＞＜
521:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 11:31:48.73 3nLflDJq0
町道場の黒帯と講道館の黒帯は一緒なの？
522:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 12:24:39.10 5+0he7kSi
>>521
町道場に通ってても、取るのは講道館の黒帯だから同じだよ。
県の柔道協会とかがやってる会場へ審査受けに行く。
多分級とかは道場毎で出してるのかも知れない。
523:型！
12/11/23 12:28:30.44 P7ffNP1+0
つまり極真＝金 簡単な話
524:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 12:40:53.80 3nLflDJq0
寸止めや柔道の先生、指導員は「本業」がある場合が多いけど、
極真は師範、指導員が「本業」だもんね。
「会員が師範・指導員を養ってる」んだね。
525:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 12:42:07.29 JlKAlvSM0
Ｍ道場のＨＰ見られないが、サーバーかな？と思ったが今日も見れないから違う理由だと思う。
ＦＣ2ブログの方は見れるので見たが、審査で２００人。
これは大所帯だ。
後は言うまい。
ただ、一度の審査に２００人集まるって最近は聞いた事が無いからね。
526:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 12:52:05.70 VLldYSzcP
>>92
いるかもね。
だってオレは選手でしか出ないって審判講習やセミナー断ってたら、ある大きい大会前に写真持ってくればライセンス発行するって言われたよ。
とりあえず申請したけど受け取ってないし、審判はやるつもりない。
527:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 13:01:44.38 O2kCVSQvO
審判ライセンスって金払って取るの？
528:型！
12/11/23 13:29:34.60 P7ffNP1+0
５２７＞
連合会はかかります。
529:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 13:33:30.97 3nLflDJq0
内輪でしか通用しない段位、資格を無理やり権威付けしようと必死な感じがｗ
530:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 14:19:50.91 O2kCVSQvO
色々な金がかかるんですね。
更新料まで取りませんよね？(苦笑)
531:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 14:50:25.55 3nLflDJq0
過去には「型１つ幾ら」と言って審査代以外に集めていた道場もあったそうです。
532:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 15:19:08.12 3sJRcOv1O
ぼったくりはぼったくり、柔道は金ぼったくらない 何か異論でも？(笑)
533:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 15:54:14.65 QHk5WJO60
柔道王国神奈川の場合、高校生以上はいきなり１級を受ける。
３人と闘い２勝で合格。受験料１５００円。初段も１５００円で
受けられる。５勝すれば合格。１回の審査で５戦出来る。５勝出来
なければ、翌月また１５００円払いトータルで５勝するまで受ける。
５勝出来たら型審査を１５００円で受ける。型講習会１５００円を
受けた人はまず落ちない。確か、それ以上の金は取られなかった気
がする。取られても１万円位だったと思う。
初段合格と同時に講道館のコンピュータに登録される。
翌月、審査会場の県立武道館などに日の丸の講道館マークの額縁の認定証
と講道館会員証も貰いに行く。この会員証を講道館で提示すれば５００円
で一般稽古に参加して一流の先生の指導を受けられる。
帯は所属道場や恩師がプレゼントしてくれるか自分で買う。
帯代とか〇○段の黒帯と言う発想は柔道や伝統派には無い。
534:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 16:00:48.13 3sJRcOv1O
県にもよるけど、ほぼ一緒だよ。審査1500円。
535:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 16:33:36.77 QHk5WJO60
フルコンは高すぎるね。
536:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 16:44:04.03 BlGiMmxeT
師範が本業もってて、公民館とかで週1～2回程度教えてる様な道場も高いのかね(そんなトコがあるのかは知らんけど)
フランチャイズのお店みたいに本部に上納しないとイケナイ金額が高かったりするのかな。
537:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 17:08:09.28 LniHbvms0
そいうや松井派だっけ？新会館建設募金ってやってたよね
あれってどうなったんだよ
538:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 17:41:17.96 3nLflDJq0
新会館＝一撃プラザ？
539:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 17:44:42.01 3nLflDJq0
立派なビルです！
URLﾘﾝｸ(gbring.com)
540:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 17:49:40.02 3sJRcOv1O
さすがに週一なら安くなるけど二回なら変わらないとこが多い。
今のレベル落ちた指導員・黒帯の指導に高い会費は割りにあわん
541:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 19:37:29.86 QHk5WJO60
極真の看板では相当レベルの落ちる指導員でも月８千は取るのでは？
総裁存命中、神奈川ではキック経験者の緑帯が分支部長の時代があった。
でもちゃんと１万近く取っていたと思う。
極真で月３千円とか５千円って聞いた事が無い。
542:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 19:44:45.51 QHk5WJO60
同好会的フルコンはあるが、極真ではないね。
543:型！
12/11/23 19:48:51.36 vY5F0Oky0
５４１＞
3000円～5000円の極真道場ありますよ！マイナーですが。
544:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 19:52:49.01 LniHbvms0
えっ（汗）
545:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 20:17:01.60 SlUAPIvm0
寸止めでも常設道場は月8000円ぐらいするし
極真でも体育館で練習してるところなら3000円ぐらいのところがある
546:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 20:19:49.97 SlUAPIvm0
ちなみに日本空手協会の本部は月一万したはず
極真と変わらん
547:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 21:56:49.16 QHk5WJO60
協会本部はそうだね。ただ審査料とか登録料とかは全然安い。
また帯代とかはない。初段合格者には会員達が帯を贈る。
その黒帯は十段の帯と同じ。
合宿参加も自由。
柔道も体育館の倶楽部は年間三千円とかだが、町道場は道場連盟の規定では
一万になっている。だが地域の事情で七千円位にしているところが多いと思う。
ボクシングジムも会費制のところは月一万だね。チケット制がプロを目指さな
い一般の人には親切だね。
548:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 22:01:42.48 QHk5WJO60
一万は人生の一時期、毎日通いプロやチャンピオンを目指す人には高くないね。
ただ交通費と稽古後の交際費も考えると、その時間、仕事も出来ない訳だから
大変なんだね。極真の合宿なんか高いらしいからね。
549:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 22:05:05.20 QHk5WJO60
やっぱり道場生に真樹先生みたいな人がいると良いね。
もしくは道場にコンビニのおつまみや酒を持ち寄り宴会・宿泊出来る場所が
あると良いね。
550:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 01:46:15.96 ifN5FBYe0
総極真の代表はとりあえず長谷川先輩だが長谷川先輩は糖尿で後一年長くても
三年でお亡くなりになるから、そうしたら私が代表ですよとある師範が何度も
おっしゃってました。それを聞いた弟子たちは最高師範狂っているといってい
ました。
551:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 01:56:32.20 U9/DuK/QO
↑事実かな？？？
552:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 02:04:04.26 Lmc6o76LO
総極真の風が吹く～♪
553:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 02:05:17.58 ifN5FBYe0
事実です長谷川師範お優しいから気をつけてください
554:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 05:38:07.73 OE+nnegqT
糖尿で合併症既に起こしてるならともかく、ちゃんとインシュリン打ちながら病院通ってたらそう簡単には死なないぞ。
まあ糖尿でも気にせず暴飲暴食してたら別だが。
555:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 07:58:54.24 D/xR0AwSO
明日試合ですね
連合会の人はでるのかな？
556:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 09:01:05.33 N/XR22060
>>541 W辺道場ですね。 極真以外にも合気柔術などの師範である方。
今は松島派でしたか？
557:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 09:07:39.38 N/XR22060
連合の役員である古参師範方が誰も付いていかないのは、組織が健全である証拠ではないだろうか。
「O石師範、おかしいんじゃありませんか？」との意思表示と思われる。
新に居た頃「長谷川師範や俺を若い支部長と同じ席に座らせるのは、どういうことか？」
と相当御不満であった様子。
最初から師範は世界総極真で独立していれば良かったのだ。
558:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 11:02:52.03 UkMzeDyL0
DVDを見た感じでだが、確かに長谷川師範は血液がドロドロかも。
肝臓も悪いかも。
タマネギの常食、もしくはタマネギのサプリや漢方薬局で相談してレオピンロイヤル・
ササヘルス・田七人参を摂って欲しい。
559:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 11:18:43.27 UkMzeDyL0
糖尿病の合併症は網膜症・腎症・神経症が代表的な物だが、
心筋梗塞・脳梗梗塞も起こり易くなる。心筋梗塞・脳梗梗塞
は一気に襲って来る。
糖尿病なら真面目に専門医の指導に従い迎撃態勢を整えてほしい。
闘いの技術の空手はアドレナリンが出て血糖値が上がり易いのだから、
余計に真面目に療養するべきである。
空手への執念つまり命への執念があるならば、真面目に糖尿病学習して
模範的患者になって欲しい。
560:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 11:56:28.46 dz1O+WAN0
>>550
固有名詞を出さなかったり、伏字等、○○を使って名前を伏せていても
前後の話の流れや書き込んだ内容で特定の人物、団体を特定できる場合
（それが一部の人に対して解る相手だとしても特定できる内容であれば）
現行法で十分、プロパイダ保護法に則って訴えを起こせるって知ってる？
しかも今の２ｃｈはひろゆきが管理していた頃と違ってユルユルだよ。
＞弟子たちは最高師範狂っているといっていました。
弟子に自分の事を最高師範と呼ばせているのは一人だけ、これで特定可能
一線を越えない程度にしないと、そもそも２ｃｈの原則は
「転んでも泣かない」だからね。
561:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 12:37:05.84 Lmc6o76LO
いずれにせよ、これでまたヘタピー黒帯量産だよ。モレはますます萎えまくり
562:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 17:28:36.28 ByPdLK+C0
ぼったくりとまでは言わないけど 今は金銭的に大変みたいですね
以前はそうではなかったんですけどね
極真といえば 強さが売りでしたが 今を見ていると・・・・・
563:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 17:40:55.22 5961+s19O
先輩を糖尿で先が長くないとか・・・
本当にそんな発言してるのなら酷いな。
564:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 18:20:03.01 Ra6L9Xay0
その話が事実だとすると総極も年内分裂W?
たぶん悪意の書き込みだな。
565:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 18:20:29.49 PijdQRy90
LOVE IS DEAD
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ROCK man
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ACTION「BUDDY」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
566:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 18:23:18.27 UkMzeDyL0
長谷川師範の身近な人がいるならば、総合病院の内科の糖尿病専門医と
眼科を受診する様に強く言って欲しい。
真面目に療養するならかなり長生き出来る筈だ。
567:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 18:30:52.65 UkMzeDyL0
病気については明日は我が身なんだから不謹慎な事を言うべ
きではない。
空手の人は野蛮でデリカシィが無いバカな人が多いね。
空手の人は自分だけは病気にならないと勘違いしている。
寿司屋の水槽の魚は次々に仲間が掬い上げられて頭を一撃されて
捌かれても、自分の番が来るまで何の心配も無く同じ様に泳いでいる。
空手のバカ達みたいだね。
568:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 21:03:51.55 1QTfozCT0
極真は、昔ほどではない。と良く聞くが、指導員の低下が原因と言うことも一概には言えないと思う。
昔のような、無茶苦茶な厳しい稽古に、現代人は、着いて行けないだろう！勿論、世論も何かあれば、味方には、なってくれないだろうしね！
569:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 21:28:19.24 89gG1XBY0
たとえばだよ。
急にトップが居なくなれば組織はバラバラになり、いずれ衰退消滅の道をたどる。
大丈夫だ、そういう場合の事も考えてあるから、
何も心配要らないから安心してそれぞれが自分の稽古、目指す道を進みなさい。
という事だ。とか思えないの？
570:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 21:39:21.66 MyEUnWyE0
長谷川師範は超ヘビースモーカーで大会中も書中抜け出して吸っている。
顔色も悪いし、病気の話は本当かも
ただ長谷川道場自体が、四国と名古屋で後継者でもめそう
571:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 22:53:15.39 FSies6AGO
師範は芦原先生に憧れていたのかな？喫煙者に各30本以上の基本の指導は出来るの？
572:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 23:02:11.29 5961+s19O
昔と違って30本やる道場って少ないんじゃない？
573:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 23:11:03.23 UkMzeDyL0
糖尿病で喫煙なんて最悪だよ。
糖尿病神経症で足を切る人に喫煙者は多い。
574:名無しさん＠一本勝ち
12/11/24 23:13:47.79 UkMzeDyL0
長谷川師範・・ホント、顔色悪いよ。
575:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 01:04:40.33 KFHEYUKhO
あえて厳しくしないんじゃなくて、根本的にヘタピー指導員ばかりでね。分裂後にどこも下手な支部長増やして、その支部長に習ったらヘタピー指導員量産だろ。現場見てみ、分裂前のレベルを知ってる人なら唖然とするさ
576:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 04:08:59.30 B7esqdD9O
自分の道場は基本稽古の手技を各50本ずつやります。足技は各20～30本。準備運動も館長からの教えを忠実に守り基本だけで一時間は掛かります。毎回最低20名は週2回集まります。
577:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 07:41:07.27 bFBdrV7B0
うちの道場だけかもしれませんが、合宿参加（２００００円）してないと10点マイナス
だから
白～黄 飛び級が無くなる
緑～茶 検定自体の受験資格がない
大会をするときはカンパを集められる。
本ＤＶＤを出せば買わされる。
師範曰く「帯研の料金をもらってないのはうちだけ」 らしい
578:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 10:20:26.94 DIl0Fyri0
隣接し合う支部、道場の場合、同じ組織ならばテリトリーを越えて進出しない。
が、しかし、一方が組織を抜ければ関係なく進出してくる。
お互い不信感を持っていたとしても、仲良く協調路線で行かないと、
お互いが、テリトリー越えて進出、似たような道場乱立。
結果、衰退し撤退する事になる。
579:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 11:01:59.85 B7esqdD9O
>>577今のうちに金をかき集め60才で蓄えが無ければコジキ同然ですから、この世界は。合宿で二万は高いですね。審査も入れると三万は無理でしょう。
580:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 11:19:31.18 nHWBoZAX0
合宿代に指導料が含まれるのは致し方ないことかな。
二万という金額だけ見ると高いですね。
でも年に１回の費用だと考えると、そんなものかな？
ちなみに学習塾なんてバカにするほど高い、高い！毎月４～５万円の
請求がきます。それでも月謝を払い続ける人がいます。
要は自分の必要性と経済的なことを考えて参加すればいいのではないですか？
経済的に無理ならば、師範に相談して、今回は参加できません、すみません・・
と一言添えれば納得していただけるでしょう。
何度も言いますが、所詮は習い事なんです。選択権は道場生にあるのですから。
581:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 11:51:51.94 4rXBcmgXi
>>580
その合宿に参加しないと昇段資格が無くなるってのが嫌らしいんじゃない？
582:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 12:33:44.09 nHWBoZAX0
そうかも・・正直、道場の利益が見え隠れしてますが、空手家はそうやって生活していくのではないでしょうか？
空手で生活していく人を空手家というのですから。
分かりやすく言えば、月謝で生計を立てているのです。
その道場の方針に疑問を感じるなら、辞めればいいわけです。他に道場はあるでしょうから。
更に言うなら、高い費用を請求するに値するだけの師範の指導力・技術力が大事なんです。
今はその師範にそれだけの力がないから、問題視されるのではないのですか？
「俺の道場はこれだけの費用がかかる。でも、その価値がある指導をしています。」
というものがあれば、道場生は納得してその道場に通うでしょうね。
極真だの看板だけで、指導力や技術のない師範が横行しているから悪いんだよな。
違いますか?
583:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 12:55:10.25 kLAtixMm0
極真の場合は空手が生業として成り立っている人たちが殆どだからね。
松井派なんて組織自体を株式会社としたのは最も良い例ではないか？
584:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 12:57:23.94 4rXBcmgXi
>>582
まあ、そうだろうねー。
極真の看板代(しかも分裂してるし)だけで高い月謝払わされて、教えてる人がそれに見あってなけりゃ文句も言いたくなるだろうしね。
585:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 13:23:49.08 ROoxRY9F0
月謝が、高かろうが、安かろうが、色々言うことはない。高くても、価値が分かる人は続ければいいし、高いと思うようなら、辞めればいい。ただ、それだけのことじゃないか？同じ１万円が、高いと思う方もいれば、安いと思う人もいる。人それぞれだから、結論は出ない。
586:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 17:37:00.05 nHWBoZAX0
だから株式会社としたのは正解かも。
本部を中心とした社員と位置づけて、きちんと社員に給料をはらう。
これが組織のあり方ではないでしょうか？
空手を商品とした会社だととらえれば、いいんですよね。
マニュアルがあり、アドバイザーがいるような会社だと理想的。
社員になりたい人は内弟子に入門し養成されて社員になるという系統付けもできる。
松井館長は頭いいですね。
587:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 17:56:58.47 G4Ks0AjSP
連合と宗家って交流はないのか？
合弁には良いチャンスだと思うんだけど…
588:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 18:17:01.32 nHWBoZAX0
いや、だからもう一度松井館長に頭を下げ、吸収していただくのが最上！
きっと天国の大山総裁もそう望んでいると思います。
世界最大最強だったキョクシンに戻りましょうよ！
纐纈選手だったら松井派の外人選手にどこまで食い込めるでしょうか？
589:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 18:33:39.48 G4Ks0AjSP
連合と宗家は共に松井氏（派）を本家として認めていない
天国の大山総裁もビジネス路線の松井氏の言動は望んでいないと思いますｗ
590:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 18:38:44.93 nHWBoZAX0
そうですか？時代の流れをきちんとつかんでると思うけど。
大山倍達のようなワンマン的やり方は、今は通用しないです。
社会的に公人のようなものにしないと。株式会社はその手段。
これで松井館長の後継者は路線が見えて経営しやすいですよ。
会社と同じようにやればいい。
591:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 18:48:01.22 G4Ks0AjSP
まぁ武道に何を求めているのかにもよるけどね…
ただ、各道場が個人商店だとしても組織自体を会社化するのは意味合いが違うのでは？
来年早々、新極の緑氏が中心となってフルコンの組織を作るようだけど、
極真の派生も含めて大同団結するんじゃないかと…
592:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 20:13:20.93 8GHwRZkA0
本当だね すでにドリームカップでは、極真他派（連合会や館等)の参加もあったようだし
他流派集合体のJKJOか、、、
今に、国内では一番大きいピラミッドの 頂点決定戦が行われる！
という事になるのかな？
593:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 20:32:40.59 KFHEYUKhO
全日本フルコン連盟でしょ。ちゃんとフラットな組織にするか怪しいな。
594:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 20:43:50.55 X+uW7+hz0
師範なのにいまだに道場に立って道場生を指導しているってなかなか出来るもんじゃないよね、
他県にある少人数の道場にも一人で出向いて指導してるって言うし、木村さんがブログで書いてたけど
「お腹が出たら終わり」みたいなことそんな師範方って多いよね、
金金ってみんな言うけどやる事やってると思うよ大石師範は。
595:名無しさん＠一本勝ち
12/11/25 23:57:58.77 MyXEiIrnO
今日の試合注目して判定見てましたけど、酷い有り様でしたね。
そんなにまでしないと、守れないんですね。
596:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 00:27:10.67 ZtzrAbPHO
今日の試合ってなんすか
597:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 00:56:42.71 RRT6dJvGO
サムライ杯レディースシニア
598:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 08:00:51.01 K2y3tPwCO
>>595とくに一般では、名前が知られてる選手達にはきつかったようにみえましたね。分裂直後だからこそ公平に判定するべきだと思います。みんなそこを注目してるんですよ！
599:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 08:34:46.22 yjjucumm0
道場で稽古しない師範！師範代や指導員に任せて自分は稽古しない師範！
道場生たちはあなたたちの稽古する姿を見たいんですよ！
年をとっても神技を見せれるような師範でいてもらいたい。
その点、大石師範は素晴らしいんじゃないのかな？
観空や五十四歩ができない師範は偽者だよ。
道場生諸君、一度やってもらったら？
出来ない師範は偽者だから、道場を変えたほうがいい。
600:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 08:40:44.44 DhsWQEBT0
なんだ
ここ寸止めスレかよ
601:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 09:01:11.12 c9HTKsod0
>>599
何か必死だなw
602:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 10:03:01.45 yjjucumm0
そりゃそうですよ。
大事な大石師範が悪者にされてしまうんですから・・
本物を持っている人を大事にしなきゃ！
603:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 10:05:23.31 ackjsxbyO
↑弟子の姿勢として正しい。
604:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 10:21:34.74 wAo8WEjv0
>>599>>602
誰が何を言おうが、誰が何を謀ろうが、自分が信じる道、信じる人を
大切に想う気持ちは大切です、立派です。
605:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 10:35:07.21 vRcSQNeu0
>>599
それを言ったら連合の若い師範でもダメじゃない
三重の師範はハラボテで壮年部の大会で青帯より弱い ５０まえ
大体師範が壮年部の大会に出るようでどうするの
香川の師範はハラボテでバンド活動でおおいそがし ５０まえ
師範になってお金が儲かりだすとダメになるんだろうなあ
606:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 11:12:10.06 Us5l3+MCO
大石師範関係の話題ばかりだな。
もう、連合会所属ではないだろ。
総極真のスレでもたてれば。
607:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 11:15:20.63 wAo8WEjv0
>>605
師範が壮年部の試合に出て何が悪い！
師範と呼ばれる今も現役で試合に出るのは凄い事だと思わないか？
一般の選手でも怪我の心配や負ける事の精神的恐怖心と戦いながら
試合に出場しているんでしょう？
門下生から師範と呼ばれる立場にありながら例え壮年部の試合でも
出場して門下生に背中を見せるのは立派で素晴らしい事だと思います
三重の門下生はその姿を見ているから強くて礼儀正しい選手が
多いのです。
三重の大会を見たことありますか？スタッフの運営・進行も
素晴らしく、連合会の中では一番の大会だと思います、
それも師範の背中を門下生、父兄の皆さんが見ているからです。
608:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 12:11:03.71 ZtzrAbPHO
どこの派の全日本もそうだけど、県大会や地方大会も分裂でレベル低くて、一昔前の交流試合以下さ。見るに耐えませんよ。また、師範に見あわない人達が四段や五段、もう辛いね。極真はいつまで門下生や入門者をだまし続けられるんだろうか。昔の極真を返せ
609:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 13:53:20.93 vRcSQNeu0
>>607
壮年部というのは、30過ぎて始めたようなおじさんが出るところ
50前の現役バリバリ師範は出るのなら、一般上級の部に出ろってこと
それと師範が、空手歴3年とかのおじさんと戦ってどうすんの
勝ってあたりまえ
610:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 14:05:20.99 vRcSQNeu0
ただそれでも三重の師範は試合に出るだけすごいよ
ほかの師範なんて誰も試合に出てこないもんなあ
611:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 14:13:01.13 OdgIPHPoO
話変わるけど・・・
壮年部の色帯と試合するより、一般部の茶、黒帯と試合する方がやりやすくないですか？
噛み合うと言うか・・・？
私、両方出て感じたんだけど・・・
技量不足なだけかな？(苦笑)
素人相手だとやられちゃうかも・・・(苦笑)
612:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 14:13:53.71 c9HTKsod0
師範って、強いだけじゃぁなれないんじゃぁないの？
613:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 14:16:25.27 c9HTKsod0
白帯でも、体がバカ大きく、度胸のある者だったら、ある程度、勝ち抜けるのでは？
614:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 14:26:04.59 ZtzrAbPHO
確かに壮年部大会はおじさんスタート組の舞台だからね。
師範というなら、若いの相手に競技ルールじゃなくて「顔面有りでかかって来なさい」くらいのことを言って、実際に翻弄するくらいの技は見せてほしいよ。それが空手だろ!?それが極真だろ！
615:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 14:33:20.92 RRT6dJvGO
そんな無茶なw
人間なので年齢には勝てませんよ。
616:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 14:40:03.89 JHUOlxve0
師範という人たちは三瓶師範を見習うべき。
福島大会に出場し弟子たちとガチ勝負！
３～４回戦まで行くのは大したものです。
そのうち優勝するのんじゃ？なんて思っていますｗ
617:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 14:40:58.03 JHUOlxve0
堂々と師範を凹れる場なんてありませんからね！
そこにあえて出てくる三瓶師範は立派！
618:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 15:01:51.97 hTAJPWMA0
三瓶師範も勿論立派ですが、三重の師範も立派ですよ
師範としての体裁や面子もあるのに試合に出るだけでも
大変な事ですよ。
壮年部がおじさんスタート組の舞台だとして考えても
じゃもし負けたら？そんな事考えたら出れないでしょ普通は
否定的な書き込みしてる人たちって自分が５０手前になっても
試合に出れるかな？俺３８のバリバリ壮年部だけど１０年後に
試合に出てる自分の姿・・・想像できないなｗｗｗ
619:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 15:07:59.16 c9HTKsod0
話は変わりますが、連合会は、世界にも進出してるのですか？
620:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 15:47:15.83 JHUOlxve0
１０代、２０代とガンガン スパーしてる！とドヤ顔の壮年部がいますが、
道場内のスパーと試合は全然違いますからね。スパー１００回より試合１回ですね
621:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 16:53:21.21 ZtzrAbPHO
ドヤ顔壮年部、害はないけど失笑の対象にはなるな
622:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 16:57:46.40 ackjsxbyO
↑君も見習え
623:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 16:58:42.96 JHUOlxve0
壮年部大会でも勝とうものなら家族と抱き合って泣いて喜んでるよ。
ロッキーになりきってるんだろうなと思うと、また笑えてくるよ
624:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 17:29:00.95 zM95lmgQ0
人様の戦いを見て笑えるほど稽古し、
戦った経験は有るのか？
最近のガキは口と最初のツッパリだけだからな。
625:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 17:39:38.16 w+3W6P7oP
なんで三重の師範(誰？)とかサンペーとかなの？（笑）
坂本師範以外ありえないだろうと思うけど。
躁極真
なんともセンスのない…連合の時もだけど。
626:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 17:51:46.24 ZtzrAbPHO
戦いを見て笑ってんじゃなくてドヤ顔で失笑。
壮年試合もあくまでおじさんスタート組同士だし、そこで勝ってバカ騒ぎされてもな～ってことでしょう。極真が一枚岩の時はちょっと勝ったからってバカ騒ぎしてた人なんていなかったろ。組手で若手に手加減されてる壮年がドヤ顔なんてしなかったろ。
627:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 18:09:13.87 JHUOlxve0
昭和の極真に「戦う姿を愛する家族に見せたかった！」なんて寒いことを堂々という
おさんなんか居なかったぞ！ 壮年部は壮年部で黙々と稽古してたよ。
どや顔する余裕なんてなかったんだろうな。
そういう黙々と稽古する姿に若い人間は感動したもんだ。
628:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 18:10:19.78 c9HTKsod0
師範には、身につける強さも必要だが、子供達に、礼儀などきちっとした礼節を教えて頂ける人格が、必要だと思う。
629:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 18:18:16.80 HQmu8I5C0
>>625
あの歳で現役ヨーロッパ大会出てましたよね。
630:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 18:47:56.79 ZtzrAbPHO
>627
昔はそうでしたね。壮年のみならず、みんな夢中で稽古して威張る余裕もなければドヤ顔なんてもってのほか。最近は壮年黒帯で威張るのが増えましたね。嘆かわしい限りです。今は壮年も大事な客だからですかね。各支部長方もそういう人達を放置ですね
631:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 20:03:50.27 zM95lmgQ0
俺は大山館長時代の本部生だった。
当時は帯研と壮年部が同じ曜日だったから、階段で壮年部の人達とすれちがったし、当然ロッカーでも会った。
相手が年長者でもこっちは黒帯だったから、きちんと挨拶された。
後年、壮年部大会が開催される事になったが、キミはどこの大会の話をしているのか判らんが、少なくとも俺が役員をやった大会で、俺の目の前でそんな浮かれた選手など見た事が無い。
632:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 20:22:54.29 UfkOpHRWT
なんか試合に勝って喜んでる人を馬鹿にしてるの見てると、何で極真がこんなに廃れたのかが判る気もするな。
ただの習い事で、何か偉くなった気になっちゃってない？
633:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 22:39:33.65 tVfBMhS6O
私もそうだけど昔は一般上級に出てて年くって壮年部に出る人もいます。
634:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 23:18:52.58 xPAYGLq40
>>633
一般上級っても地方大会だろ
635:名無しさん＠一本勝ち
12/11/26 23:56:46.13 ZtzrAbPHO
全日本以外は地方大会でしょ
636:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 00:06:19.90 sH7yQ3ClO
634はなんか失礼だな。私も含めてウエイト制の経験者なんかも出てるよ。失礼なことばっかり言ってないで実際に出てみろ。そして勝ってみろ。
637:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 00:56:07.84 Tg2ie7S2O
私なんぞは高校生から伝統空手、社会人から極真に移り、空手歴20年近いが万年色帯、たまに壮年の大会に出たぞ。
638:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 02:27:26.45 bMOnOEC70
>>637
壮年の大会がおじさんスタート組だけじゃないのはわかるけど
高校生から20年なら40前じゃん。なんで壮年に出れるの?
639:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 02:37:30.17 hPBT3H75O
35から壮年部出れます。中にはおじさんスタート組じゃない人もいますが、基本的におじさん開始組のための舞台ですよ。
640:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 07:21:45.29 lu7Ewj0X0
Ｔ畑道場 会員3000名到達！！
おめでとう！
641:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 09:13:41.64 SjSSFGl80
世界大会二連覇したのに中村師範は表彰台でむすっとしてたぞ！
仲間内では大喜びしたんだろうけどね。
ああいう姿勢が極真だったはずですよ。
喜びを体で表現するのも、負けて泣きじゃくるのも「自制心」を失っている
証拠ですから、武道の観点では醜い行為なのです。
642:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 10:09:36.28 SjSSFGl80
>>640 この御時勢に凄いことです！
643:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 11:41:31.13 JtSnqbT10
品格が大事ですよね。
粗暴・乱暴・下品な感じがフルコンタクト空手に見られることがある。
空手は殴る・蹴るという世間から見れば暴力的な競技。だからこそ紳士的で謙虚な姿勢が大事になってくる。
T畑道場、すばらしいね！でも通算の数字かな？だいぶ辞めちゃったんだろうね。
実数が３０００だったら、全盛期の芦原道場ですよ！
644:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 14:03:56.08 SjSSFGl80
下品な団体とは交流しないほうがいいですね。
少年部の父兄に下品なのが多いと判定を巡ってトラブルことが少なくありません。
645:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 14:32:55.54 hPBT3H75O
大人になってもヤンキーみたいな父兄いるな。
646:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 14:37:31.03 41I1m5LmT
極真に限らない話だが、自分も子供と一緒に習ってるお父さんは割と普通の人が多い気がする。
子供だけ習ってお父さんは見学だけの人はヤンキー率高い気がするんだよな。
647:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 14:38:49.88 hcAve+kv0
10 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2012/11/27(火) 09:23:06.87 ID:SjSSFGl80 [2/2]
塚本クラスならタツーなどもバンバン入れて、柄の悪い格闘技団体や関東連合みたいな
連中とも交流して「今風」にしないと廃れますよ！
現役時に大麻やったり、プロ格闘家と積極交流したのは「極真を知らしめるため」でも
あったと思う。
もうおさんだから、そういう事はしないだろうけど。
648:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 14:52:44.82 6ilyhH6qO
>>641
自分の二回の優勝の背景には色々な画策があった
中村誠さんはそれを知っているから底抜けには嬉しくないんだろ
649:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 14:58:30.26 hPBT3H75O
>646
言えてる
650:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 15:09:49.35 SjSSFGl80
基本的にヤンキーは不健康だからな。
タバコ吸ってるのが多いからスタミナがない。
子供の前で伸されるのもやだろうし、強がってる割には痛みに弱い。
それが自分はやらない理由ｗ
651:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 15:16:54.97 SjSSFGl80
>>648
当時ウィリーと並ぶ優勝候補だったケニーウーデンボガード。
彼の母国が人種差別問題だかで国連に叩かれてた影響で出場できなかったとか
いうのが定説だったが、本当は出られたらしいね。
ウィリー、ケニー二人もヤオで負けさせるのはムリがあるもんね
652:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 17:22:57.97 6ilyhH6qO
>>651
確かに。
653:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 19:58:44.37 GvQKgynv0
>>651
俺もあの時、オリンピック競技でもない興行的色彩の大きい極真世界大会に
外務省が横槍入れるなんてあるかな？と思ったものだ。
オイルショックの時も中東の棒使いとの闘いでの縁で日本に石油を売って貰
う仲介が出来て、日本の政治家に感謝されたと言う話し同様、？？だった。
654:型！
12/11/27 19:58:45.67 5BDQ7zRO0
605→
ごもっともです。三重県のH本さんはどうかと思います。
また同じ連合会のo浜さんも同じです。
そもそも5段の方は大石道場の人ばかりですね。
あとはN川道場と、w邊道場。この道場は静かですね、活動してるの？
655:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 22:43:36.62 QK/mNG920
連合で日本チャンピョンになった島尻さん、纐纈さん、寺浦さんあたりがちゃんと道場
を開ける組織にならないと極真はだめになると思うよ
656:名無しさん＠一本勝ち
12/11/27 23:56:01.51 /SjZUGvtO
チャンピョンなんて言ってる方がダメ。
657:名無しさん＠一本勝ち
12/11/28 07:53:14.81 v7t6Lyj90
日本語も出来ないW
さぞかし低レベルなんだろうな
658:名無しさん＠一本勝ち
12/11/28 09:04:04.05 EFAyecMV0
>>653
石油の仲介なんてしたら、日本政府はケチでしょうけど石油王がバックアップして
新会館なんてあっという間に立ったのではないでしょうかｗ
アノ年代の方々は、大風呂敷を広げるのが好きなんですね。
東京都知事然り。
659:名無しさん＠一本勝ち
12/11/28 10:31:26.53 YW0Cw5Fy0
>チャンピョン
>チャンポン
とか書くって、最近見ないけどKYAHAみたいにバカにしたり蔑視してるだけの表現だろ。
660:名無しさん＠一本勝ち
12/11/28 13:06:50.10 0LJl6kpn0
長谷川先生や大石先生から見れば、小井や田畑なんて小僧でしょう
従えって命令してくる側がおかしい
もともとは連合会の基礎を作ったオーナーのようなお二人だからね
661:名無しさん＠一本勝ち
12/11/28 13:15:11.02 6lO683Yo0
そのオーナーと取り巻きが叩き出されたんだろ?
取り巻き連中はいつ破門になるのかな?
662:名無しさん＠一本勝ち
12/11/28 13:21:46.07 5yfED6790
>>660
小僧なんて思ってないだろw
ピラミッドを嫌う方ですから。
皆、平等、平なんですよ！
663:名無しさん＠一本勝ち
12/11/28 14:24:36.19 EFAyecMV0
師範の傷害事件の話はどうなったんだい？
素行の悪い厨房を道場に連れ込んで「向かってくると思った」と叩いた。
そんで起訴されたというのは真実？
組織のTOPらしくないな～
664:名無しさん＠一本勝ち
12/11/28 14:59:42.99 LKBVUeXr0
暇人が羨ましいこの季節
この時期になると何かと忙しくてたまんないよね
道場や他流派との試合も増えるわ青少年育成会や地域の行事と酒飲みで忙しい
来月もクリスマス会に忘年会と幾つ参加しなければならないだろうと
財布が寒くなってしょうがないよ
まあ、楽しいから嫌いじゃないけどね
665:名無しさん＠一本勝ち
12/11/28 15:14:25.48 GnIAPomSO
>>663
ある道場が仕組んだ罠で、その厨房はご褒美に黒帯をもらったとさ