12/11/14 23:52:50.43 +3B3DT+E0
≫144
Ｈ賀さんだろ。
151:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 08:12:22.60 kkqZ2Itr0
>>148
橘さん、辞めたの？道場職員じゃぁなかった？教職員の免許を持ってるとか聞いたけど、、、
>>150
H賀さんって高段位の方ですか？
152:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 08:20:16.01 JlkKptEL0
≫149
白蓮の支部長達は仲良しってイメージあるよな。
極真にそれを感じない
153:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 08:29:44.43 OI/qdTh+0
『極真の看板が第一！！』
自分の言うことを聞いてくれなくなったッら離党して
新党立ち上げ！！
極真の小沢君！大石師範
154:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 09:05:49.86 lDBe9ypr0
>>152
創業者にはカリスマ性があるんですよ。
だから人も集まる。
白蓮だって代が変わったら分かりませんよ。
ただ、あそこは誰もが認めるナンバー２がいるから大丈夫かと思います。
155:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 09:19:07.49 lDBe9ypr0
ここ最近、師範は自己陶酔、理想主義的な言動が顕著である。
多少、年齢的な部分もあるかも知れない。
156:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 09:27:49.56 kkqZ2Itr0
自己陶酔、理想主義的なことを語る利己主義者。以上！
157:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 09:39:47.23 lDBe9ypr0
師範日記を読んでも、それは明らかである。
158:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 09:42:07.60 lDBe9ypr0
連合会の通達（説明）書。
理路整然と語られている。
傷害事件の詳細もあれば、より賛同者が得られるのでは？
URLﾘﾝｸ(www.kyokushin-rengokai.com)
159:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 10:02:27.59 kkqZ2Itr0
大石道場は、これから、極真を名乗れないのですか？大変、心配。。
傷害事件は、いつどこで起こしたの？静岡？山梨？
160:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 10:11:35.57 InaI/A0MO
連合会の方が筋が通っているね。
門馬さんって、宗家の支部長じゃなかった？
161:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 10:39:38.05 F0EudjC50
門馬は宗家から告訴されるって聞いた。
大石師範は国内１６道場って書いてるが、除名は９道場だけど
あと7つは同調しなかったのか?
162:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 11:13:43.75 lDBe9ypr0
この師範？も、ちがった意味で独立がベスト
これ以上、他に迷惑かけない方がいい。
163:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 13:42:08.17 rYAE8M6n0
もう同調してます！
URLﾘﾝｸ(www.sokyokushin.com)
164:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 14:24:05.69 LGt8ny/g0
粗極か、KYAHAの書いていたとおり、極真分裂症で分裂しそうだな。
極真の看板降ろしてたほうが潔いと思うのだが。
165:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 14:48:37.03 InaI/A0MO
総裁時代に除名された人が入ってるね。(苦笑)
千葉の人は、昔、手塚さんの下にいた人じゃない？
166:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 15:02:27.93 F0EudjC50
青森ねW
総裁時代の師範に破門された連中もいるし
なんでも来い!ってとこか。
浅ましいというか・・・・
167:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 15:35:02.81 k/EWWXcM0
５００の道場がすでに加盟してるって？
空いた口がふさがりませんな ＾０＾
168:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 15:42:53.88 lDBe9ypr0
総裁の時からじゃん！ 1200万人の空手！ だっけ？
こういうのは大きく言うものなんですよｗ
169:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 16:44:29.99 Tke1+93/O
総極真の風が吹く～♪
170:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 17:00:53.62 KiZB7/0y0
極真はもう終わっている・・・。
171:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 17:05:33.39 lDBe9ypr0
同感
いち早く、極真を捨てた人たちの方が遥か先へ進んでいるように見える
172:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 17:08:29.83 pMUuXME+O
千葉の支部長は物腰は穏やかなんだけどなぁ・M馬さんは金があるから利用され易いんだよ。一派で地道にやるのが一番。先生が弟子の名前を言えないのはどうかと思うけどなぁ。
173:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 17:08:58.87 OI/qdTh+0
門馬さんについて、あいつはどこのだれだ？と言われました。彼のことがいろいろわかってきたので書きたいとおもいます
174:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 17:09:41.08 OI/qdTh+0
ある日、総本部に門馬さんと増田さんが現れました。ほんとうに突然でしたがやはり昔から自分を知っている人に会うと嬉しいものです。その後お食事にいきました。松島派をやめて、こちらに加盟したというのです。
175:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 17:10:39.06 OI/qdTh+0
正直いいますと、門馬さんがどうやってこちらの支部長になったかさだかでないです
176:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 17:11:45.52 OI/qdTh+0
この時点ではわたしは門馬さんが総裁の旧支部長の安斎師範から破門されているとはしりませんでした
177:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 17:13:03.76 OI/qdTh+0
総裁が亡くなったあとに安斎さんのもとで空手をならい初段になったそうで
ある日、門馬さんが東京に"合わせたい" 人たちがいますとアポをとりました
この時にお会いしたのが釘島さんと森上さんでした
この2人を松島さんから引き抜いた？誘ったというのです
178:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 17:14:36.84 OI/qdTh+0
門馬さんは遺族のところをもし離れたら、極真の看板は外しますと。
とても私たちの耳には納得いく言葉を言われました
またなにかの事情でやめる時はちゃんと看板は総本部にもどすということを納得してくれるなら一緒にやりましょうと言いました。三人とも了解してました。
179:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 17:15:17.42 OI/qdTh+0
。門馬さんは別の野心をもっていたと思います、極真の名前を踏み台しにないと上に上がれないと思っているらしく、だんだん義和さんも遠ざけるました
180:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 17:16:27.75 PMH67RcW0
極真やめたら極真なのるな
181:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 17:16:58.28 OI/qdTh+0
代表 大山喜久子のブログ より
182:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 17:19:57.26 PMH67RcW0
極真やめたのだから「空手道大石道場」でいいじゃないか
183:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 17:24:40.02 kkqZ2Itr0
これが、事実なら、とんでもない方ですね。その方を庇う方もこの事実を知らないのでしょうか？大山さんも、訴えないのでしょうか？あちらこちらで、問題を起こしてますね！あくまでも噂ですが。
184:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 17:26:16.16 kkqZ2Itr0
>>182
極真をやめた感覚はないのでは？？
大石師範単独でも、極真の看板は、出せるでしょ！
185:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 17:27:47.23 F0EudjC50
H谷川vs○石
来年には対立して分裂
傘下の弱小道場は右往左往W
こんな予想だけど、みなさんの予想は?
186:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 17:45:00.98 lDBe9ypr0
両師範が怖くて連合に残れなかった指導者もいそうだ
187:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 18:05:22.41 LGt8ny/g0
道場訓もそのまま、極真やめたのに極真の看板をあげて、名称を使えることに
大きな問題があると思う。自主的にやってる？それができるのが連合会？
類似したところで「新極真会」や「極真館」も本当はマズいと思うのだが。
宗家の管理がマズいのか、極真自体が一般名称なのか？
わからないけれどJASRACみたいな管理団体が必要
>>185どうせどちらも「お山の大将」だから、そのうちに分裂に一票
wiki 「お山の大将」より
人の性格として [編集]
•小事を成し遂げたことを得意がる人。また、つまらぬ仲間内でも偉ぶる人の性格を指す[1]。
•自己中心的でわがままな性格であるが故に同輩レベルの数人程度のグループの中で自分が常にリーダー的な存在でないと気が済まない（自分はそのグループの中で一番偉いんだ、そのグループは自分一人の考えで動いているのだ）という考え方の人。
•上述に加え自分の考え方や意見に同意する人だけを自分のグループの仲間に置き、自分の意見や考え方に反対する人は即刻仲間外れにするという独裁的な考えを持つ人。
•また、自分より目下の人間ばかり集めたグループを作り、自分一人で威張った態度を取る人。たとえば小学校の高学年の人で同級生誰からも相手にされないということで下級生ばかり集めたグループを作ってそのグループを動かしているなど。
188:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 18:15:12.11 kkqZ2Itr0
•?
Kwsk
189:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 18:17:55.42 InaI/A0MO
喜久子さんのブログなんてあるんだ？
190:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 18:18:40.39 kkqZ2Itr0
誰でも見れるのかな？
191:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 18:28:55.27 OI/qdTh+0
宗家のHPから見れるよ
192:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 18:31:24.10 kkqZ2Itr0
ありがとうございました。
193:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 19:08:24.79 DXd9Mp990
呆れた。
長谷川さん。大石さん。
青森の支部長がＴ。
なんでこんなやつ認可するの？
あなた方すら信用されなくなるのが分らないのかな？
たしかに古い付き合いだろうけど、辞めた（辞めさせられた）いきさつは当然知ってるはずなのに。
大石さんに失望しました。
194:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 19:19:51.71 PMH67RcW0
総極真のHPが見られない
195:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 19:59:37.55 KiZB7/0y0
青森の支部長のＴ。
空手を始める前に読んだ総裁の『少年空手教室』で実演していた。
何で破門されたかなど知らん。教えてくれ。
196:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 20:04:39.96 /pjQbnze0
>>194
topも見られないし、その他の加盟道場あたりの頁はpasuがいるみたい。
197:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 21:12:03.95 DXd9Mp990
>>195
人にものを尋ねるもの言いではないな。
198:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 21:42:23.33 NzkCnrjc0
>>144
空手やってた頃に将棋アマ初段もってらしい。
転勤先で囲碁を覚え、黒帯ならぬ玄人目指してたが将棋に回帰。
今は会社就業後、毎日将棋道場に通い詰め、アマ３段を目指し修行中と聞いたよ。
プロ将棋の加藤一二三氏に陶酔してると言っていましたよ。
残念ながら、もう空手には全く未練もないそうですよ。
ちなみに愛知尾張方面ですが。
199:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 21:50:58.31 kkqZ2Itr0
>198さん、
誰のことですか？
200:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 22:29:55.80 R2zCthO50
派閥流派を超え極真空手界の統合を目指して
201:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 22:40:59.13 PMH67RcW0
極真の名がつく団体が増えただけ
202:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 23:45:10.96 KiZB7/0y0
>>197
うるせえ！教えろ！
・・教えて！
・・・お教え下さい・・・。
203:名無しさん＠一本勝ち
12/11/15 23:59:32.88 InaI/A0MO
私は違う派ですが・・・
連合会に頑張って欲しいですね。
204:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 02:31:32.59 qnZvy6X90
当初からみてきたものですが、ひどいですね・・・わがまま放題 自分の主催する大会は
全日本型選手権といいながら、統一されたルールを無視して、入賞者は自分と門馬道場の道場生ばかり。
パスワードがかかるまえに世界総極真のHPもみたが、事実なのか疑問のところも。。
分裂に次ぐ分裂いつまでこんなことが続くのだろう。
205:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 06:17:01.22 l8fyAlNRI
いい大人がルールひとつ守れない。
裸の王様だな。
206:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 07:26:02.76 ZigmF4FI0
なぜ、キーロック掛けたのかなぁ？HPと言うのは、皆に閲覧が出来て、宣伝になり意味があるのではないでしょうか？反響が大きくて、慌ててキーロックしたように見える。
207:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 09:16:27.40 dFS23EnK0
質問ですが「破門」とは横並びの関係の連合会に於いてどう言う意味合いが
あるのでしょうか？「破門」と聞くと一般に師弟関係にある立場同士での
処分の様に感じます。
連合会の場合は互いが師弟関係に無く、お互いが一人歩きをしている
独立した団体の集まりなのだから、ルール違反があった場合に連合会からの
「除籍」「退会」なら理解できるのですが？
互いを独立した団体と認めている以上はその団体の長に対して「破門」
出来る人（団体）じたい存在しないのでは？
208:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 09:27:46.94 STyVjFTl0
>>202
本部に納めるべきお金をね・・・
水商売の女性に入れ込んでね・・・
古い弟子ではあるけど総裁が激怒してね・・・
地元祭りの演武で「墓石割り」（当然、名前は入ってないが）なんてやってたから
「罰が当たった」なんていう人もいてね・・・
そんなとこかな
209:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 09:34:17.61 x61Z7FvE0
「墓石割り」・・細工なしなら凄い事ですね。
210:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 09:54:43.00 x61Z7FvE0
何でキーロックかけたんだろう？
やっぱり連合会の通達と両方読めば誰だって通達の方が筋が通っている
と感じる事や、誰だって世界組織の実態に疑問を持つと大石・長谷川等
当人達でさえ感じるからじゃなかろうか？
そして自分達でさえ『世界総極真』なんて名前がダサイと思っているん
じゃなかろうか？
団体の性格的には連合会と同じ感じだから『世界極真統一連合会』
か『世界統一極真会（通称・統一極真）』が良かったね。
211:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 10:07:08.10 m0TJiRgS0
世界極真教統一神霊協会
212:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 11:09:27.72 xGzXYNoN0
現連合会といっしょにやりたくない連合会。
お山の大将が増えるだけやんか。
213:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 12:35:07.30 STyVjFTl0
「関係は今までどおり」として、長谷川師範、大石師範は、それぞれ独立するのが
ベストではないでしょうか？
214:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 12:40:17.75 xGzXYNoN0
「関係は今までどおり」でも連合の規約に縛られたくない。
５段も出したし、粗相もある、故に首切り.....
なのかな。
215:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 13:00:52.67 sXXBvpR3i
道場生的には連合でも総極でもどうでもいいんじゃないの？いつも通り稽古に励むだけだし。
まぁ試合志向の人は大変だね。出れる試合も限定されるし。あとこれを期に月謝が上がったらやだろうな。
216:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 13:14:09.60 x61Z7FvE0
大石さん、門間さんへの５段、何で連合会自体で認可して貰える様に
手配出来なかったのだろう？門間さんの経歴を見ると５段認可しても
おかしくない感じなんだが・・。フルコンの場合、２段３段まで実力審査
で多人数組手を経ているなら、後は経験・風格・貢献度や人格や組織運営上
の政策的配慮で昇段させて良いと思うんだが・・。
217:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 13:34:02.81 x61Z7FvE0
『平均的に言えば』フルコンの場合、組手の強さも型も基本も２段以上は
何も変わらず・・だと思う。だから実技審査以外で昇段させるのが良いと
思う。
伝統派や剣道・柔道なら平均すれば上の段の方が技は洗練されているし
平均すれば強いと思う。
大石や長谷川は実績・経歴・風格・理論や現時点での技の切れとかで８段
は納得出来る感じだね。
回りが『納得出来る感じ』が段位には必要で、門間さんの５段にはそれが
あると思う。門間さんが６段７段だと少し段が安っぽくなる感じだが。
218:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 13:37:24.69 x61Z7FvE0
空手１０段というのはやたらに名乗るとバカみたいだね。
219:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 14:22:56.52 STyVjFTl0
どこか漫画のバカキャラっぽいんだよねｗ
220:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 14:28:14.44 e8u0KS+Z0
昔は海外に「カラテ二十段」なんて居たけどね。
帯の両側に金スジが１０本づつの帯締めて。w
221:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 14:34:55.54 xGzXYNoN0
でも何か離脱とかガタガタしてしまうと、段位がほんまかいな？と思ってしまう
のは漏れだけかな。
222:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 15:48:19.73 xGzXYNoN0
連合の道場一覧の中で、中部地区の長谷川道場ほか全部なくなってタイトルだけ
になったけど、四国地区の長谷川道場はあるんだけど、意味あり？
ヘアコンタクトカラテ.....
223:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 17:27:56.82 ChOjzEwR0
連合会の通達や大石師範の本日のブログもみた・・・・
でもPWの必要な総極のHPって準備周到だしW
以前から連絡取り合って脱退の機械を伺っていたとしか・・・
除名破門の処置は確かに???だけど、昔からトラブル起こしまくりの人だよね。
まあ好きにやって下さい。
今度は分裂しないようにねW
来年の今頃はどうなってるやら 爆
224:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 17:29:07.08 ChOjzEwR0
↑
機械=機会ね
225:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 17:42:40.35 bD85FvzF0
連合会は役員の改選により理事が数年に一度代わるらしい。
独裁者的な事が無い様な仕組みになっているんでしょうね・・・
HとOも理事経験者ではないでしょうか？
結局二人とも参与では我慢できないんでしょうね
連合会がピラミッド形式だと言いながら、自分がその頂点に居続けたいから
新団体を作ったと私は思います！
よほど松井が羨ましいんでしょうね＾＾
226:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 17:43:29.93 STyVjFTl0
昔から高弟ほど「師範は性格キツイ」って言うね
たまにしか会わない地方の支部長にとっては素晴らしい師範なんだろうけど
227:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 17:45:38.38 xGzXYNoN0
222だけど
>>四国地区の長谷川道場はあるんだけど、意味あり？
今再読み込みしましたら、亡くなってました。
このスレ見ていただいてるのかな？♡
228:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 17:53:06.83 JTkGShiM0
大石師範から改めて追記が発表されたね
229:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 18:02:19.78 xGzXYNoN0
>>商標や地位と言った権利を盾に無理難題を押し付ける物
とか、何のことなんだろうね？
230:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 18:19:11.24 JTkGShiM0
連合会側としては順序を踏まず理事会の承認も得ずに自分勝手な
振る舞いが癪にさわったんでしょうね、手順を違えなければ
Ｍさんの加盟も段位の承認も可能だったのでは？
連合会側の大きな痛手は、世界大会と言う最も大きくて団体の
真価が問われる場所で、極真連合会と言う組織の現上層部の
運営能力・実行能力・判断能力が露見したことでしょうね。
いくら言葉や文章で取り繕っても海外や他流派の選手、団体からは
連合会の信用は失墜したでしょうね。
231:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 18:20:04.79 STyVjFTl0
それより禁足処分を受けた傷害事件について本人の口から聴きたいよ
232:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 18:23:35.69 ChOjzEwR0
その件については本人も口を噤んでるW
都合のいいことしかブログには書かないよ
233:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 18:26:14.98 STyVjFTl0
依然より更に冷静さを失っている気がする。
私なら付いてゆけない。
234:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 18:34:22.05 ZigmF4FI0
同感。
確かに、勝手に段位を与えてはならないと思うが、一般的には、傷害暴行事件の方が、武道家としてはどうかと思う。武道家の振る舞いは、凶器を持っていると同じ事だと思うが。
連合会の英文を訳せば、静岡県で起こしたのか？賠償金を払う事になったとか•••
その点に触れていないって事は、そういう事実は、認めるって事かな？？
個人的には、信じたくない。そんな方とは、思えないんだが•••
235:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 18:43:38.95 STyVjFTl0
昔からカッとなる性格だったらしいからね。
本部時代もヤクザや土方相手によく喧嘩してたんだってさ。
郷田師範は師範を年中警察に引き取りに行ってたって。
236:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 18:44:13.16 xGzXYNoN0
>>233
>>章圭が個人で商標権を取得して依頼、
だし、冷静（ry
傷○○行、武士のな○け？
237:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 18:50:34.85 STyVjFTl0
連合会からの手紙云々より傷害事件のことをキッチリ説明すべきでしょう
世間や一般会員は、そういう姿勢を見てるんですよ。
傷害事件の経緯と顛末。
「事件は起こしたが私は後悔していない！」なんてやったら「おお！極真師範！」と
株も上がると思うんだが・・・・
238:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 18:54:35.28 ZigmF4FI0
株が上がる訳ないだろ！！
今のご時世、人に手をあげて許される訳ない。どんな理由があるにせよ、手をあげた時点で、終わり。
239:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 18:59:53.11 ChOjzEwR0
でも生意気な中坊をしばいたくらいじゃW
下半身問題でなくて良かったね。
240:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 18:59:53.91 STyVjFTl0
それとも大石道場の生徒には事件の経緯、顛末を全て説明済みなのかな？
「自分の生徒以外には説明不要！」っていうなら仕方がないか・・・
241:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 19:05:11.83 wvDor1WT0
俺は、Ｍ道場に協力したことで処分された他の道場が心配だ。
来年のグランチャンを目指していた子供達もいただろうに・・・
もう、そういう舞台がないのだから
242:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 19:13:54.79 STyVjFTl0
>>239 ご存知の範囲で事件の詳細をお願いします
243:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 19:13:58.00 ChOjzEwR0
M道場に協力して処分されたんじゃあなく、反組織行動により処分。
連合会の理事達は組織の癌がいなくなって喜んでいるW
244:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 20:29:30.03 STyVjFTl0
たしかに「盛んに組織の名誉と信用を貶めた」と言ってますね
245:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 20:34:19.21 STyVjFTl0
連合の上方々は、松井に裁判で勝つ！ことを目標に集まったわけですから、
目標を果たしたらいつまでも一緒に居る必要はない！ということですかね。
246:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 20:38:20.58 wvDor1WT0
大石道場の言い分
URLﾘﾝｸ(www.kyokushin.ne.jp)
暗黙の了解だったはず・・・みたいなことを書いてるね。
だからといって勝手に道場許可や帯をやったらルール違反だよね。
勝手な行動 スタンドプレー ただの言い訳だね。
傷害事件についても言いわけしてほしいネ 楽しみｗｗ
247:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 22:08:02.12 IFXb5p/70
>>近年は正式加盟のオファーを受けていたと聞きます。
>>つまり、『承認されていた道場・段位』であったはずです。
まず「はずです」という憶測になっている。
「聞きます」というのも伝聞の憶測
「承認されていた～」というのも勝手な憶測上の憶測
>>連合会の友好道場であり、定期的に会費とも言うべきお金を納めて云々
これも勝手な取り方で、加盟オファーがあったらしい→まだ加盟してない
会費とも言うべきお金を納めた→加盟してない以上、勝手に寄付しただけ
いずれにしても勝手な事をしていただけでしかないということでは？
248:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 22:30:14.98 CrhMiw6h0
普通ならば支部長会議がある。
分支部は別だが、県別とか、都市部の地区別なら当然出席する。
新たに支部長に成る場合、当然会議で挨拶する。
こうゆう事が行われなかったんだろうか？
分支部以外は常識だと思うがね。
249:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 22:47:58.45 sXXBvpR3i
大なり小なりO石道場には問題があった。それは過去に高弟が退会した事で明らかだ。
250:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 23:11:55.07 ZigmF4FI0
確か、買春でも有段者の弟子（指導員？）が捕まらなかった？？
251:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 23:22:52.17 qnZvy6X90
Ｍ道場はやっぱり問題ありですかね 極真の古い世代のなかでは「詐欺まがいの手法をとる」とかなり要注意人物視されているとききます。
よりによってなんでＭ氏と組むことにしたんでしょうね。正式加盟のオファーを受けていたというのも微妙・・・
そもそも加盟するには通常「加盟したいので申請」→「審査」→認可の手順ではないのでしょうか
連合側からオファーを受けたというのなら、だれがそんなことを言ったのかどういう意図で言ったのか
聞いてみたいものです。
252:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 23:31:12.70 E9SMgBzNO
それより、連合会は今後やっていけるの？
連合会こそヤバイんじゃない？
253:名無しさん＠一本勝ち
12/11/16 23:38:32.35 CrhMiw6h0
青森のＴだって、総裁から除名処分だったやつだぜ。
まだ極真に関わるの？と聞きたいぐらい。
もう65歳ぐらいだろ。
松極のＩは本部生だが、連合会のＳはＴの弟子だからおかしな事だな。
なんで今頃Ｔが出て来るんだ？
ちなみに>>208は地元の人のレスかな？
もっと知ってるがお茶を濁したのかもな。
俺自身他に知ってるが、２ちゃん。では言わんわ。
でも、たぶん>>208の人も呆れてると思うよ。
かっての全日本優勝者と蹴りの天才。
組織になるとこうなるのかねぇ。
もったいないねぇ。
254:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 00:19:59.88 2373+2o/O
ここ読む限りでは・・・
Tさん、Mさんの加盟を取消した方が良さそうな話ばかりですね。(笑)
Mさんって、太気とか色々やってる人だよね？
館の師範に対抗してるのかな？(苦笑)
255:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 00:37:07.77 usZTYm230
みんな目先の欲望でそうなっちゃうんだね、破滅.....
256:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 00:55:00.25 V4qTnx8K0
連合会脱会について
URLﾘﾝｸ(www.mytokachi.jp)
257:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 06:07:42.28 r7kz34W80
↑
連合会にお金を払っていた証拠はあるのかな？ 友好団体だったはず？って証拠は？
お金を払っていたと聞いているって微妙な表現です。
宗家との関係が切れても、まだ宗家とは関係があるとか、宗家に今でも金を払っているって
弟子たちに説明していましたよ。
258:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 06:36:05.38 LnqbvSVuO
金をばらまいて取り入って段を貰うのは良く海外で使われている手法です。30人以上の連続組手をした自分達は絶対に認めません。
一緒に試合をした自分は彼の技術を認めていたのに残念です。Mよ。準優勝の写真で喜ぶな！
259:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 06:47:00.34 aUFlZC7Z0
世界大会の動画見つけた。
これどう見てもB会館Y選手の勝ちにしか見えないんだが
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
これは酷い
260:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 07:37:10.13 r7kz34W80
で、暴行事件の真相は？
261:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 10:19:00.70 PHpdqS1c0
>>151
今、ＨＰで確認したら二人とも顔写真入りで指導員として載ってたよ。
つまり在籍中という事でしょ。
262:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 10:26:58.73 FZSaahGj0
大石先生の昔の記事では、自分で総本部時代に道場破りを撃退した話の中で、
道場に行くまでも無いと思い更衣室で殴った話をしていた。池袋警察に被害届を
出された話もしていたね。
元佐藤塾の長谷川の本でも極真総本部での指導中、背後で態度の悪い者を
大石先生が制裁する頭突きの音が聞こえて来て怖かったとある。
若かったし指導力はなかったのかもね。
性格は変わっていないのであろうか・・・。
263:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 10:41:25.16 NvYbbq7P0
総極のHP なぜロックアウトしてんでしょ?
変わった団体ですね。
よほど部外者には見られたくないか、またはもう解散したとかW
264:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 10:46:13.54 gLDjMyKO0
>>261
H賀さんは既に大石道場にはいないはず。
師範も辞めるようにし向けておいて、未練がましい。
265:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 10:51:13.93 i/myNTu00
Sさんは、どうするのだろうか？
独立したようなしないような？？
266:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 11:04:24.06 yshNJXAOO
総極真のＨＰは１２月公開って書いてありましたよ
粘着質な暇人が作成中のを捜し出しただけでしょう
それより連合会の今後はどうなるの？
267:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 11:08:50.05 aTDLPn8T0
>>259
見ましたよ 勝っていた という話ですが これくらいは
アウエーでは 当たり前ですよ 技ありも 有効打もなく
ただ 相撲よろしく 押しまくっただけ なので
それに対応した延長では完全に負けています
本当に強かったら 延長でも圧倒してるはずですからね
268:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 11:24:02.89 MXgcEiFN0
>>266
破門除名の自分達の将来のこと心配したら?
よほどのことない限り1,2年の運命でしょ。
269:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 11:37:50.83 WgLg2h4zI
黒幕って誰なんだろ？
やたらと宗家の名前が出てるけど、関係あり？
270:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 11:53:07.93 PHpdqS1c0
264さん。
休会というシステムをご存知でしょうか？
271:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 11:54:21.46 RJWz0VYm0
>>266
>アウエーでは 当たり前ですよ
認めちゃったよｗ要するに公平な視点で見ればＹ君の勝利！
でも他流派だからその分を差っ引いて負けｗって事か？
で？それが当たり前だ！か？※アンタ恥ずかしくないのか？※
だったら何で再試合したの？連合会側が判定に対して誤りを
認めたからでしょ。
アウエーだから！ホームだから！そんなものが連合会の大会では
存在するのか？それを「当たり前」と開き直るのか？
272:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 11:56:01.96 RJWz0VYm0
↑ごめん興奮しちゃったｗ>>267ね
お恥ずかしいｗｗ
273:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 12:08:23.95 WgLg2h4zI
>>271さん
有名な選手なのでファンも多いのだと思いますが、過ぎた事に固執しすぎるのは当人に迷惑が掛かるのでは・・・？
そして、連合会とはそのレベルだったのでは・・・
274:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 12:09:54.22 i/myNTu00
正直、審判に泣かされる事が多いのも、現実。不公平なジャッジに、真面目に、稽古している道場生は、可哀想な気もする。
275:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 13:08:44.80 aTDLPn8T0
>>272
そうやって 必死になってアレは勝ちだった！って永遠に言っとけば？（笑）
さぞ本人も喜んでるでしょう
アウエー ホーム判定があるのは どこの団体も一緒
空手界の常識だろ？ いつもでも子供みたいなこと言ってるんじゃないよ
相手するの疲れるわ・・・・
276:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 13:11:07.01 NY+mRpKE0
>>273
確かにこんなとこで騒ぐのは当人にとって迷惑でしょうね
ホーム・・・アウエー・・・これが現実として存在し
当然の事のようにジャッジに影響する・・・寂しい話ですね
277:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 13:17:30.27 NY+mRpKE0
限られた時間を稽古に費やし、汗を流し・・・血を流し・・・
直向きに努力をし、命を削る思いで臨んだ試合・・・
アウエー ホーム判定があるのは どこの団体も一緒
空手界の常識だろ？ いつもでも子供みたいなこと
言ってるんじゃないよ 相手するの疲れるわ・・・・
これじゃ選手が気の毒すぎる・・・
278:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 13:37:32.52 ChkQcV2b0
本戦 判定 引き分け（注意1）
↓
終了間際の注意2をとってないと外人サイドが抗議
↓
審判団が協議して注意2（減点1）をとり外人の勝ち
↓
白蓮が抗議
↓
注意1で再試合
↓
外人が白蓮選手を圧倒
↓
外人の勝ち
ホームでもアウエーでもない
279:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 13:51:51.28 NvYbbq7P0
あれで山口が本戦勝利だったら
次回から外人は掴みまくるぞW
関西系フルコンは反則が多すぎ
280:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 14:00:08.88 aTDLPn8T0
>>276 277
なにを一人で マッチポンプ してるの？（笑）
笑わせるなよ！
281:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 14:06:54.76 i/myNTu00
白蓮は、正直、どっちでもいい。
282:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 14:09:16.93 7uVcVbeV0
ジュニア、一般限らずもっとも露骨で醜いアウェー判定するのが
白蓮会館！
自分の事を棚に上げてヒトの事を言うな！！
283:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 14:11:12.21 NY+mRpKE0
いったん下した判定を抗議によって覆す事自体が問題では？
そして改めて下した判定もまたもや抗議により覆る・・・
ホーム アウエーに関しては上記で２６７さんが
「アウエーだから当然」と悲しい持論を展開した事に
反応してしまいましたが、両者共に素晴らしい選手なのは
間違いないですし、勝敗よりも審判団の不手際が問題でしょう
ただ現実問題として今回の件に限らずホームだとかアウエーだとか
それを当然のごとく容認した考えをお持ちの方がいるのは残念です
あの外人選手まだ若いみたいだけど幾つ位だろう・・・
284:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 14:16:24.28 NY+mRpKE0
>>280
マッチポンプの意味は理解できますか？
私の主張は２７６でも２７７でも一貫してると思います
ＩＤを変えて煽ってる訳でもないですし何を興奮されているのですか？
285:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 14:30:31.21 ChkQcV2b0
正当な抗議によりいったん下された判定が覆るのは
オリンピック柔道でもあること
286:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 14:32:06.17 aTDLPn8T0
>>283
キミとノウガキ合戦してる程ヒマじゃないんですが・・・・・
わかりやすく言えば理想と現実は 違うということかな・・
イイとか悪いとかじゃなく 敵地で闘うのはそういうモノだと思わねば
敵地でも打ち勝つ人間が 皆が認める空手家と言われるんだよ
それをわかってるから 本人達は沈黙してるんだよ
キミは本当に 理想主義の 甘ちゃんだね
空手ど素人があまり口をはさむなよ
287:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 14:40:53.69 i/myNTu00
まぁ、熱くなるなよ！お互いに。
世界大会には、時の人は、来たのですか？
288:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 14:44:31.76 OU79GBvW0
極真連合会と新極真、なんで分裂したんだろうねえ。
289:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 14:52:45.86 NY+mRpKE0
>>285
＞正当な抗議によりいったん下された判定が覆るのは
オリンピック柔道でもあること
確かにスポーツ競技の場面ではよくある出来事の一つですね
ただ武道の世界に於いて「判定には一切不服を申し立てない」を
念頭に試合にに出場している以上は抗議をする事も抗議により
判定が覆るの残念ですね・・・仕方がないのでしょうか・・・
>>286
ホーム アウエーに関してはもういいですが・・（笑）
選手が持つべき覚悟は貴方の仰るとおりでしょう、賛同いたします
ただホームだから贔屓して当然と言うお考えはやはり残念であり
寂しく思います、選手として試合に出場していた頃は貴方のご意見も
選手としての覚悟として賛同できるのですが、指導者として選手の
育成に携わる立場になると・・・理想と現実が違うというのは尤もですし
私が理想主義者なのかも知れませんね・・・
ご理解頂ける方もいるとは思いますが・・・
290:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 15:05:49.48 NvYbbq7P0
>>287
9月に除名処分の通達が出たので、当然きてません
291:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 15:22:46.66 aTDLPn8T0
>>289
だからね・・・・ 大会の運営や段取りなど 雑用をこなしながら
後輩を指導し チケットを売り 自分の練習も 必死でこなし
もちろん仕事も 頑張ってる選手の姿を見ていると 自然と
目をかけたくなるのが人情と思うのですが・・・
現在指導者で 以前は選手でしたそうですが そういう経験ないですか？
最後になりますがあなたに悪意はありませんよ
292:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 15:33:46.39 aUFlZC7Z0
動画を張り付けた者ですが
空手っていくら努力しても
アウエ～なら普通に勝っても勝てないって世界なんですか?
本人が黙ってるから騒ぐな?
なぜおかしな事をおかしいと本人意外が言ってはいけない?
こんな事許されるなら空手も柔道みたいに日本人に不利なルール作られるんじゃないかと。
これを機会にしっかりしたルール決めりゃいいのに
今回のＹ選手の問題、蓋をせず
真っ向から改善して欲しい。
293:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 15:56:23.27 aTDLPn8T0
>>292
随分 吠えてるけどね ここは2チャンネルだよ（笑）
勝負が終わってから ギャーギャー騒ぐのが好きなら 連合本部に言って
抗議して来い！ 本人は武道家らしく 黙って耐え忍んでいるのに・・・
もう蒸し返すのはいい加減にしろ！
294:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 16:08:03.63 ilVVhxvRI
山口、連合はやめてやっぱり新に出てくれ！その方がファンとしては面白い！
295:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 16:16:10.84 s7+u7Ngt0
>>292
まあ、あまり熱くならないでW
反則がらみで押しまくっても・・・・
次回はすっきり戦ってくださいよ
296:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 16:20:53.90 i/myNTu00
違う話題ないの？
つまらん。
297:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 16:30:47.47 NY+mRpKE0
>>291
私も先程の書き込みで最後にしようと思っていたのですが
最後に貴方の物言いも変わられて少し嬉しく思いますのでレスを
返したいと思います、私も貴方の仰るような下積みを経験して
今に至っておりますので仰りたい事はよく解ります。
＞大会の運営や段取りなど 雑用をこなしながら
後輩を指導し チケットを売り 自分の練習も 必死でこなし
もちろん仕事も 頑張ってる選手の姿を見ていると
よく理解できますよ某支部にて内弟子＆事務局でしたから（笑）
ただやはり考え方は違いますが、それも仕方がない事でしょう
貴方の考えは考えで尊重しますよ、貴方なりに選手を想っての
書き込みだと理解できますから。
これにて失礼します 押忍
298:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 16:48:55.24 gLDjMyKO0
>>270
本人が辞めたと言っているよ。
師範は変わってしまった。もうこりごりだと。
299:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 16:49:32.77 t4cVgjjYP
いずれ新極の緑さんが設立する「全日本フルコンタクト空手道連盟」のところに加盟するんじゃないかな
URLﾘﾝｸ(www.shinkyokushinkai.co.jp)
300:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 16:56:37.17 t4cVgjjYP
あと、沖○の七○さんは宗家に鞍替えするんじゃないかと…
301:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 16:59:15.48 i/myNTu00
>>298さん
Sさんは、どうですか？
302:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 17:10:49.31 gLDjMyKO0
>>301
Sさんとは？
H賀さんの道場にみえた方のことですか？
303:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 17:32:57.59 i/myNTu00
>>302さん
旬の道場のSさんです。
304:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 17:40:26.45 gLDjMyKO0
？
305:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 18:56:01.43 0YgTjl160
>>270
その方は将棋好きの方の事では無いと思うけど？
元ネタは、愛知支部辞めて浜井氏の組織に合流した方の話だったのだが？
いつのまにか関係の無い方向に…
306:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 21:36:23.11 i/myNTu00
事件の事は、語らずか？
307:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 21:37:41.25 aTDLPn8T0
>>297
へぇ～～そうだったんですか・・
元某支部の内弟子＆事務局でしたって？？ もう言葉が出ません（笑）
やはり ハッタリ君でしたね 君は・・・
言われないと 思い出せないの？？？
まるで後だしじゃんけん してるみたいですよ
308:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 21:48:40.54 XdBveY2rO
もう何でもいいけど、黒帯の価値をおとさなけゃいいよ
309:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 22:01:41.22 VIpdGOyz0
>>307
一連の流れ拝見してるけど、どう考えても大人と子供が喧嘩してるみたいで
みっともないですよ、相手は相応に対応してくれてるんだからもう少し
大人になりさい、それと何時間パソコンの前に張り付いてるの
310:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 22:06:44.07 VIpdGOyz0
連投失礼
>>303
＞旬の道場のＳさん
大石道場で連合会の役員にも名を連ねているＳさんの事かな？
311:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 22:10:58.68 i/myNTu00
>310
そうです。
312:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 22:24:25.68 VIpdGOyz0
確かに元々は他支部からの移籍で生え抜きの門下生ではないし、実弟さんも
連合会の役員ですしね、人望もある方ですから私も動向は気になりますね
あの方が何かしらの行動を起こせば・・・まぁ部外者がココであれこれ言ってもね。
ただ知人の話によると大石道場内部は混乱してる様子は無いみたいですよ
近年の師範の言動からある程度こんにちの事は皆さん予想していた様ですよ。
313:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 22:42:17.68 MCp94Btu0
総極真のＨＰそれなりに出来てたよね。
つまり、前から準備はしていた訳だ。
ましてや青森のＴなんかとも連絡取ってた訳だよね。
まぁ、青森は人集まらんだろうけど。
今はパスワード求められる様にしてると言う事は、意外と関係者の誰かがここ見てる可能性があるよね。
でＨＰは完璧にしてから公開と。
314:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 22:48:23.79 Im0eRvYv0
公開まで残った道場に声かけて、なびかなかったら
顔見知りの分支部長の一本釣りもしかねないねW
なかなか裏工作得意としてる、なんちやって師範?もいるようだしWW
315:名無しさん＠一本勝ち
12/11/17 23:44:04.54 +uPVFnx70
空いてる県、地区の支部長になろう。
供託金１００万円
段位３段から１０万で１段昇段。
３段までは供託金に含まれてます。 とかな。
316:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 00:08:32.41 c7Bxu3d40
纏まるどころかまた分裂か……
こりゃ、一般最強の新極とジュニア最強のJKJOに……
いずれは、全日本フルコン何たらのチャンピオンが真の日本チャンピオンと言われるようになるな。
317:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 00:50:00.96 nYCJMzEgO
O石道場の事務局長やってた古参の人が見当たらないけど退会？
318:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 01:31:03.17 vu94Jl7Fi
>>317
退会して自分の道場出してるよ。静空塾って名前で。
319:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 08:49:37.80 bnpZHD7+0
話題替えるけどごめんなさいね。
ちなみに他流ですが。
中国の名もないが、隠れた実力者達の集う田舎の修練所で教えを請い、
力押しとスタミナだけに傾倒せず、受け返しを重視で、
それを極真の試合ルールに対応させ、真っ向勝負でも決して下がらず
逆に押し返せる事を目指したスタイルがあったと聞いた。
最近見かけないようだが、そういうスタイルの人を連合で最初の世界大会で
使う者が極真選手に居たと先輩らから聞いた。
その選手はその大会で３回試合があったそうだけど、試合をビデオ
で撮影し、後で回し見て研究したそうです。
今そのスタイルは極真側に皆無なので、こちらは参考にして
自分たち流にアレンジしてるそうですよ。
320:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 09:05:13.55 c/ZPhk9C0
↑
だから何
321:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 09:14:18.55 9r7WPhh70
>>316
ＪＫＪＯは存続自体が危ぶまれていると聞いたけど？
最初の設立趣旨と段々かけ離れてきて一部の団体の上層部が
自分の団体の方向性を他の団体流派にまで求めるようになってきて
ＪＫＪＯを一つの団体として纏める動きが反発を呼んでるようですね
関東圏とかはうまく纏まってるようだけど地方からの反発が多いと
聞いてますが如何なんでしょうかね？
322:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 09:15:51.72 bnpZHD7+0
極真というブランドにぶら下がらない他流が、謙虚に
真面目に切磋琢磨し空手に取り組んでいると思う。
極真各組織同士の派閥争い、権力争い、急に型に傾倒し始めてからは、
型を重視してない他流は空手では無い、
キックボクシングだと言ってるのも、それは余計なお世話的発言。
このスレの内容見ても空手の話より他人、他支部の悪口ばかり。
だから話題を変えて、試合の事書いただけです。
そちらの試合に参加してる以上、無関係では無いと思ったから。
気に障ったのならごめんなさいね。
323:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 09:51:01.47 e6eKLDri0
>>306
同感。 「独断で五段を出した」なんかより よほど深刻。
連合会も発表すべきでしょう。
去年という話で禁則処分にもなったらしいですが、
関係各方面にお知らせはあったのですか？
324:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 11:03:17.06 c/ZPhk9C0
>>322
>型を重視してない他流は空手では無い、
キックボクシングだと言ってるのも、それは余計なお世話的発言。
↑
私も他流派ですが、空手は、基本があり、それに基づく型がある。そして、組手がある。
私から言わせてもらうと、組手同様、型も重視しない時点で、それは、空手、武道ではない。組手ばかりを重視するような道場は、総合もしくは、キックに行けばw
空手、武道を語る資格なし。
最後に言わせてもらうと、武道は、組手の勝ち負けではない。稽古を通して、精神面を鍛える事（人間形成の構築）が、1番の目的なんだよ。
325:極真魂
12/11/18 11:18:30.38 kF6QWscJ0
>324に同感。
基本、型をしっかりと見つめるのが、武道だと思う。
>322は、同感できないな。
武道としてはどうかな？？
組手の勝敗に拘るのなら、本当にキック、総合に行けば良いと思いますよ。
326:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 11:22:30.20 F0jY6zdN0
>>324
あなた 総合とキック なめてませんか？？ 両方とも 礼儀や義理は
空手以上ですよ 命をかけて戦うから 当然です
フルコしか知らない人は そういう考えの人が多いです
私は空手キック両方経験しましたが 空手は本音と建前があまりにも
かけ離れているので キックに移りました
空手って なんであんなにお金がかかるのか不思議です
出場料を払い入場料をとり あげく撮影禁止でのちにdvd販売・・・
空手は武道ではなく完全な商売だと思います
327:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 11:30:14.01 XUmrTIT8O
>>326
商売なのはフルコン、特に極だけだ。
空手すべてを銭ゲバ扱いすんな。
328:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 11:37:04.92 c/ZPhk9C0
>>326
本当に経験者かw
キック、総合は、プロ化されてるだろw
金を稼ぐ為にするもので、空手は、プロ選手はいないんだよ。
何故、そんなにお金がかかるのか？←それは、キック様と違い、スポンサーを付けないからだよ！礼儀、義理？は、どんなスポーツでも当たり前なんだよ！
あまり、笑わせるなw
329:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 11:46:59.71 ZQrhALgq0
極真ではないけれども、空手を武道として捉えてる小さな組織の
道場（ジャンルは一応極真ルールに基づくフルコン）は、
月謝は少年部2,000円一般部3,000円。
審査は、進級と昇段時のみ名前刺繍入り帯代と証状として5千円。
保留の場合は当然無料。
道場運営の必要経費として最小限だけ徴収し、年末に収支報告書
張り出して黒字分はミットや防具購入してる。
統括してる先生（ピラミッド組織ではない共同運営）は、本業を持ち
個人的な空手の収入は無い。
そういう面からも、先生の発言、理念は生徒も保護者も疑う事も無く
受け入れる事も出来る。
当然、皆ボランティア的に指導、応援、活動強力自腹ですが。
ちなみに先生、かなりの高級車乗ってますが、本業も好調で
そちらからの収入で購入ですから皆、「先生の車凄いね、
俺らも仕事頑張ろう」って。
先生曰く、空手しかやらないから、せいぜい車位にしかお金使うこと無いって。
330:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 12:04:03.77 F0jY6zdN0
>>328
キックと総合で金を稼ぐ？？？ スポンサーがつかないから？
はいはい（笑）
子供はこんなとこみてないで 勉強しなさい！
331:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 12:09:08.22 c/ZPhk9C0
>>330
実際にその通りだから、何も言えずw
なんちゃってキックさんは、すぐバレるから、おねんねしてな（大爆笑）
332:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 12:15:57.77 WL1BQ+uX0
>>329
見習って欲しい人ばかりだよ極真は。
まず、自分自身の生活ありきから始まってる。
それも、起業して成功した経営者並みの生活、収入を目指してる。
弟子、生徒はその為の手段。
辞める先生、指導員は、329の先生の考えに近い人が多いのでは？
少しは見習え、特に よ。
＊空欄に自由に書き込んでください。
333:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 12:50:38.23 lqZcUSoh0
いっせんまん近い外車乗ってるぜ。
それはぶつけられても怪我しないためだぜ。
しりしよくではないぜ。
だいじなこの体だからだぜ。
334:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 14:51:23.27 fvlviCyJ0
>>332
辞める先生、指導員は、329の先生の考えに近い人？
↑
もう少し付け足しましょうよ！
１ 傷害事件もなんのその！
２ 大山総裁に破門された道場もＯＫ募集中！
（大山総裁の意思を継いでるらしい）
３ ＨＰ見ればわかる自分が一番目立たなきゃいけないナルシスト！
４ 理事長に再選させてくれないから辞めてやるぅ！と言うお茶目な所！
335:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 15:31:07.27 nYCJMzEgO
空手の為に高級車買えるような金出して、歯を入れ換えたとか聞いた気がする。
確か連合会の先生だったと思う。
336:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 16:26:26.35 UBYVL0BY0
まっ
フルコンなんてどこも似たようなもの
337:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 19:17:46.75 1ne5MgXR0
>>257
これを読むと「全日本極真連合会」にお金を払っていたんじゃなくて、東北の
「東日本連合」にお金を払っていたような解釈なんだけど、もしかして「連合
に金払ってる」って言ったのを、聞いたほうが間違って解釈した可能性があるな。
URLﾘﾝｸ(tomoyukimonma.blog65.fc2.com)
338:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 19:35:23.83 FqpKwOyR0
空手は、プロ選手はいないんだよ。
505 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2012/11/17(土) 14:40:22.08 ID:OU79GBvW0
こういう試合、日本でもやると良いな。
・best of karate pro fight levallois
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
339:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 20:08:30.00 pcNLD1rU0
極真なんて今や地に落ちた。
ネットで色々実情暴露されてるし、自称館長が高額脱税の
ニュースが流れた現在、空手知らない人達でも
「極真って、なんかブラックだよねぇ。」だよ
340:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 20:28:28.64 absznmJp0
247ですが、247の続き
O石死斑はレンゴー加入の手続きを進行していたのか、
聯合が加入を渋って？加入を（させたくないので）引き延ばしていたのか気になるところ。
まあ、ここの書き込み見てると問題ありで、聯合的は加入させたくなかった希ガス。
お金を納めた件、加入したかったための賄だった？
341:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 20:30:26.76 absznmJp0
しかし、レンゴーに加入してメリットあるのかな？
単立道場よりは看板があがるのだろうけど.....
342:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 20:48:05.02 c/ZPhk9C0
○石師範は、とても良いかたですよ。人が良過ぎる位だと思います。今回も他人を思うが故に、自らが裁かれてしまった様なものです。可哀想だと思います。
343:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 22:03:47.07 Hp7sgLim0
もう連合はダメだな・・松井派が一番しっかりしているんじゃないの？
もう一度頭下げて、松井館長に入会を頼んだらどうかな？そうすれば
次回の世界大会も実施できる。今のままじゃ世界大会なんてできないぜよ。
344:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 22:07:52.26 +pywMrdE0
他人を思うがゆえにって、イエスマンばかりじゃん可愛がるのは。
人は好いと思うけど、今回同調したのは問題のあるやつばかりW
それに中々策士でしょ、総極の立ち上げなんか1年くらい前から??
一番問題は障害事件、これには本人および退会破門者も口つぐんでるWW
福島のMは口がうまくて、○○○って綽名だしW
345:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 22:22:06.81 HqY2rBLm0
もう松極が支部作ってるからな。
そんな安易に戻るのどうの、の問題じゃないんだ。
それが出来てたら分裂などしない。
346:名無しさん＠一本勝ち
12/11/18 22:30:22.93 nYCJMzEgO
東日本連合もあるんだ？
何でも有りなんだね。(苦笑)
347:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 06:43:27.68 t7ESByKw0
>>337
門間さんの５段はおかしくないと思うね。
348:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 07:00:25.88 Cu6FreB40
>>347
おかしいよ。
本来５段なんてのは組織に長い間貢献した人が周りに推挙されて昇段するもの。
もしくは松井派のように４年ごとに連続組み手やって５０人組み手完遂すか。
門馬なんてどっちでもないどころは破門の経験まである。
あちこちふらふらしてる輩に規約を飛び越えてまで昇段させるとかもうあほかと。
349:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 07:02:18.70 lv0tuCvZ0
>>216=>>347w必死だな。
350:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 07:08:13.91 t7ESByKw0
だって小野寺のところで５段審査を受けたそうじゃないか。
351:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 07:14:49.19 t7ESByKw0
URLﾘﾝｸ(tomoyukimonma.blog65.fc2.com)
352:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 07:16:32.99 t7ESByKw0
俺達は大石師範・門間師範を信じるぞ！
それが大山総裁の望まれる道と信ずるが故に・・・。
極真空手、栄光あれ！
353:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 07:17:38.54 lv0tuCvZ0
連合会曰く、三段以上は、連合会の技術なんたらと言う審査会を受けて、上層部が決定するって書いてあったじゃん。だから、一師範が、勝手に連合会での昇段は、認めないし、規則違反って事になるんじゃないの？
354:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 07:30:18.90 qPavJDnE0
全日本極真連合会分裂のまとめ
1. 連合会、「なんで理事会を通さず勝手に極の看板や帯を承認すんの！破門！除名！」
URLﾘﾝｸ(www.kyokushin-rengokai.com)
2. Ｏ石師範「友好道場だから、別にいいだろ！ お前ら権力の乱用だよ！ 暴行事件ってなに？」
URLﾘﾝｸ(www.kyokushin.ne.jp)
3. Ｍ氏「看板も帯もＯ野寺さん（破門）さんから貰ったのよ！ だから宗家や連合が何言ったって いいがかりだよ！」
URLﾘﾝｸ(tomoyukimonma.blog65.fc2.com)
4. Ｓ家のＫクコさん「宗家から外れたら看板はずす約束だったでしょ！ あちこちでウソつくのはやめなさい！」
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
355:坊主拳法 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【関電 69.3 %】 ◆he6/GQW19c
12/11/19 08:55:00.32 Wv+w409U0
>>342
大○死斑はサイトのまとめを見ていても、とてもきまじめでいいかただと思います。
＃昔からすると、顔の相がすごく変わられましたが....
＃良いか悪いかは.....
とても気になるのは傷害事件のことや、謹慎期間中であること、他人を思われると
いっても、手順や常識は踏んでいたのか.....独りよがりで進めていなかったか
気になります。
356:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 08:58:19.11 2+4GzTxn0
ありゃりゃ
宗家代表にウソ暴かれちゃったW
門馬さんは、さんざ「大石氏の悪口ばかり・・・・・」
門馬はすっとぼけてブログで汗だくでよいしょ
さあ今後の展開がみものだ
357:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 09:04:57.23 2+4GzTxn0
354の3の門馬の言い訳は嘘だらけ
ということか。
自分に都合のいいように苦心した労作か
死人に口無しだもんな
358:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 09:23:19.23 lv0tuCvZ0
宗家代表のブログなの？
その辺りのブログを見てみたいな。
359:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 10:08:48.28 wqXaymkJ0
>>334
毎日、日記を公開するあたりからしてナルなのがわかります。
震災で被災した支部の責任者の方のブログを読んだことがあります。
たしかに美談です。感動です。
ただ、その場で師範号泣というのは・・・・
熱血漢的な性格の男性は還暦を過ぎる頃、妙に自己陶酔し涙もろくなる傾向が
あるそうです。
無理して全国や世界に目を向けたりせず、地元をシッカリ守ってゆくのが理想ではないかと思うのですが・・
360:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 10:53:23.71 uf/TvGzPO
>>355
死斑という当て字は止めろ！
不謹慎にも程がある！
361:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 11:13:27.88 UtArqa5kO
門馬氏はそもそも昇段審査自体を受けたことがないのでは？極真年鑑の昇段リストに名前書いてないし
362:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 11:37:27.47 t7ESByKw0
門間さんのＨＰ．略歴を見ると昇段の経緯も審査の場所もきちんと書いてある。
まず他派フルコン三段取得。
極真初段は普通の審査、二段は当初昇段合宿・後で連続組手、三段は千葉で連続組手、
四段は大会実績と昇段合宿とある。更にその後に松島派で四段允許とある。
一つ疑問なのが、年寄りの道場主でもないのに二段で昇段合宿ってあるのかと言う事と、
三段審査も地方でやるのかと言う事だ。
どこの主催の昇段合宿だろう？誰が監督者として参加したのだろう？
総裁没後に安斉師範の処で初段取得と宗家のブログにはある。もしそうだとすると
極真年鑑の昇段リストには名前は無いだろう。極真年鑑て総裁没後もあるのか？
二段三段も四段も総裁存命中の段に比べると『どこの極真』かよく分からないし、
いい加減な感じは否めない。
363:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 11:44:31.60 t7ESByKw0
でも例えば松島派で松島師範が共に稽古して四段允許だけでも本当なら、
普通に四段の感じはある、つまりおかしくはないのだろう。
皆で協力してのへろへろの多人数組手『達成』での昇段って二〇人以上は
止めた方が良いだろうし・・。
364:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 12:15:49.84 skiSE70gO
千葉で三段って言うと・・・
小嶋さん、手塚さんのどちらかにも絡んでたのかな？
365:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 12:37:05.25 UtArqa5kO
総裁の没後に初段を修得したとして、そんなに簡単に五段って取れるものなのでしょうか？昔から考えると信じられないですね。
366:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 12:50:57.94 lv0tuCvZ0
彼方此方で、破門、騒動を起こした方が、また、極真の看板で出来る事自体が、とても不思議だよね？普通にしていれば、辞める時は、退会となるのが普通だと思いますが。
余程の事をしなければ、破門やらにはならないと思うのが、一般的な考えだと思います。それとも、極真は、簡単に破門やら除籍、除名処分を使う団体なのでしょうか？
367:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 13:35:37.40 CzOymBfv0
>>365
なんちやって師範、バッタもん師範の典型です。
寸止め出身なので型はうまいらしいね。
368:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 14:00:43.51 K2qp1JXc0
俺かっての本部生で、まだ松井が中学で初段取ったヤツが居る。と言う事で、当時の千葉手塚道場に行った。
加藤先生とお話し、松井を見た時天才だな。と思ったよ。
あそこは正直、加藤先生でもってた様なものだったからなぁ。
福島は、当然三瓶さん。もちろん後年だけど。
安斉なんて当時知らんかった。
今回このスレではじめて門間なる者を知った。
福島と言えば、三瓶さん。岡崎。これは文句なしの実力者だ。
なんか呆れたね。この門間ってヤツ。
本当に強くなって、実力に見合う、自信を持って締めれる帯が欲しいの？
それとも何でもいいから黒帯が欲しいの？
黒帯取ったら、周り高段者だから、自分も欲しいの？
アホラシ。
369:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 14:12:56.32 UtArqa5kO
門馬氏のプロフィールは極真館の岡崎師範に対抗意識を燃やしてという話も聞きますね。
370:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 14:32:42.73 Fc4qqYVqI
O師範とH師範は理事に戻りたいと前からごねてたらしい
371:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 15:22:13.79 7L0xrxqB0
連合会の通達状見てみましたが内容はデタラメだらけ。
実際の裁判を知ってる人ならわかると思いますが、
知らない人には大石師範が悪いように思われてしまいますね。
国内外、連合会所属道場の大部分が大石道場とその傘下道場だったのに、
切ってしまうなんて、連合会が消滅するのは間違いないですね。
まぁ某師範を大石師範の独断で5段にしたのはダメだとは思いますが。
372:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 15:25:23.73 lv0tuCvZ0
>371
デタラメだらけなんですか？
事件も、デタラメかな？
373:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 15:31:37.49 K2qp1JXc0
>>369
その門間と言う人は知らんが、岡崎と比べられる人なんて居る？
岡崎は俺より年下だし、極真の後輩でもあるけど、このあいだ正直彼の門下に入ってキチンとやり直したいと思ったもの。
武道、武術としてみた場合、彼は俺の目指すものに近いから。
もしもっと近い場所だったら入門してたかもしれん。
もちろん白帯から。
正直、帯なんて何色でもいいんだ。自分がやりたいものなら。
変な色帯よりは白帯の方がいい。
374:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 15:45:41.52 7L0xrxqB0
>372
事件自体がなかったわけではないですが、報道用に盛られていますよね。
実際に裁判に勝った2人のうちの1人である大石師範を切ったら、
連合会は極真会館を堂々と名乗れなくなるんじゃないかと思うんだけど。
法律のことはよくわからない。もっと詳しい人いないかな。
375:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 15:50:04.43 wqXaymkJ0
なんだ！大石師範が出す前から５段だったんですね！
門馬氏ブログ URLﾘﾝｸ(www.kyokushin-monma.com)
376:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 15:56:31.27 5zzRe8I8O
俺は館じゃないが、確かに岡崎師範の稽古に出てみたいとは思う。ミット打ちを教えてくれる人はいても武術を教えてくれる人がいないからな。
377:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 15:59:22.35 lv0tuCvZ0
>374
どんな事件だったの？kwsk ozn
報道用に盛られているってあるけど、記事とかにもなったという事ですね？
378:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 16:27:43.13 wqXaymkJ0
地元の悪がきを叩いて云々というやつですね？
379:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 16:40:43.39 RzT7snhm0
人として？はアレかもしれないけど、M馬さんもO石師範もよく稽古してるんじゃないかな
でないと、あの歳であんなに高く足が上がらないだろうしね
380:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 17:27:24.30 5zzRe8I8O
足が高く上がるから空手っていうもんじゃないだろ。ストレッチやってれば足は上がる
381:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 17:52:50.55 wqXaymkJ0
でも足が上がると「情熱」は感じられるね。地道にやってないと無理でしょう
足上がるだけで他なにもできないんじゃ笑うけどね
382:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 17:55:26.17 7L0xrxqB0
>>377
>>378
そうそう、地元の不良とか悪ガキをボコボコに･･･なんていうのは有名ですね。
師範としては×だけど、警察より効果ありますね。
あとは道場を辞めるからと、大石師範に対して暴言を吐きまくった子に対して
胸ぐらを掴んで叱った事件も、「道場生をボコボコにした」ことになっていますね。
有名税ですね。
383:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 18:21:53.24 wqXaymkJ0
一般生徒が師範に直接暴言ですか？・・・・
同じ目線を心がけている師範ならではですが、垣根が無いのもどうかと思いますね。
師範代クラスが間に入ってないとね。
384:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 19:16:13.42 ZhUDSkxh0
伝聞では真実はわからんな
双方に言い分があるだろうし
385:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 19:28:31.48 wqXaymkJ0
起訴されたのは「師範だけ」ということは師範だけが悪者で終った。
どんなに厨房が悪くても空手の師範は手を出したら駄目なんだよ
386:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 19:40:17.09 lv0tuCvZ0
理由はどうであれ、人を殴っちゃぁいかん。武道を志している者であれば、なおさら。普通に考えれば、厨房が暴言を吐いたなんて考えられない。道場内では、そうなっているって事なのかな？誰か止める有段者が居ても、よさそうなものだな。
387:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 19:56:49.89 K2qp1JXc0
昔の極真本部を知る者にとっては、にわかに信じられない話。
暴力も暴言も。暴力って日常だったから。w
しかし暴言吐いたヤツなんて聞いた事も無い。
今はこんな時代なの？
388:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 20:01:39.76 wqXaymkJ0
俳優、会社の上司、親父、近所のおっさん・・・・
昭和は男っぽい人が多かったですね！
今は女性みたいなのが主流。日本人の心身は益々ひ弱なものになってゆくでしょう！
389:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 20:56:22.28 qPavJDnE0
どんな理由であれ、決まり事を守らずに段位や看板を与えるのは良くない。
それをやられたらどんな世界でも組織が崩壊してしまう。
5段を持ってるのなら、どうしてまた連合の5段を与える必要がある？
理事会に通して、道場と段位を承認してもらえば済むことだ。
宗家入会の際に、抜けたら看板を返すという約束だったのなら、看板を返してから
連合会で新たな看板の承認を頂くのが筋ではないか？
門派を退会したら看板を返すのが武道の礼儀、芦原さんも、東さんも礼儀を守った。
今の支部長らは、退会しても判例を過大解釈して看板を返さない。
だから極真の名が腐ってきている。
390:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 22:17:05.77 WT87sDae0
一つ気になるんだけど連合会側の通達に長谷川道場のサムライ杯に関して
「大会までの期間を考慮して選手の出場は認める」とあるんだけど
「他道場だから審判は行わないでください」とも書いてあるんだよね
これまで連合会の（ＯさんＨさん以外）の役員の方が主催する大会で
門馬さんが審判している姿を何度も見てるし、門馬さんの所の大会で
連合会の役員の方（ＯさんＨさん以外）が審判してる姿を何度も
見てるんですけど、これって門馬さんの事を「身内」だと連合会が
認めていたからできた事ですよね？
391:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 22:50:31.13 vHZaGRFe0
とにかく連合はもうダメ・・・有名な師範がいないし、選手もいない。
大山倍達が生きていたら、相手にされない人たちの集まりだよ。
どこかに吸収された方がいいと思うけど、古い人たちの集まりだから
プライドだけ高くて頭が固そうだな。
個人道場に戻った方がいいのかもな。
392:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 23:10:33.00 yVfpgOnt0
分裂したらどこもダメ。
ましてや連合は寄せ集めでも、松極、新極、から見れば小さかった。
大会やらなければ人は集まらない。
あとは簡単に黒帯くれそうな所か。w
393:名無しさん＠一本勝ち
12/11/19 23:39:22.50 mpwPIgAb0
連合チャンピョンの纐纈が抜けちゃうと、ザコしか・・・・
394:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 00:49:11.38 qy1D5uU9O
木村さんが現役復帰とかしないかな？
まだ若いよね？
395:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 01:13:53.61 O5Nu9w9bO
来年の連合会全日本は誰でも入賞チャンスあるな。
396:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 08:11:41.01 sy7njx/V0
>>390
それは単なる大会協力。理事会の承認を経て、連合加盟道場名簿に名前が載って
初めて身内。連合加盟道場に名前のってましたか？
397:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 08:15:46.72 m42Rzd8e0
総極のHPいつ公開すんのかな?
傘下道場減っていたりして? 増えてることはないだろなW
398:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 09:00:12.69 FqOopaBd0
>>391
でも連合にいれば『極真』を名乗れる。連合のまま松極か極真館に協力するか、
極真増田道場とかフルコン諸派と連携を深めるか。
399:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 09:35:40.01 2qMwhRst0
ヤル側にとっては「極真」でも「正道」でも「白蓮」でもいいんだけどね。
世間一般は、そんな感じですよ。
「絶対、極真！」と言う人もいますがごく一部です。
400:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 10:23:36.66 UrgADF8D0
総極、前回見た時は300以上の道場が加盟していると書いていたけど、
今見ると500以上になっていますね。
401:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 10:55:04.40 qy1D5uU9O
HP見られるようになったんですか？
402:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 11:34:38.72 UrgADF8D0
>>401
500以上は、大石道場のHPのお知らせのキャプチャからです。
総極HPはまだ見られないけど、総極への加盟を発表している
道場HPに総極HPは12月中旬って書いています。
403:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 11:53:36.39 O5Nu9w9bO
総極真、総極真、総極真の風が吹く～♪
404:(o~-')bじゅんじゅん
12/11/20 11:58:18.73 Pu1KKoHMO
極真空手はさ他の空手より練習量が多いだけのことだろ！他の空手と同じじゃないか？極真が強いんじゃない！練習させれば、どの流派も強い！極真エゴだな。
405:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 12:36:47.06 pQcF8eWn0
>>403
風に吹かれて消えちゃった～♪
406:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 12:39:36.91 0Nu8K+6v0
極真の標章を連合会が管理していく云々って言ってるけど、
松井氏との争いの中での判決だから、別に標章権が認められた訳ではないんだけどね。
407:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 12:41:34.77 0Nu8K+6v0
×標章権
○商標権
408:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 12:43:14.59 FqOopaBd0
WKF団体世界一のトルコチームの合宿ＤＶＤを見たが、かなり合理的で良い練習だった。
普通に考えて近年の極真ルール特化の人は顔面ありだと彼等の相手になるまい。
が、極真経験者が鍛えた身体・体力で彼等の練習を取り入れたらかなり強くなるし、
ある面、空手の理想の姿と思う。
大石道場・長谷川道場や三浦道場のＤＶＤを見て思ったが、古い極真師範の道場には
それがあるのは事実だと思う。
409:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 13:04:23.02 0Nu8K+6v0
極真空手で飯を食っていくだけなら、各道場レベルの人たちは個人商店として残るんじゃないかな。
ただ、組織としてなら新極真の緑氏の所しか将来的な展望はないだろうね。
410:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 13:15:27.42 MiFpmzgu0
新極真と松井派はまだまだ大丈夫な気がする。
連合会は間違いなく衰退し、消えていくと思う。
１０年後、古い師範たちが亡くなったら、誰が運営するの？
いないでしょ？だからもうダメなのさ。
今じゃなく、１０年後２０年後を考えてみると分かりやすい。
がんばれ！新極真と松井派！！
411:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 13:34:38.86 0Nu8K+6v0
松井氏の所は株式会社だから倒産しない限り大丈夫じゃねｗ
412:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 13:49:08.41 2qMwhRst0
正道の例もあるからね。
万が一、松井さんが脱税などで引っ張られても組織が消える事はない。
ま、正道には角田というタレント師範と誰もが認める館長代理の古参の師範がいた
のは大きいね
413:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 14:22:31.91 RzWNncWr0
総極真ってうまくいくのかな？
過去のスレを見ても、両巨頭って仲が悪いようなこと、書いてるし。
片方の暴行事件は表に出ちゃったし。
他はインディーズの寄せ集めで、問題道場もある。
結局、いくつかはついていかず、全日本フルコンタクト空手道連盟か宗家が受け入れる
ことになりそうな気がする。
もしかして、勢力が半減した連合もそっちになびくかも。
414:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 14:24:35.17 VQ15xqPC0
>>410
師範の年齢から考えると
総極より連合会の方が10歳以上若いと思うがW
総極はOH師範がいなくなった場合、商標権がらみで
200％極真名乗れない。
残るのは先取権もない、なんちやって師範ばかりW
大山総裁時代に分支部長として認可されているほうが強い
415:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 14:28:08.81 gh6oxzGR0
>>396
でも高橋道場の破門の原因は「大会協力」したからでしょ
現実に大会協力しただけで破門になってる事実がある以上は
過去に遡って門馬道場との間で大会協力関係にあった道場は
処分の対象にはならないの？
上部のレスで話題になったＳさんのブログに詳しい経緯が発表されました
連合会の幹事職で、間違いなく近年の連合会の全日本や世界大会に於いて
運営面で一番の功績者の方です。世界会議での世界の師範方からの
除名撤回の話や、紛糾した会議で支離滅裂な理事会の説明に対して
納得できない師範方が途中退席した話など書かれています。
416:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 14:28:29.69 RzWNncWr0
緑さん、キクコさん、相談あったら受け入れ よろしく！
門下生のためにも！
417:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 15:00:00.35 gh6oxzGR0
４１５です
＞連合会の幹事職で×
＞連合会の監事職で○
418:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 15:23:42.44 bF/wG4VU0
Sさんのブログ拝見しました。
ブログを見れば、連合会のチグハグした事が分かります。しかし、Sさんは、Ｏ道場であり、説得力は乏しいですね！もし、Sさんが、一道場主なら。とも思います。
一般人から見ると、五段がどうたらこうたらじゃなく、傷害事件を起こした事が、1番の問題だと思いますよ！残念ながら、Sさんのブログにも、一言の詫びる言葉も無ければ、触れてもいない。武道家とは、こんなにも一般人とは、かけ離れているのでしょうか？
419:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 15:47:42.69 GDQ68lDui
極真って名前が付く道場全部集めて試合して、優勝した奴の居る道場の傘下に他は全部入るとかしてくれるとわかりやすいんだが。
420:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 15:52:30.72 j0pBtcLQ0
大山喜久子さんからメッセージが出ました。
①現在、極真関連の商標権はキク子さんにある。
②極真を以前に習っていた、黒帯をもっていた、総裁生前の支部長や道場責任者だった。もしくは声かけらた という理由だけでは極真の道場は開けない。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
421:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 16:30:23.36 bF/wG4VU0
門馬氏には頼んでません。
テーマ：ブログ
2012/11/18
福島の門馬氏のブログで私の名前で "宗家にきてほしい" と、彼に頼んだと書かれてますがそれは違います。彼の嘘です。
彼は北海道の増田実さんが私のところへ連れてきました。門馬さんが頼んだと聞きました。
これは母の葬儀の前のことです。もし事前にお会いしてなければ母に葬儀にはよびません。門馬氏の存在すら知らなかったからです。
(増田実さんは故高木薫師範もと北海道支部長の生徒さんでした。)
以前にも門馬氏に関してはブログで書いておりますので、宜しければ読んでください。
私の門馬氏の印象は臆病だから策略ばかりしている方、です。ですので彼が口にすることは確認してから信じた方が無難です。
今回の連合騒動も門馬さんが古い師範たちを上手く使っての騒動だと認識してます。
門馬氏は私たちの周りでは大石さんの悪口を散々言っておりましたから、今回の彼のブログを読んで呆れました。さらに呆れました。
父、大山倍達総裁や極真を利用するのは止めてもらいたいです。
また別のブログで第三者を装って、門馬氏が宗家を除名された後もお金を支払い続けたというのも嘘です。全くの事実でないです。
門馬氏はやたら段位や地位をめぐって策略しては失敗して問題ばかり起こしているように周りは見てます。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これを見ると、古参の師範も騙されたのかもしれないな。被害者かも？？宗家でも、除名になってるんだね！道場生が、かわいそう。
422:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 16:34:45.01 VQ15xqPC0
さあ!!
門馬の嘘八百ブログが楽しみ!
こんどは書き込みまで時間かかるかな?
423:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 17:35:35.60 bF/wG4VU0
門馬さんのブログ、これを見ると、門馬さんの言ってる事も分かる気がする。
でも、なんでお互い言い分が違うのだろう？お互いに話し合いをし、平和的に解決して欲しい。
424:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 17:56:50.98 l4PN1BQC0
さぁ、門間なんてこのスレで知ったし、大山館長時代は聞いた事も無い。
喜久子が自身のブログで、あそこまで書くと言う事は、マジで腹わって話したら、相当な事が出て来ると思う。
多少の面白くない先輩や支部長ぐらい誰でも居るだろう。
でもブログに書くまでは普通行かない。
それをあえて書くと言う事は、相当だと思うよ。
音声取材したら、かなり話すだろう。
相当、腹にすえかねての事だろうと思う。
Ｔにしても、門間にしても、なぜ大石さん、長谷川さんは支部長にするんだろう？
そうまでして陣取りがしたいのかな？
門間はすでに道場持ってるし、道場生も居る。
ただ、青森のＴは何も無い。
連合に居るＳを引き込むつもりか？
425:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 17:58:35.73 kViEtB620
宗家を辞めるときは極真の看板を下ろす、と約束したのでは
門馬氏側は「そんな約束してない、頼まれたから合流しただけ」というでしょうけど
426:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 18:32:55.37 bF/wG4VU0
門馬さんは、本当にそう解釈してたのでは？嘘ならば、わざわざブログで書かないだろう。言葉の解釈は難しいよね！
427:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 21:51:57.90 uykxgl2pO
Ｍ馬師範は、公認審査を受け、皆の前で実力を示したらいかがでしょうか？
人を納得させるにはそれが一番だと思います。
428:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 22:01:18.74 vIzG/Co70
公認審査会で恥さらすだけだろ
429:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 22:02:28.72 J5BLwgLq0
大会協力で破門？パンフレットに名前を掲載したから？
俺の手元に連合会幹部の主催大会のパンフレットがあるけど
「極真 福島 門馬道場」って他の連合の道場と並んで掲載されてるよ
その方は処分の対象外みたいだけど・・・
430:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 22:15:45.66 0eUTgEEC0
どーでもいいじゃん
どのみち門馬は嫌い!!
431:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 22:26:06.58 qy1D5uU9O
分裂はいかん！
仲良くしなさい！
432:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 22:37:21.49 cn2MUI0u0
キクコさんのブログを読むと 極真会館の商標権を持つのはキク子さん。
連合の古参は、裁判で地位の保全が認められたとあります。
ということは、過去に支部長だったとか、友好だったとかという
どんな理由があっても商標権利者のキク子さんが「極真じゃない」と言えば
法律的には極真ではありません。
433:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 23:22:02.07 A8BkCbDf0
>>432
以下で調べれば判ることだけど、極真関連の商標権利者って喜久子氏の他にもいるんだけどね。
商標出願・登録情報検索
URLﾘﾝｸ(www1.ipdl.inpit.go.jp)
434:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 23:30:26.72 S2IBpSNB0
>>432
キクコさんの言う事が正しければね、それに商標は実は侵害していても
申し立てをせずに放っておくと、侵害している側の認知度や商標に対する
実績（ゴメン言い方を失念した）が考慮される判例がありますよ
435:名無しさん＠一本勝ち
12/11/20 23:35:32.78 bF/wG4VU0
連合会のパンフレットに、門馬さんの名前があれば、了解されていると解釈するよね！それが、事実なら、門馬さんのも可哀想な気がする。
436:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 01:01:08.07 xqe4TnvwI
Ｍ氏のブログにあった「福島県在住の彼」とは、もしかしたら山梨にも支部があるＡ？
その山梨の道場には例の・・・
437:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 07:33:49.84 0uvzTYKd0
>>433
極真会館の商標は下記3件
【商標1：国際空手道連盟極真会館(権利者：文章圭)第4573859号】
区分：清涼飲料，果実飲料，ビール，飲料用野菜ジュース，乳清飲料，ビール製造用ホップエキス
【商標2：極真会館 KYOKUSHINKAIKN（権利者：大山喜久子）第5284760号】
区分： 被服，空手衣 、 空手の教授，空手の興行の企画・運営又は開催
もう1件の極真会館の商標は区分が整骨院なので空手ではありません。
ちなみに新極真会は、権利が新極真会とありました。
キク子さんの言い分の裏は取れます。本当だと思います。
よって極真で道場を出すには宗家の許可が必要だと思います。
逆に、今後、不審な極真道場は、宗家から申し立てされ、名称変更を求められる可能性もあります。
438:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 07:37:19.72 0uvzTYKd0
追加です。仮に「世界総極真」というのを商標登録しようとした場合、
極真館の「空手道極真館」が取り消されたように、類似商標とのことで
特許庁からはじかれる可能性大です。
439:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 08:30:35.84 5MFW6sMQ0
話題のM馬の反論?その2を読んだが
相変わらず嘘八百W
おまけに元の師匠を逆恨みして「法的措置も」と恫喝
いまが我慢のしどころと、昔の携帯の通信記録まで
話題にして自己弁護、そんなん証拠になるか!! ボケ
440:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 09:03:17.45 YnC+emTt0
分裂当初の松井館長もそうでしたが、やはり遺族に嫌われたら駄目ですね。
大山総裁は「家族は関係ない」「巻き込むな」と言い残したようですが、
遺族には遺族の権利がありますからね。
441:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 09:13:57.25 YnC+emTt0
ところでO意志師範の事件ですが、相手の中学生が「向かってくると思った」と
いうのが師範が手を出された理由との話を聞きましたが本当なのでしょうか？
師範なら容易に避けられたと思うのですが、受即攻撃が身に付いてしまっていて
どうしようもなかったのでしょうか？
442:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 09:22:28.80 FNMEYpjS0
喜久子氏はみんなに戻ってきてほしいんだろうけど、「総裁が生きておられたら支部長として認められていない云々」なんて
発言をしていたら駄目だろうね。総裁が認めていなかったとしても、あなた自身が認めれば良い話なんだし。
443:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 09:35:45.41 YnC+emTt0
同感。
逆に喜久子さんが「この人はちょっと・・」と思ったら認可しなければいいわけでね。
会員数や口車や感情に流されず人を観る目を養って頂きたいですね。
444:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 10:05:03.83 F4CQKrGDO
>>439
前の師範ということはやはりA？
Aの山梨支部のHPを見ると、例の騒ぎの少年がいます。
他にもO道場だったと思われる少年部も。
その子達の経歴にある「全日本大会演武の部出場」とは、一昨年の連合会の全日本大会の事というのは氏名で検索すれば別の記事でわかります。
影で引き抜きを行なっていたという噂は本当だったのですね。
そして例の騒ぎ、茶帯まで修業してしてきた少年がO師範に暴言を吐くなどおかしいと思っていたんです。
これはO道場を失脚させる為のワナだったのでは？
M道場の指導員のブログを度々拝読させていただいていますが、前に「ひどい嫌がらせを受けていた」という記事がありました。
女性だけにその苦労は計り知れません。。。
人を失脚させる為の誹謗中傷・嫌がらせ。人としてどうかと思います。
445:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 10:23:59.81 Mbn0BwWp0
↑↑
門馬本人の書き込みか?
446:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 10:40:43.47 OQYP0edNO
うん、本人。
447:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 10:59:07.28 F4CQKrGDO
本人かどうかなど関係ないこと。話をそらそうと必死なのが伺えますね。
ちなみに本人ではありません。
思わぬ所で繋がり驚きました。
そして当然、両師範はご存知だったのでしょうね。
448:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 11:05:09.17 Bvo1Gp/Q0
>>442>>443
キクコ」さんに対して悪意は無いんだけど「極真会館」の名称に対して
キクコさんが権利を主張するのは当然として
「この人は支部長として相応しい」「この人は支部長として認めます」とか
「この人は支部長として相応しく無い」「支部長として認めない」とか
「黒帯として認める」「黒帯として認める事ができない」とかってのは
少し違う気がするんだよね。
勿論、商標権は持っている、だから宗家以外は極真とは認められない！
全て紛い物だ！って主張であれば宗家以外の支部長や団体の長や全ての
黒帯を否定する事は出来るだろうけど・・・
何か違和感を感じるんだよね・・・
449:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 11:24:17.85 YnC+emTt0
うん 確かにそうだね。
黒帯や支部長、指導者の認定となると空手を知ってないとね。
足が高く上がるだけじゃ勤まらないからね。
450:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 11:30:16.65 Bvo1Gp/Q0
>>449さん
確かに足が高く上がるだけで空手を知ってるつもりになっちゃ駄目だねｗ
でも本人は別に「空手を知ってる」「空手の熟練者である」とは
言ってないけどね、別にキクコさんを馬鹿にしてる訳でもないし
批判してるつもりも無いんだけど、極真空手＝キクコさんとは少し
違うんじゃないかな？って違和感を感じただけですので悪しからず。
451:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 11:52:45.03 wmQSwqNcO
>>393他はいないの？
452:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 11:53:27.06 xHQkicda0
遺族に権利があるのは当然ですが仮に新極や松井派が極真を名乗れなくなったとしても 緑健児や松井、七戸、黒澤、中村誠らの師範に極真を
感じます宗家も本流を
主張するなら東京体育館で世界大会をやって最強
の空手ここにありというところを見せてほしい
総裁が後継に使命したかったのは本当は誰なんだろう？
453:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 12:08:30.88 nRgBrGRb0
>>452さん
ある意味で連合会が主張する
「総裁存命じに支部長として認可を受けていた者は極真を名乗る
権利を有する」ってのは間違いじゃないと思います。
>>444さん
Ａ派の山梨支部のＨＰ見てきました・・・
確かに最近までＯさんの所にいた門下生が沢山いますね・・・
師範代に道場責任者まで、Ｏさんの所に魅力を感じずに移籍？
したのであればそれも仕方の無いことの様に感じますが・・・
少し節操が無いと言うか・・
454:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 13:22:10.83 SUZZ9FmuO
A派って何？
455:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 14:26:35.94 whlwWSVt0
みんな、仲良くしようよ！
同じ極真なんだから。。。
派閥は、仕方ないけど、お互いに貶しあっては、ならないと思います。
頑張ろう！！極真会館、連合会、世界総極真、新極真、極真館、その他の極真道場！！
456:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 14:31:44.75 wip+fzwi0
極真がまとまって広く発展することこそ望みます。
他武道ですけどね。
457:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 14:38:37.30 3Vv/m12yT
自分は伝統派だが、極真は完全一本化とまでは言わないけど、どこが一つの組織の下にまとまって頑張って欲しいなあ。
(それが一番難しいんだろうけど)
これだけメジャーになったのに、ここで内輪揉めで衰退してくのはもったいない。
458:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 14:43:53.06 whlwWSVt0
そうですよね！
派閥は、バラバラでも、極真を継承して行って貰いたいです。無理に一緒にならなくても、切磋琢磨し極真を盛り上げて行って下さい。
459:極真魂
12/11/21 15:04:13.53 YNVr6o2w0
誰がどうのこうのと言うのは、傍から見て淋しい限りです。
脱退を繰り返し数は多くなったけど、極真を発展する伝承しようと考えている志は、
一緒のはずです。今こそ、極真魂で乗り切ってください。
460:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 15:20:15.32 C05D1f050
総裁がいてすべてをまとめて引っぱって.........まとめる
総裁の思い、遺志だろうし、それを守っていくなら必然的にひとつになるとも思うのだが、（理想）
それぞれが「俺が一番強い」とかいった「お山の大将」なんだよね、悲しいことに。
世界最強を謳う以上はしかたなないのか？
松井派の分裂に端を発した争い、謙虚に我欲に溺れないでほしい。
461:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 15:34:32.69 YnC+emTt0
総裁もいない、梶原先生もいない、真樹師範もいない・・・
今からまとまってどうするの？ どうなるの？って気もするね。
極真ブームは昭和で終ったんですよ。
462:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 15:41:00.44 GA15mFE30
極真として纏まることはもうないでしょう。
ただ、極真ルールを基とした統一大会なら数年後に実現するんじゃないかな。
463:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 15:44:26.69 GA15mFE30
てか、極真本家は松井派ではなく、キクコさんの宗家だよね。
464:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 16:18:35.33 whlwWSVt0
JKJOと新極が今調整に入っているんでしょ？フルコンタクトがオリンピック目指しているんでしょ？？実現したら、凄い事になるよね。
465:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 16:36:09.38 INF7FeIGO
アナル派
466:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 16:39:19.94 XFeGEG050
極真と言うモノは、大山館長が居て、梶原センセが有名にし、（海外は映画公開までは別）
そして高弟達が実力を示してあれだけの組織に成った。
海外では高弟だった方達は極真名のらないだろう。
ここは連合スレだからここまでだけど、
辞めたら極真名のるなよ。
手塚九段。安斉八段。おかしいだろ。
門間、宗家で約束したなら従えよ。
種市がなぜ大山総裁に除名されたのに支部長やるんだよ。
やりたきゃ自流起こしな。
最低限「極真」は名乗るな。
種市！歳考えな。65だろ。カネ目当てか？
人集まらんだろ。お前じゃ！
467:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 17:04:28.99 whlwWSVt0
>>466
そうカッカするなよ！
極真がこれからも発展して行くよう願おうと思えないの？
468:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 17:11:02.29 YnC+emTt0
発展よりも、師範と呼ばれる方々に対しこれ以上極真の名を貶めないで頂きたい！と
の願いの方が強いですね。
469:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 17:41:49.95 Q1GjEiAU0
あのさ、商標の事は良く分からんが、伝統派では剛柔流〇○会とか
〇○派糸東流、松濤館〇○会とか和道流〇○会とか４大流派から分裂
した会派は沢山ある。極真の名称も結局、似た様な物になっていくの
ではなかろうか？極真同志会とか長谷川派極真会・大石派極真会・
極真空手道連合・三多摩極真会・北海道極真空手連合とか・・。
470:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 17:46:12.12 /zzKiAdY0
極真だの空手だの、私らから見たら習い事。
組織だの名称だの、そんなことより充実した稽古が出来ればいいんです。
しっかりとした指導者がいて、しっかりとした技術があって、いい練習仲間が
いることを希望します。
師範と呼ばれる人たちは、その辺どうかんがえているのかな？
私らはやるもやらぬも自由なんだからね。
嫌になったらやめますよ。月謝払っている習い事だから。
みなさん、そうでしょ？
471:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 17:53:16.33 3Vv/m12yT
あとは統一した大会ができればいいよねー。
このままだと各団体毎に極真のチャンピオンが毎年かなりの数量産されそうだ。
472:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 17:58:54.48 C05D1f050
空手の「極真」を一般名詞とするなら、伝統派的な流派の分類や立ち上げは可能
と思うけど、（例えば剛柔流を商標的に名乗っても大丈夫なのか？？）
商標管理が緩い（甘い？失礼）けれど、極真会館の場合、総裁生前より存在していた
道場以外本当は「極真」を冠することはできないんじゃないのかな。
師範が現役復帰して、新しく道場を興すにしても無理ではないかと。
473:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 19:27:00.62 YnC+emTt0
>>470
まったくです！
師範方は変な意地張ってるだけなんですよ。
今ある自分の城が小さくなるもの嫌なんでしょうな。
佐藤塾、大道塾、芦原会館、士道館、清武会・・・みたいに師範自身の力を
試したらいいんですよ。極真の看板にしがみつかないで。
474:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 19:34:36.88 LX6iaeej0
清武会は極真を名乗ってるよ
極真空手清武会だとか
475:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 21:05:18.55 YusVi+JX0
>>470
そーなんですよ。
空手を習いたいなと思って入門したのに、個性まで否定されて
上の考えに全て服従しろと。
普通は、空手を中心に生きている訳ではないよね？
生活の糧である生活費を稼ぐ為仕事を持ち、
他の趣味も持ち、家族も居て、いろいろな付き合いもある。
何にも優先して空手一途の人で無い限り、空手に費やす時間はそんなにありませんよ。
それと何かと一般行事は土日に重なりますよ。
それなのに、行事の参加率で審査結果が決まったり、人物評価されたり。
諸般の事情で空手に時間が取れなくなって辞める人も居ますよ。
これらは全て私らの勝手な事情ですよ。
土日の地域の行事は絶対参加しないといけない雰囲気がある土地柄もある。
だから空手どころではない。その代わり平日の夜の稽古に参加することが唯一の息抜き
楽しみになってる生徒も多いと思う。
つまり稽古日だけで充分なのです。昇級とかは実はどうでもいいのです。
試合も審査も合宿、その他行事も習う人から見れば、必要と思わない人も居ます。
健康目的で習う人に、武士道精神、心得、目指すべき人間像を強く説かれても困るんです。
でも悲しいのは、先生、指導員の方々がその原因、責任とされて
上から責められてた事実を、後日人伝えで聞いた時です。
476:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 21:05:32.96 Q1GjEiAU0
『極真会館』はダメでも『極真空手』は『松濤館空手』と同じで系統を示す
言葉であり、当局も使用を禁じる事は出来ないのでは？茶道の表千家・裏千家
と同じ様に『極真』の名称を宗家のみの物にするのは無理じゃなかろうか？
剛柔流・糸東流・和道流・松濤館流は流派名であって団体名はそれだけでは
分からない。極真も今や流派名になっり会派名とは別なのが現実で、当局も
その認識に成って行くと思う。
477:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 22:12:02.90 /6N0S9vR0
極真の看板にしがみ付いて飯の種にしているのか？
極真の名前、総裁の遺志を後世に伝えるのを目的としているのか？
後者ならば「俺が伝える」ではなく「お手伝いをしたい」と言う
謙虚な気持ちになれないのだろうか？
なぜ郷田さんじゃ駄目だったのかな？大会での実績が無いから？
貢献度や当時の立場からして郷田さんが館長で夫人を代表として敬い、
支部長会の会長にロウヤマさんを立てて、選手会の代表に松井さんと
緑さん。これでＯＫだったのでは？みなさんどう思います？
478:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 22:25:53.38 Lh7kFpDm0
連合会スレに松井派はそぐわないけど
477のいいぶんには同意
479:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 22:26:46.57 OqLKHwb50
>>477
良いと思うけど、今さらどうにもならないよね。。
480:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 22:48:13.80 XzfF/gkk0
「極真」は流派名ではなく、武道団体の名称
大山総裁が生前そういっている
481:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 22:52:57.73 6HiHDUdI0
>>477
だから、捏造された遺言状があったからでしょ
当時、郷田さんならまとまるって多くの支部長も言ってたしね
組織は無くなっても極真は無くならないでしょう
482:名無しさん＠一本勝ち
12/11/21 23:08:41.67 ZBEYX93c0
国の支援を受けたいなら日本人じゃないとね。
あ、国の支援と言っても韓国からなら問題ないかｗ
483:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 02:42:34.86 S6/NEx6uO
郷田は当時、松井の館長就任には大反対の立場だったと手塚先生に聞いた。それがｺﾛｯと大逆転。当時T教会が館長や都内某支部長へも影響力を強めており、反対派の支部長達の尾行等を黒服の猛者が行い、恐怖を感じた支部長も多数居ました。
484:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 02:49:03.44 S6/NEx6uO
その後、郷田、Ｍは新宿のﾎｽﾄ御用達のﾃｰﾗｰで一着100万のｽｰﾂを調達したり・・ 館長が亡くなる前年93年には黒帯の段位乱売も行い全国で二千人以上の似非売国奴も量産された始末です。
485:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 08:09:11.22 KOZjLVen0
＞全国で二千人以上の似非売国奴
・・何の事だ？
真性・極真黒帯が売国奴でそれの似非と言う事か？
486:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 08:10:54.69 u8hW+enR0
門馬氏の新しいブログ読んだが・・・・
まあ、経緯は理解出来た。
本質は連合会内部の主導権争いに巻き込まれた、ターゲットにされた・・
身から出た錆 ともいえるな。
大石師範は過去の言動から、今回の事態は予想出来た。
これも身から出た錆、いまさら仕方ないわな。
487:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 08:27:27.11 KOZjLVen0
>>477
その体制でやっていたら今頃はどうだっただろう？
その体制なら続いた気がする。
今でも大山二代目宗家がいて、郷田館長で館長は二代目なんだからあまり我儘言わず、
盧山が支部長を纏め極真武術研究委員長みたいな感じ。西田や長谷川と護身や型
などの選手以外の為の極真空手を研究発展させる。
松井・緑は競技選手を纏め競技力向上委員長みたいな感じで、競技を発展させる。
Ｋ１・総合なんか出ないで「極真が最強」と言い続けていたら、
その方が極真全体も支部長達も儲かっただろうね。
488:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 08:34:25.64 gXMJ0N8W0
＞４８６
＞大石師範は過去の言動から、今回の事態は予想出来た。
これも身から出た錆、いまさら仕方ないわな。
何か大石師範が連合会を離脱して「困ってる」「後悔してる」と
思ってる？
489:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 09:43:18.11 QcBWHWkz0
>>474
あくまでも「流派名」として使ってるね。「剛柔流」「松涛館」みたいな。
「うちが真の極真！」という感じじゃないね。妥当なんじゃない？
既に、佐藤塾、芦原会館と同じような感じで清武会の名は既に定着し始めてるし。
490:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 09:49:50.62 QcBWHWkz0
>>483
古い時代の人は若い人に土下座されて泣きつかれたら断れないでしょう。
当時相談役だった元組長なんて人も同席してたら顔も潰せない。
当時、J南が一番ターゲットにされたらしいね。家族や道場生の身の安全を考えて
しろしげ師範は動いたんだよ。当然といえば当然だ。
「風見鶏」「A級戦犯」呼ばわりするのは酷ってもんだよ。
そういう脅迫行為をした連中や、その連中を使った人間こそ、本当は叩かれるべき
なんだがね。
491:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 11:46:24.15 VfOBkAX8O
487の案いいすね。もはや不可能な話だけど。技術的なものを持った師範方がいなくなったのは大きいね。新も松も。盧や西などのブドウ路線師範は必要だよ。
492:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 12:28:05.25 qGhxqS4A0
全
493:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 12:28:54.51 qGhxqS4A0
日
494:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 12:29:46.32 qGhxqS4A0
本
495:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 12:30:49.30 qGhxqS4A0
極
496:型！
12/11/22 13:46:14.47 G+AzF7yM0
４８６、４８８＞＞
確かに当時、連合会所属だったＯ石師範が外部（連合会じゃない団体）
の団体の門ＢＡ氏に５段位を発行したのは大問題だと思うが、
それを取り消すのは難しいと思うよ！もう発行しちゃったし。
ってかＭ馬氏が５段とかＯ石師範は結局金でしょう。
昇段状発行じゃなくて允許なら、こんなに問題にならなかったはず。
もともと、Ｏ石師範はなにかと問題だったと私は思う
千葉県のＫＷＦのＴ中道場のＴ中氏に５段発行してるし。。。
あの連続組手の内容で５段とかあり得ないｗｗせいぜい４段どまりだろｗｗ
まー松井派でも、総本部のＨ間正指導員も
拳立て６５回で５段昇段なら、同じ価値だろうけどｗｗｗｗ
連合会でも松井派でもなんでも、
おかしな昇段は多々あるでしょう１
と連合会を少し批判めいたことを言う私は連合会の2段ですｗｗ
497:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 14:00:29.41 YMol72aM0
拳立て65回かいW
体調悪かったのかな?
ちなみに還暦迎える私は100回いまだに楽勝ですが。
ベンチマックス140くらいかな?
ただし開脚は・・・・・
498:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 14:06:26.34 qGhxqS4A0
真
499:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 14:07:33.01 qGhxqS4A0
あらっ？
五段以上は、その団体の貢献度などが考慮されるからじゃないの？
500:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 14:09:24.59 4e9XtUOp0
ちょっと暇つぶしに作ってみました、賛否受け付けます
「そこは違うだろう」「そこは適任じゃないよ」「実績から言うと・・」
色々ご意見どうぞ
代表 大山智弥子 総裁夫人
館長 郷田師範
全国支部長会代表 盧山師範
技術研究委員代表 長谷川師範 委員（広重・山田・岡崎 等・・）
大会機構運営委員代表 大石師範 委員（中村・浜井・三好 等・・）
少年部育成委員代表 西田師範 委員（三瓶・大西・小笠原 等・・）
選手競技委員代表 松井師範 委員（緑・黒沢・増田・八巻 等・・）
501:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 14:13:43.77 4e9XtUOp0
↑勝手な妄想で、実現していたら極真の今の現状はないのでは？
そんな想いで考えたので他意はないです、失礼がありましたら
ご容赦下さい、賛否は受け付けますが、お叱りはご勘弁を（笑）
502:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 15:50:45.75 S6/NEx6uO
>>485その当時に茶帯だった者は10万で初段、初段の者は20万？で二段等金を払えば審査無しで特別昇段をさせました。当時の年鑑の一番後ろの黒帯昇段者の一覧に載っています。
503:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 16:55:06.15 QcBWHWkz0
それを新会館建設募金にしようと北海道？城西？の支部長？だかが総裁に提言したんでしたね
504:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 17:13:45.81 t831Rv5Y0
コドモがうろ覚えや、知ったかこいて、いい加減な事書き込むな。
もう少し上の者に聞いて来るか、きちんと質問しろ。
505:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 17:26:34.00 QcBWHWkz0
あい すみません
506:型！
12/11/22 18:13:08.80 G+AzF7yM0
５００＞＞
いいと思う！
段位を管理するのは技術研究委員でおｋ？
５０２＞＞私は７万で初段、１０万で二段になりましたよ！
507:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 20:45:20.26 9rK7NWs70
Ｍ道場のホームページ消えた？ ほとぼりさまし？ システムトラブル？
508:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 22:06:32.88 SaZnelLJ0
500
技術研究委員は段位の管理と海外の支部に武道としての技術セミナー開催
大会機構運営委員は審判育成と全日本大会等に向けた選抜地方大会の統括
少年部育成委員代表は今の新極のユース制度と同等
選手競技委員は各地方を回り、競技としての技術セミナー合宿開催
509:名無しさん＠一本勝ち
12/11/22 22:14:18.73 SaZnelLJ0
>>503
貴方が記憶してるのは総裁が亡くなられた後
松井館長に代替わりした後で浜井師範が提言して行った
新会館建設と奨学会設立の為に昇段を寄付と言う形で
行ったものですね。
510:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 09:19:25.14 3nLflDJq0
９０年代初頭にあった「カネ払えば昇段」の目的はなんだったのでしょうか？
511:名無しさん＠一本勝ち
12/11/23 09:38:40.03 2FTa2X7z0
黒帯になる為に昇段審査の他に10万も金がかかるって・・・
てか、相場っていくらくらいなんだろ？