12/07/08 12:27:23.53 yUfFgHUu0
誘導
玄和会その48 プロデュース秋本？【GWK48】
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)
21:名無しさん＠一本勝ち
12/07/08 12:29:32.07 yUfFgHUu0
重複スレにつきこのスレは削除依頼を出させていただきました。
（こちらの方が後ですのでこちらを削除依頼しました。）
22:名無しさん＠一本勝ち
12/07/08 16:36:14.26 4uQ7a6Ii0
ソクラテスよ、ついに頭おかしくなったか？
自分の書き込みの矛盾をよく読み返せ
まあお前みたいな嘘つき野郎は嘘をつくのが常習化してるから何を言っても嘘になるんだろうけどな
8 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2012/07/08(日) 01:42:38.64 ID:afqDy8ec0 [1/5]
四方突きは見たことがあるが、
流れ込む蹴りは知らないな。
12 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2012/07/08(日) 09:31:55.60 ID:afqDy8ec0 [2/5]
>>9
流れ込む蹴りについて、あなたは「存在しない」などと仰っていますが、
あなたが知らないだけでしょう。
「知らないこと」と「存在しないこと」とは区別して認識されるべきです。
23:名無しさん＠一本勝ち
12/07/08 18:29:05.17 afqDy8ec0
>>22さん
>>8も>>12も確かに私の書き込みですが、
あなたが私の書き込みの何を指して矛盾といっているのかわかりません。
説明してもらえますか？
説明できなければ、あなたが嘘つきチンカスの人生の負け犬野郎ですね
24:名無しさん＠一本勝ち
12/07/08 18:33:45.90 afqDy8ec0
私の書き込みの内容は、
「私は流れ込む蹴りを知らない」という内容で一貫しています。
私の書き込み（>>12）の趣旨は、
「自分が対象を知らない」ことと「対象が世の中に存在しない」ことを
>>9さんが混同していることを指摘する趣旨です。
なんら矛盾はありません。
25:名無しさん＠一本勝ち
12/07/08 19:24:25.72 4uQ7a6Ii0
>>23-24
26:名無しさん＠一本勝ち
12/07/08 19:30:44.23 4uQ7a6Ii0
>>23-24
相変わらず気持ちわりー野郎だな
お前も知らないんだろ？じゃあ「なんで存在するの？」
問題をすり替えるなよ。なんでお前が知らないものが全て存在しなければいけないんだ？
それに俺は玄和歴10年以上だ。その俺が「存在しない」って言ってるんだから存在しない。
お前みたいに2ヶ月で挫折したような奴が「知らないけど存在する」なんて言う方がおかしいだろww
お前の紹介テンプレに貼られてたように下劣コピペの改変を勝手に必殺技（失笑）にするなよww
お前がこの話に食いついてきた時点で下劣コピペの正体がお前ってことも証明できたな。
＞チンカスの人生の負け犬野郎
ずいぶん汚い表現だが、普通のまともな人間なら使えない言葉だな。
思想の直接的な現実性は言語であるって言葉を君に贈ろう。
で、仕事は何やってるの？鍼灸師の資格って食えないらしいけどやっぱりそうなの？
27:「流れ込む蹴り」 とは？！
12/07/08 22:11:59.56 vEtIsb0r0
>>6-8
「流れ込む蹴り」 について考えた。
蹴りの基本に「流れ込む蹴り」がない、ということから、これは「蹴り」の使い方なのだろうと考えた。
では、どのような使い方かといえば、それは、「流れ込むような」運足＋蹴り、ということなのだろうか。
では、その流れ込むような運足とは、どんな運足か、と考えると…組手の中での「流れ込む」とは…
対手との闘いの流れの中での「流れ込む」である以上は、その闘いの絡み合い中での「流れ込む」である。
現時点での結論として、組手の闘いにおいて、対手の動きに合わせて動き動くなかで、流れ込ような運足
で対手を追い詰めて、その隙をついて蹴り込んで対手を倒すことが出来た時、「流れ込む蹴り」で倒した。
と言えるのだろうか？！
28:名無しさん＠一本勝ち
12/07/08 23:05:07.91 afqDy8ec0
>>26
>なんでお前が知らないものが全て存在しなければいけないんだ？
私の書き込みをどう読めば上記のように解釈できるんですか？？
私の書き込みの趣旨は、
”「自分が知らない」ことは「世の中に存在しない」ことを主張するための根拠として適当でない”
ということです。
29:名無しさん＠一本勝ち
12/07/08 23:15:36.66 afqDy8ec0
>>27
案外、使っている本人は「流れ込む蹴り」を意識して使っていないのかもしれませんね。
本人は普通に蹴ったつもりだけれど、
周りからみるとあまりに見事に流れ込んでいるように見えると。
30:～たぶん～
12/07/08 23:39:04.44 vEtIsb0r0
>>29
たぶん～そうなのでしょうね ♪♪♪
なのて゜…「流れ込む蹴り」技を見せて！と頼んでも、
いつでも…見せられる訳ではないのでしょう、…
31:名無しさん＠一本勝ち
12/07/08 23:48:55.10 gOmwvBQB0
>>28
あっそ。それなら
私の書き込みの趣旨は、”「自分が知らない」ことは「世の中に存在する」ことを主張するための根拠として適当でない”
ということです。
>>28
>>29
ほらよ。元ネタ
流雲もこいつの正体はソクラテスなんだからマジレスすんなよ
今過去ログ見てきたら下劣コピペ野郎は携帯で長文書いてたわ。
そんな事する奴このスレにソクラテスしかいないだろw
＞そのまま親父のプラグを抜いてから肛門を舐めてやっていたら親父からも糞が出て
わしの口に流れ込んできてたまらないぜ。
＞243 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2011/01/19(水) 00:21:27 ID:jAIuvAYm0 [1/3]
ひりだ・す03 【▽放り出す】
(動サ五［四］)
中のものを外に出す。体外に出す。
虫が卵を―・す
くそを―・す
駄作をつぎつぎと―・す
32:名無しさん＠一本勝ち
12/07/09 00:00:44.22 afqDy8ec0
>>31
何を言っているのかわかりません。
脳みその変わりにチンカスでも詰まってるんですかwwwww？
↓はオマエの作文？
冗談でもよくこんな気持ち悪いこと書けますね。
＞そのまま親父のプラグを抜いてから肛門を舐めてやっていたら親父からも糞が出て
＞わしの口に流れ込んできてたまらないぜ
33:名無しさん＠一本勝ち
12/07/09 00:16:39.79 RnhTSSw20
>>32
まあ４０過ぎて専門学校行くお前の頭じゃ理解出来ないんだろうな
最終学歴専門卒がヘーゲル学会（爆）行って何をするんだよw
まぁ酒をしこたま飲むくらいしか出来ないよねwww
そういえばその学会のテーブルの形の答え、まだ聞いてないんだけど早く教えてくれよ
その気持ち悪い作文の改変が「流れ込む蹴り」（失笑）だろ
流雲なら理解出来るよな？
向こうのスレでもそうだけど、お前って自分の書いた事をコピペされると知らんぷりして責任を相手のせいになすりつけようとするよねww
どうせその気持ち悪いやつもどうせお前が書いたんだろ？
過去ログ今見返すとお前のレスでいっぱいだなww
34:名無しさん＠一本勝ち
12/07/09 01:25:07.76 Dcg/AFYH0
>あっそ。それなら
>私の書き込みの趣旨は、”「自分が知らない」ことは「世の中に存在する」ことを主張するための根拠として適当でない”
>ということです。
あなたの書き込みの趣旨なんて誰も興味ありませんよ。
で、結局私の書き込みの何が矛盾してるんでしたっけ？
チンカスの人生の負け犬の>>33さん？
35:名無しさん＠一本勝ち
12/07/09 02:16:35.33 RnhTSSw20
キチガイの相手は大変だなww
こいつの書き込み全部ブーメランなのに一々レスすんのは無駄だなww
底辺のニートを弄ぶという暇つぶし以外にソクラテスに価値は見いだせない
流雲、あとは任せるわww
36:名無しさん＠一本勝ち
12/07/09 06:23:48.60 romaHd+J0
どうでもいいけどこのスレそろそろスレストされんぞ
37:善処いたします！…が？
12/07/09 10:32:30.51 6SqnA0d40
>>31 ＞流雲もこいつの正体はソクラテスなんだからマジレスすんなよ
>>33 ＞流雲なら理解出来るよな？
>>35 ＞流雲、あとは任せるわww
♪♪♪なんか…嬉しいな～♪♪♪三回も名前を書かれて…
「マジレスすんなよ」と「あとは任せるわww」とは、まとめると、
「マジレスでない言説で相手をしろよ」ということなのかな！？
でもね～ブログにも書いたとおり～
＜そう～最近、不思議なのは、自分で書いた「何か？」が、私の言動に
影響を与えてしまっている、ということである。
なので…他人を貶めること、心底バカにすること…などを書くのが怖く
なってしまい…ほとんど書かなくなってしまっているのである。＞～
ということなのですよ～
なので～御期待に添えない部分もあるやもしれんが…
その時は、御勘弁をヨロシクね～♪♪♪
38:名無しさん＠一本勝ち
12/07/09 13:15:18.01 oJmavSaS0
それは伊東三刀斎さんが言ってた２chは遊びと心得よって事だろうね
ソクラテスみたいなキチガイにレスするのは俺も遠慮しとくけどね
もうひとつのスレのソクラテスの見苦しい書き込みはソクラテス自身に当てはまると思わないのかね
39:名無しさん＠一本勝ち
12/07/09 14:16:35.62 7heeNRsxO
>>38
それはまったくの見当ちがいだろうね。ソクラテスなるコテハンがいなくなって久しい。
玄和会員が淫靡な快楽を求めて、存在しない相手を誹謗してるだけだから。
何よりも玄和スレにはネタがないんだよな。
40:「…遊びと心得よ！」 ｂｙ Ｙ２Ｙ 殿
12/07/09 14:39:06.74 6SqnA0d40
>>38 ＞それは伊東三刀斎さんが言ってた
＞２chは遊びと心得よって事だろうね
う～ん！真剣に直ぐにマジになってしまっていた私に、
「…遊びと心得よ！」、と、言ってくれたのは、Ｙ２Ｋ殿です～
そう言えば～伊東三刀斉殿も「遊び心」が・ゆ・た・か・でしたね。
41:名無しさん＠一本勝ち
12/07/09 16:21:19.73 cTbg4Cz60
>>39
ソクラテスさん、チーッスwwwwww
おまえってほんと分かりやすいやつだなー（棒）
ここの住人は全員お前を嫌ってるからなんで嫌われてるのかもう一度よく考え直せwwwww
42:名無しさん＠一本勝ち
12/07/09 20:06:39.75 7heeNRsxO
作る、使うという駄論を論破されたのが我慢ならんのだろうな。
43:名無しさん＠一本勝ち
12/07/09 20:11:14.31 7heeNRsxO
>>41
とにかく武神館と初見宗家の悪口は許さんからな、くそ玄和が！
44:名無しさん＠一本勝ち
12/07/09 21:33:41.35 jb1dsk88O
極真館真剣勝負ルールの世界大会を見とる。顔面アリでまさしく実戦空手や。それに比べたら玄和なんぞガキの戯れに過ぎんわ。
45:ふと…思ったこと…
12/07/09 22:30:56.43 6SqnA0d40
何故～ここ玄和スレは弐本連立なのだろうか？
結局…何故か！は分からないが…
それでも…何故か！ふと…思ったことは…
過去のソクちゃん＝今は？？？が立てたのでは？
何故か…彼が「日本武道空手玄和会 其の４８」
を立てたような気がしているのである。
ねぇ…～ソクちゃん～そうなの？！
46:名無しさん＠一本勝ち
12/07/09 23:02:47.59 jb1dsk88O
玄和会など児戯に等しい。安っぽい。
47:名無しさん＠一本勝ち
12/07/09 23:10:32.37 jb1dsk88O
井の中の蛙、大海を知らず＝玄和会！！ｗｗｗ
48:名無しさん＠一本勝ち
12/07/10 00:49:48.89 eFl2mU/Y0
ソクラテスも一々ID変えて自演乙
どんだけこいつが価値のない人間かよく分かるサンプルだな
49:名無しさん＠一本勝ち
12/07/10 03:53:54.03 vl2BDpQOO
>>48は安っぽい＝玄和
50:Y2K
12/07/10 10:53:38.42 Vhe3B+PN0
ソクラテス（西○）さんのように他人の話を極端に捻じ曲げる人に会社勤めは無理だ。
鍼灸師だって基本的には接客業だから西○さんの対人スキルでは務まらないと思う。
そういう人に可能な仕事は清掃業だろう。
職業差別じゃなくて、西○さんの性格でやれそうな仕事は他に思いつかないんだよね。
西○さんは私がゴミの回収人の話すると異常にヒステリックな反応をする。
自分の事を言われていると感じるからでは？
でもね、西○さん。それがあなたなんだから、他人を怨むなよ。
汝自身を知れ、だ。
51:～こんな感じ～
12/07/10 10:57:24.08 a0JLl+q80
ソクちゃんなら覚えているよね♪ ↓ これって～
＞玄和会など児戯に等しい。安っぽい。
＞井の中の蛙、大海を知らず＝玄和会！！ｗｗｗ
→ 「人間は自己の能力の範囲内でしか事物を理解できない」
↑ こんな感じだった！かな？！
52:続・～こんな感じ～
12/07/10 11:01:04.39 a0JLl+q80
＞>>48は安っぽい＝玄和
↑ これも→ 「人間は自己の能力の範囲内でしか事物を理解できない」
↑ こんな感じ～！？
53:続・「…遊びと心得よ！」 ｂｙ Ｙ２Ｙ 殿
12/07/10 11:30:12.03 a0JLl+q80
伊東三刀斉殿は「遊び心」が・ゆ・た・か・だったが…
彼の「遊び心」、は、勝負論的「遊び心」だったと私は思っている。
ししか、私の求める「遊び」とは上達論的遊びである。その「遊び」とは以下である。
「…＜遊び＞ とは、人間形成のためのいわば労働である 」 ｂｙ 南郷継正、なのである。
しかし、この言葉の前には「子供にとっての」、が書かれていた。
なので、私は童心にかえる努力を、子供時代を想い出し、その状態で考え行動する努力を、
塾の小学一年、二年生との遊びをを中心に、他の小学生、そして、中学生、高校生、
大学生、大人…を区別と連関で理解して頭で把握し、その頭で心に働きかけ、頭と心＝
頭脳を子供時代に戻してして、その頭脳で遊べる私を創り出しつつ…毎日の日常生活で、
公園や道で出逢う保育園児・幼稚園児…などと遊び修業に修行を積んでいる私なのである。
54:～でも…
12/07/10 11:55:06.83 a0JLl+q80
そう～でも…今は亡きソクちゃん（本人が承認しないので…）は、子供の私＝「ちゃん」
を、何故か？とても嫌っていたね。きっと…ソクちゃんには「子供心」が理解できないのだろう…
純真無垢で「嘘などとんでもない！」的心を、ソクちゃんには考えること、感じること、想像すること…
も不可能であり、彼にとって、それは、、「月へ歩いて゛ゆくようなこと」（『武道講義』の中に書かれていた）…
なのだろうか？！
そうなの～ソクちゃ～ん！ ソクちゃ～んって！そんな悲しく哀れな人？だったの…
「ちゃん」は、ソクちゃんが、そんなに嘘だけの唯のアホで馬鹿だ！なんて信じていない！からね♪♪♪
世界中が宇宙全体がソクちゃんを、そんなに嘘だけの唯のアホで馬鹿だ！と思い込み…
ソクちゃんを思いっきり嫌ったとしても、「ちゃん」だけはソクちゃんの嘘に隠れて、まだｏｒ一生見えてこない
かも知れない、否！そんなもの、ないのかも知れない、ソクちゃんの可能性を信じているよ ♪♪♪
55:「遊び」になっているのだろうか？！
12/07/10 12:05:27.62 a0JLl+q80
>>51-54 は、果して「人格形成の労働」になっている！のだろうか？！
この労働で形成される人格とは、どんなものだろうか？なんか…二重人格っぽっいね…
その結果は、ここではない日々の日常生活の中にあらわれてしまうのだろう～
56:停止しました。。。
12/07/10 13:11:59.05 JA4xOaTF0
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
57:名無しさん＠一本勝ち
12/07/10 13:12:36.79 1a2vdwGM0
流雲氏へ。
上達論について確か伊東氏は、
「初級～中級には役立つが、中級～上級には役立たない」と言ってたな。
南郷氏の上達論は必要条件ではあるが十分条件ではないと。
流雲氏が立証しては如何かね？
伊東氏は、「空手のように上達の度合いが判り難いものだから南郷氏は気づかなかったが、
例えば弓道の様に的中率という結果がでるものであれば、それが名人・達人に達しうる
条件ではないとわかったはずだ」とか言っていた。
南郷氏に直接学んだことすらある、流雲氏には、上達論を立証する義務があると思う。
要するに、「弓道・アーチェリー・ボウリング」などを始め、それに上達論的稽古を積み重ね、
どれほどのレベルに達するか、結果を出せばよいわけだ。
恐らくは１０年を経ずに国体レベルには達するだろう。上達論が本物であるならば。
「弓道・アーチェリー・ボウリング」ならばそれほど年齢は関係しない。
如何ですか？流雲氏。
この２ちゃんねるで吠えているよりよほど南郷氏の考えに沿った行動だと思われるが、どうでしょうか？
58:上達論について…
12/07/10 16:42:34.46 a0JLl+q80
そう～「上達論」について書きたいですね♪♪♪
先ずは、私の児童・生徒とのかかわり方の上達過程を書くのが筋でしょうが…
そこが…国語力の無い私の悲しさ切なさで「はやく書けるようになりたい」ですが…
ただ…現時点で書けることは、人間は死ぬまで「上達論」として考えるべきだ！と言うことです。
この点、伊東さんは理解できていなかったのですね。
即ち、上達論を初級者に適用した場合と上級者に適用した場合の区別と連関が具体的事実
として理解できていなかった、ということですね。
なので＞「初級～中級には役立つが、中級～上級には役立たない」と言ってたな。 ＜ なのでしょうね。
だって、初級者だろうが上級者だろうが、上達はあるでしょう～上達がおる以上は、「上達論」でしょう～
59:名無しさん＠一本勝ち
12/07/10 16:49:05.63 IKwujXfT0
ソクラテスどこー？
60:名無しさん＠一本勝ち
12/07/10 18:11:17.28 1a2vdwGM0
流雲氏、どうしてそう、玄和会・南郷学派関係者は「証拠より論」なんでしょうね？
「論」だけでいいなら「ヨッパライの政治論」と何ら変わるところはないですよ。
「上達論」が話題になったのは、それまでそういった論がなかったから。
その後、その上達論が非常に役立つならば、今でも武道・スポーツ・その他のバイブルとなっているはず。
しかし、そうなってはいない。
つまり、南郷氏の「上達論」はそれほど役に立つものではなかった、ということになる。
これは俺の考え方だ。
俺の考え方を否定するなら、流雲氏は「論議」をするのではなく、「立証」をする必要がある。
ニュートン物理学や相対性理論が正しいかどうかは、論議ではなく、実験によって確かめられている。
同様に、「上達論」が正しいかどうかは、論議ではなく、実践によって確かめられる。
南郷学派は、「哺乳類は両生類から進化した、なぜならそう考えるのが正しいと思うからだ」
としているが、生物学者はそれを「トンデモ論」だと嗤うしかない。
あらゆるデータがそれを否定するからだ。
61:名無しさん＠一本勝ち
12/07/10 18:22:18.35 1a2vdwGM0
>上達論を初級者に適用した場合と上級者に適用した場合
「技の『使い方』に走らず『創り方』を大事すべし」というのは大切だろう。そんなことはわかっている。
問題は、「『技の創り方』さえ大事にしていれば、名人・達人の域に達するか」だ。
伊東氏は「そんなことはあり得ない」とした。「それは必要条件で十分条件ではない」とした。
ま、そんなことはどうでもいい。
流雲氏が「弓道・アーチェリー・ボウリング」など、
「結果がはっきり出るもので、若くない今からを始めても相当な上達が見込めるもの」に挑戦し、
それに上達論的稽古を積み重ね、どれほどのレベルに達するか、結果を出せばよいだけだ。
ここで逃げるなら、どんなに自己弁護しようと、流雲氏は「実は上達論では本当には上達できないのでは？」
と南郷氏を疑うに等しい。
上達論は「グズでも上達できる」としている。
だから、流雲氏は「弓道・アーチェリー・ボウリング」を始め、上達できなかった場合は如何なる言い訳もできない。
だから怖いのだろう？
正直に言ってみなさい。
62:名無しさん＠一本勝ち
12/07/10 20:51:22.19 vl2BDpQOO
くすりと笑ってしまいましたが…流雲さんや他の人がどんな回答を与えるか楽しみです。
電子雲さんの問いかけ自体は借り物の飛躍したものでしかありませんが、
こうした問いに答えることで知性が進化してエビゴーネンから脱却できることでしょうw
63:名無しさん＠一本勝ち
12/07/10 21:08:26.66 70NLupBI0
西○さん。
よく判ってるじゃないか。世の中、論より証拠って。
流雲さんはあなたの話を聞いてもらえる唯一の相手なのだろう。
でもそれは2ちゃんだからだ。
現実のあなたは何を言っても誰にも相手にされない。「酔っぱらいの政治論」ほどにもね。
何故か判る？
それは人は職業や服装や言動であなたという人間を判断するからだよ。現実には
＞チンカス野郎
なんて下品な言葉を口にするだけで現実世界ではあなたの信用は失墜する。
逆に言えば、そんな下品な言葉を平気で言えるあなたの生活環境は推して知るべしだ。
自分では今の仕事に誇りを持っていないのだろうけど、流雲さんは数学の先生だよ。
あなたとは生きる世界が違う。
敬意を払わねばならない。
まあ色々な人間が話せるのが2ちゃんの良さだから、流雲さんはそんなこと気にしてないだろうけど。
で、ソクラテス西○さん。どういう仕事してるの？
やっぱり清掃作業員？
64:名無しさん＠一本勝ち
12/07/10 21:18:12.46 vl2BDpQOO
再びくすりと笑ってしまいました。
玄和会という団体の会員の育成力を見せていただきます。
65:名無しさん＠一本勝ち
12/07/10 21:35:41.92 WOUOnwcI0
そんなことよりどういう仕事してるの？
66:名無しさん＠一本勝ち
12/07/10 21:38:40.31 Vea7i/T50
>>64
キモい。
67:名無しさん＠一本勝ち
12/07/10 21:54:13.88 yrV2YzcO0
自分が聞くたけでY2Kには反論しないの？
仕事は何やってるの。
68:名無しさん＠一本勝ち
12/07/10 22:02:02.17 vl2BDpQOO
w
69:名無しさん＠一本勝ち
12/07/10 22:30:07.87 Uhf1ch4A0
いぬをきりきりいぬをきり
70:なんか期待の星みたいで♪♪♪♪♪
12/07/10 22:32:01.66 a0JLl+q80
「証拠より論」とは面白い！でも、これまで嘘八百を「証拠」だ！と言い張って…終いには、
「信じなくても事実は変わらない」的発言を繰り返しているソクちゃんを見て～ここでの
「証拠」の意味に、私はづっと…疑問を持ち続けている。
>.> 60 の君…ここで「証拠」が「証拠」として意味があることを、
具体的にソクちゃんを例にして証明してくれたまえ！
71:名無しさん＠一本勝ち
12/07/10 22:54:58.57 Uhf1ch4A0
いぬいぬきりきりいぬきりきり
72:上達論について…
12/07/10 23:07:59.92 a0JLl+q80
「上達論」の文字は『武道の理論』 の中で書かれていたと記憶している。
私が、『武道講義』まで読み続けて思ったこと、「私の現時点の能力の範囲内で理解」したこと、は以下である。
南郷氏の「上達論」を理解するとは、彼自身の生きざま～そのものを上達論の現象形態として理解することである。
なので…彼の一歩一歩の歩みを上達の道として見えていない、見たくない、見ようとしない、人達には「上達論」を
「上達論」と書かれたあの文章の内容の範囲内でしか理解できていないのだろう～大損だね～
南郷氏とともに生きてきた訳ではない私は、彼の著書全部から彼の生きざまを想い描いて、その「上達論」を、
その上達の構造を、その上達の道を、想像・空想・妄想・して、私の人生を歩み活きてきたのである。
こんな今の私が最近可能になったことは、小人・中人・大人・を笑顔にするということである。クダラナイね…♪♪♪
そう～どんな些細な事のなかにも上達の構造がみつけられるのだが…こんなクダラナイ事を普通は考えないね！
もっとも…けっこう失敗もあるが…それでも成功率は急上昇なのである。
73:名無しさん＠一本勝ち
12/07/10 23:39:03.70 tZLC84J00
エビゴーネンにワロタwwww難しい言葉使おうとして実は分かってないって典型例やなwwwwwwwww
ソクラテスの顔画像見れたけどキモすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こいつはネットに貼る前に気持ち悪いか確認しないのか？
やっぱ性格が腐ってるとひねくれたモノの見方しかできなくなるから自分の醜さに気づかないんだろうなwwwww
74:では～「証拠」はと言われると…
12/07/10 23:49:15.34 a0JLl+q80
私が日々の生活の中での実感！と言うことかな！？
以前からチョウチョの手づかみとりにチャレンジしているのだが…
今日も一匹（昆虫は学問的には一「頭」だそうである）、手づかみで捕えた。今年ちょうちょが飛ぶようになって、
これで７、８匹目である。優しくつかむので、一目見て、また自由にしてあげている。また、今日も道路に迷い出
て、もがいているミミズを二匹土の中に戻してやった。今はないが…以前にミミズを一匹助けると自分の中の
細胞が一つ元気になってゆくような気がしたことがあった。
その他に、ドラッグストアーのバイトの大学生（後で聞いた）の名札の名前「明澄」の読み方をあてて喜んでくれて
握手してもらったり…書けばまだまだあるが…もともと引っ込み思案の私、人間不信で自分の中での想像を楽し
んでいた私、いつも後からあの時あの人にこう言えば良かった！と後悔ばかりの私、そんなこんな私が社会的に
上達してきたことは、現実社会での事実である。また、ここでも、ここまで書けるよう上達してきたのも事実である。
私を見ている人が存在しているなら、ここネットでの私の上達ぶりを分かるはずであろう。こんな物好きいるかな？
「上達論」のポイントは、どのような意識で、何を意識して、どのように訓練するか！そして変えてゆくか！であろう～
まあ～これも～もしかして…私の・幻想・空想・なのかもしれないが…それでも家内にはあなた「変よ！」、
息子には、「パパは変っているね♪」、と、言わせてしまっている今日この頃の私であるが…
75:全て私の自己責任で～す。本当ですよ！
12/07/11 00:03:19.94 e+B3U2T/0
>>64 ＞玄和会という団体の会員の育成力を見せていただきます。
私の場合は、「会員」としては失格ですね。その証拠にここで書き続けているでしょう～
たぶん真面目でまともな会員は、ここを読みも書き込みもしていませんよ。
なので、ここでの私の書き込みは全て私の自己責任で～す。本当ですよ！
だって、こんな変った人間～育成しようとして！できるものではないっしょ！
そして、私の場合は全てが自己の幻想・空想・想像・妄想・の産物ですね。
あまり真面目に読んでいると狂ってきますよ！御用心！ごようじん！ゴヨウジン！
76:名無しさん＠一本勝ち
12/07/11 00:12:14.33 NOcLC8D+0
inu kiri kiri
77:名無しさん＠一本勝ち
12/07/11 00:43:45.64 uVXfK+e40
ソクラテスはキモイけどこういう底辺がいるって意味で笑える存在っていう価値はあるよな
78:名無しさん＠一本勝ち
12/07/11 01:01:52.89 NOcLC8D+0
犬
き
り
き
り
79:名無しさん＠一本勝ち
12/07/11 05:39:58.23 XbBdxrzI0
ソクラテスの顔面写真にくすりと笑ってしまいましたw
誰か魚拓取っといてくれな
80:名無しさん＠一本勝ち
12/07/11 06:09:28.66 QxCE9u4zO
一生懸命に書き込んでいる流雲さんを放置プレイというのも感心しませんよ、玄和会員さんたち。
Ｙ２Ｋさんも。
81:名無しさん＠一本勝ち
12/07/11 06:23:00.54 ZOe6gdi80
同じ玄制流から分かれたのに
・拳道会→強い、実戦的、中村日出夫（北朝鮮出身）の評価も高い
・玄和会→弱い、オカマみたいに弱い集団、永遠に弱者の空手、
南郷（住所を絶対明かさない左翼、大山倍達の悪口大好き）
の評価は果てしなく低いｗ
82:名無しさん＠一本勝ち
12/07/11 08:11:16.49 O3GXQoFP0
やっぱりアホのソクラテスをイジれないとつまんないな。
遊んでやるから出て来いよ
83:Y2K
12/07/11 09:19:18.50 A4e5O7wR0
「クスっと笑ってしまいました」とソクラテス西○さんが言うと生々しいね。
だからキモいんだけど、無意識的に彼の生活実感が表れている。男らしく豪快に笑える生活環境じゃないんだろうね。
環境は意識を規定するという。
どういう生活をしてるにせよ西○さんは常に人様からクスっと笑われていると感じているんだろう。そりゃ誰も底辺の人を見てあからさまには嗤わないから。
その反動で武道やアカデミックなムードに憧れる。でも西○さんは武道家でも学者でもない。
武道家や研究者がいる場所に行っただけでは何も変わらない。猿がスーツを着ても人間にはなれない。
だから西○さんはどういう話をしても言論になってないよね。
それは現実の彼という存在が人間らしくないからだ。
学会で何かを発表する訳でもなく、懇親会でビールを飲むだけ。
そういうのを世間では座敷乞食と言う。
この言葉の後ろ半分は差別用語かもしれないが、それがソクラテス西○さんの本質じゃないかな。
84:どうぞ～お気使いなく…
12/07/11 09:50:37.36 e+B3U2T/0
>>80 ＞一生懸命に書き込んでいる流雲さんを放置プレイというのも感心しませんよ＜
どうぞ～お気使いなく…ひとり孤独に書き続けるのには慣れっこです。
それより～＞やっぱりアホのソクラテスをイジれないとつまんないな＜
～ですよね♪♪♪ なので～ソクちゃんイジリで思いっきり楽しんで下さいね。
ソクちゃんが言っていました：「私の相手をしていると狂ってしまう…」と。
私は言いました：「ソクちゃんは狂った方が、マトモになれるよ♪」と…
ねぇ～ソクちゃん～でも…君の嘘八百が治らないとマトモには…なれないかも…
85:教えて！ソクちゃん～
12/07/11 10:01:06.74 e+B3U2T/0
＞学会で何かを発表する訳でもなく、懇親会でビールを飲むだけ。 ＜
そうなんです…あれから、ずっと考え続けています。
「下戸で、酒は全く飲めず、奈良漬もダメ」なのに、何故？たらふくビールが飲めたのですか？
なんでも、「弁証法○×△」でしたよね♪ もう～私ギブアップなので～教えてソクちゃん…
待てよ…あれは「ソクラテスではありません」でしたっけ？…
ならば～お願いです～「ソクラテスではありません」のソクちゃん～意地悪は・い・や・～よ～
86:ソクちゃん～御呼びだよ！
12/07/11 10:11:31.14 e+B3U2T/0
玄和会その48 プロデュース秋本？【GWK48】
＞48 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/11(水) 08:23:50.38 ID:O3GXQoFP0 ＜
おーい、ソクラテスくーん！
恥ずかしがらずに出てきなよ
↑あっちでも～御呼びがかかっているよ～
顔を出してあげたら…どうですか！？
ソクちゃんって～本当に人気者だね♪♪♪
でも…私は…こんな人気は嫌！だけど…ね×
87:名無しさん＠一本勝ち
12/07/11 11:25:17.13 QxCE9u4zO
流雲さんは、いつもそうやって大事な問題を忘却してきたのでしょうねw
懇親会の酒の話などより、電子雲さんの問いかけのほうが
大事だと思いませんか？
もっとも「遊びと心得た」わけですから、解答を出さずに
逃げても自己弁護は果たせているのでしょうけれど。
88:ソクちゃんイジリに参加しま～す！
12/07/11 12:32:01.73 e+B3U2T/0
>>87 ＞流雲さんは、いつもそうやって大事な問題を忘却してきたのでしょうねw
そう言えば約束があったけど…ソクちゃんいじりはみんなの公認の遊びだし…
ソクちゃんの嘘八百を読んで、ソクちゃんの言動を見て、みんなのソクちゃんの
評判を聞くと、なんか私だけ律儀に約束を守っているのが…なんか…
つまらなくなってきたので…なので…私もソクちゃんイジリに参加しま～す！
89:嘘つきとは悲しく哀れなものである…
12/07/11 12:44:30.79 e+B3U2T/0
>>87 ＞もっとも「遊びと心得た」わけですから、解答を出さずに
＞逃げても自己弁護は果たせているのでしょうけれど。
ほ・ほ・ほ～「解答」は「論より証拠」なのですよ。
ここでの百万言の論より、現実の生活が証拠です。
書いたでしょう～毎日の上達の実感の数々を～
まあ～嘘つきの君には真実の重さは理解不能なのでしょうが…
ほんに…嘘つきとは悲しく哀れなものである…ね～ソクちゃん～
90:だって弁証法ですよ…
12/07/11 12:57:17.58 e+B3U2T/0
>>87 ＞懇親会の酒の話などより、電子雲さんの問い
＞ かけのほうが 大事だと思いませんか？
違うでしょう「…酒の話…」じゃなくて、
「弁証法○×△」の解答が知りたいのです。
だって弁証法ですよ…
91:名無しさん＠一本勝ち
12/07/11 13:06:57.27 xUjgoNl/0
>毎日の上達の実感の数々を～
87でソクラテス君が代弁してくれたが、流雲君、一刻も早く「弓道・アーチェリー・ボウリング」の何れかに入門し、
上達論を駆使して上達し、国体出場などの結果を出してくれたまえ。
「上達論を駆使した結果、蝶々を捕まえることができた」では南郷君も泣くというものだ。
何故にこの話題をはぐらかすのだ？
上達論の立証として、もっとも大切な事だ。逃げることは許されない。
玄和会の誇りと南郷学派の誇りのため、さあ、明日にでもスタートしたまえ。
それからソクラテス君、君の仕事は何だい？仕事に誇りを持っているかい？
92:名無しさん＠一本勝ち
12/07/11 13:10:14.09 xUjgoNl/0
>懇親会の酒の話などより、電子雲さんの問いかけのほうが
>大事だと思いませんか？
いや、どちらも大切で甲乙つけがたいな（笑）
・流雲君が「弓道・アーチェリー・ボウリング」の何れかに入門し、上達論を駆使して結果を出すこと。
・ソクラテス君が何の仕事をしているか答えること、ヘーゲル学会の懇親会のテーブル形状を答えること。
これは何れも非常に大切だ。
ここにいる誰もが注目する、最重要事項だ。
93:名無しさん＠一本勝ち
12/07/11 13:18:58.89 QxCE9u4zO
>>88-90
「弁証法」という言葉に反応して解答を期待する気持ちは解らなくはありません。
何しろ「弁証法が大事」だと説いている南郷氏みずからがまともな解答を出していないのですから。
ですから大言壮語するだけしといて肝心の解答は他団体の頑張ってるやつに出させよう、
という恥知らずな発想も出ようというものです。
ですが、そんなボランティア精神に溢れた他団体の人間などおりません。
場合によっては南郷氏という人物は自流に僅かでも所属した人間は自分の子供であり、
子供は親に尽くすべきもの、というタワケを夢想しているかも知れません。しかし、親というものは
養育費から学費から、一生懸命に働いたお金を尽くして子供を育てるからこそ、
子供は親の老後の面倒をみるのであり、南郷氏のように最初から月謝や書籍代という形で
貪りとることしか知らぬご仁が親だというのも理に叶いませぬ。したがって『哲学・論理学への道』なる本も未完のまま逝ってしまうことでしょう。
ガリガリ亡者とは、そうしたものです、合掌
94:名無しさん＠一本勝ち
12/07/11 13:57:48.99 QxCE9u4zO
もうひとつ、南郷クォリティ＝玄和空手の本質は、あの騎馬立ち鍛練なんかを指導者の怒声の中、行う
息苦しさです。あの辛さ苦しさが自己の中の「怒り」となって他人にぶつけずには
精神のバランスがとれぬのです。それが伊東三刀斎どのも指摘していた『武道の科学』グラビアの
田熊の目をひんむいた貧相なのです。
このスレッドでも何ら有益な意見が出されることなく、ソクラテス探しの中傷が飛び交うさまは、
玄和空手の本質が何ら護身術＝降りかかる火の粉をやむなく払う行為ではなく、自ら争いを求めてさ迷う、
血に飢えた満州事変だからであり、鍛えた突き蹴りをつかうために自ら争いを企てねばならぬ
戦争商人のクォリティだからなのです。
現に、玄和が宣伝するような武技を用いた護身の現実はほとんどなく、
自ら企てた争いに返り討ちされた獨協大○や江戸川○部が現実なのです。
95:名無しさん＠一本勝ち
12/07/11 16:26:33.07 XbBdxrzI0
ソクラテスはどこか狂っているのだろう
その答えが
＞親というものは養育費から学費から、一生懸命に働いたお金を尽くして子供を育てるからこそ、子供は親の老後の面倒をみるのであり、
だれかこれに賛同出来る人いる？いないだろう。
ソクラテスは親と子の関係を金に置き換えている
これこそがソクラテスの卑しい被害妄想の根源であり、これは残念ながら本人の責任だろうな。
まあソクラテスは結婚は愚か、45歳になっても童貞を貫いてるのだろう。
お前みたいな鍼灸の資格を取ろうが、お前に鍼を打ってもらおうという客はいないだろう。
ソクラテス、当たってるだろ？答えなくてもいいよ。お前がお前自身に問えばいいだけの話。
それが答えであり、お前が反省して更生する以外に道はない。
それにソクラテス探しが満州事変とかいう被害妄想、お前がソクラテスであることの何よりの証明。
お前は叩かれる事をしていることに早く気づけよ。
ここでY２K、ろんろんを叩くやつはいない。
逆にお前を叩かないやつはいない。
何故だか分かるか？お前には分からないだろうなwそうやって一生人に叩かれる道を歩めば良い。
96:名無しさん＠一本勝ち
12/07/11 16:45:15.84 QxCE9u4zO
>親と子の関係を金に
まったく本質が解っていませんね。南郷さんという人は海○静子さんのご葬儀にも
参列されなかったのですよ。子供の葬儀に参列しない親などいないでしょう？
養育費や学費を工面することは、葬儀に参列することとともに
「親としての義務であり責務」なのですよ。
あなたの意見をとおすなら、「親子の関係は金ではない」と給食費も洋服代も、支払わない
「親としての責務」を果たさない、月謝で生活費をまかなっている親面した人間がいることに
なってしまいます。
私は鍼をうつ相手を選ぶ、そんな高貴な鍼灸師がいてもいいでしょう。
97:名無しさん＠一本勝ち
12/07/11 20:00:42.22 Lge3a5KI0
>私は鍼をうつ相手を選ぶ、そんな高貴な鍼灸師がいてもいいでしょう。
単に客が来ないことを、ここまでいいようにいうとはww
あの顔では客は来ないよなwwwwww
玄和会の恥さらしが流雲だとすると、
無門会の恥さらしはソクラテスだなw
98:名無しさん＠一本勝ち
12/07/11 22:21:09.42 NOcLC8D+0
い
ぬ
き
り
きりきり
99:名無しさん＠一本勝ち
12/07/11 22:27:36.58 r9BDZTKiO
なあにが「弁証法」で「流れ込む蹴り」や。「脳内空手」の無門会をさらに劣化させたような団体が玄和会。はっきりいってこんな流派を選ぶ奴は永遠に強くなれん。
100:名無しさん＠一本勝ち
12/07/11 22:38:10.19 r9BDZTKiO
玄和は使えん。極珍の色帯以下や。
101:目標ー人生の達人
12/07/11 22:42:52.24 e+B3U2T/0
>>91 ＞「上達論を駆使した結果、蝶々を捕まえることができた」
チョット違うのです…「蝶を手づかみする」その過程にさえ上達論を
適用して上達の構造を発見できる的ことを書きたかったのだが…
上達論は何も武道、空手に限定したものでなく…全ての事物の変化・運動、
それも進歩・発展的変化・運動の中に上達の構造を発見できる具体例として
蝶の具体例を書いただけです。
まあ～国語の表現力の下手な私の文章では、なかなか分かって頂けないですね。
>>91 ＞上達論の立証として、もっとも大切な事だ。逃げることは許されない。 ＜
「逃げる」も何も…私に「立証」責任はない！でしょう～もっとも～それでも人生の
達人を目指し「上達論」の駆使はまだ無理！なので、「上達論」を学びながら、
日々人生の上達をはかっているので、「…国体出場などの結果を出してくれた
まえ…」に興味も関心もありません。
102:続・人生の達人
12/07/11 22:52:36.41 e+B3U2T/0
>>92 ＞・流雲君が「弓道・アーチェリー・ボウリング」の何れ
＞かに入門し、上達論を駆使して結果を出すこと。
上達論の結果は、いつの日にか！死ぬまでに…「人生の達人」
となることで、出そうと考え実践しています。
まあ～これは、今の私のささやかな想い・夢！ですが…
103:名無しさん＠一本勝ち
12/07/11 22:59:44.84 e+B3U2T/0
>>93 へ、
人はどうでも良いのです！「ソクラテスではありません」のソクちゃんの
「下戸で酒が全く飲めず奈良漬けもダメ」なのに「たらふく酒が飲めた」
その「弁証法」的理由を知りたいのです。
その解答から逃げ続けているソクちゃん、そろそろ…お答をどうですか！
104:名無しさん＠一本勝ち
12/07/11 23:03:55.46 e+B3U2T/0
>>94 ＞ソクラテス探しの中傷が飛び交うさまは、 ＜
ソクラテスを探しているのは、彼の答を聞きたいからです～
105:いいね♪♪♪「～の恥」
12/07/11 23:15:39.00 e+B3U2T/0
>>97 ＞玄和会の恥さらしが流雲だとすると、＜
なるほど～自分の失敗、欠点の短所…などの自己の悪い点は全て、
自分の所属団体の教育成果であり、自分の責任ではないのですね。
すると…ソクラテスはネットの恥、玄和スレの恥、日本人の恥、人類の恥、
動物の恥、生物の恥、生命の恥、宇宙の恥、ということですね。
「～の恥」とは、とても都合の良い言葉ですね～
106:名無しさん＠一本勝ち
12/07/11 23:18:06.03 MKehIAHQi
>「逃げる」も何も…私に「立証」責任はない！でしょう
大ありだ。何故なら君は玄和会員で、しかも南郷氏に顔を覚えられているほどの人物だからだ。
君に立証責任がないとしたら、支部長クラスに立証を願い出る義務はあろう。
「青雲氏」と「愚案亭主氏」に、
「他流武道家に玄和会の名誉を汚されました。その人物は、『上達論では名人・達人の域には達し得ない。
もしも上達論が名人・達人になれる道ならば、弓道・アーチェリー・ボウリングなどを始め、それに
上達論的稽古を積み重ねれば最低でも国体出場クラスには達するはずだ。』と言っています。
貴道場のメンバーに、その立証をしていただき、玄和会の名誉を守ってください。」
と依頼しなさい。
（ 悪いが、私はどちらのページも既にアク禁らしくて書き込みができないのでね。）
いいな。それができなければ二度とここに書き込む権利などない。
何故なら。
自分の流派の名誉を守れないならば、卑怯者だ。負け犬だ。
さあ、流雲君。流派の名誉を守りたまえ！
107:続・続・人生の達人
12/07/11 23:49:00.71 e+B3U2T/0
>>106 ＞流派の名誉を守れないならば ＜
真面目でまともな会員なら、ここに書き込みはしません。
なので私は真面目でもまともでもありません！
そんな私に「流派の名誉を守る」 資格はありません。
流派の名誉は、もっと立派な人が守るでしょう～
私は逃げず隠れず生き、死ぬ前には「人生の達人」に
なってやる！と決めたのですよ。
なので…ソクちゃんも温かく優しく長い目で私を見守ってやって下さいな～
108:名無しさん＠一本勝ち
12/07/11 23:57:12.39 fvLpnb8/0
ソクラテスがキモすぎる件について
とこいつ鍼灸の資格を持ってる上にニートなことを告白したみたいだな
さーて、立証責任がどうたら言ってるけど、
お前みたいにヘーゲル学会で酒をしこたま飲んだのに下戸という
嘘をつくような奴に構う義務は流雲にはないですね
テーブルの形の答えも聞いてないし、そろそろ答えてもらえますかね？
お前みたいな嘘つき、何も答えられない４５歳の酔っ払い童貞を相手にする奴はこのスレにはいないから
ちょっと調べたところによると、鍼灸学校って結構金かかるみたいじゃん。
お前学費はどうやって捻出したの？学生しながら社員なんか出来るわけないし、バイトで賄えるほど安くない学費だな。
そうするとお前が不正とかして学費を得た可能性があると俺は推測してるんだけどね。
ん？正直に言ってみ？金はどうしたの？借金でもしたのかい？
109:名無しさん＠一本勝ち
12/07/12 00:23:09.24 AvX4pTcs0
>>99>>100が、玄和会の選手に出会ったら、
泣きながら土下座して靴の裏舐めてくるぞ。
玄和会の前蹴りを食らったら内蔵炸裂して死亡します。
110:名無しさん＠一本勝ち
12/07/12 01:57:08.55 dtJQp6wRO
>>108
汚い言葉の羅列の中で、主張されてることは「学校いくための学費をどう工面したか？」
ということだけですが、そうした個人的情報を聞き出そいとする感覚が正常ではありません。
あなたのような人間は道場の後輩にも会費を納入させるだけに満足できずに
「この金はどーやって用立てた？」などと聞き出しているのでしょう。
駄目ダメな体育会系の典型的な姿です。それが南郷＝玄和クォリティだとは言え、駄目ですよ。
空手の後輩だからといってスリーサイズを無理に言わせたり、貯金額を言うことを強要したりは…。
時代の倫理観に合致した空手修行をしていただきたい。
111:名無しさん＠一本勝ち
12/07/12 02:29:27.92 IYxoiSUP0
>>110
結局お前は何も答えることが出来ないんだなw
そんなやつに立証責任とか言われてもなあ（笑）
だが後輩がもし無職で、学生でもないなら会費はどうやって工面したかは確認するだろうな。
それって当たり前の事じゃね？
俺の通ってる道場にもフリーターはいるが、ニートはいないな。
お前は鍼灸学校に通うだけでなく、無門会本部にも在籍してるのだろう？
その金がどっから工面するのか、疑問に思うのが当然だろ。
ここのスレでももう一つのスレでも、多数の人からお前の仕事についての質問が出てるじゃんw
お前が答えないから角度を変えて質問しただけなのに、やっぱり答えられないのが答えなんだろww
つまりお前はニートなのに鍼灸学校を卒業し、無門会にも通っている。
仮に貯金があっても鍼灸学校の学費と生活費まで賄うことは出来ないだろう。
携帯もパソコンも持ってるみたいだし、どっから金が出てるのか不思議だ。
俺の知らない世界では、男でも身体を売ることが出来るそうだが、やっぱそういう系のことしてるのかい？
しかしお前自演大変そうだな。もう諦めてみんなに謝っちまえよ。
112:名無しさん＠一本勝ち
12/07/12 02:49:16.05 dtJQp6wRO
>>111
会員の生活費や学費がどのように用立てられているか管理しなければならないという考えは間違っています。
さすがはマルクス主義の空手流派・玄和会ですね。ですが、現代日本でそうした昔の収容所列島のような
管理体制は許されるべきではありません。
玄和の中ではそれが普通なのでしょうし、玄和の中にいると麻痺してしまうのでしょうが、
一般社会では違うということは知っておくべきでしょう。
大学教授の会員もいながら、一体どういう指導をしてるのでしょうか？まったく不思議な話です。
113:名無しさん＠一本勝ち
12/07/12 03:21:21.08 IYxoiSUP0
>>112
間違ってるかどうかはお前の主観だろ？
つうか大学生にもなって親の金で空手習ってるようなボンボンが強くなれるはずないだろ
それと同じだ。まあ貧富の差は家庭それぞれだから学生の間は構わんが、ニートに空手をやる資格はないだろう。
それをお前に問うてるんだよね。
45歳にもなって専門卒ってのは親の遺産かい？
親を悲しませるような奴は空手なんかやらなくていい。
大学教授がどうした？空手は実力が全てだぞ。
もちろん最低限の礼儀はお互いにあるしな。
俺が柔道やってた時は大学の先生が白帯から始めてたけど、30歳くらい年の離れた俺に教えを請うてたな
さすが大学の先生だけあって論理的に説明したら誰よりも早く覚えてたな。スタミナは全然なかったけど。
それが普通じゃねーの？
114:名無しさん＠一本勝ち
12/07/12 05:00:19.00 dtJQp6wRO
ご持論おうかがいしましたが、あなたが他人の経済状況や個人情報を求める
何らの理由になっていないと判断いたします。
他の方々もご注意ください。昨今では言葉巧みにキャッシュカードの暗証番号などを
聞き出そうとする詐欺も多発しております。
不審な相手とは関わらぬことが最善の防衛策です。
それにしても、「空手で強くなるために」→「経済面の個人情報を教えろ」とは、
また悪知恵だけは働く人間もいるものですな…
115:名無しさん＠一本勝ち
12/07/12 05:25:31.45 eA48M2UV0
不審な相手ってソクラテスしかいないよなw
学会で酒をしこたま飲み、自費出版をして借金しながら武神館や無門会の名に傷をつけるw
こいつの自分に対する批判を捻じ曲げて解釈する腐った根性はもう治らないだろうね
116:名無しさん＠一本勝ち
12/07/12 05:32:50.86 dtJQp6wRO
武神館や初見宗家の悪口は絶対に許さんぞ！
117:名無しさん＠一本勝ち
12/07/12 06:05:37.77 eA48M2UV0
誰も悪口は言ってないがお前みたいな奴がいるなら完璧イメージダウンだよな
118:名無しさん＠一本勝ち
12/07/12 06:14:49.70 dtJQp6wRO
>>113
>空手は強さがすべて
これは玄和会全体のお考えなのでしょうか？たしか南郷氏も強さだけで尊敬などされないと
説いていたように記憶しておりますが…。
空手だろうが、それが人間の集団ならば、強さだけで成立などしないはずなのです。
組手の強さに才能を発揮する者もいれば、指導者としての指導力を発揮する者もいる、
人間関係の折衝に尽力する者もいれば、大会などの裏方として骨を折ってくれる者もいる。
そうした諸々の活動を「単なる強さ」ではない功績として評価するからこそ「まっとうなる人間の集団」
であり、「強さがすべて」の団体では、年老いて体が動かなくなったとしても、それまでの功績を称えて
組織の重鎮とされることも理解できません。
その一点からだけでも、私はあなたが指導している道場を選びません。
男性の良さ、女性の良さ、個々人がもっている長所を活かすことなく
強さに解消してしまう指導者の指導はごめんこうむります。
119:名無しさん＠一本勝ち
12/07/12 08:22:48.01 Q6yr6SY90
>113 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/12(木) 03:21:21.08 ID:IYxoiSUP0
>空手は実力が全てだぞ。
>>118 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/12(木) 06:14:49.70 ID:dtJQp6wRO
>>>113
> >空手は強さがすべて
ソクラテスは話を捏造する・ねじ曲げるのが好きだな。
お前さんのねじ曲がった顔もその結果か？
113は「実力」と言った。対人的な強さ、指導力、渉外能力などを全て含んでことであるのは自明だ。
それをソクラテスは「強さ」と勝手にねじ曲げ、それに文句を言う。
そういった行動も、お前さんが嫌われる理由だと知れ。
120:名無しさん＠一本勝ち
12/07/12 08:27:54.73 dtJQp6wRO
本質は、自分の所属団体の人間でもない相手に経済状況を述べるよう
強要した論理性のないクルクルパー。
真の意味での実力ならば、大学教授という経歴を踏まえた人間力も実力のうちで、
大学教授など関係ないとは発言せなかっただろう。
121:名無しさん＠一本勝ち
12/07/12 08:28:37.81 Q6yr6SY90
>そんな私に「流派の名誉を守る」 資格はありません。
>流派の名誉は、もっと立派な人が守るでしょう～
流雲君、誰も君になんか期待していないよ。
蝶々を捕まえるのがやっとのレベルなんだから。
そもそも箸で蝿を捕まえられるレベルになってからそういった事は書き込むべきだ。
だから青雲氏と愚案亭主氏に頼んでくれと言っているでしょう。
早く書き込んでおくれ。
君にもそれくらいはできるだろう？過去に何度も書き込んでいるのだし。
122:名無しさん＠一本勝ち
12/07/12 08:30:45.67 Q6yr6SY90
>本質は、自分の所属団体の人間でもない相手に経済状況を述べるよう
>強要した論理性のないクルクルパー。
おいおいソクラテス。
過去に自分を論破した人間の個人情報を調べて書き込んだり、
伊東氏の個人情報を狙ってニセメールを出した人間がそんなこと書き込んでいいのかい？wwww
つまりは自分が「論理性のないクルクルパー」だと強く主張したい、そういうことだね？（笑）
123:名無しさん＠一本勝ち
12/07/12 08:47:54.64 pMJOPy9T0
81 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/11(水) 06:23:00.54 ID:ZOe6gdi80
同じ玄制流から分かれたのに
・拳道会→強い、実戦的、中村日出夫（北朝鮮出身）の評価も高い
・玄和会→弱い、オカマみたいに弱い集団、永遠に弱者の空手、
南郷（住所を絶対明かさない左翼、大山倍達の悪口大好き）
の評価は果てしなく低いｗ
124:名無しさん＠一本勝ち
12/07/12 10:15:20.04 qwPWsojp0
>>122
ナイスな突っ込み。
ソクラテスはどこまでもダブルスタンダードで、
自分を客観的に眺めることができないようだな。
本当に何らかの精神病なんじゃないか？
125:名無しさん＠一本勝ち
12/07/12 11:09:59.47 dtJQp6wRO
客観的にみて>>113の「空手は実力がすべて」とは「空手の実力」、
まあ「組手の強さ」に限定しないまでも「型の上手さ」や「基本の正確さ」といった「身体運動力」に
限定した意味だとハッキリと分かる。なぜなら「大学教授がどうした」という余計な言葉がついてる
からだ。これが「文脈を読む」ということであり、
「強さ」と「実力」という語彙の違いによる判断ではない。
キミたちが必死で弁護しているのは、この>>113のクルクルパーでパッパラパーな人間が、
実は玄和の五～六段の高段者だからだろう。
ソクラテスは死んだよ。彼のことは忘れて心機一転、玄和スレを建て直したまえ
126:名無しさん＠一本勝ち
12/07/12 13:16:44.79 Q6yr6SY90
>不審な相手とは関わらぬことが最善の防衛策です。
今から思うと伊東氏の用心深さパネェ。
と、いうほどのこともないか。
「武道で共に汗を流す」→「武道をやっていない」
と話が変わる不審者はだれでも用心するよなwww
「しこたま飲んだ」→「下戸」
と話が変わる不審者もいるけどww
みんな、用心しろよ☆
あ、それから。
>ソクラテスは死んだよ。
西○さんの死亡診断書のコピーを貼付願いますよ（笑）
127:だ・か・ら・書いてある！でしょう！
12/07/12 16:24:26.87 shNPWDg50
>>121 ＞流雲君、誰も君になんか期待していないよ。 ＜
↑ イチイチ細かい解説的余計な御言葉に一応の感謝を…
＞だから青雲氏と愚案亭主氏に頼んでくれと言っているでしょう。＜
↑だから～「真面目でまともな会員なら、ここに書き込みはしません。」
「なので私は真面目でもまともでもありません！ 」 と書いたでしょう！
上記の通り～そんな私の頼み事を彼らが、聞いてくれると思いますか？
君のその嘘つき八百頭でも、この解答は想像可能でしょう～
128:、「ちゃん」は叫んでいる
12/07/12 16:48:57.18 shNPWDg50
>>125 ＞ソラテスは死んだよ。彼のことは忘れて…
↑ と、嘘八百の「ソクラテス」は言っています。
でも…彼の嘘は毎度おさわがせします～の当たり前なのだ～！
この様に～ソクラテスは今も嘘つき放題で～野放し状態です。
誰か～！ソクラテスを駆除できる偉大な人物の出現を期待する！
しかし…ソクラテスのいないここは…「ちゃん」にとっては…
…炭酸のないサイダー～に…なってしまう…のだろうか！？
～ソクちゃん～「憎まれっ子世にはばかる」ですよ～ファイト！
ソクちゃん！ファイト！と、「ちゃん」は叫んでいる…～ね～
～ソクちゃん～「ちゃん」って…・と・て・も・良い子でしょう！
129:名無しさん＠一本勝ち
12/07/12 22:07:00.14 b1OO53Ia0
>>105
>なるほど～自分の失敗、欠点の短所…などの自己の悪い点は全て、
>自分の所属団体の教育成果であり、自分の責任ではないのですね。
本当に流雲は頭が悪いな。
誰がそんなことを書いたよ。
ソクラテス西○（丸と読む）に匹敵するねじ曲げ解釈だ。
二人ともいい歳して、恥さらしの自覚がない。
二人は、通じ合うものがあるのだろう。
類は友をよぶ。
お前ら二人は自己満足のブログで交流してろw
130:～解説します～
12/07/12 23:22:40.60 shNPWDg50
>>129 ＞本当に流雲は頭が悪いな。 ＜
と書かれたので、以下 ↓ 言説を解説します。
「なるほど～自分の失敗、欠点の短所…などの自己の悪い点は全て、
自分の所属団体の教育成果であり、自分の責任ではないのですね。」
なんでもかんでも、その人物の所属団体と結び付けるな！
その個人の良し悪しは、基本的にその個人の問題であり、
その個人の自己責任であるはずでしょう～と言うことです。
↑ この様に理解して頂けなかったのは、表現力の無い流雲の責任なのでしょうか？
それとも… ID:b1OO53Ia0 の >>129 の頭が流雲以上、否 ！ソクラテス以上に
悪かった為なのでしょうか？
～頭脳の良し悪し～は…そう～簡単に決めつけることは、できない！ものなのですよ。
「人間は自己の能力の範囲内でしか事物を理解できない」 …△
「人間は自己の能力の範囲内でしか対象を理解できない」 …○
～ですよね～私も一緒で同じで仲間だよ～
131:名無しさん＠一本勝ち
12/07/12 23:43:55.87 WkORkwQwO
>>109
まさしく「井の中の蛙、大海を知らず」である。玄和に長くいるとこういう妄言を平気で吐くようになる。
玄和を選ぶような奴は永遠に強くなれん。極珍以下や。
132:名無しさん＠一本勝ち
12/07/12 23:50:56.78 WkORkwQwO
>>109
つーかＫ－１ファイターと戦ったら飛翔隊（そもそも名称がダサい。）とか一撃で死ぬから。流れ込む蹴りとか当たらんから。これが現実であり妄想に生きる「井の中の蛙」の玄和どもが謙虚に学ぶべきこと。
133:「恥をさらす」、とは、
12/07/12 23:55:49.68 shNPWDg50
>>129 ＞二人ともいい歳して、恥さらしの自覚がない。＜
ID:b1OO53Ia0 >>129 「恥さらし」と言う言葉を使っているが…
「恥をさらす」、とは、
失敗したり、見苦しいことをしてしまった結果、多くの人に知られて、恥ずかしい思いをする。
と言うことであるが…新しい何かをやったり、初めての場所や体験で失敗することは私に
とって日常茶飯事である。「今日の失敗、明日の成功」である。
慣れないことを一所懸命に不器用にやっている、その姿に見苦しいものがあったとしても、
私はその一所懸命さを評価する。他人のその心と頭の中を分かっていない、分かろうとも
しない、のにその人間を「恥さらし」、または「恥さらしの自覚がない」…と簡単に言い切っ
てしまう ID:b1OO53Ia0 >>129 の人間性は如何なものだろうか？！日常生活で、この様な
人物が私の側に現れないことを私は祈っているが…
＜今の恥ずかしい思いを噛み締め、目標達成を夢見て、我が道を～今日も明日も明後日も～私は歩み続ける＞
134:ほんに「類は友をよぶ」…
12/07/13 00:16:31.04 c6GFSV5f0
>>129 ＞類は友をよぶ。 ＜、とは、貴殿もなのた゛！
貴殿は己がみえていない！このように、私とソクちゃんのことを書いている
貴殿は、既に我々と同類なのだ！何故ならば…同類でなければいちいち、
こんなことを書いて投稿しない…からね！
もっとも、私とソクちゃんは同類項だが…でも異符号なんだけどね…
…貴殿の符号はどっちかな？（＋）の私！それとも（－）のソクちゃん！かな…
さらに書かせて頂けば…さらに高所から俯瞰したならば、ここに存在する言説の
全てが同類なのであろう！ただ…符号の違いはあるが…ほんに「類は友をよぶ」…
135:名無しさん＠一本勝ち
12/07/13 01:36:53.67 uiUG2CQ70
ソクラテスよ、アンチはお前一人しかいないからパソコンと携帯で自演して大変だなぁw
ちょっと前までコピペ返しのキモヲタ君もいたのに、いつしかお前一人になっちゃったなぁwww
実生活でも常に一人なのだろう。唯一強がれるのが２chの玄和スレか。さみしい野郎だなぁwwwww
優しい俺がお前の相手でもしてやろう。
AKBだと誰が好きなの？
136:名無しさん＠一本勝ち
12/07/13 07:59:36.66 91ig0+ws0
ウンコでも食ってろソクラテス！
137:名無しさん＠一本勝ち
12/07/13 08:27:45.51 jlhZF+Px0
>>130
「玄和会の恥さらしが流雲」という言説を、
>なんでもかんでも、その人物の所属団体と結び付け（ている）
と解釈したわけだ、流雲は。
しかし、「玄和会の恥さらしが流雲」のなかには、
玄和会のせいで流雲があほになった、
などという意味は含まれていない。
玄和会と流雲のアホさをつなげたわけではないことは、
読めば分かると思うのだが。
事実とその解釈を区別できないところが
流雲のあほたるゆえんであって、
事実より自分の解釈を大切にするからこそ
いつまでたっても頭がよくならないのである。
亭主も
そう忠告したのに、自分を大切にしたい流雲が
その忠告を無視したからこそ、
追い出したのだということが分からなければならない。
138:名無しさん＠一本勝ち
12/07/13 08:31:33.35 NJMYP6Zb0
>二人ともいい歳して、恥さらしの自覚がない。
>二人は、通じ合うものがあるのだろう。
俺も同感。
流雲とソクラテスはブログ「悟りを求めて…」で交流を続けるべきであり、ここに来るべきではない。
>新しい何かをやったり
だ・か・ら「「弓道・アーチェリー・ボウリング」をやれと言っているだろう。
そこから上達論についての考え方もより深まるというものだ。
はっきりと上達したかどうかわからないもの「のみ」に挑戦し、「どうだい、俺は上達しただろう」ではあまりに情けない。
はっきりと上達したかわかるものに「こそ」挑戦し、結果をだしてこそ、意味がある。
今のままの流雲では「無学屁理屈爺さん」で人生を終わるだろう。
139:名無しさん＠一本勝ち
12/07/13 08:54:56.44 91ig0+ws0
ソクラテスウゼェ消えろ！
140:現実と向き合おうとしていないソクちゃんだよ～だ！
12/07/13 11:04:30.76 c6GFSV5f0
＞事実とその解釈を区別できないところが
＞流雲のあほたるゆえんであって、
＞事実より自分の解釈を大切にするからこそ
＞いつまでたっても頭がよくならないのである。
↑ だ！としても…自分は自分でありたいと強く想いつつ、今の自分でない
上達した他人的自分になろうと努力し続ける流雲に、私はエールを贈る。
自分の解釈が間違いないと強く想いつつ…現実の事実に潰され、その挫折
から立ち上がる度に流雲的私は成長・上達・しているのである。
そこを毎日・毎回…その場凌ぎの嘘で誤魔化し逃げ続けている「彼」＝
ソクラテスには、この事は死ぬまで否死んでも、分かることはないだろう～
「彼」＝ソクラテスが、こんなに書き続けていて、何故に成長・上達しない！か、
その根源は、「彼」の嘘・嘘・嘘・で一貫性、整合性がない！言動であろう～
＞自分を大切にしたい流雲が ＜←違うね！「自分が大切」なら、ブログも、ここへの書き
込みもしないで、ひとり静かに己の世界で＝想像・空想・妄想・世界で自由自在に生きているね。
過去の私が、ずっと～そうしてたように…
なので～自分が大事で自分のことしか考えていないのは、嘘・嘘・嘘・で
逃げてばかりで、現実と向き合おうとしていないソクちゃんだよ～だ！
141:名無しさん＠一本勝ち
12/07/13 11:32:23.71 jlhZF+Px0
無学屁理屈爺さん＝流雲よ、
まずは、「玄和会の恥さらしが流雲」という言説を、
>なんでもかんでも、その人物の所属団体と結び付け（ている）
と解釈したのかどうか、まずはそこに答えろ。
そしてその解釈が妥当かどうか、説明してみろ。
142:～ソクちゃんの頭の中身が、オウム、九官鳥…なんだよね～
12/07/13 13:10:53.91 c6GFSV5f0
>>141 のソクちゃん へ 「よ～く～お聞きなさい！」
＞まずは、「玄和会の恥さらしが流雲」という言説を、
＞なんでもかんでも、その人物の所属団体と結び付け（ている）
そう～なんです。「恥さらし」と言う言葉を考え続けていたんですよ！
一般的に「流家の恥さらしが流雲」と、言った時、それは代々優秀な人材を生み育てている
「流家」に突然変異的にダメ流雲が誕生した時に使われる言い回しです。
この場合、由緒ある「流家」が暗黙の前提になっています。
こう～考えると、上記の場合は由緒ある「玄和会」に…ダメ流雲…ということですよね。
そう～私は、この点に引っかかっていたのでした。ひとつ疑問が解決！
しかし、次なる疑問が、ソクちゃんに「玄和会」の素晴らしさが理解できる程の能力があるの～？なのです。
「絶対にあり得ない！」のだ！と、すると…ソクちゃんは「恥さらし」の意味はなんとなく＝人を貶める言葉だ、
と分かっていても、その使い方を全く分かっていなかった！ということになります。
以前、一時、彼は「空虚」、「高所からの俯瞰」…なんかも…正しい使い方も分からずに、やたら…使っていましたね。
では…玄和会の素晴らしさを理解している人物が書いていた！としたら～どうだろうか？
玄和会の素晴らしさが理解できる人物は、決してこのようには書きません。
何故なら、そんな人物なら、的確に流雲のアホさ、馬鹿さ、を把握して、そして～上手に指摘して、
流雲を、一発は鈍感な流雲には無理なので…二発か三発で流雲を納得させますね♪♪♪
どう～ソクちゃん！オウム、九官鳥…のようなソクちゃんの言説の意味が理解できた！かな？
以前は猿ラテスと書きましたが…猿は言葉を話しません！でも…鳥は文字を書けない！し…
シマッタ！チョット違うぞ～でも…いいですよね…ここはネットだし、相手はソクちゃんだし…笑って許してネ♪♪♪
～ソクちゃんの頭の中身が、オウム、九官鳥…なんだよね～
143:名無しさん＠一本勝ち
12/07/13 13:11:16.10 iXA9c7SAO
>「自分が大切」なら、ブログも、
これは客観性のない、嘘と言って悪ければ錯覚だね。今まで見てきた者なら解っているが、
流雲氏がここに書き込むのは「書きたい欲求を満足させるため」に他ならない。
孤独に思索しつづけるなど流雲氏には出来ぬのだ。それがたったひとりでブログ「悟りを求めて」を
綴ることも出来ない現実だよ。
しかし、「自分が大切」と言われると、反射的に「違うね、本当に自分が大切なら…」と客観性のない
嘘を言ってしまう。今までの流雲氏の発言をみればすべてそうだが、
慣習的に身につけたフレーズ(言い回しであり、思考の型でもある)に嘘の中身を乗せて発言するのが
癖になっている。
現実は流雲氏にとって孤独でいることなど出来はせず、
人のいるところで刹那的な書き込む快楽にふけりたいだけ。
人に影響されずに孤独で思索してきた者は、ＫＹと呼ばれても自己の主張を曲げないものであり、
流雲氏のように人の顔色ばかり窺って「自分のない主張」をすることはないものだ。
それが「育ちと行為の直接的同一」だよ。
144:名無しさん＠一本勝ち
12/07/13 13:18:29.13 NJMYP6Zb0
>まさしく「井の中の蛙、大海を知らず」である。
玄和会について、これはまさしく！だな。
想像の中で「下手くそな他流」を作り上げ、それよりは自分たちは優れていると思い込んでいるだけ。
だから「沖縄空手突きは腕を伸ばさず、ちょこん、ちょこんと突く」などと書いて平気でいられる。
「自分の目で確かめる」と言うことをしない。
「上達論で名人、達人の域に達するか」という検証もしない。
弓道でもアーチェリーでも、それこそボウリングでだって確かめられるのに。
下手くそな空手も「俺たちは上手い」と思い込んでいるだけで、他流を見ることも挑戦することもないから、己のレベルが判らない。
>玄和に長くいるとこういう妄言を平気で吐くようになる。
これもまさしく！だな。
沖縄空手の件もそうだし、南郷学派なんか妄言の塊だもんな。
生物が水を造ったとか、相対性理論が間違っているとかな。
実験すりゃわかるのに、実験しようとすらしない。
それでいてまともな科学を「唯心論」だと罵る。
実験すらしない玄和会・南郷学派こそが真の「唯心論」。
>玄和を選ぶような奴は永遠に強くなれん。極珍以下や。
これは、事実でもあり、事実でもなし。
足立支部長のように他流に挑戦して実績を挙げている人物もいるし、
どこかの大学が錬武会に挑戦したりもしている。
こういった人物からは強い奴がでてくるだろう。
145:名無しさん＠一本勝ち
12/07/13 13:21:32.15 NJMYP6Zb0
>流雲氏がここに書き込むのは「書きたい欲求を満足させるため」に他ならない。
>孤独に思索しつづけるなど流雲氏には出来ぬのだ。
>それがたったひとりでブログ「悟りを求めて」を綴ることも出来ない現実だよ。
まったくもって正論。
でもな、「東京弁証法研究会」を綴ることも出来なかったソクラテスも同レベルだよな。
な？ソクラテスwwww
146:名無しさん＠一本勝ち
12/07/13 13:28:25.36 NJMYP6Zb0
>しかし、「自分が大切」と言われると、反射的に「違うね、本当に自分が大切なら…」と客観性のない嘘を言ってしまう。
>今までの流雲氏の発言をみればすべてそう
「ダブルスタンダードで自分を弁護」「脊髄反射で嘘を吐く」という点に限れば、ソクラテスと流雲は同列、マブダチと言っていい。
「しこたま酒を飲んだぜ」→「ビールの銘柄言ってみな」→「実は下戸だったぜ」
「上達論的人生を歩んでるぜ」→「アーチェリーに挑戦してみな」→「私は真面目でもまともでもないぜ」
だもんなwww
147:名無しさん＠一本勝ち
12/07/13 13:28:34.64 iXA9c7SAO
>>142
仮に「田中家の恥さらし」という言い回しがあったとして、この「田中家」は「恥さらし」に規定されて
「代々優秀な人材を育成している名家」という意味が前提されるかというと、そんなことはありません。
それは、「その個人の恥」に留まらず「田中家」という家系・親族にも迷惑が及ぶ恥を指してはおりますが、
その「田中家」が他の家系に比べて上だとか下だとかいう意味を含んではおりません。
「田中家」の具体的事実が如何なるものかによって、「痴漢で警察に逮捕されること」が恥である場合も、
「高校中退で職人になる」ことが恥である場合もあるのです。
だから誰もが「具体的事実を語れ」と流雲氏に要求するのです。しかし、実名を隠している
流雲氏は、玄和会に恥をかかせることはあっても、自分が恥をかくことはないのです。
148:名無しさん＠一本勝ち
12/07/13 14:08:22.61 RTRHujw90
「しこたま酒を飲んだぜぇ」
「実は下戸だったぜぇ」
「上達論的人生を歩んでるぜぇ」
「私は真面目でもまともでもないぜぇ」
「ワイルドだろ～？」
149:名無しさん＠一本勝ち
12/07/13 14:13:45.20 jlhZF+Px0
一般的に「流家の恥さらしが流雲」と、言った時、それは代々優秀な人材を生み育てている
「流家」に突然変異的にダメ流雲が誕生した時に使われる言い回しです。
この場合、由緒ある「流家」が暗黙の前提になっています。
↑何この勘違い。どうしようもないレベルだな、分かっていたが。
「玄和会の恥さらしが流雲だとすると、
無門会の恥さらしはソクラテスだなw」と
書いたのは俺だが、
ソクラテス本人がこんなこと書くと思ってるのか。
150:アウトロー的存在ですよ
12/07/13 16:44:58.30 c6GFSV5f0
>>147 の良識ある見解を感謝です。
この見解は正しいとしても、私の解釈的に使っている人もいると思いますよ。
でも >>149 がああ書いているので、>>147 的理解で書きます。
いいですか！ある団体に所属していた人間がネットで自分の解釈、それも基本的には他人を誹謗
中傷するものでない解釈を展開したからといって、その団体にどんな迷惑がかかるというのですか？
もっとも…ソクちゃんのことは、彼が絡んでくるので、ついつい書き過ぎかもしれませんが…
しかも、以下のように～
＜真面目でまともな会員なら、ここに書き込みはしません。 なので私は真面目でもまともでもありません！＞
とも書いている通り、私は組織の一員としてはアウトロー的存在ですよ。
151:やぁ～い！やぁ～い！…「玄和スレの恥さらし」！
12/07/13 17:19:35.58 c6GFSV5f0
>>146
＞「上達論的人生を歩んでるぜ」→「アーチェリーに挑戦してみな」→「私は真面目でもまともでもないぜ」
違います。以下 ↓ です！
「上達論的人生をあゆんでいるよ」
↓
「弓道・アーチェリー・ボウリングの何れ かに入門し、上達論を駆使して結果を出してみな」
↓
「上達論の結果は、いつの日にか！死ぬまでに…「人生の達人」 となることで、出そうと考え実践しています」
また、「私は真面目でもまともでもないぜ」 は、私の以下の言説の一部分です。
↓
＜真面目でまともな会員なら、ここに書き込みはしません。 なので私は真面目でもまともでもありません！ ＞
さらに解説を…空手を修業に修行をしている団体において、空手に上達論を適用しようとしていない私、
ここに熱心に書き込みをしている私、そんな私は、その団体会員としては真面目でもまともでもない！ということです。
ずるいよ！>>146 ！異なる言説の一部分部分を勝手にくっつけて…さも…私が書いたように書き込んで！
これがここ「玄和スレ」の住民の手口ですか！彼 ID:NJMYP6Zb0 こそが「玄和スレの恥さらし」でしょうが…、
>>147 のような良識ある人々に迷惑がかかりますよ。
貴殿 ID:NJMYP6Zb0 の書いている＞客観性のない嘘を言ってしまう。＜ について私は嘘を書かない！とは書か
ない！が…それでも、自分の書いた嘘の部分は自覚しようと努めている。
しかし、貴殿の言説は確かに嘘でない、私の言説であるが…
それでも…部分部分をつぎはぎにした時点で全体として嘘になってしまう！～この手口！このズルイ性格～質・悪～
しかも～自分が嘘を作り上げていることの自覚さえないん…じゃな～い！
やぁ～い！やぁ～い！…>>146 ID:NJMYP6Zb0 の「玄和スレの恥さらし」！ここの皆さんに迷惑かけないでね♪♪♪
152:すみませんね！思い込みが激しく、自分勝手な解釈的私で～
12/07/13 17:30:40.23 c6GFSV5f0
>>149 ＞「玄和会の恥さらしが流雲だとすると、 無門会の恥さらしはソクラテスだなw」と
＞ 書いたのは俺だが、 ソクラテス本人がこんなこと書くと思ってるのか。
個人を、その所属団体に結び付けて貶めて書く手法は、ソクラテスそっくりだよ～
私にとって、正攻法的、>>147 的でない言説的絡みは、全てソクラテス的にしています。
すみませんね！思い込みが激しく、自分勝手な解釈的私で～
153:どうする？ソクちゃん～
12/07/13 18:01:08.57 c6GFSV5f0
ソクちゃん～
>>145 が以下のように書いているよ！どうする～？！
まあ～ソクちゃんは自分に都合の悪いことは無視だろうね。嘘と無視しか無いソクちゃん！だもんね…
>流雲氏がここに書き込むのは「書きたい欲求を満足させるため」に他ならない。
>孤独に思索しつづけるなど流雲氏には出来ぬのだ。
>それがたったひとりでブログ「悟りを求めて」を綴ることも出来ない現実だよ。
まったくもって正論。
でもな、「東京弁証法研究会」を綴ることも出来なかったソクラテスも同レベルだよな。
な？ソクラテスwwww
そう～流雲は、ずぅ～と…ひとり孤独に数十年生きてきた（でも…流雲として実体化したのは最近なので…）、
正確には、私のある部分は、ずっと孤独に私の中に存在してきた。それが…数年前から、そんな孤独から
抜け出そう～的想いが大きくなってきて、その結果のブログ開設であり、ここへの書き込み、なのです…
だから…>>140 に書いた通り、
「自分が大切」なら、ブログも、ここへの書き 込みもしないで、ひとり静かに己の世界で＝想像・空想・妄想・
世界で自由自在に生きているね。 過去の私が、ずっと～そのように「自分を大事に」してきたように…
なので～自分が大事で自分のことしか考えていないのは、嘘・嘘・嘘・で 逃げてばかりで、
現実と向き合おうとしていないソクちゃんだよ～だ！
154:名無しさん＠一本勝ち
12/07/13 18:11:23.75 NJMYP6Zb0
>ずるいよ！>>146 ！異なる言説の一部分部分を勝手にくっつけて…さも…私が書いたように書き込んで！
悪ぃな、流雲。面白くするために多少、はしょった。
でも、大した差はないだろ？
そもそも75でハッキリ自分について書いているだろう？
>私の場合は全てが自己の幻想・空想・想像・妄想・の産物ですね。
>あまり真面目に読んでいると狂ってきますよ！御用心！ごようじん！ゴヨウジン！
君が自分が書き込んでいることなど、全て自己の幻想・空想・想像・妄想・の産物であると。
君が書き込んでいるものを真面目に読んでいると狂ってくると。
君はなんでもかんでも自分の都合のいいように解釈する（その点、青雲もソクラテスも同じだが）
世の中の全てを、君が信じて止まない玄和会・南郷学派の分の都合のいいように解釈する。
「日本の家屋は通気が良い、もしもナイチンゲールが生きていたら日本の家屋を褒めたはずだ」→「俺の親父の病院のエアコンは臭うぜぇ」→「じゃあ、エアコンが臭うと病院に伝えたんだな？親父の身体のために」→「外気に比べれば臭うという意味だぜぇ」
君への問いかけに、君は実に南郷学派的ツッコミで返した。
しかし、君が息子としての当然の義務を果たしていないと返すと、君は逃げた。
上達論的人生を歩んでいと主張する君に、「アーチェリーのような記録の残る者に挑戦しては？」と返されると、君は逃げた。
その逃げ方は、伊東氏から逃げて警察に泣きついた青雲と同じ。実に玄和会的逃げ方だ。
（他流を挑発した後、約束した対戦場所に現れずに敵前逃亡した奴もいたな。）
その意味で君は真の玄和会員と言っていい。
所詮、逃げているだけの人生さ。
逃げ回っているだけの人生という意味では、青雲もソクラテスも同じだけどな。
ソクラテスはある意味凄いよ。僅か２ヶ月の入門で玄和会的人格を身につけたんだから。（流石にこれは元からか？www）
155:名無しさん＠一本勝ち
12/07/13 18:52:30.91 iXA9c7SAO
>>153
「虚仮の一念、岩をも通す」という言葉があります。真剣に答えを求めて思索したならば、
才能や環境を超えて哲人・賢人に到達できると信ずるものです。
多くの方々が指摘しているように、残念ながら流雲氏の言説は
「ものを考えた経験が無い」と断ぜねばならぬほど千々に乱れたタワケの現実であります。
ひとそれぞれの趣味ですから、５０歳を超えての幼児言葉の使用に愉悦を覚えるようになったことを
とやかくは申しません。
悲しむべきは、「たった一人で孤独に思索を続けてきた」という流雲氏の主観と、
「ものを考えた経験がまるで無い」という客観との隔たりの大きさばかりでしょう。
156:名無しさん＠一本勝ち
12/07/13 19:22:15.59 NJMYP6Zb0
流雲氏の幼児性は、精神性の疾患（神経症）に因るところも大きいだろう。
困ったのはその性格、言葉遣いから我々は「子供に話しかけるように」流雲氏を諭そうとするが、それに対して、
「お前ら偉そうなんだぜぇ？」という反発がある点だ。
とりあえず「大きな駄々っ子」だと思えばよいだろう。
それに対してソクラテスは問題がさらに大きい。
「中身がない」「学が無い」「金がない」「女がない」「虚栄心だけは一人前、というより人一倍」であり、
しかも「他人のＨＮを騙ることに罪悪感を感じない」「嘘を吐くことに罪悪感を感じない」という人物。
「破廉恥」「下種」「人非人」という言葉では言い表せない。生まれてきたこと自体が悪だった、誤りだったというレベルの人間性。
正直、日本の恥だ。
「歩く国辱」という言葉でも足りるかどうか。
157:名無しさん＠一本勝ち
12/07/13 20:29:30.15 I5QU80wn0
>>150
>>151
良識あるなどと持ち上げている>>147は
流雲の実名にこだわっているから、
明らかに西丸典秀だぞ。
IDが同一だから、
>>155もそう。
流雲はそんなこともわからないほど頭が悪いのか。
>>155を書いた西丸も、流雲は良識のある人間だと思うのか？
別スレでもう書き込まないと宣言したのに、
すぐ書き込むような人間だぞ、西丸典秀は。
158:名無しさん＠一本勝ち
12/07/13 20:48:31.62 iXA9c7SAO
考えていただきたいのは、>>157のような自己の感情に任せて手段を選ばず
どこぞの個人名を持ち出す性癖は、彼固有のものなのか、玄和の指導の中で身につけるものなのか？です。
私の研究では、護身を隠れ蓑にしながら、暴行の機会を窺っている玄和会の本質によるものです。
「真心」、それを喪失した武道団体こそが玄和会だからです。
159:名無しさん＠一本勝ち
12/07/13 21:37:58.01 I5QU80wn0
>>150
>ある団体に所属していた人間がネットで自分の解釈、
>それも基本的には他人を誹謗
>中傷するものでない解釈を展開したからといって、
>その団体にどんな迷惑がかかるというのですか？
流雲は本当にこれが分からないのだろうか？
160:名無しさん＠一本勝ち
12/07/13 21:41:06.88 I5QU80wn0
>>158
>自己の感情に任せて手段を選ばずどこぞの個人名を持ち出す性癖
自己紹介、乙。
まあ、クレームに応じて次のように書き換えてやるw
>>150
>>151
良識あるなどと持ち上げている>>147は
流雲の実名にこだわっているから、
明らかにソクラテスだぞ。
IDが同一だから、
>>155もそう。
流雲はそんなこともわからないほど頭が悪いのか。
>>155を書いたハゲを、流雲は良識のある人間だと思うのか？
別スレでもう書き込まないと宣言したのに、
すぐ書き込むような人間だぞ、ハゲラテス（西○）は。
161:Y2K
12/07/13 22:38:23.93 BwXAoHLX0
横レスすみません。
私は流雲さんのブログは知りませんせしたし、このスレの人達の流雲氏への批判も判りますが、哲学的には流雲氏の自己疑問は珍しいものではありません。キルケゴールやニーチェの近現代哲学に通じるものです。
生まれ出る悩みと言いますか、そうした気持ちから９０歳で大学の哲学や宗教の講義を聴講している方も私は存じています。
「私」の問題は主観ではありますが、実は世界・宇宙とは何かという疑問と直結しています。
それを考察したのがカントの『判断力批判』ですが、未完です。それは反キリスト教的なグノーシスの思想に直結するからです。
ヘーゲルはそこから出発しましたが、彼は自身の思想を絶対に真理とは思っていませんでした。
それは彼の最晩年の思想『法の哲学』序文の有名な言葉、「ミネルバの梟は夕暮れに飛び立つ」の直前にある言葉、「真理という薔薇は時間と空間に束縛された十字架の上に咲く（私訳）」という薔薇十字団の思想への崇敬の念を明確に表明している事から明らかです。
哲学史的にはヘーゲル以後、マルクス主義と実存主義が派生したことになっていますが、思想史的には神智学やインド哲学をベースにした西洋オカルティズム思想が流行しました。
そしてその批判としてフロイトやユングの分析哲学が現れたのです。
私のような若輩が進言すべきことではありませんが、流雲さんはユングの『自我と無意識』を読みんではどうでしょうか。
南郷さんが推薦しているフロイトは読む必要はありません。明らかにユングの方が正しいです。
その上でユングと同時代人ガージェッフGurdjieff（日本では一般的にはグルジェフと呼ばれている）の思想に触れてみてはいかがでしょう。
ガージェッフは南郷継正が裸足で逃げ出すカルト思想家。
なので一般的にはお勧めできませんが、凄い思想です。
勿論批判的に読まなければなりませんが、南郷さんとは比べ物にならない優れた独創的思想家です。
哲学的問題で人生そのものを行き詰まってしまった人に私が最後に勧めるのがガージェッフなので・・・
162:Y2K
12/07/13 22:41:17.06 BwXAoHLX0
×分析哲学
○分析心理学
163:～ソクちゃん～御仲間が一名増えたよ！
12/07/13 22:46:09.70 c6GFSV5f0
>>154 って最低！真面目に読まずにコメント書いているんだ～
じゃ～私の言説の真意は分からないね。事実と例えの違い…とか～
＞あまり真面目に読んでいると狂ってきますよ！御用心！ごようじん！ゴヨウジン！＜
↑ これはソクちゃんが、私の言説を真面目に読むと狂う！と言ったので、ソクちゃんを
思い浮かべて彼に書いたのに…貴殿もソクちゃんと一緒だね♪♪♪
～ソクちゃん～御仲間が一名増えたよ！
164:ソクちゃんって、とても不思議だよ～
12/07/13 22:47:54.58 c6GFSV5f0
>>157 って気が付いてなかった！？・お・ど・ろ・き・だね～
ソクちゃんって、とても不思議で、時どき、トンデモナク
常識的なことを書くんだよ。
私はＩＤはほとんど見ないで内容で判断しているんだ～
ただ…後半はチョット気になっていたんだが…
まだまだ…未熟者…もしかして…死ぬまで未熟もの？
165:ハイ！分かりません…
12/07/13 22:50:45.51 c6GFSV5f0
>>159 ＞流雲は本当にこれが分からないのだろうか？
ハイ！分かりません…
166:名無しさん＠一本勝ち
12/07/13 22:51:49.57 c6GFSV5f0
＞流雲はそんなこともわからないほど頭が悪いのか。
流雲の頭の良し悪しは、皆さんのお好きなように決めて下さいな～
その結果を楽しみに読ませて頂きます。
167:う～ん……
12/07/13 23:10:18.94 c6GFSV5f0
>>161-162 のＹ２Ｋ 殿、お勧めを感謝です。
ただ…コテハン「Ｙ２Ｋ］が、いつものｓａｇｅでは無いのですね。
ゴメンナサイ！最近、人間不信が、もっとも～ここだけの人間不信ですが…
…＞ユングの『自我と無意識』＜、＞同時代人ガージェッフGurdjieff＜、
を読んでみたいとは思うのですが…なにぶん…この手の本は苦手で…
大学時代に読まされた、哲学・思想書…は、全く意味不明でした。
その点『武道講義』では、かなり…分かり易く書かれていますね。
そうそう…時どきソクちゃんが、勝手に他人のコテハンを無断借用していますょ。
なので「Ｙ２Ｋ」は、しっかりガードして下さいね。
168:名無しさん＠一本勝ち
12/07/13 23:45:05.14 QM2kfFiqO
飛翔隊は墜落隊に名前を変更しろや。
169:名無しさん＠一本勝ち
12/07/14 08:46:32.19 cfgcWLgX0
天＝ソクラテス＝嘘つきのキチガイ
937 名前：天[] 投稿日：2011/06/23(木) 11:50:03.45 ID:D0o65yuxO [10/17]
964の「ちゃん」氏。
申し訳ないのじゃが、「人間が〈人あるいはヒト〉に生まれて人間となる」というのは学術的には違うと考える。人間は生まれた時から人間じゃ。分娩も社会関係の中でしか出来んし、「野生の人間」など定義できんとは生物学でも医学でも常識なんじゃ。
947 名前：天[] 投稿日：2011/06/23(木) 21:31:26.93 ID:D0o65yuxO [11/17]
944の「ちゃん」氏。今、仕事が終わった。申し訳ない。ワシは還暦前とはいえ戦後生まれの都会育ちじゃ。やはり「戦後の法治国家の元で、己の主義主張を述べる」スタイルが身に付いてしもうちょる。ろんろんや伊東のような「日本のムラ社会」的な行動は取れない。
948 名前：天[] 投稿日：2011/06/23(木) 21:40:13.65 ID:D0o65yuxO [12/17]
この直言を敢えてするが、「生まれた時は自己中だ」という格言か命題のような性急に一般化する思考スタイルが染み着いているのじゃな。だから「ちゃん」氏は南郷の著作と相性が良いのじゃろう。思弁哲学者の思考そのものじゃ。
949 名前：天[] 投稿日：2011/06/23(木) 21:45:38.73 ID:D0o65yuxO [13/17]
「ちゃん」氏の言う「自己中」というのが何を指しているか不明じゃが、ワシは「田舎のムラの論理」で伊東やろんろんと青雲氏を攻撃し、その協働の勢いで玄和再興に尽力することを要求されるなどは断じて断る。
950 名前：天[] 投稿日：2011/06/23(木) 22:32:54.51 ID:D0o65yuxO [14/17]
「ちゃん」氏。936に回答しておらなかったな。「多重人格」もしくは「乖離性同一性障害」は精神疾患じゃ。専門の精神科医の診断の下に治療を受けねばならない。臨床心理士の判断でなく医師の診断の下で、じゃぞ。
954 名前：天[] 投稿日：2011/06/23(木) 23:39:01.82 ID:D0o65yuxO [15/17]
953の「ちゃん」氏。ワシはピントをずらしたつもりは無いが、「ちゃん」氏がずらしちょると感じるのならば、どこがどうズラされちょるのか指摘してくれ。でなければワシには「ちゃん」氏の感性は判りかねるからのぅ。
170:創造の実力を養成
12/07/16 10:21:33.34 ldH1cHPF0
>>117 ＞数学の公式
＞これは自分が考えるよりも、
＞先人が考えた公式を用いるほうが楽ですよね。
＞一々数列を計算して、公式を導き出すよりも、
＞最初から歴史的に発見された公式を用いる方が計算が早いから。
これは、これで必要で正しいことでしょう～
でも、数学の実力を、運用の実力でない創造の実力を養成するには、
「自分で考え」、「一々数列を計算して、公式を導き出す」ことも必要だと、
教えられました。そして、自分の経験・体験からもそうだ！と思っています。
また～自分で考えることを怠けてしまったら…哲学者、天才…に、もっと
モットどんどん～差をつけられてしまうだけでしょう～
まぁ～初めから彼らは特別だ！と決めつけいるんじゃ～ショウガナイけど…
171:名無しさん＠一本勝ち
12/07/17 08:22:13.43 i1GMIh2A0
>創造の実力を養成するには、 「自分で考え」
流雲もたまにはいいこと言うな。
しかし、「自分で考えることを放棄」している、玄和会会員や、「学城」を読んで喜んでいるだけの南郷学派諸氏には無縁の言葉だね。
「我々には上達論がある」を「お題目」にしているだけで、上達論を駆使して稽古しているわけでもないし、自分で稽古法を考えているわけでもない。
「上達論はボウリングの上達に使えるか？」を実証することすらしていない。
実際にはカルト宗教の信者に過ぎないんだけど、それを認める気力すらないからなあ。
172:「たまに」～ですか…
12/07/17 10:55:54.59 uayx2pTt0
>>171 ＞ 流雲もたまにはいいこと言うな。
「 たまに 」…ですか？！自分的には、＜いつも＞的なんですが…
まあ～これって自己満足の世界なんでしょうが…
＜創造の実力を養成するには、「自分で考え」 ＞の文面で、難しいのは、
「自分で考える」の、その中身なんて゛す。
天才や天才的人物であれば、自分の閃き的思いつきで、新しい何かを創り出してしまうでしょうが…でも…
平凡な私のような人間には、それは無理です。なので～自分の感情的反発を感じ、受け入れられない考え方であったとしても、
自分の考えより、その考え方を採用して、問題解決に励むのです。自分が他人的自分になって問題に取り組むのです。
この方法が～「人間は自己の範囲内でしか対象を理解できない」を克服する唯一の方法だと、私は考えていますが…
なので、私の場合は、「自分で考えることを放棄」ではなく、＜自分の考えを棚上げして、その人の考え方を用いて自分で考える＞なのでしょう。
その人の考え方であっても、考えているのは自分なので、自己の不利益なことは判断可能です。
ただ…その表面的に自己の不利益に見えるものが、本質的にも不利益なのか、の判断が非常に難しいのですが…
173:名無しさん＠一本勝ち
12/07/17 13:15:46.20 i1GMIh2A0
>>流雲もたまにはいいこと言うな。
>「 たまに 」…ですか？！自分的には、＜いつも＞的なんですが…
おいおい、嗤わせるなよ、流雲。
冗談はよし子ちゃん。
何を書いても「……のだろうか」という疑問にすらならない疑問の提示しかできない。
相対性理論も理解できないし、宇宙が膨張しているってことも理解できない。
常識もないし、疑問を調べることもしない。（「アルミの原料が地球にありふれている」という青雲の誤りさえ指摘出来なかったな）
俺たちに何かを書かれると「それは学者の仕事でしょう」「それは私のやることじゃない」「時代が証明する」と逃げることしかできない。
精神年齢、知恵、知識、どれをとっても義務教育を本当に修了しているのか疑問に思われるレベルしかない。
そんなお前さんが「いつもいいことを言っている」？
(*´∀｀)ｸｽｸｽ
(￣▽￣)ノ＿彡☆バンバン！
(●´艸｀)ブハッ
174:心に電子雲さんは本当にキモいですね…
12/07/17 21:35:51.90 8KR0WCeQ0
口を開けば他人の悪口ばっかり♪
悪口を言うために生きているクズですね。
それでは人生つまらなくしてますよ。
ご自分自身で♪
175:名無しさん＠一本勝ち
12/07/17 21:42:42.16 zvfPaer60
明らかに一番キモいのは
西○の顔だけどね。
次にキモいのは、
もちろん流雲の言論。
両者とも自分のキモさに気づいていない時点で
痛すぎるwww
176:と、いう事は…
12/07/17 21:51:25.87 8KR0WCeQ0
>>175さんも心に電子雲はキモいということを認めているんですね。
相対的にランキング入りしてるというだけで。
もうすぐロンドン五輪が始まりますがそれに例えて言えば
ソクラテスはキモさの金、流雲は銀、電子雲は銅メダルってことですね♪
心に電子雲さん、悪口を言われているからもっと怒っていいですよ♪
ソクラテスのアホみたいな狂犬は相手にするだけ時間の無駄だから
そっちには黙ってますけど。
177:名無しさん＠一本勝ち
12/07/17 22:03:15.62 zvfPaer60
>>176
どこをどう読めば、そういう解釈になるんだ？
だいたい、電子雲って誰だよww
本当にお前の自己流解釈は
病的なレベルだなw
何が自分を大切にしていない、だwwww
まずはその自己流解釈を捨てろ。
178:名無しさん＠一本勝ち
12/07/17 22:13:08.47 MHZFPfrJ0
下劣コピペを貼付けているのは峰流婆では？
179:嗤って頂けたのですね…ラッキー♪♪♪
12/07/17 22:50:54.22 uayx2pTt0
>>173 ＞冗談はよし子ちゃん。 ＜、とは…懐かしいですね♪♪♪
＞おいおい、嗤わせるなよ、＜、とは嗤って頂けたのですね…ラッキー♪♪♪
しかし…「まあ～これって自己満足の世界なんでしょうが…」って…書いた通り…
＜いつも＞、とは…私の思い込みの世界のことなんですが…
この私の精神世界に突っ込むとは…なんと無謀な…ソクちゃん的ですね…
そう言えば～ソクちゃんが、向こうの玄和スレで…ひとり狂って書きまくっていたけど…
そろそろ～落ち着いた頃でしょうね♪♪♪ 彼って癇癪持ちなのでしょうか…
＞相対性理論も理解できないし、宇宙が膨張しているってことも理解できない。 ＜
理解する事と、それを本当だと信じる事とは、別でしょう～
「空間の膨張」について、何故にそう考えるかは理解できますよ。前提の「空間」に対する
考え方を変えればね♪♪♪
これは、数学の「ユークリッド幾何学」と「非ユークリッド幾何学」との関係に似ていますね。
相対性理論も昔は理解していたのですが…時間と空間に対する理解が変った為に…
その理解が変質しててしまった！のですね。。
＞（「アルミの原料が地球にありふれている」という青雲の誤りさえ指摘出来なかったな） ＜
これって…私でしたか？…全く記憶に無いのですが…
＞俺たちに何かを書かれると「それは学者の仕事でしょう」「それは私のやることじゃない」
＞「時代が証明する」と逃げることしかできない。
う～ん！「それは学者の仕事…」と「…私のやること…」は、本当に私が書いたことですか？
＞俺たち＜、って…私に絡んでくるのは、ソクちゃん～だけじゃ～なかったんだ！
180:ソクちゃん～人真似は・ヤ・メ・テ・！！！
12/07/17 23:03:44.27 uayx2pTt0
>>175 ＞次にキモいのは、 もちろん流雲の言論。＜
↑ この根拠は、
＞ 174 ：心に電子雲さんは本当にキモいですね…：
＞176 ：と、いう事は…
では～無いですよね～
この～二つは～ソクちゃんの悪戯ですよ～
やっぱり～ソクちゃん～狂いが収まったんだ～
ソクちゃんって、やっぱり～癇癪持ちでしょう～
181:困った…ソクちゃんですね…
12/07/17 23:18:30.43 uayx2pTt0
>>176 ＞ソクラテスのアホみたいな狂犬は相手にするだけ
＞時間の無駄だから そっちには黙ってますけど。
この>>176 …＞ と、いう事は…＜なんか私～そっくりですね♪♪♪
でも…私は、ソクちゃんを「狂犬」とは思っていませんよ。
>>173 は「心に電子雲」さんだったんだ～椿殿に似ていますね♪♪♪
ソクちゃんって…贋作、模倣、…の才能あり！ですね♪♪♪
そう言えば～あちらの玄和スレでも、他人の言説の書きまくりでしたね～
楽しかった？でも…周りはの人達は迷惑がっていましたよ。
182:>>173 へ一言～訂正を…
12/07/18 00:04:16.77 VUsq4KOY0
実は内心 >>173 は、ソクちゃんだと思って、>>179 を書いていたのです。
なので…＞…私に絡んでくるのは、ソクちゃん～だけじゃ～なかったんだ！＜
これは、ソクちゃんだ！思い込んでのもので…>>173 が「心に電子雲」殿なら、
この言葉～却下です。～雲殿～ならお仲間をたくさん御持ちだと思いますので…
この部分以外は、ソクちゃんでなくても～相手が誰でも～そのまま続行です～
183:名無しさん＠一本勝ち
12/07/18 00:05:50.57 Y03n8dLq0
天＝ソクラテス＝嘘つきのキチガイ
937 名前：天[] 投稿日：2011/06/23(木) 11:50:03.45 ID:D0o65yuxO [10/17]
964の「ちゃん」氏。
申し訳ないのじゃが、「人間が〈人あるいはヒト〉に生まれて人間となる」というのは学術的には違うと考える。人間は生まれた時から人間じゃ。分娩も社会関係の中でしか出来んし、「野生の人間」など定義できんとは生物学でも医学でも常識なんじゃ。
947 名前：天[] 投稿日：2011/06/23(木) 21:31:26.93 ID:D0o65yuxO [11/17]
944の「ちゃん」氏。今、仕事が終わった。申し訳ない。ワシは還暦前とはいえ戦後生まれの都会育ちじゃ。やはり「戦後の法治国家の元で、己の主義主張を述べる」スタイルが身に付いてしもうちょる。ろんろんや伊東のような「日本のムラ社会」的な行動は取れない。
948 名前：天[] 投稿日：2011/06/23(木) 21:40:13.65 ID:D0o65yuxO [12/17]
この直言を敢えてするが、「生まれた時は自己中だ」という格言か命題のような性急に一般化する思考スタイルが染み着いているのじゃな。だから「ちゃん」氏は南郷の著作と相性が良いのじゃろう。思弁哲学者の思考そのものじゃ。
949 名前：天[] 投稿日：2011/06/23(木) 21:45:38.73 ID:D0o65yuxO [13/17]
「ちゃん」氏の言う「自己中」というのが何を指しているか不明じゃが、ワシは「田舎のムラの論理」で伊東やろんろんと青雲氏を攻撃し、その協働の勢いで玄和再興に尽力することを要求されるなどは断じて断る。
950 名前：天[] 投稿日：2011/06/23(木) 22:32:54.51 ID:D0o65yuxO [14/17]
「ちゃん」氏。936に回答しておらなかったな。「多重人格」もしくは「乖離性同一性障害」は精神疾患じゃ。専門の精神科医の診断の下に治療を受けねばならない。臨床心理士の判断でなく医師の診断の下で、じゃぞ。
954 名前：天[] 投稿日：2011/06/23(木) 23:39:01.82 ID:D0o65yuxO [15/17]
953の「ちゃん」氏。ワシはピントをずらしたつもりは無いが、「ちゃん」氏がずらしちょると感じるのならば、どこがどうズラされちょるのか指摘してくれ。でなければワシには「ちゃん」氏の感性は判りかねるからのぅ。
184:名無しさん＠一本勝ち
12/07/18 00:06:21.05 Y03n8dLq0
玄和スレに居ついている玄和粘着キチガイ男通称「ソクラテス」とは
多数のハンドルネームを持つ。ソクラテスはその代表（蘇氏、ニセ椿w氏、中立派氏、天氏etc）
かつて「ソクラテスの部屋」「東京弁法研究会」というブログを立ち上げたが消した。
生活保護受給者で、かつては携帯電話からのみアクセスしていた。（今はスマホとネットカフェらしい）
他人のハンドルネームを騙ること、嘘をつくことなどに全く罪悪感を感じない。
仕事などを訊かれるのを極端に嫌う（生ポ受給者とすぐにバレるので）
美術館の入館料さえ知らず、なでしこジャパンの決勝の時間帯もくだらない話題を書き込むなど、
常識人とは感性も何もかもが違う。
武道の知識は中級武道オタク級。
高専時代に無門会で学ぶ。
武神館にもいたと自分で言ってるが実力は大したことはない。
玄和会は二ヶ月の体験入門で挫折、その後に身体を壊して生ポ受給になった模様。
高岡氏に心酔しており彼の専門用語を文脈と関係なく使用する。
脳科学者の茂木健一郎にもコメントしているがコメントが気持ち悪い。
基本的に他人を見下すのが好きだが、知識がないため直ぐにメッキが剥がれ、バッシングを喰らう。
文体をたまに変えるが文面は常に特徴的で言っていることの支離滅裂さからすぐに
ソクラテスであると特定されるあたりが浅薄さ炸裂。
批判されまくると下劣コピペを連投する。
その目的は自分が批判されたレスを流す為と容量オーバーでdat落ちさせる為である。
一日中２ちゃんに書き込める環境である。
無門会スレでも玄和会の話を延々とする。
ニートか？と指摘されると知ったこっちゃないとシラを切る。
たまにIDを変えて別人になろうとするが書いてる中身は同じなのですぐバレる
185:名無しさん＠一本勝ち
12/07/18 00:06:51.61 Y03n8dLq0
自己責任という前に、添付した私のメルアドに返信せずに個人情報を公開したことについて何らの釈明をしていないのは何故ですか？
コンピューターの使い方に不慣れだということは何の説明にもなっていませんが。
私はそちらにお送りしたメルアドに返信してほしいと願っているのですが、あなたの空手の記述に何らの誤解もしていないと思っておりますがね。
誤解があるなら指摘してもらえますか？
私もＭ会という空手団体に所属していますから、そちらの団体に対して誤解や曲解をしているならば訂正しなければならないと思っているのですよ。
Posted by ソクラテス at 2012年05月25日 01:42
186:名無しさん＠一本勝ち
12/07/18 00:08:01.07 Y03n8dLq0
私はそうは思いませんね。
ガガの「私はこうなるために生まれた」に対比されるべきは「私はああなるために生まれた」とか「私はそうなるために生まれた」ですよ。
つまりガガの歌詞は全て達成してしまった者が達成した立場から歌い上げたものです。
それに対して「ああなるために」とか「そうなるために」というのはまだ達成していない者が想像を現在の立場から歌ったものです。
常識的に言われているようにガガの成功は「類い希なる才能」によって成し遂げられたと私は思うものであり、唐突に精神力なる言葉を持ち出す自由びと氏の思考には賛同できかねます。
ただ、徒に批判しても無益ですから、是非とも「精神力の養成を促す指導」でガガのように世界中に評価されるアーティストを育て上げてみてください。
そうすれば、それこそ「類い希なる上達論・上達法」だと世界が認めると思います。
Posted by ソクラテス at 2012年05月25日 05:39
187:名無しさん＠一本勝ち
12/07/18 00:08:34.35 Y03n8dLq0
こんにちは。
私も南郷先生と直接お話がしたいのです。
南郷先生の電話番号を教えてください。
実際にお話した上で、「キミも書籍をものしたまえ」と言っていただけるか否かは私の実力次第ですが。
宜しくお願いいたします。
Posted by ソクラテス at 2012年05月23日 15:09
残念ながら…住所も電話番号も知りません。
頑張って探してみて下さい。
縁があれば～出会える！でしょう。
Posted by 自由びと at 2012年05月23日 23:00
私の名前は実名です。それに対して、自由びとというのは偽名ですね。
私は真面目な問合せをしたのですが、どうして添付した私のメルアドに返信せずに、私の個人情報を不特定多数に公開したのですか？
あなたは本当に大学の教育学科にいたのですか？配慮がなさすぎます。失礼です。しかも自分の実名は相変わらず隠したままで。
それに対してどうお考えですか？あなたの所属する玄和会に直接に足を運んで抗議する考えも持っています。
Posted by ソクラテス at 2012年05月24日 01:20
188:名無しさん＠一本勝ち
12/07/18 00:09:04.70 Y03n8dLq0
おや？ブログ主の承認なしに自動的に公開するように設定したのですね。驚きです。
あなたが連絡先を知らないとか、縁があるや否かといった話とは別次元の問題ですから。私には理解不能ですが、南郷先生に対してあなたが思った「裏切られた」との感情が、その暴走をさせているのだと判断しています。
Posted by ソクラテス at 2012年05月24日 02:03
私の「ソクラテス」というのは実名なのです。
そして「心に青雲」ブログ主の「ソクラテス」というのも、「天寿堂整復院」の愚按亭主の「ソクラテス」というのも実名です。
どうして自由びと氏だけ自分の実名を隠したまま、平気な顔でものを言えるのでしょうか？
せめて私のメルアドにだけでもシッカリと答えてもらいたいものです。
Posted by ソクラテス at 2012年05月24日 06:24
189:名無しさん＠一本勝ち
12/07/18 00:09:35.23 Y03n8dLq0
ほほー、私のコメントを読んで承認制にしたようですな。
昨日の１５時に投稿してから、私が見えないところで自動公開にしたり承認制に切り替えたりしてるだけで、「仕事で忙しいから今日の夜中に返信します」との一言もないことに不信感を募らせています。
たしかに、どんな仕事をどんな時間帯にやっているかは人それぞれですから、空いてる時間帯が何時なのかも人によって違います。ですが自由びとさんは「塾講師」をされていると公言されていますから、
昼間眠って夜中働く労働時間帯ではないと考えてよいでしょう。返信しないのは、時間がとれないからではなく、私を小馬鹿にしていると考えて良いと思われます。
釈迦に説法、自由びとさんもご存知のように、戦時中は自由な思想も発言も許されませんでした。軍部の監視下で、単一・一様な思想を信奉することしかできなかったのです。その経験を踏まえての
日本国憲法の「思想の自由、信教の自由」です。つまりは、学問したい人間は戦争中は迫害されたのです。
日本には「和して同ぜず」という優れた諺が存在します。仲良くすることは相手と同じだということではないという極めて当たり前のことです。信頼関係（ラ・ポール）を築くために「相手と同じふりを
する」コウモリまがいの自己を演じる必要は日本には無いのです。私は、そんな「同ずることが和すること」などというテクニカルな問題では無く、誠実に自己を伝え相手を受け止めることが信頼関係（ラ・ポール）に繋がると信ずる日本人なのです。
Posted by ソクラテス at 2012年05月24日 14:00