12/04/01 02:48:45.62 jJisCnfo0
このように疑問は
「喧嘩の動画には暗黙のルールがあるかどうか」
「暗黙のルールがなかったところで、目つきなどで組み技に対抗できるのか」
今ある結果は「動画の喧嘩には組み技が使えている」という事実だけだ
だとすれば、まずは最初の疑問
「喧嘩の動画には暗黙のルールがあるかどうか」
これについては、ある証拠もない証拠もない。つまり五分五分
しかしなかった場合については、暗黙のルールがなくても組み技が使えることになり、那智さんの主張が間違っていることが証明される
この段階では
「実際の喧嘩でも組み技が使えるかわからない」可能性
「実際の喧嘩でも組み技が使える」可能性
は共に５０％です
147:名無しさん＠一本勝ち
12/04/01 02:50:24.28 jJisCnfo0
rtgxHPvJ0さん
私はどっちの見方でもありません。理屈にのっとって、
証明されたことだけを認めて、客観的な判断を下したいと思います
148:名無しさん＠一本勝ち
12/04/01 02:53:48.95 jJisCnfo0
「組み技は使える」の場合はすでに、結論がでるので、次は、「わからない」場合についての疑問
何で、喧嘩の暗黙のルールがあった場合は、組み技が使えるか使えないかわからないのか
それは「目つきなども含めた状態で組み技が使えるかどうかがわからない」からです
だとすれば、その場合も選択しは２つです
「目つき等を考えても、組み技が使える」可能性
「目つきがあると、組み技が使えない可能性」可能性
これらは共に５０％
149:名無しさん＠一本勝ち
12/04/01 02:54:01.16 rtgxHPvJ0
>>146
おまえ頭悪いのか？
格闘技と違うんだよ？
相手の身長、体重、スポーツ暦、年齢、そして喧嘩する場所
全てわからないのに、50パーセントとか大丈夫か（笑）？
街に行って喧嘩してこいよ。童貞が空想で統計語ってるの恥ずかしいぞｗ
150:名無しさん＠一本勝ち
12/04/01 02:55:51.29 rtgxHPvJ0
>>147
暴言申し訳ない。
151:名無しさん＠一本勝ち
12/04/01 03:00:44.44 rtgxHPvJ0
ID:jJisCnfo0さん、
喧嘩を統計で割り切るのは無理だよ、正直。
まず発生場所が決まってないんだから。
某古本屋で、喧嘩になったことあるけど、棚の間隔が狭いからパンチが
使えない。投げ技は、棚に手をかければ防げる。
相手が頭突きで自分は肘と膝で喧嘩したけどね。
これが広いコンクリの駐車場ならまた違った展開になったと思うよ。
152:名無しさん＠一本勝ち
12/04/01 03:03:11.15 jJisCnfo0
つまり、二つの疑問のうち、
①「動画にそもそも暗黙のルールなんてないけど、組み技が使えた」という可能性が５０％
②「動画に暗黙のルールがあり、暗黙のルールがない場合は組み技が使えない」という可能性が２５％
③「動画には暗黙のルールがあったが、暗黙のルールなしでも、組み技が使えた」という可能性が２５％
少なくとも動画では組み技が使えていた以上、これ以外の選択肢はありません。
数字だけでみれば、「実際の喧嘩でも組み技が使える」という結論が正しい確立は７５％です
これは組み技のうち、７５％しか実力を発揮できないという意味ではありません
動画のように組み技が使える可能性が７５％、少なくとも動画のようには使えない可能性が２５％という意味です
153:名無しさん＠一本勝ち
12/04/01 03:09:16.16 jJisCnfo0
>>151
これは、「少なくとも動画のような状況で、動画のような組み技が使える」確立です
「動画のような状況の中でも、動画のようにはいかない」という意見のものだけに対しての確立なんで、他の状況には他の状況の確立があります
「発生場所が、ある程度の広さはあるところなら、組み技も使えるという結論が正しい」確立は、７５％です
古本屋などの極端に狭いところの中を想定する場合は、その想定に必要なソースがないので、全くわかりません。あなたの言うとおり、その場合については統計はとれませんので、今はあなたの意見をアテにするしかありません
154:名無しさん＠一本勝ち
12/04/01 03:15:42.00 jJisCnfo0
個人の発言は、動画とくらべたら信憑性のある情報源とは言えませんが、
仮にあなたの意見をアテにすると
狭い古本屋での喧嘩の事例は、今ここにあるものの中では1件
その1件については、組み技は使えなかった
ということは極端に狭い場所での喧嘩に組み技が使える確立は、今のところ１/１なんで、
現時点での、「極端に狭い場所での喧嘩に組み技が使える確立」は１００％です
ただ、一件というのは、今のところあまりにもアテになりませんがね
155:名無しさん＠一本勝ち
12/04/01 03:16:38.88 jJisCnfo0
失礼
極端に狭い場所での喧嘩に組み技が使える確立
ではなくて
極端に狭い場所での喧嘩に組み技が使えない確立
でしたね
156:名無しさん＠一本勝ち
12/04/01 03:21:22.92 jJisCnfo0
rtgxHPvJ0
まとまんない意見に客観的な判断を下すにはこれしかないんだって
まあ、これを統計っていうかはわかんないけど、設定された要素以外はバラつきがある上での結果が、統計だから、特に問題はないよ
rtgxHPvJ0さんは
肘や膝でやったってことはキックボクシング経験者とか？
にしても古本屋の中で喧嘩したってのは面白いな。それも武道家どうしで
157:名無しさん＠一本勝ち
12/04/01 03:23:09.87 9yCDHjTG0
>>154
つかみ合いからの頭突きと、こっちも首相撲からの膝と肘だから
組合いだよ。
使えないのは投げ技と、回し蹴りやストレートのパンチ。
フックやアッパーは使えたかも、多分。
参考にしてくれ。
おやすみ。
158:名無しさん＠一本勝ち
12/04/01 03:28:49.90 9yCDHjTG0
>>156
いや、相手は何者かは知らないｗ
見た目ヤンキー。喧嘩慣れしてるんだろうね。掴み合いから
頭をふって、斜めから側頭部に頭突きいれてきた
（奇跡的に手のひらを入れてノーダメージ）
柔道2段の奴は、また別の場所（２ちゃんバレしそうだからこれは
詳細はぼかすけど）
159:名無しさん＠一本勝ち
12/04/01 03:34:34.51 /79Cb/7b0
>>158
素人丸出しのブサイクなケンカwwwww
そんな奴が「組み技有利」とかほざいてんじゃねぇよバーカ。
160:名無しさん＠一本勝ち
12/04/01 03:42:39.76 9yCDHjTG0
>>159
どこどう見たら組技有利と読めるのかなｗ
アホが来たから本当に寝ますね。
おやすみ～。
161:名無しさん＠一本勝ち
12/04/01 04:02:44.37 jJisCnfo0
>>160
ああそういや柔道相手は、投げるスペースがない個室っていってたっけか
おやすみ
>>159
では、ブサイクでない経験者の喧嘩というのを語ってください
もちろん、打撃、組み技双方の視点で
162:名無しさん＠一本勝ち
12/04/01 04:15:45.14 7mqhsrOf0
オマエラ必死すぎ・・・
163:那智
12/04/01 07:27:52.06 Ie7Gv3590
＞ダウンしたやつをケイツイふみつけて痙攣し殺害している ﾊﾀｼｱｲ動画もあるぞ
わたしもそっちのほうが有効で安全だと思います
わざわざ抱きついて一緒に路上で寝るより
164:那智
12/04/01 08:02:44.40 Ie7Gv3590
＞「目つきなどの存在で、組み技は完全に防げる」
根拠が必要です
目つきあり なんでもありの試合がない。あるいはできない
ゆえに目つきが有効なのか有効でないのかの証明もなされてない
正論のように聞こえますが
目つきなんぞ有効じゃないというのなら
目への攻撃禁止すべきじゃありませんね？
禁止するのは有効で危険だからでは？
ちなみにゴルドーって人が日本人の目をつぶしがことが実際にあるそう
ですよ。
あとある動画で空手家と半裸の南米系の柔術家の試合の最中、空手家が相手の目に指をつっこもうとしたさい
「だめ！だめ！だめ！だめ」みたいな叫び声あげてる動画を見たこともあります
柔術家が空手家をやっつけた例としてよく２ｃｈで貼られる動画なんですが
（リンクわかりません）
あと ＫＮＵＣＫＬＥ って映画お勧めですよ
反則で噛み付きやオープンフィンガーによる目つきとかねらうシーンがあります
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
私の印象は「使える」です
あとタックルしに抱きついてきたホモの目って簡単につぶせませんか？
こちらの乳首に一生懸命口付けしようとしてる最中とか特に
165:名無しさん＠一本勝ち
12/04/01 08:07:54.42 QFmomzl70
★★★★★ 知恵遅れ＝那智 の馬鹿さらし（ﾌﾟｯ その１２ ★★★★★
【馬鹿でもわかる 那智＝知恵遅れ の証明】
345 名前： 那智 投稿日： 2012/01/16(月) 03:15:33.74 ID:A4gNudHy0
誤りの指摘ってのは 誤った仮定ではできないね ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:345番)
-----------------------------------------------------------------
那智糞の主張 「誤りの指摘ってのは 誤った仮定ではできないね」・・・・・（＊）
の誤りを証明するために、誤った仮定で誤りを指摘してみることにする。
誤った主張として
「自然数ａ，ｂ，ｃについて，ａ^2＋ｂ^2＝ｃ^2が成り立つとき，ａ，ｂ，ｃ は全て奇数である。」・・・・①
（ a^2 は aの二乗を表す）を用いる。
①は誤った主張である。なぜならば
自然数ａ，ｂ，ｃについて，ａ^2＋ｂ^2＝ｃ^2が成り立つとき，ａ，ｂ，ｃのうち少なくとも１つは偶数だからである。
この誤った主張①の誤りを、誤った仮定である
「 自然数 a, b, c は全て奇数である。」 ・・・・②
を用いて証明する。
【証明】
②より ａ^2＋ｂ^2 は奇数＋奇数で偶数となる，一方 ｃ^2 は奇数である・・・④
従って 奇数＝偶数 となり矛盾する。
ゆえに，ａ，ｂ，ｃのうち少なくとも１つは偶数である． Q.E.D.
かくして 誤った仮定②により誤った主張①の誤りが証明され、
同時に 那智＝知恵遅れ が証明された（大爆笑）
あはははははははははははははははははははははははははははははははははははは
166:（＾∀＾） ◆DRAGON//B6LG
12/04/01 08:09:34.80 QFmomzl70
| 三|／ゞﾐｙ彡 乂| 三| 乂＼
| 三|乂 ﾐﾐｙ彡 乂| 三| 乂乂＼
,| 三|乂 ミﾐｙ彡乂| 三| 乂乂乂＼
/ | 三|乂 ミﾐｙ彡乂| 三| 乂乂乂乂ヽ 見てごらん
ﾄ､/ゞく￣｀ゝ―-ミｙ彡 ‐く￣｀>ﾉ乂乂乂乂|
| ＼ｼヾミ、 ⌒ヽ ￣ r'⌒ 彡,ｲ-､ 乂乂乂| あれが在日チョンの那智だよ
冫iヽ ヾミ、 ヽ ｀ ´ / ,彡ﾊ|＿ゝX乂乂|
. ､ゝ ヽ） _ゝ ＼ / ,ノ_. ｆ_ﾉ＿_ゝr乂乂| ﾐ＼_／ﾐ ふ～～～～ん
ヾﾐ ｀ヾ <でiﾝヽ ｀Ｙ ｨでiﾝ!/ ゝ乂乂| ﾉl＼ゝ･ _･>
ヾﾐヽ、 ､ ‐' ﾉ 人､ ｰｼ ｲ￣￣￣}乂乂| ∠（_,)ｕｕ′ 頭悪そうだね
Ｚミミ、,､ ､ _ノ⌒ ⌒ヽ、}￣￣￣}乂乂|
｀フﾐ、 {ゝ 、 _ノ⌒ ⌒ヽ、ﾉ ￣￣｀7乂乂! ﾐ＼_／ﾐ
｀￣ゞ､ `Z ｀zr（､⌒ ⌒r）/}￣￣｀7乂乂/ ﾉl＼ゝ･ _･>
｀ヾﾐミ、`Z//ﾚ^‐ｖ-ｖ‐ﾍj く.―ｲ乂乂/,ﾆ=- ´ ∠（_,)ｕｕ′
-＝ﾆヽ `ｰ=ﾐミゞ(（７_ /|,､,ﾊ シ/））＿_/乂乂（（
）） ｀ヾﾐ））、｀￣￣´メ（（＿./_乂乂ノﾉ
. （（＿＿＿＿__ノﾉヽ二ﾆ＝´＿_｀ー――‐'
｀ー――ｲヽ＿＿＿＿＿＿/乂乂/
,ｲ ヽ、 /乂乂/
＿, イ ヽ、 ￣￣￣￣￣ﾌ乂乂/
167:名無しさん＠一本勝ち
12/04/01 10:36:53.88 TYfBPSpZP
組み付きの行動に対して目に指を入れたり口に引っ掛けたりする行為が出切るか出来ないかの
話になると何故か既に組み付き側が組み付いた状態から目に指を入れるのも口に引っ掛けるのも
自由に出切るという話になる不思議。
実際は個人の体格や筋量の違いでワンツーを簡単に当てるのと同じく簡単に動きを封じる事なんて
出来ない。相当実力に開きがないと。
関節技とかも先ず無理。
普段「ミリ単位ズレると効かないから素人にはどうとかこう～」とか言ってるのに。
関節技なんて掛かる状態は既に勝敗が決した状態から。
一刻も早く相手をぶちのめさなきゃいけない時にそんな無駄な事する必要性は無いからね。
せいぜい掴んで引き倒す。こかした所を打撃で猛追する。
実力差に開きが無い場合実行出来るのはこの程度でしょ。
双方決定力が無いからもつれあってるだけ。
ID:jJisCnfo0←人闘会長だなこいつは
168:名無しさん＠一本勝ち
12/04/01 10:52:08.37 NrIOS8gpO
お巡りさんの制圧は参考にならんかね
お巡りさんには身柄確保したいという前提あることもあるけど、組技が役立つから制圧できるのね
169:名無しさん＠一本勝ち
12/04/01 15:18:29.38 jJisCnfo0
>>164
＞「目つきなんぞ有効じゃないというのなら
目への攻撃禁止すべきじゃありませんね？
禁止するのは有効で危険だからでは？」
ボクシングはパンチが主体で、投げたりは反則ですが、組み技が許されている総合の試合でもパンチで攻撃することができてますので、
「反則技をつかえば、ルール的に問題無い技は無力化できる」という理屈はなかなか通用しないと思いますよ。
>>167
その「掴んで引き倒す」等の相手を掴んでする行動が、目つきあり状態でも可能かどうかについての話です
>>168
「警察は練習していて技をつかえるけど、犯人は素人で、対抗手段も全くしらないから」と反論することもできますよ
170:名無しさん＠一本勝ち
12/04/01 15:32:31.64 jJisCnfo0
目つきが「有効かどうか」については「有効」と考えるのが自然です。それは那智さんの言っている通りの理屈です
しかし、「有効な技が解禁されたからといって、組み技が無力化されるのか？」という話です
反論する側の主張は、
「軍隊とか警察でも組み技が取り入れらてるけど、それはどうなんだ？」
や
「組み技の実力が近いからこそ、そういった小技が使えるんじゃないだろうか？」
という感じのようですね
171:名無しさん＠一本勝ち
12/04/01 16:29:42.25 wuGgmNbTO
打撃勢と組み技勢、お互いの技術を恐れている同士が威嚇しあうスレ
172:名無しさん＠一本勝ち
12/04/01 16:37:25.15 rw+vv1FJ0
いくら議論しても答えは出ないスレ
173:名無しさん＠一本勝ち
12/04/01 16:58:19.25 MQS0V8vvO
同レベルなら有利不利で言ったら組技有利だろうけど、
喧嘩は先手必勝だったり、情け容赦のない狂気が必要だったり、
その他にも色んな要素が絡んでくるし、格闘技経験も無意味になるケースもある
174:名無しさん＠一本勝ち
12/04/01 20:45:36.04 Y7/GQKHC0
未知の急所攻撃が怖いが
結局総合やってる奴がニヤニヤする流れになるだけだな
175:名無しさん＠一本勝ち
12/04/01 20:56:17.78 QiT8rZuw0
そもそも打撃以外禁止、組技以外禁止が成り立つってどういった
シチュエーションなんだろ？じゃれ合いって事かな？
176:名無しさん＠一本勝ち
12/04/02 01:48:17.82 KMuDE0xa0
>>174 正論。総合というより総合的にやんなきゃ不安だろ。
なんか、ここでは打撃軽視だけど
八十キロ以上の打撃経験者の打撃は
パンドラとか後遺症確実だぞ。
基本の部分で、打撃、組技は両方やっとかなきゃ。
急所攻撃だけでは無理だろうよ。
武器ありなら別だが。
177:名無しさん＠一本勝ち
12/04/02 02:10:04.51 SK4X7v2b0
ケンカは先手必勝なところがあるから
始めに強烈なパンチを一発貰ってしまうと、もうそれだけでダメ。
掴むどころじゃなくなる・・・
178:名無しさん＠一本勝ち
12/04/02 04:22:37.23 3JVDLCiu0
ってか、軍隊の格闘術でも組み技が使われてんだから使えるだろ。軍隊格闘術なんて一番ガチなやつだし
>>177
戦意喪失する奴はね
179:名無しさん＠一本勝ち
12/04/02 09:50:08.09 J1DxlVtM0
①急所攻撃がどうとか言ってるが、実際に日ごろから実撃でやってないと
実際の場面で使うのは容易ではないだろう。
ルールのある中で全力でぶつかり稽古したり乱捕してる武道・格闘技の
競技者熟達者はさすが分母が大きいだけあってレベルが高く、もの凄いスピードで攻防できるから
そんな連中に型稽古や想定稽古しかしてない連中の急所攻撃なんて通用はしない。
柔道の猛者に組まれた時に目をつぶすなんて簡単にいうが、掴まれた瞬間に宙に舞っている
だろう。
（ここらへんは少林寺拳法の若い多くの拳士はよく認識していると思う）
②競技者は常にルール内で最適な動きをすることに慣れているから予想外の
攻撃を食う危険性がある。
まぁこの二つはどちらも真実だろうな。所詮は両者の実力次第ってことだ。
組技でも柔道やアマレスの選手の熟達者は凄いが、やはり打撃がないから万全ではないし。
少なくとも両者が自論の主張にこだわり、相手側の主張を本当に軽く見ているようなら
有事の際に付け入る隙を与えることになるだろうな、謙虚に常に有事の際を想定するべきだろうな。
180:名無しさん＠一本勝ち
12/04/02 12:18:25.01 3JVDLCiu0
>>179
そうそうどっちも完璧じゃない
だから柔道家は殴られるし、打撃のほうは組まれる。これはどっちも簡単におこる。
不意打ちしたほうはもちろん、そういつの思いどうりにできるし、そうでない場合もどっちもおこる
ただ、打撃の場合は、打撃下手な奴やできない奴相手でも、パンチを食らう前にダウンさせるの簡単だが組まれる前にダウンさせるのはむずかしい。素手だと余計に。着衣だとさらに余計に。
だから打撃のあとに組み技になる。これが最も典型的なパターン
なのに、組み技側は「打撃なんてつかえない」とは言ってないのにたいし、打撃側は「組み技は使えない」と言っている。
総合の試合にも、それにケチつけるなら動画の喧嘩でも、さらにケチつけるなら軍隊の格闘技にも組み技はとりいれられている。
それなのに打撃に関してはケチをつけないのに、なぜか同じ条件にもかかわらず組み技だけを否定している
もはや論理も根拠もない
181:名無しさん＠一本勝ち
12/04/02 13:29:57.26 J1DxlVtM0
>>180
俺は体育会系でアマボクやってたし社会人になってキックボクシングやってる打撃側のもんだが、
打撃やってる奴で「組み技は使えない」とここで言っている奴はおそらく
柔道とかアマレスを体育会系とかでやってる連中がどれだけ強いか知らないんだろうと思う。
キックジムだと総合のプロの選手で習いに来てる人とかもいるが、彼らが打撃素人でも
気持が臨戦態勢になって構えちゃったら打撃あるからどうのなんて簡単にはいえないよ。
体幹が異様に強いし、打撃系の動きとは違った意味で俊敏だ。
182:名無しさん＠一本勝ち
12/04/02 13:52:55.84 oYqfxi2l0
俺は柔道歴20余年で途中で2年程ボクシングやった人間だけど、
結論から言うと「どっちもトップレベルは化け物」これだなw
どっちともケンカなんてしたくねえよw
まあ、ケンカってそれ以外の要素がでかすぎて
技術比べまで行かないのがほとんどだと思うけどね。
ただ、もしガチの取っ組み合いになるなら、
怖いのは、色々中途半端に出来る奴より、
ひとつ強力なスタイル持ってる奴だと思うな。
試合じゃあるまいし、「攻防」なんてありえねーだろw
183:名無しさん＠一本勝ち
12/04/02 13:57:33.69 BuT3uL6x0
空気読めてれば喧嘩に巻き込まれることなどありえん
184:名無しさん＠一本勝ち
12/04/02 14:35:27.20 J1DxlVtM0
>>183
ああ、ボクシングでも８回戦よか上の現役だと人間じゃないって感じ
だからなＷ
185:名無しさん＠一本勝ち
12/04/02 15:13:31.42 KR6EG4fxO
だから何で毎回経験者対経験者の話だらけになるんだよ
あるレベル以上のプロボクサーと柔道家がストリートファイトなんかするか？
バカしかいないのかここは
186:名無しさん＠一本勝ち
12/04/02 19:01:19.65 4DR/7IUY0
>>185
柔道家はしらんが！ボクサー（打撃系）は結構いる。
187:名無しさん＠一本勝ち
12/04/02 21:34:50.32 3s53CyZE0
柔道やってる奴が強いって柔道技で強いって言うより、打力やタフネスが
異常とかそっちだろ。抑え込んで参った参らないなんてジャレだよジャレ。
188:名無しさん＠一本勝ち
12/04/02 21:36:18.33 3s53CyZE0
特待とかだと体の出来とか違うモノ。
189:名無しさん＠一本勝ち
12/04/02 22:37:46.24 REAyNSgN0
●●●非実戦の極珍団＝チョンのエセ空手
・実戦的だと勘違いしてる
・顔面はないものだと思ってる
・顔面を当てる感覚すら無い
・おデコ付けてポンポコ腹タッチ
・足払い無し
・足払いの威力を知らない
・投げがない
・掴まれただけでパニックになる
・スピードがない
・ノロマデブが腹叩いてるだけ
・フットワークがない
・ローキックは顔面パンチのカウンターを取られやすい
・顔面パンチを防御できないから顔面骨折する
・間合いすら存在しない
・顔面殴られてパニック
・顔面へのフックやアッパーを避けられない
・顔面に有効打が打てない
・顔面パンチを顔面受けすると骨折しやすいのにマジで顔面受けを使う
・顔面の防御は一切できない
・顔面パンチが無い(概念が無いから顔面がら空き)
以上の理由で人を倒せないから格闘技とは呼べないチョンの腹太鼓お遊戯www
190:那智
12/04/02 23:24:47.73 OGWeMo4q0
目も有効ですが
ちんちんも忘れちゃだめですね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
正中線がらあきにして抱きつくことしかしらない組技系のホモどもはこれらに
対処するすべを知りません
対処できるというのなら方法をここで述べて欲しいです
191:名無しさん＠一本勝ち
12/04/03 00:05:16.01 rpseauw90
じゃあ組み技やってる軍隊はバカってことでいいのか
そうなるバカな国多いな
でもさすがに、２ちゃんねるで荒らしまわってる奴の主張や判断よりは正しい気もするな。
それにそんなに使えないなら、柔道やレスリング、首相撲の技術がここまで発展したのも疑問だな…
軍隊格闘技や、ムエタイ、柔道を考えた人と那智
どっちの主張が正しいんだろう
192:名無しさん＠一本勝ち
12/04/03 00:33:56.35 bOXD8xIB0
これはガチでしょ
めちゃくちゃ喧嘩したし見たことあるけど、結局喧嘩は取っ組み合いになって倒してマウント取るかどうかで決まるわ
そこで必要なのはパンチ力というよりはマウント取るための腕力かね
柔術なんかはやっぱ有利かもね
193:名無しさん＠一本勝ち
12/04/03 01:09:51.57 WkQU/AhC0
●●●非実戦の極珍団＝チョンのエセ空手
・実戦的だと勘違いしてる
・顔面はないものだと思ってる
・顔面を当てる感覚すら無い
・おデコ付けてポンポコ腹タッチ
・足払い無し
・足払いの威力を知らない
・投げがない
・掴まれただけでパニックになる
・スピードがない
・ノロマデブが腹叩いてるだけ
・フットワークがない
・ローキックは顔面パンチのカウンターを取られやすい
・顔面パンチを防御できないから顔面骨折する
・間合いすら存在しない
・顔面殴られてパニック
・顔面へのフックやアッパーを避けられない
・顔面に有効打が打てない
・顔面パンチを顔面受けすると骨折しやすいのにマジで顔面受けを使う
・顔面の防御は一切できない
・顔面パンチが無い(概念が無いから顔面がら空き)
以上の理由で人を倒せないから格闘技とは呼べないチョンの腹太鼓お遊戯www
194:名無しさん＠一本勝ち
12/04/03 01:13:20.37 SIHri6ap0
喧嘩の99％は名誉金銭その他を損ねること無く回避可能
195:名無しさん＠一本勝ち
12/04/03 06:34:01.42 0rlBJ7wL0
>>じゃあ組み技やってる軍隊はバカってことでいいのか
>>そうなるバカな国多いな
別に完全に組専になるワケじゃなくて一部、取り入れ（て）るだけでしょ？
軍ならイロイロ模索するだろけどバカとは思わないよ。
196:名無しさん＠一本勝ち
12/04/03 14:23:11.56 cEk3ZqORO
一般の隊員に模索中のものやらせたら、そりゃバカじゃないの
格闘なんて訓練のごく一部で、そこで無駄なことやらしてどうするっていう
197:名無しさん＠一本勝ち
12/04/03 15:53:45.10 DmWYpe4a0
気質も喧嘩では総じて
影響するよね
ドSで攻撃的ないやつが圧倒的有利
(いじめっこやちんぴらということになるか)
人間的にカスのが有利だな
なぜかそういう人間は 打撃やってる人間のが多いような気がしないかね
てか格闘技やってるひと自体が比較的温和な人がなぜか多く
そもそも気質が戦闘にむいてないよな
198:那智
12/04/03 16:24:12.17 cP2S6HOK0
たとえばこの技
URLﾘﾝｸ(engawa.2ch.net)
組み技系の人たちどうやって攻略します？
199:那智
12/04/03 16:25:05.61 cP2S6HOK0
ごめん
リンク間違えました
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
200:名無しさん＠一本勝ち
12/04/03 20:55:31.63 0rlBJ7wL0
>>197
俺は格闘技やった事無いけど戦闘に向いてるよって
言いたいワケね？(笑）
201:名無しさん＠一本勝ち
12/04/03 21:05:31.74 SIHri6ap0
素手タイマン喧嘩ってどこでやってるの？
単な傷害事件みたいなのか口喧嘩のちょっと激しいやつ(胸ぐら掴みとか突き飛ばしあたりまで)
しか見たこと無いんだが
202:名無しさん＠一本勝ち
12/04/03 21:15:36.25 rpseauw90
>>195
組み技専門とは言ってないよ
ただ、打撃も組み技も使ってるんだから、「組み技が使えない」ってのはちょっとおかしい理屈なんじゃないかなーって思っただけよ
打撃も組み技も使えてるから、いろんな格闘技の技を少しずつ取り入れてるわけであって、
このスレにいわれてるように「組み技は使えない」んだったら、打撃だけになるんじゃないかなーって
で、そういう意味で、那智とは完全に別の考え方になってるから、
打撃は否定してないけど、「組み技はつかえる」「組み技も使える」って考えて、
実際に成果をのこして格闘術といして確立した、軍隊格闘技やムエタイ、柔道を考えた人と、
「打撃は使えるけど、組み技は使えない」って考えて２ちゃんねるで熱弁してる那智
どっちのほうが正しいのかなって思っただけだよ
203:名無しさん＠一本勝ち
12/04/03 22:15:32.80 wc/f3XEnP
２ちゃんじゃ打撃に対する否定の方が酷いけどなw
やたら拳を骨折するから使えないとか傷害になるから～、とか。
ネットの中で屁理屈こねて「～であるからして打撃は使えないのです」って結論付けてるだけで満足満足。みたいなww
204:名無しさん＠一本勝ち
12/04/04 04:07:09.20 mIv1xf8m0
軍隊の組み技はグレコローマンのレスリングっぽかったはず
205:名無しさん＠一本勝ち
12/04/04 09:13:41.64 QLnV21dO0
軍隊ってもいろいろだ。
いまのアメリカ陸軍は組み技はブラジル柔術、打撃はムエタイ＋ボクシング、
ナイフ術などはカリがベースになってるらしい。
206:那智
12/04/04 10:44:51.36 Uf7+FuS+0
＞どっちのほうが正しいのかなって思っただけだよ
論者の個人情報を議論に持ち込むのはあまりいい学校にいけなかった証拠です
たとえ大統領が1タス１を５といっても
間違ってるときは間違ってるといえなくてはいけません
私に間違ってる部分があるのならそれがなにか指摘してください
207:那智
12/04/04 10:46:57.90 Uf7+FuS+0
この最後の業
こればかりやる人がいたとしましょう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
はい組技系のみなさん どうやって組み付きますか？
208:名無しさん＠一本勝ち
12/04/04 10:56:19.95 xXoGnkZk0
「誰が」ゆってるかぢゃなく
「何」をゆってるかに着目とゆわけだな
その理屈でいくとｲｲガッコいってる云々問うんわ矛盾しとらんかね
209:名無しさん＠一本勝ち
12/04/04 11:11:18.87 QLnV21dO0
組みつくだけなら、頭部方向からタックルするんだから、
単純に金的攻撃側のリーチが届かないんじゃないかな。
もみ合った際の急所攻撃は、実は打撃・組み技ともにイーブン。
どっちも日常そんな練習してないからなｗ
練習してるムーブの応用性から考えて、若干組み技が優位かね。
打撃系に比較的応用が簡単な極近接技術ってなんだろ。
総合選手でツボ攻めをやってた人もいたけどｗ
210:那智
12/04/04 11:21:47.78 Uf7+FuS+0
＞その理屈でいくとｲｲガッコいってる云々問うんわ矛盾しとらんかね
論者の個人情報を議論に持ち込むことを
個人攻撃といいます
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
家庭がある程度裕福で きちとした教育機関を出た人間はこれの存在をしり
やることを恥とします
211:那智
12/04/04 11:25:36.07 Uf7+FuS+0
＞もみ合った際の急所攻撃は、実は打撃・組み技ともにイーブン。
金的は打撃技の基礎です
ちなみに組み技に急所攻撃は存在しません
クンクンするだけです
URLﾘﾝｸ(grascobjj.iza.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
212:名無しさん＠一本勝ち
12/04/04 11:53:34.45 QLnV21dO0
＞金的は打撃技の基礎です
でも練習してないからなー。
練習してないものは、組手でも実戦でも使えない。
「もみ合いでの急所攻撃」だとなおさら。基本どころか、概念にもない。
213:那智
12/04/04 12:19:47.49 Uf7+FuS+0
＞でも練習してないからなー。
ボクシングやキックボクシングならやらないでしょうね
でも中拳や空手やテコンドーなら
必ずおちんちん蹴りから始まるのでは？
214:名無しさん＠一本勝ち
12/04/04 12:25:24.40 QLnV21dO0
＞でも中拳や空手やテコンドーなら
＞必ずおちんちん蹴りから始まるのでは？
いや、全然。基本の反復稽古にさえ入ってない。
215:那智
12/04/04 12:27:59.30 Uf7+FuS+0
＞いや、全然。基本の反復稽古にさえ入ってない。
はあ ホモのはくデマにはいつもあきれます
抱きつくのすきですねー （ｗ
216:名無しさん＠一本勝ち
12/04/04 12:31:09.38 4hxTApZCO
目突き金的のある空手や中国拳法にも、組み技は組み技でちゃんとあるじゃないの。
217:名無しさん＠一本勝ち
12/04/04 12:34:19.87 QLnV21dO0
>>215
いや、事実だから・・・
基本の空突き・空蹴りでもやってないし、当て方もやってない。
組手練習では、皆無。
実際に道場に通ってみれば、事実だとわかるよ。
218:名無しさん＠一本勝ち
12/04/04 12:36:17.19 4hxTApZCO
那智さんはよくわかってないからな。
中国武術には投げ主体の門派だってあるし、24式太極拳にだって投げ技は含まれてるよ。
219:名無しさん＠一本勝ち
12/04/04 12:53:54.75 4hxTApZCO
日本の古流柔術なんか、柳生心眼流や諸賞流などの少数の例外を除いてほとんど組み技主体だしね。
そして目突き金的打ちを看板としている少林寺拳法にだって投げ技はある。
220:名無しさん＠一本勝ち
12/04/04 13:06:37.63 QLnV21dO0
ナチさんは、みんなにさんざ言われてる通り、
武道なり格闘技なり、実際にやってみればいいと思う。
そうすればタテマエと現実の乖離、
「書かているもの」と「実際にやっていること」が違う事は、よくわかるよ。
金的や目つきやら、たしかに打撃系の知識体系には含まれている。
でもそれが組手やスパに取り入れられることは、ほとんど無い。
型稽古、約束組手の中ですら、まれにやる程度。
金的解禁を謳ってる流派もあるけど、正直、あれが実戦で通用するのか？
ってレベル。
221:那智
12/04/04 13:14:27.54 Uf7+FuS+0
＞実際に道場に通ってみれば、事実だとわかるよ。
同じせりふをそっくりそのまま返します
ｗｗｗ
222:那智
12/04/04 13:20:02.74 Uf7+FuS+0
打撃素人さんたちへ
サービスですｗｗ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
223:那智
12/04/04 13:22:20.97 Uf7+FuS+0
＞24式太極拳にだって投げ技は含まれてるよ。
相手に抱きつく投げ技というよりは
こかす技でしょ？しかも正面からじゃなく死角から？
正面から正中線がらあきにしてつっこむホモ柔術や
柔道とは思想が違いますよ
224:名無しさん＠一本勝ち
12/04/04 13:48:25.75 Uo5ALviY0
>>204
>>205
軍隊の格闘技は実用じゃないからなんでもいい
気合いが入ればそれでいい
225:名無しさん＠一本勝ち
12/04/04 14:06:44.19 QLnV21dO0
>>222
こんな「たまにしかやらない素振り稽古」なんて役に立たないよｗ
こういう型通りの空蹴りを見ただけで「実際に通用する！」と思うから、
なにもやってない素人は怖い。
因みに金的アリの総合試合はまれにあったけど、
そこで打撃系選手が金的蹴りで活躍することは、これも無い。
練習してないものは、試合でも実戦でも、使えない。
それが動かし難い現実です。
226:名無しさん＠一本勝ち
12/04/04 15:07:23.80 mIv1xf8m0
>>224
いや、軍隊のは最も実用的な形だろ
少なくともここの妄想よりは遥かに
227:名無しさん＠一本勝ち
12/04/04 15:30:25.82 8539pIPD0
軍隊格闘技は
即習性と即効性を旨としているので
ぶっちゃけその人の性能自体を上げるような
武道格闘技とは全く別ものです。
ほとんど、護身術みたいなもん。
228:那智
12/04/04 16:02:33.66 Uf7+FuS+0
＞「たまにしかやらない素振り稽古」
変わった県にお住まいなんですね （ｗ
はい
＞打撃系選手が金的蹴りで活躍することは、これも無い。
はぁー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞金的アリの総合試合はまれにあったけど、
ファールカップつきのＵＦＣを勘違いしてるだけでは？
229:名無しさん＠一本勝ち
12/04/04 16:17:41.60 2CSeF7bU0
「組み技が絶対に有利だ」と必死になってる奴いるけど、
相手がキック系やってるやつなら
組んだ瞬間、首相撲で膝攻撃の餌食だぞ・・・
230:名無しさん＠一本勝ち
12/04/04 16:44:06.21 4hxTApZCO
目打ちありの試合なら、拳真館がやってたよ。
打撃の様相はずいぶん様変わりするらしいね。
金的は大道塾で条件付きで試合を行っていたような。
231:名無しさん＠一本勝ち
12/04/04 17:39:30.19 htFllUCF0
柔術 VS キックボクシング
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
柔術 VS 空手
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.all-fight.com)
柔術 VS 素人
URLﾘﾝｸ(www.all-fight.com)
URLﾘﾝｸ(www.all-fight.com)
ボクシング対柔術
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
232:名無しさん＠一本勝ち
12/04/04 21:39:09.16 Szt9u7s/0
>>225
外国じゃ普通に組手で使ってる。
日本の空手が遅れてるだけ
233:名無しさん＠一本勝ち
12/04/04 22:30:32.70 CBhKLPhSP
そらムエタイvsムエタイとかならお互い蹴りの範囲、軌道、速さを知り抜いてるから
挙動を見ただけで避けあう形になるだろうけどさ、組み技の人間はそれがザルだぞ。
グレイシーとか打撃何もやってないみたいなフリしてっかもしれんけど、そういう部分を
予め学習した上で届かない範囲で間接蹴りとかタックルとか仕掛けられる。
柔道とかレスリングとかそういうのザルだから。勘違いせんように。
今現在MMAで活躍する元組み技の選手は、キック、ムエタイ、ボクシングのいずれかを同時に
修得してるからこその活躍なんだーよ。普通とは別物。
234:名無しさん＠一本勝ち
12/04/04 23:26:39.02 8539pIPD0
で、そういうご自分は
何をどれだけ身に付けてるの？
235:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 01:39:07.43 +KCmCcQc0
軍隊格闘技にケチ付けてる奴ワロタｗ
よく一般の生活してるだけで、完全にプロでガチの奴にケチつけられるな
武道や格闘技よりよっぽどガチで実践的だよ向こうは。
軍隊格闘技＞＞＞＞一般的な武道や格闘技（空手、ボクシング、キック、ムエタイ、柔道、レスリング、柔術、サンボ）
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ここで語られてるだけの妄想戦術
>>233
それいったらMMAで打撃やってる奴もレスリングや柔術、それかせめて柔道もめちゃくちゃ強い奴ばっかだろう
236:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 01:42:39.57 2Fl7+swQ0
>>229
膝蹴りを一度も見たことないやつならともかく、
いまどき首相撲だけで餌食になる競技者もいないぜ。
237:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 01:53:08.52 +KCmCcQc0
>>229
いや、このスレだと「組み技は絶対に使えない」って必死になる奴がいる
キックの首相撲VS投げ技は、どっちのほうが組みなれててフィジカルが強いかだね
お互いに転んでくれないなら、首相撲と膝蹴りだな。掴んだままパンチや肘や頭突きでもいいかもな
238:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 02:54:45.37 qr2YtQrN0
>>236
素人で未経験丸出しのレスだな・・・
239:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 03:42:20.09 DoFUAWjf0
>>236
首相撲の恐ろしさを知らないようだな。
シュートボクシング経験者の俺からしたら
首相撲からの膝攻撃が一番恐くて嫌だわ。
240:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 03:45:09.90 +KCmCcQc0
シュートボクシングって、転んでも立たせてもらえる設定だっけ？
上からパンチとかそういう系ってあったけかな
241:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 04:16:43.43 +KCmCcQc0
まあとにかく打撃も組み技も両方使えるんだからおとなしくどっちもやるか、どっちの技術も認められる競技をやれよ
殴られただけで戦意喪失したり、素手にもかかわらず警戒してるのに脳が揺れやすい奴、組んだら簡単にバランス崩される奴はどっちにしろザコだよ
242:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 09:11:24.02 fjUI5Z/O0
脱線話に付き合うと、首相撲は「肘」と「膝」がセットね。
下半身から離れようとしたら膝を狙って、上半身から離れようとしたら肘。
あと組み付きの際も肘がねらい目。
だから膝しか使えない首相撲は首相撲の本来の効果が半減するといってよい。
ちなみにムエタイで首相撲があるのは原型の武術が投げまであったから。
戦後に今のムエタイ競技にした際に急所攻撃と投げを制約したが、なぜかしらんが
首相撲とその体勢からの投げだけは認められたため。
243:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 09:14:44.39 vGHYf7/r0
柔術 VS キックボクシング
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
柔術 VS 空手
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.all-fight.com)
柔術 VS 素人
URLﾘﾝｸ(www.all-fight.com)
URLﾘﾝｸ(www.all-fight.com)
ボクシング対柔術
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
タイマンなら柔術だろ
元々ブラジルの決闘でタイマンを意識した格闘技だからな
ムエタイも強いがあくまでムエタイルール
タックル 投げの組技経験者には勝てない 服着てるなら尚更
244:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 09:17:07.86 OKt/8bYF0
組肘、組みひざはやっぱ打撃扱いになるの？
245:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 09:23:41.66 fjUI5Z/O0
あと外国の軍隊格闘技ってどれくらいのレベルなの？
自衛隊の徒手格闘の講師やってる人とか徒手格闘の大会出てる人なんか
キックのジムに来てるけどはっきりいって全然大したことない。
昔ボクシングやってるときも空挺でボクシングやってて国体に出てた人がいて
自衛隊内のボクシングではトップクラスだったそうだが、現役四回戦ボクサーに
まったく歯が立たたなかった。
今、少林寺拳法もはじめたが少林寺では自衛隊の拳士は強いみたいなこというが
たいしたことないんじゃないかと思う。
だって自衛隊員って武道・格闘技だけやってるわけじゃないから稽古の投下時間
がそんな多いわけないからね。
246:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 09:24:47.01 +KCmCcQc0
>>244
中間じゃね？
攻撃の原理としては打撃だけど、組系の技術もかなり必要だと思う。転ばされたら使えないわけだし。あと組んでの頭突きも
服掴んでパンチとかもこの類だな
頭突きや肘打ちや膝蹴りは打撃技だけど、首相撲自体は組み技だと思う
247:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 09:28:14.31 vGHYf7/r0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
組技強いと130くらいのチビでも強い
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これが頭突きからのパンチ
頭突きは滅茶苦茶強いし当たりやすいぞ
248:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 09:29:34.34 +KCmCcQc0
>>245
ミャンマーラウェイは、競技者の技術のレベルは低いらしい。でもルール的にはかなり実践的だと思う
軍隊のも同じ感じなんじゃね？
日本の自衛隊はそんなに格闘訓練してないらいいし。
やりこんでりゃ強いと思う。
249:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 09:33:42.76 +KCmCcQc0
俺のIDがｃQｃ
250:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 09:51:16.05 fjUI5Z/O0
>>248
結局は個々人がどれくらいやりこんでるかなんだよね・・・
打撃だからとか組技だからとかじゃなくて。
急所攻撃とか少林寺では最重要視してるが、はっきりいって型稽古と
想定稽古ばっかりで、あれでは急所なし格闘競技者には全然歯がたたんな。
まぁ少林寺は技は高度で面白いからやる価値はあるんだがね。
251:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 09:59:20.67 vGHYf7/r0
お前ら組技系やってみ
軍隊格闘とかそういうのより一番手っ取り早く強くなるから
252:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 15:45:59.24 5iFd4gC80
>>241
>殴られただけで戦意喪失したり、
>素手にもかかわらず警戒してるのに脳が揺れやすい奴
脳内経験者で
パンチを受けた事がないのがバレバレだぞ、オマエ。
253:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 16:40:42.85 sYQheT9J0
オフ会やらないか？
そこで打撃系と組み技系に分かれてスパーリングやろうぜ。
254:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 16:50:25.06 K69MKol/O
>>245
俺も格闘訓練隊だけど概ね同意
というかやってる事は日拳で勝つための訓練ですからね
それも、本当に強い人は実業団に行くし
新格闘の検定も上の級になると多対１とかやりますが
４人に囲まれて合図出して一人づつ殴りかかってくるのをほぼ約束動作で対処するだけですからね
(対応の仕方が不味いと減点される方式)
更に一般隊員はほとんど駆け足ばかりで格闘なんか二の次です、そりゃ一般隊員がやるような
３教でボコり合わない格闘ごっこなんか楽しくないですからね
逆に米軍なんかは実際の戦争に有効かは別として一般隊員にボクシングやらせたり
軍隊格闘技の帯の色を誇ったりする環境らしくて格闘技は盛んなようです
まぁ、結局は精神面を鍛えてるようなもんで、結局軍隊格闘技＝殺人術というのは幻想だと思いますよ
255:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 17:41:17.27 Wb0DEt9W0
組み技マンセーしてるやつは本物のパンチをわかってないんだろうな
距離が測れてワンツーできる奴に組み付けるわけがない
組み技しかやってないやつは打撃耐性ないから鼻血がでて戦意喪失
256:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 17:46:29.65 vGHYf7/r0
柔術 VS キックボクシング
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
柔術 VS 空手
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.all-fight.com)
柔術 VS 素人
URLﾘﾝｸ(www.all-fight.com)
URLﾘﾝｸ(www.all-fight.com)
ボクシング対柔術
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
結果は出てる
距離とってワンツーなんて喧嘩じゃ絶対出来ない
組技のがタイマンじゃ上 ボクサーの畑山も言ってただろ ボクサーは腕力無い奴多いから
喧嘩は弱いてな
257:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 18:01:56.08 Wb0DEt9W0
そんな動画だしても
ワンツーできる奴出てきてないから参考にならない
258:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 18:28:26.97 OKt/8bYF0
ボクの試合ですらクリンチに来る相手も倒せないんだから
ワンツーだけとか難しいのでは
259:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 18:34:43.89 vGHYf7/r0
ボクシング対柔術
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こいつ北欧王者だからワンツー出来るに決まってるだろ
初期UFCの何でも有りルールでも組技圧勝
俺の友達にボクシングインターハイレベルの奴いるが不良に喧嘩で負けてたしな
これが柔道の全国レベルなら絶対勝てまい
260:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 20:23:53.39 JAeBGks60
一部の軍隊格闘技への信仰ﾜﾗﾀ
261:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 21:12:22.48 kdhWlfVNP
総合は、打撃が最も活きる初弾の見極めをゴングで区切る事によって成り立っている。
速さが活きる局面を最初から封じている。
後は足元へ跳び付いてタップを誘えばいいだけ。およそ喧嘩とは全く異なる環境。
何でも有りというロジックによって総合＝喧嘩ってのを通念化しようとしてる訳だ。
その根本には喧嘩＞試合＞練習、みたいな格闘技をやる人間にありがちな勘違いがある。
総合のセオリーが通る事もあれば通らない事もある。それっぽい動画を寄せ集めて
「ミロ！みんなこうなんだゾ」って言われてもねw
全員好きに他のパターンの動画見放題なんだから意味無いわ。
ようはこのスレは確証バイアス丸出しって事。
素人は決定打が無いのと動き回る為の体幹も無い為ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになってもつれ合うのは必然だよ。
それなりのレベルに達した人間同士程短時間で一気に決まるもんだ。
フライ然りティト然りバンナ然りマッハ然り…ete
262:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 21:25:57.60 vGHYf7/r0
そもそもボクシングはスポーツ
柔術等は元を辿れば実践を意識
bjjなんかブラジルの何でも有りのタイマン用に出来た格闘技で喧嘩じゃかなり強い
喧嘩と異なると思うなら一度組技経験者と喧嘩をしてほしい
ボクシングなんかアンダーラインの攻撃は禁止だから、タックル来る奴の頭は当然アンダーライン
ボクサーじゃ防ぎようが無い
263:那智
12/04/05 21:34:10.11 I6iFoMsf0
＞初期UFCの何でも有りルールでも
嘘です
金的 目つき かみつきが禁止されてました
しかもほとんど全く無名の選手ばかり。
それからいろんな人が参加するようになってからもうルールまみれです
264:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 21:35:50.47 vGHYf7/r0
またお前かww 色んなスレで組技批判してるボケは
さっさと道場破りしてYOUTUBEに挙げろと言ったろうが
ちなみに柔術 VS 素人
URLﾘﾝｸ(www.all-fight.com)
URLﾘﾝｸ(www.all-fight.com)
これはルールゼロのタイマンなww
265:那智
12/04/05 21:40:25.36 I6iFoMsf0
＞タックル来る奴
そういうホモは頭つかんで目に指突っ込んでぐりぐりすればいいです
ラビットパンチ キドニーブロー ローブローも有効でしょうね
ちんぽにアッパーカットもいいでしょう
266:那智
12/04/05 21:43:17.77 I6iFoMsf0
＞これはルールゼロのタイマンなww
またホモそんな嘘をつく
金的もねらってないし 噛みつきさえしてません
弱いものいじめか ルールありかのどちらかです
267:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 21:43:50.19 kdhWlfVNP
>>262
まあ厨房時代に柔道部と二度あるが、絵に描いたような勝ち負けだよ。
一度胸倉掴んだ状態から押し倒され馬乗りされて負け次には学習して速攻でまとめてパンチ叩き込んで勝った。
厨房だから参考にもならんけどな。
そもそも、アンダーライン下へのタックルという行為が場所状況を選ばずいきなり出せるもんじゃ無いってのが重要。
出切るか出来ないかと言われればやっちゃう奴も居るだろうね。
でもそれは覚悟を決めての行動で本能的にするのは無理がある。
出切ると言うなら今すぐ表の道路に出てスライディングしてみなさい。
血だらけで帰って母ちゃんにびっくりされないようにな。
268:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 21:49:36.58 vGHYf7/r0
>>266 嘘？ 馬鹿かお前 本当に喧嘩したことないんだな
金的 目つき ラビットとかが簡単に決まる訳ねーだろボケ
そんな正確に当てられる奴いねえから それに目に指入れるのなら組技
のやつのが圧倒的に有利になる
>>267 俺は柔道は関東大会くらいで打撃は少しかじったくらいだが
路上でタックルが出来ないてのは漫画だけ
実際高校で一番喧嘩強かったのはレスリング部のチビだった
ちなみに俺はボクサーと喧嘩したことあるけど掴んだ瞬間やりたい放題で雑魚だったよ
タイマンじゃ明らか組技のが強い
269:那智
12/04/05 21:49:52.77 I6iFoMsf0
＞柔術等は元を辿れば実践を意識
ちがいます
レスリングと柔道のような組技を生んだのはホモの性欲です
URLﾘﾝｸ(history.husigi.com)
あれはセオリーを確立した強さではなく
ホモたちが確立した特殊なスポーツです
日本における柔道も 明治という 衆道や侍の武道文化への
憎悪がなければ確率しなかったでしょう
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
汗まみれになって男と抱きついても周囲から疑問に思われない
社会環境の構築。 柔道とレスリングがもとめたものはこれだと私は仮説してます
270:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 21:50:47.30 vGHYf7/r0
はいはいお前は口だけじゃなく行動で示そうな
271:那智
12/04/05 21:54:02.00 I6iFoMsf0
＞金的 目つき ラビットとかが簡単に決まる訳ねーだろボケ
決まります （きっぱり）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
272:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 21:55:41.34 vGHYf7/r0
偶然の反則集を出すなよ
で早く道場破り動画をお前自身が挙げてくれや お前て組技の奴にぼこされたから
こんなに粘着してんの？www
273:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 22:00:19.85 kdhWlfVNP
>>268
何でいきなり掴んだ所から始まるんだろうね？
総合のセオリーの打撃を避けてタックルする以外のスタイルは
大概打撃の方が先に捉えてフルボッコなんだけど。
彼等も掴んだ瞬間どうにか出来る腕力や技術は持ってないよ。
打撃が来ない前提の中で崩し合って技を仕掛けてんだから。
「掴んだ瞬間どうにでも出切る」
そのさぞかし凄い体格を是非見せてもらいたいもんだが。
274:那智
12/04/05 22:01:29.43 I6iFoMsf0
何かが間違ってます
URLﾘﾝｸ(mmafix.com)
URLﾘﾝｸ(mmafix.com)
URLﾘﾝｸ(mmafix.com)
275:那智
12/04/05 22:04:54.10 I6iFoMsf0
＞偶然の反則集を出すなよ
では チンポにパンチあるいは蹴りをぶち込もうとしてる相手に
どうやって組み付くか説明してください
276:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 22:08:13.71 vGHYf7/r0
>>273 俺が喧嘩したやつはライト級の
インターハイ出てたやつね。ちなみにいきなりじゃないよ喧嘩て間合いが近いから
すぐ突っ込んで服掴めるからあとはやりたい放題
レスリングの奴はもっと凄かったぞ リフトして思いっ切り壁に叩きつけてた
喧嘩じゃ打撃系より組技のが強い ボクシングの竹原も不良時代喧嘩には柔道が使えたて言ってたよ
畑山も打撃系の奴は腕力無い奴が多いと言っていた
277:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 22:11:06.06 vGHYf7/r0
じゃあお前はタックルしてくる相手に金的狙えるのか？すげえなお前
まあ大抵組技知ってる奴とやるとこんな風になる
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
278:那智
12/04/05 22:15:37.56 I6iFoMsf0
＞レスリングの奴はもっと凄かったぞ リフトして思いっ切り壁に叩きつけてた
不意打ちなら一発です 打撃なら。
なのにどうして
わざわざ抱きしめなくちゃいけないんですか?
URLﾘﾝｸ(farm1.static.flickr.com)
279:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 22:18:16.70 vGHYf7/r0
うんお前は素人の雑魚だってまるわかりや消えろ
ホモに掘られて残念だったのは分かるけどよ
280:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 22:23:13.21 B92kCr0hO
>>279
那智は一応、武道の経験あるよ。
大道塾は青帯までやってた。審査に落ちて黄帯になれなかったから辞めたらしいが。
それからフルコン空手一筋。
週１くらいで通ってるらしい。組み手が弱いのが悩みの種。
組み技はもちろんのこと顔面ありの打撃の経験なし。
281:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 22:24:16.82 kdhWlfVNP
>>276
君の行動、言動は単なるコピペ連投や全て都合の良い他者の発言頼みで
打撃コンプレックス丸出し。十中八九嘘っぱちの作り話だと断言するわ。
相手がライト級なら自分もそれなりの体格だよな。日本人でライト級というのは
決して小さい部類に入る階級じゃない。少なくとも170㎝以上はある事になる。
君の体格、筋量とではたして整合性は合うかな?
282:那智
12/04/05 22:24:42.47 I6iFoMsf0
＞お前はタックルしてくる相手に金的狙えるのか？
逆の質問をしたいです （ｗ
金的ねらってる相手にタックルできるんですか？
283:那智
12/04/05 22:27:47.87 I6iFoMsf0
不意打ちなら一発
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
でも抱きしめたーい
URLﾘﾝｸ(gb-dangun.jp-gay.com)
284:那智
12/04/05 22:29:07.65 I6iFoMsf0
総合でタックルが有効なのは
金的がないからです
（きっぱり）
285:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 22:33:16.81 vGHYf7/r0
>>281 嘘だと思うならそれでも良い
打撃コンプをなんか持つ必要が無い
ライト級だから170以上て言ってることおかしいぞ？ ヘビーで166センチもいるぞ
そいつの身長は170ちょいだったけど体重はまでは知らん ライトは61くらいだから普段68くらいじゃねえかな
俺は177の75だったその当時は
大体君も言ってる事が素人そのものなんだけど
「総合のセオリーの打撃を避けてタックルする以外のスタイルは
大概打撃の方が先に捉えてフルボッコなんだけど。
彼等も掴んだ瞬間どうにか出来る腕力や技術は持ってない｣とかね
286:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 22:39:03.24 kdhWlfVNP
>>285
極端な例を持ってくる所が確証バイアス丸出しなんだよね。
ヘビーで166って誰かな。
それが平均値だとでも？
階級無視の時代にはウエルターからでもヘビーと渡り合う猛者も
居たが現在そういう選手が居たとしても確認しようが無い。
177と具体的な数字を名言したならはようｐして。
287:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 22:42:12.89 JAeBGks60
>>263
金的はありだったよ
目つぶしと噛みつきは無し
普通に急所パンチからパンツ脱がしながら手つかみチョーク
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
288:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 22:43:54.85 vGHYf7/r0
確証バイアス丸？フォアマンと戦ったムハマド・カウィな
ウエルターの奴は156のウォルコットとか言う奴だろ確か
お前が打撃大好きでプライド持ってるのはわかったけど
例えば喧嘩で柔道部インターハイ出てる奴と空手インターハイでてる奴が
喧嘩したら柔道部が勝つ確率のが間違いなく高い
別にお前が打撃最強と思うならそう思ってればいいだけの話
俺自身見てきて喧嘩の最後は取っ組み合いになるから組技のが強いて話
289:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 22:47:07.81 M72ILrXk0
ホモタイマンは先にいったほうが負け
290:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 22:51:18.45 kdhWlfVNP
>>288
丸鋸カウィ。バルバドス・ジョー・ウォルコット。
どちらも極端な異端中の異端の選手。
最後は取っ組み合いになるという主張は単に決定力が無い
低い技量同士の喧嘩という事でもあり、優劣には結び付かんよ。
君は間違いなく他板でも暴れ回ってるただの総合ヲタだね。
口から適当な自伝をペラペラとよくまあ恥ずかしげもなく…ww
291:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 22:55:59.08 vGHYf7/r0
いや別にそう思うなら打撃最強でいいんじゃないか
総合でも何でも打撃だけじゃいつも勝てないのにな
ちなみにバダハリは総合の150センチしかない奴と試合して敗北した事があるのも知らない？
低い技量てお前ごときの技量じゃ組技系の奴に勝てないよ
お前の適当な武勇伝の対象になった柔道家が雑魚なだけなのにね
292:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 23:10:02.30 M72ILrXk0
>>291
学生の柔道部の乱取りの稽古量は普通にすごいとおもうよ
293:ふぉふぉふぉ
12/04/05 23:14:58.13 ngR3sRVe0
／"⌒^|^⌒＼
(.`Φ)人(Φ'.)
`|∴;)÷(;∴|
普段からファールカップ装備しとるわしには(まじ話)
那智の理論は通じんな
294:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 23:17:51.55 kdhWlfVNP
>>291
最強云々はどうでもいいが
とりあえず鏡を見ろよ。
自分の存在を見つめなおせ。
関東大会（笑）
打撃は少しかじった（笑）
レスリング部のチビ（笑）←恐らく小林孝至選手から引用w
路上でタックルが出来ないてのは漫画だけ（笑）
ボクサーと喧嘩したことあるけど（笑）
掴んだ瞬間やりたい放題で（笑）
295:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 23:21:45.42 vGHYf7/r0
お前の妄想癖はひでえな本当にw
小林さんなんてチビなんてもんじゃないだろ150しか無いんだから
レスリング部のやつは165くらいな
でお前の存在価値を見直せやww 親もこんな頭悪い奇形育てるくらいだから
さそがしキモい面した親なんだろうな 親の目の前でお前を投げ飛ばしてぶちのめしてやりてえよw
それよりお前自分の事棚に上げるんじゃねーよ馬鹿餓鬼ww
↓なんだこれは？ネタで言ってるのか？雑魚が意味不明な糞理論立てるんじゃねーよwww
総合のセオリーの打撃を避けてタックルする以外のスタイルは
大概打撃の方が先に捉えてフルボッコなんだけど。
彼等も掴んだ瞬間どうにか出来る腕力や技術は持ってないwwwwwww
296:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 23:34:34.85 kdhWlfVNP
掴んだ瞬間どうにか出来る技術があんのか？？
是非解説を…
といっても大層な経歴を吹きまくっといて自身の画像を避けまくるこの人に
何を言っても無駄だろうが…
ま あ い つ も の た だ の 総 合 ヲ タ だ し な
297:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 23:36:34.75 vGHYf7/r0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
はいバダハリ身長150の総合格闘家にボロ負けww
自身の画像何かを２chに載せるはずが無いだろお前
考えて発言しろよ
ま あ い つ も の 打 撃 雑 魚 オ タ だ し な
298:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 23:41:28.08 kdhWlfVNP
>>297
いや別に顔隠せばいいじゃん。
俺うｐしたら君もうｐする？
177と名言してる訳だがはたして整合性は…
299:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 23:46:51.85 vGHYf7/r0
まずうpの仕方が分からないマジで お前がうpするのは別に勝手だけど俺は画像なんかを
匿名掲示板にうpするほど頭悪く無い
177でも俺チビな方だったぞ？ 部内では
300:那智
12/04/05 23:49:36.30 I6iFoMsf0
＞普通に急所パンチからパンツ脱がしながら手つかみチョーク
ファールカップつけてます
絶対！ （ｗ
301:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 23:49:53.93 kdhWlfVNP
週末まで引っ張ってやるから今からダイエットしとけや。
（俺はうｐしようが別に恥ずかしい体型でも情けない体型でも無いもんねー♪）
こいつ自分は>>264で他人に「道場破りしてUPしろ」と指示してるくせにw
302:名無しさん＠一本勝ち
12/04/05 23:57:53.06 B92kCr0hO
打撃も組み技も一長一短ということをそろそろ認めろよお前らｗ
303:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 01:06:53.80 aiB+1c9p0
>>301
知恵遅れボクヲタ調子乗りすぎｗ
お前はまず選手手帳うｐするのが先だろｗ
とっくに２週間経ってるぞｗ
何でまたシャツ入れテブの白黒画像なんて気持ち悪いもの見なきゃいけないんだよ勘弁してｗ
それともウエイト板でフルボッコにされた公園でランニング着た乞食の画像か？
あと腰巻ダサ男の画像もあったなｗ
約束の選手手帳うｐしないで関係ない九州男のグロ画像うｐし続けるのいい加減止めてｗ
武道板なんだからオフ会で決着付けなさいｗ
やばくなったら前みたいにポカリ出せば許してもらえるだろｗ
304:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 01:41:08.07 DKtPwdj00
掴んだら…とか、お前らが今頃、気付く前に
明治あたりのヤクザは坊主頭だから。
305:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 03:07:25.58 yMnMaumDO
>>303
ダナヲ？
306:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 04:03:44.43 lIhcPeA+0
>>299
いろんな階級の選手がいるのに１７７センチがチビということはないだろう
307:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 04:12:43.50 QfN+oN99O
今時うｐとか・・・二人とも恥ずかしくないのかよしかし・・・
308:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 04:12:59.70 lIhcPeA+0
というか
ここで喧嘩で組み技打撃どっちが強いとか話してる奴って馬鹿じゃね？
総合のトップクラスの選手が土方に殴り倒されたり、階級の低い成績がいまいちの
ボクサーに一流の総合選手が殴り倒されてるり、ボクサーが頭突きしてしめ落とされたりしてる
時点で打撃や組み技はどっちがつよいかの問題じゃないだろ
309:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 04:13:56.61 lIhcPeA+0
>>307
こんなウンコみてーな話する知能の奴らに羞恥心などという言葉はない
310:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 04:17:36.02 WwqV+BQs0
軍隊系の奴が最強じゃないにしても、組み技がつかえないとか、組み技が自爆行為ならそもそも教わんないよね
で、MMAでも喧嘩の動画でも、ましてや打撃格闘技でも何回もクリンチしてる時点で組み技を認めてるようなもんじゃん
それに実際強いから柔道とかがここまで発展したわけでさ。
キックやムエタイの首相撲技術だって、ルール無いで決められた組み技が強いわけでさ
タイ人のムエタイすごい奴なんか転ばす技術めっちゃ上手らしいじゃん。
311:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 04:21:58.70 WwqV+BQs0
>>308
その話で保住ｖｓKIDを思い出した
312:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 07:59:27.83 DKtPwdj00
>>軍隊系の奴が最強じゃないにしても
もう総合なんか始まる前から答えらしきモノは出てて
徒手格闘みたいなスタイルに落ち着いたんだと思うワケです。
ＵＦＣも結局これと似たようなトコに落ち着いてるしね。
よーい・ドンで始まる場合は・・・。
313:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 09:21:45.75 yn4Ucsfx0
もうさ、ここの連中でオフしてみない？
別に殺伐としたガチスパーしなくていいからさ。
マスやライト、それから相手の動きを見たらガチでなくてもわかるんじゃない？
ちなみに俺は組技と打撃で分けるなら打撃派。
ただし次の考えを抱いている。
○「組技はかなり警戒すべし」
○「相手の急所攻撃はケアすべきだが、型稽古・想定稽古しかしてないと
玄人相手では急所攻撃なんてまず当てられない」
○「喧嘩と武道・格闘技は別。油断するべからず」
314:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 09:42:15.58 shUPlJTh0
組技のが強いに決まってんだろ
315:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 09:49:09.27 lIhcPeA+0
>>313
こんなどうでもいいことのためにわざわざでむくやつなんていねーよw
けんかはキレた奴が勝つし強いよ
316:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 11:28:09.56 OlSRcq5H0
お互いの有利・不利な状況や勝敗パターンと対策と警戒すべき点を指摘し合うスレだと思えば
良スレのような気がしないでもない事もないかもしれない・・・かな？
317:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 15:12:12.58 M7xxbI+B0
>>253
それ良いねぇ、やろうぜやろうぜ。
でもさぁ
ここで「組み技有利」とか言ってる奴は
実際やるとなったら芋引くチキンばっかりだと思うぜwwwwww
318:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 15:29:24.33 QfN+oN99O
>>317
俺も何となくそう思うわ
別に組み技自体をバカにするわけじゃないけど、ここの組み技厨は優等生みたいな理屈っぽい奴だらけだな
喧嘩童貞くさすぎるｗ
319:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 15:53:32.24 WwqV+BQs0
>>313
それはいい方法かもね。那智って人も見てみたいし
「チキン」とか「喧嘩童貞」とか「ホモ」とかネット上で言い合ってるだけじゃ何にもならないし
俺は打撃否定はしないけど組み技派
320:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 16:42:20.57 shUPlJTh0
むしろ打撃信者のが喧嘩童貞に見えるけどな
むちゃくちゃな理論で組み技否定するし
321:那智
12/04/06 16:42:32.30 oLRhcYb30
認めなくてはいけない現実ってものがあります
URLﾘﾝｸ(media.skateboard.com.au)
322:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 16:43:02.95 vh5F5/DQ0
オフ会マジでやろうぜ。
ここで大口叩いてる「組み技派」のやつが
一体どれぐらいのものかガチスパーしてみたいわ。
323:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 16:57:32.47 shUPlJTh0
いいぜ俺はレスリングな 大阪の難波に来るならやるぜ
324:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 17:14:31.07 YumX5a/o0
俺はシュートボクシングなんだけど
レスリングは一番やりにくい相手。
あの独特の低い構えはパンチが打ちにくいし、タックルは一番警戒する。
だからジャブで牽制して間合いが詰まった所を
首相撲に持っていき、膝で攻撃する。
でもこれって組み技と打撃がミックスされてるなwww
325:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 17:18:40.67 yMnMaumDO
>>319
那智は伝統派と少林寺と大道塾叩いてる荒らしのフルコンタクト・カレーだよ。オフなんて絶対に来ない。
ところでこのオフ。
打撃も組み技もどっちもできる俺はどっち側につけばいいのだ？
326:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 17:19:33.43 shUPlJTh0
シュートか珍しいな 立ち技の関節が怖いなw
でも首相撲入ったら多分俺の土俵だぞ胴タックルがモロ入る
327:ザコばかりだな
12/04/06 17:57:27.38 csdtxXG00
(φ~ ~Φ`)
|∥(, ,)∥ |
＼;}＊{;／
俺様に勝てそうな奴は誰もいないわ
組み技なんぞ返しをしってれば怖くないわ
328:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 18:06:02.82 DKtPwdj00
>>313
場所は？
329:那智
12/04/06 18:29:40.79 oLRhcYb30
オフ会って
目だけで無く チンポもつぶしにくる打撃選手を組技選手が抱きついて寝てレイプできるかを
検証するオフ会ですか？ ファールカップもなしに？
330:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 18:43:47.03 WwqV+BQs0
>>325
「○○派！」ってこだわる必要もないと思う
331:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 19:24:18.31 CFdac5xv0
>>324
シュートボクシングなんて珍しいから結構知ってるかも。
うちのジムは修斗のジムだけと、近くにシュートボクシングのジムがあって、ヤングシーザーカップも開いてるから交流があるよ。
県名知られたらジムはバレバレだは。
332:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 21:09:21.88 zINB51BkP
>>288
見逃したけど、60前後に体重を固定すれば空手のインタハイの人間が
勝つ確率もかなり高いと思われ。寸止めでも前歯二本無い奴多い。
練習の方で割とガチで当て合いしている。
柔道の金メダリストでも顔面に被弾するのビビる奴はビビッてるからな。
70以上になってくると日本人では動きが遅くなる。
それで体格の優位性のが強く出て来る訳よ。
君もその体格差を当て込んで強い弱い言ってるだけだろう？
333:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 21:10:37.60 zINB51BkP
何か全く関係無い手帳がどうとか言い出した人が居るけど精神でも病んでるんだろうか。
＞さっさと道場破りしてYOUTUBEに挙げろと言ったろうが
＞まずうpの仕方が分からないマジで
＞匿名掲示板にうpするほど頭悪く無い
しかし言ってる事がグチャグチャであるw
ダナヲさんって格ヲタがお世話になってる 札 幌 の 太 田 病 院 て所をお勧めするよ。
精 神 科 があるらしいから。
URLﾘﾝｸ(www.sapporo-ohta.or.jp)
ダナヲさんはここの療法についてﾌﾞﾂﾌﾞﾂ文句言ってたけど気にするな。
大方精神障害者の手帳でも発行してもらえなくて不満タラタラなんだろう。
常連さんらしいが生活保護でも狙ってるんだろうか。
最近のﾅﾏﾎﾟはネットも許されるらしいから申請が通ったら一日中アンチボクシングの
活動をし始めて大変だよね。（あ、今と大して変わんねえやw）
334:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 21:12:47.27 zINB51BkP
ちなみにここねw
札幌太田病院 虐待 監禁その５
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
335:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 21:14:08.63 shUPlJTh0
この那智て人はいつも組技批判してるから道場破りしてみろと言ったんだと思われる
336:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 21:28:13.94 zINB51BkP
いや論点そこじゃないしな
337:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 21:30:13.45 shUPlJTh0
いやそんなの知らんわ
那智は色んなスレにいて組技やってる奴からしたら
かなり不快な奴な事は確か
338:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 21:32:48.75 yMnMaumDO
>>330
じゃあ俺は普通にスパーするだけでいいの？
行こうかな
339:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 21:42:28.19 yMnMaumDO
>>337
那智が組み技叩いてる理由は明白だよ。
こいつは極真の奴。
極真が顔面なしの欠陥武道だと叩かれるもんだから、「じゃあ柔道は？組み技は顔面打撃なしですから欠陥武道ですよねｗ」と屁理屈言ってるだけ。
要するに単なる八つ当たり。
極真を馬鹿にしてる奴にオフ申し込めばいいのに、自分も同じように荒らしやってる。
動画などを持ってくれば全ての証拠を提示したものと思っているらしく、組み技の選手が総合やらで負けてる動画をたくさん持ってくる。
気になるならNGに突っ込めばいいと思う。
基本的にこいつのレスは何一つ有益なものがない。
340:那智
12/04/06 21:47:46.94 oLRhcYb30
＞組技やってる奴からしたらかなり不快な奴な事は確か
あのー
たとえばですね
この人と三角締めの練習とかできます？
URLﾘﾝｸ(cdn3.sbnation.com)
なんの不快感もなしに？
341:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 21:48:46.41 shUPlJTh0
>>339 なるほど ありがとうな
342:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 21:51:59.26 zINB51BkP
>>337
だが、別にリアル精神異常者では無いのだしそんなのが文句垂れてる
状況なんて２ちゃん中に転がってると思うが？
アンチボクシングの権化ダナヲやプーチン君に比べたらかわいいもんだw
（プーチン君てのはボク板荒らしの別名チン毛という奴の事な）
こいつらが精神科に通ってた事は事実だからね。
そんなのをアンチに回したら話が通じない。捏造し放題の言動を誰も諌める
事が出来ない。弱者天国日本だから。
343:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 21:53:31.93 shUPlJTh0
>>342 そんな奴もいるのかw 匿名掲示板も恐ろしいな
344:那智
12/04/06 21:58:22.94 oLRhcYb30
＞「じゃあ柔道は？組み技は顔面打撃なしですから欠陥武道ですよねｗ」
正論だなぁー （ｗ
345:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 21:59:20.58 zINB51BkP
ちなみにプーチン君は元柔道部らしいぞ。
はっきり言っておくが、組技の方も自分個人には覚えがなくとも
那智と同等かそれ以上の輩が自分達組技サイドに居る事を自覚した方がいい。
格板ならともかくボク板を荒らし回っていたからな。
346:にせもんがいるな
12/04/06 22:02:38.46 WzjbtM370
(: φ` '∮;)
(:∴)(,,)(∴)
＼;,){-}(;／
おれのなりすましが
いまでこそ打撃ばっか練習さいとるが
わたくしの武術の門出は柔道である
(くそよわいが)
押さえ込みしておめめおちんちんぐりぐりや
噛みつかれたりされたら逃げれんぞ
347:那智
12/04/06 22:03:06.80 oLRhcYb30
柔道くんくん
URLﾘﾝｸ(grascobjj.iza.ne.jp)
348:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 22:03:09.15 shUPlJTh0
プーチンしかも柔道五段の腕前らしいな
君の昨日の書込見たけど随分組技に否定的なのも良くないぞ
俺はレスリングだけど打撃を軽視した事なんて無い
大事なのはバランスだろ？ どっちが絶対なんてないんだから
349:那智
12/04/06 22:04:29.06 oLRhcYb30
柔道ぷーん
URLﾘﾝｸ(www.matbattle.com)
350:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 22:09:21.73 zrpbxyyrO
>>348
プーチンは６段授与されたけど「私にはまだ早い」と断ったんだよな
日本人より柔道家らしいなプーチンは
351:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 22:20:24.44 shUPlJTh0
>>350 すごいよな流石サンボが趣味なだけあるわ
面白い動画見つけたよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
柔術家かな？下からのパウンド凄い ノゲイラとアンデウソンて感じ
352:那智
12/04/06 22:27:55.79 oLRhcYb30
＞どっちが絶対なんてないんだから
１）組み技は一挙動ではありません
打撃なら 急所にフルコンタクト 一挙動ですよね？
でも組み技は体にフルコンタクト（つかむ）－－＞抱くーーー＞寝るーーー＞はぁはぁする
２－３挙動しないとその効果は発揮できません。
非効率的なのですよ。 必要性がないのです
２）あと武道の基本である武器術への対応も組み技では無理です
３）ルールを悪用したスポーツ業のオンパレードでもあります
URLﾘﾝｸ(www.matbattle.com)
４）敵が複数いたら完全にアウト
５）筋力主体になる 年齢とともに衰える
などなど私の頭では思いつきますが？
353:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 22:29:26.34 zINB51BkP
>>350
知らないの？プーチンは海底で財宝を見つけたとか
大きな猛獣を銃で仕留めたとかあれ全部虚構だったって事が側近から暴露されてるよ。
公衆の面前でわざとハーレーを乗り回したりとにかく豪胆で強い男という
イメージを見せ付ける為のパフォーマンスが好き。
そういう自分を偽って画策する感覚日本人には無いと思うが。
そら一方で後ろから注射針ﾌﾟｽﾘとやってる人な訳だからね。
354:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 22:44:54.77 qDVejzbKO
結局はプーチン最強か
肉体的にも強く
銃火器の扱いもでき
大国の長たる政治力もあり
核兵器も備える
最強すぎる
355:名無しさん＠一本勝ち
12/04/06 23:12:15.73 zINB51BkP
何か、プーチン君、居るっぽいな…w
356:名無しさん＠一本勝ち
12/04/07 02:08:05.71 XDhomgMDO
このタイミングでヨーイドン君が来たらスレ炎上しそうだｗ
那智もヤバイぞ。
こいつ60歳くらいの爺さんだからなｗ
大道塾の東塾長の極真時代を知ってるみたいな書き込みしてたらしい。
しかも冗談抜きで朝鮮人の家系。武道必修科スレで大暴れしてる。
357:名無しさん＠一本勝ち
12/04/07 02:27:06.63 S5H+Z/JV0
打撃だけでもダメ
組み技だけでもダメ
打撃・組み技両方できるのが有利。
つまりケンカには総合が一番有利ということだ。
358:那智
12/04/07 06:59:14.51 p8hP6swP0
＞大道塾の東塾長の極真時代を知ってるみたいな書き込みしてたらしい。
しかも冗談抜きで朝鮮人の家系
流言をばらまく人間性って最低ですよ？
人として小物です
359:那智
12/04/07 08:17:06.16 p8hP6swP0
最近 DANA WHITE（UFCの社長さん）がポルノ男優だった総合選手を「おれは過去をきにしないと」
擁護したあげく、ヌード写真をとったラウンドガールの「女性」を首にしたことが叩かれてました
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(pheeno.com.br)
URLﾘﾝｸ(www.mmamatrix.net)
世界には2種類の男性がいると思うんですよ
１）男性の股間に顔をうずめて不快に思う人と
２）思わない人です
URLﾘﾝｸ(gbring.com)
２）のグループは絶対ゲイです。
360:名無しさん＠一本勝ち
12/04/07 09:26:41.00 m80xQylZ0
なるほど、
という事は、ゲイ最強でFA?
確かに相手がゲイじゃあ逃げるしかないな。
恐ろし過ぎる。
361:那智
12/04/07 09:58:45.31 p8hP6swP0
＞恐ろし過ぎる。
ゲイはチンポに拳を叩き込めば
大丈夫です
362:名無しさん＠一本勝ち
12/04/07 10:19:18.54 m80xQylZ0
ガチムチファッ組とかで出てくるゲイには勝てそうもないよ。
ち○ぽに拳を叩き込む前に、横四方で抑え込まれてすかさず尻に指を突っ込まれそうだ。
勝てない可能性もあるかもしれないが、負けた時の代償が大き過ぎる。
363:那智
12/04/07 10:27:47.74 p8hP6swP0
＞横四方で
そういうホモは目に指つっこめばいいです
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
364:名無しさん＠一本勝ち
12/04/07 13:14:10.13 lC6g9Dp+0
那智くん
ここは君の妄想を語る場でも、他の武道や格闘技を中傷する場でもないよ
365:名無しさん＠一本勝ち
12/04/07 21:32:26.06 Qw7yEt0C0
喧嘩に武道技を混ぜると誰でも強く成れるが
武道技だけで強いのトップクラスに居る化け物だけだぞ
366:名無しさん＠一本勝ち
12/04/07 21:48:37.26 RaIrAmNf0
>>333
これってダナヲかな？
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
367:名無しさん＠一本勝ち
12/04/07 23:16:28.73 lEGKQdGVP
>>366
ダナヲだな…
368:名無しさん＠一本勝ち
12/04/08 16:17:58.10 JGUAI61U0
アウトロー板も見てるオレの意見では
都内でタイマンの喧嘩が強くて有名だったのは
谷山（ボクシング）、重人（柔道）、小次郎（柔道）
369:３１３
12/04/08 16:29:37.46 Vo42P1Sn0
金曜に会社のPCでオフ提案したもんだが、自宅のPCのプロバイダが
さっきまでアク禁巻き込まれていてレスできんですまんかった。
本題に入るがオフどうする？
まぁ、打撃側でも那智は型武道系だから逃げるに決まってるし
総合推奨派にはかなり単なる格板住民、一般人がそうだからまとまらない
と思うけどね。
オフ募ったら空手、ボクシング、キックの打撃側と普通に打撃覚えたい
非好戦的な柔道やアマレス、総合の人があつまる普通のオフになるだけになる
可能性はあるわな・・・
あとやるとしたらやっぱ新宿スポセンになるんじゃないの？
1週間くらい今後のスレの流を見てみて判断しようかと思うんだが。
370:３１３
12/04/08 16:35:04.05 Vo42P1Sn0
結構前に同じような流になってオフになったら結局当人同士は
来ずに、見物に集まった連中でまたーりオフになったということがあったしｗ
371:那智
12/04/08 17:16:25.56 rh0hNPF20
オフ会って
ノールールで眼球だけで無く チンポもつぶしにくる打撃選手を組技選手が抱きついて寝てレイプできるかを
検証するオフ会ですか？ ファールカップもなしに？
ちなみに総合ルールでやるならホモが絶対有利ですよ？
やつらの基本はルールを悪用した鉄壁の「ちんちんシールド」ですからね
URLﾘﾝｸ(i82.photobucket.com)
URLﾘﾝｸ(www.totalprosports.com)
喧嘩の検証ですから やはりノールールでやるべきでしょう
372:名無しさん＠一本勝ち
12/04/08 17:18:56.73 JPSAB+6q0
まあ喧嘩なら組技の圧勝だろう
急所ありなら尚更組技有利な件。 山口組三代目組長の田岡さんはヘッドロックしながら
目に指入れるという戦法
373:３１３
12/04/08 17:29:46.08 Vo42P1Sn0
那智クンさぁ。
俺は打撃側の人間だが、打撃同士の場合、型稽古や想定稽古しかしていないで急所攻撃なんて
そんな期待できるもんじゃないぞ。まず相手も動くしね。
普通の部位を打撃打ったってそんな簡単に人は倒れるもんじゃない。
やっぱ型武道の人って妄想ばっか醸成しちゃうようだね・・・
で、組技オンリーの人間でも柔道IH出場したやつなんかは動きは速いし、
特につかんだらあっという間に相手を投げることができるぞ。
374:３１３
12/04/08 17:36:08.59 Vo42P1Sn0
那智の主張って、俺が習い始めた少林寺拳法の高段者の言い分とそっくりｗ
ちなみに少林寺拳法は創世記は実戦派の強い人が多かったそうだが
実は柔道２～３段くらいの連中が少林寺に流れてたそうで、それで
ああいう投げとか立ち関節技が実際につかえたわけ。
今では乱捕りをほとんどしないで急所攻撃を型稽古や想定稽古でしかして
いないから実際の場面では使えそうもないという顛末になってしまっている。
375:名無しさん＠一本勝ち
12/04/08 18:19:00.15 pUcSh6+O0
(´〇`．'〇')
(×;)(, ,)(;×)
＼;:){ー}(;／
おふやるならいきたいですな
今日もすぽせんでやっとるみたいだが
かぜひいてしまいダウンしパソコンおなにいざむらい、ぢゃなくて三昧である
376:名無しさん＠一本勝ち
12/04/08 18:22:16.03 pUcSh6+O0
(´〇`．'〇')
(×;)(, ,)(;×)
＼;:){ー}(;／
ノールールなんておふでやるに無理あるにきまっとるだで
粉塵ゴーグルやファールカップで
それら有効部位と認める
打撃と組技あり
(日拳みたいなるーるでやってはどうですかな)
すぽちゃん用の剣も持参しましょうか
377:名無しさん＠一本勝ち
12/04/08 18:27:13.50 pUcSh6+O0
(`~:*:~')
まあわたくしの予想では そのるーるでも 多少打撃の心得ある組技強い人が
圧勝する気がしますね
押さえ込まれて おめめやおきんきん
ぐりぐりぐりされていたぶられると思います
378:那智
12/04/08 18:29:46.47 rh0hNPF20
＞打撃同士の場合
でしょうね そういう試合運び ルールつきでもしょっちゅう見れますよね？
で？ だからなんです？ いまここのトピックは打撃VS組技のはずでは？
＞特につかんだらあっという間に相手を投げることができるぞ。
柔道の試合って見たことあります？
それこそ人は簡単になげれるものじゃないのでは？ あなたの理屈をつかえば？ （笑
＞やっぱ型武道の人って妄想ばっか
私が型武道だけだという証拠はなんですか？ 組み技に有利になるような
妄想ばっかするホモじゃないから答えてください。
379:名無しさん＠一本勝ち
12/04/08 18:34:16.97 pUcSh6+O0
|<>,<>:|
|_<->_|
柔道の試合はどちらも対策万全にしたもの同士だから
かからないんぢゃないかね
組技素人につかえば一瞬も夢ではないぞよ
(よほど体格さないかぎり)
でもこのことは打撃にもいえるんだよな
380:名無しさん＠一本勝ち
12/04/08 18:34:55.54 eD/m0Mud0
>>374
マジに武道の高段者ならいいんだけど、あの糞コテは脳内武道家のオタクだろ
何処でもいいから近場の道場行ってボコボコにされて自分を知れっていう
381:那智
12/04/08 18:39:22.70 rh0hNPF20
「ルール付きの組手をすれば 型競技をやってる人間を妄想家と馬鹿にできるだろう」
この思想自体おろかですよ。
自分自身も実践を経験してるわけじゃあないのに。 ましてやこんなことやってる連中がほざいてたら
余計滑稽です
URLﾘﾝｸ(g.globalfight.com)
でも もし まじでなんでもありの試合を開いてyoutubeにでも貼ったら
UFCを超えるとおもいますよ？ お金がっぽり
382:名無しさん＠一本勝ち
12/04/08 18:40:51.44 d7Uo2c7vO
那智は他武道のことわ散々言うが、自分の素性は絶対明かさないからな。
てか那智は2chの運営であることが発覚したぞ。
極真スレ削除依頼のときに、どさくさに紛れて那智叩きのスレを消してた。
アクセス数稼ぎのために煽ってんだろ。
383:名無しさん＠一本勝ち
12/04/08 18:44:29.79 HqTc8ZkE0
打撃組み両方できる奴からしても、
打撃は素人相手でも警戒されたらなかなか倒れてくんないけど、組み技は素人相手だと簡単に転んでくれるわな
384:那智
12/04/08 18:58:10.86 rh0hNPF20
＞極真スレ削除依頼のときに、どさくさに紛れて那智叩きのスレを消してた
統合失調症 陽性症状 思考内容の障害（妄想）の部分を読んでください
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
385:名無しさん＠一本勝ち
12/04/08 19:08:06.46 2kHcU67iP
リアル精神病患者のダナヲさんと統合失調症のチン毛さんに比べたら誰でもかわいいもんだけどね。
386:３１３
12/04/08 19:12:42.11 Vo42P1Sn0
あのねぇ、そりゃ俺も絶対的に打撃よか組技が有利とは思わんさ。
ただし、自分は打撃側だからこそ打撃でそう簡単に人を倒せないことを
知っているし、組技系で強い人を知っている。
だから那智クンが言っているような甘いもんじゃないよと指摘してるわけ。
那智クンの言い分だと打撃側の打撃はまるで銃弾のように速く当れば必ず致命打を
与えるかのようだなｗ
組技系は愚鈍で必ず打撃側の打撃を食うとｗ
また組技が組んだ時点で打撃側が好きなように急所を攻撃し放題とｗ
打撃側と組技側が実際に生死をかけて戦ったら必ず打撃側が勝つという論調だ。
実際は柔道あたりの人は打撃側に負けないくらい俊敏で体幹も強く、
掴んだ瞬間に組技素人相手なら「崩し」があるから急所を狙うどころか
天地が逆転するかの状態になって投げられるという危険性があるよ。
那智クンは武道家にあるまじき不遜さと慢心に満ち満ちているな。
387:名無しさん＠一本勝ち
12/04/08 19:41:16.19 2kHcU67iP
舐めきった口調や考え方はお互い様だと思うぞw
那智を擁護するつもりは無いが見てて面白いけどねw
ボク板で柔道部君てのが居て毎日柔道柔道言ってるよ。
「軽量級ボクサーなんて～、パンチなんてタックルすれば～」てw
情けない。
388:名無しさん＠一本勝ち
12/04/08 19:48:00.72 JPSAB+6q0
実際組技系のが強いと思う
389:那智
12/04/08 20:44:40.51 rh0hNPF20
＞打撃側の打撃はまるで銃弾のように速く当れば必ず致命打を
与えるかのようだなｗ 。
私は個人の熟練度を論点にしたことはありません。 あなたの被害妄想です
両者ともに同じスピードと仮定した上で あくまで技術論に徹してます。
＞組技素人相手なら「崩し」があるから急所を狙うどころか天地が逆転するかの状態になって投げられる
おなじ理屈をなぜ打撃側につかわないのです？ 打撃素人相手ならそれこそ金的一発で十分では？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あなたの主張はホモの偽善に満ち溢れてます
390:３１３
12/04/08 21:11:24.43 Vo42P1Sn0
>>389
組技を知ってる人間同士なら当然こう着してそういう動画の展開になる可能性はある。
ましてやその「競技」は金蹴りをしないという前提でやっているから当然金的がない
という意識で全力を出した方が有利になるからね。
そういう意識でお互い戦ったら「事故」は起こるだろう。
だからオリンピックの柔道の決勝戦なんて当然に膠着するからお互いにルール無視で
急所狙ったら面白いほどきまるだろうね。
しかし、話はそれとは違う。
打撃側が組技側と距離がつまって掴まれたとしたら・・・たちまち崩されて急所を狙うのは難しくなる
危険性があると指摘したのとはね。
この二つのケースを混同して述べているのは故意なのかそれとも頭が悪いからなのか
はわからんがｗ
ところで今日自分が述べているのは別に組技擁護とかいうものではなく、君の妄想癖に意見してるだけ。
ズバリ、君は型武道の修行者で想定稽古しかしてないから妄想を練りに練っている人じゃないか？
ってことだ。
実際の打撃での倒し合いなんて知らない方だろうね。
391:３１３
12/04/08 21:19:45.71 Vo42P1Sn0
打撃しか知らない者と組技しか知らない者がその動画のような
展開になるとしたら、組んだ瞬間に前者が後者の崩しを耐えれる
技量や身体能力があるということになる。
しかもその動画では金蹴りをした方が若干、相手をコントロールしている
から膝蹴りができているわけだから、組んだ状態で前者が後者に競り勝っていると。
つまり打撃側が組技側に組んだ状態で金蹴りを入れられるということは、
組技側の「本業」で優位に立っていなければならないということだ。
打撃側が組技側に急所攻撃をして倒すとしたらやっぱり組む前に一定の距離の元で
突きた蹴りを入れることになるだろうな。
392:３１３
12/04/08 21:30:17.84 Vo42P1Sn0
自分がもしも組技と戦って急所攻撃をするとしたら、
自分がやってきた格闘技の経験から応用して３パターンかな？
前述のように組技のちゃんとした人は掴まれたら終わりだと思うから
チャレンジできるのは３パターンしかないと思っている。
那智先生のように距離をとっても、あまつさえ組まれても問題なく
急所攻撃でしとめるなんて私には無理っすねｗ
393:名無しさん＠一本勝ち
12/04/08 22:15:10.00 QqhTpjQ80
チン毛さんも精神病患者だったのかｗ
394:那智
12/04/08 22:16:40.56 rh0hNPF20
＞二つのケースを混同して述べているの
混同なんてしていません。 私はあなたのホモ発言一句一句にSPECIFICALLY 回答してます
とぼけないでください
１）打撃の膠着状態をほざいたホモに 柔道のこう着状態は問題にしないのかとその偽善をあばき
２）組技「素人」相手なら一発だ うへうへほざいてるホモに、なら打撃「素人」相手でも一発では？
とまたまたホモの偽善を暴いてるに過ぎません
＞君の妄想癖に意見してるだけ
その妄想とはなんですか？ 引用してください とても楽しみです（ｗ
＞実際の打撃での倒し合いなんて知らない方だろうね。
そんなに難しそうには見えませんが？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
395:那智
12/04/08 22:25:01.63 rh0hNPF20
＞組んだ瞬間に前者が後者の崩しを耐えれ
組んでない状態からの金的もあるのに
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
組んでる状態だけを例にあげ組み技を擁護する
しょうもないホモです
はいはい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
396:那智
12/04/08 22:27:56.82 rh0hNPF20
＞急所攻撃でしとめるなんて私には無理っすねｗ
２ｃｈで証明もできないあなたの個人情報（技）なんてしったことじゃありませんし
議論と何の関係もありません
テクニックだけを論点にしてださい
397:那智
12/04/08 22:29:39.36 rh0hNPF20
訂正
個人情報（技）な
ーーー＞
個人情報（技量）な
398:３１３
12/04/08 22:32:24.01 Vo42P1Sn0
＞組んでる状態だけを例にあげ組み技を擁護する
＞しょうもないホモです
え？ だから>>391で「組む前に一定の距離の元で突きた蹴りを入れることになるだろうな。」と
述べてますがｗ
組んで急所狙うよりも打撃オンリーの人はそっちが確率高いという意味で
述べたのにねｗ
那智クンってやっぱちょっと頭あまりよくないみたいね。
話がかみ合わないのは真正だからのようだね。
399:３１３
12/04/08 22:43:45.84 Vo42P1Sn0
１）打撃の膠着状態をほざいたホモに 柔道のこう着状態は問題にしないのか
距離が詰まった状態であんたの流派は何か技がある？
技というのは型稽古や想定稽古でなく、実際にKO制を前提にある程度打撃しあう稽古
をやっているという意味で。
打撃オンリーと組技オンリーで距離が詰まった状態で柔道家同士の膠着状態のように
なると思ってるの？
２）組技「素人」相手なら一発だ うへうへほざいてるホモに、なら打撃「素人」相手でも一発では？
打撃は動き回るから当っても思った以上にミスヒットって多く、
（まぁ、型稽古しかしない人にはわかんないだろうけど。
柔道なんか乱捕りやりあってるからあんたが思っている以上に掴まれると
確実性は高いぞと、確率の高低の問題を述べてるだけ。
あんたのような素人同然の人間の予想ほど甘くはないよということであって、
別に組技を擁護なんてしてないよ。
400:３１３
12/04/08 22:47:13.44 Vo42P1Sn0
ただし俺が考える対組技系への急所攻撃はモロ>>395の動画の中にあるなｗ
ボクシングやってたから。
まぁ今日はここまで。
＞あなたの個人情報（技）なんてしったことじゃありませんし
俺の方は那智クンの個人情報（技量）に関心があるねぇｗ
オフをやるなら組技対打撃よか、君の技量を確認するのに
開催したいくらいだよｗ
401:那智
12/04/08 22:49:20.51 rh0hNPF20
クイズです
体が密着したとしましょう その瞬間からですよ
１）急所を狙う
VS
２）つかんでー＞体重かけてー＞こかしてー＞一緒に寝てー＞汗だくになってはあはあする
対戦者どうしてのスピードが同じだと仮定して かつ 両者のテクニックが必ず決まるとも
仮定した場合
どっちが速く勝敗を決めることが出来ると思いますか？
402:那智
12/04/08 22:55:07.01 rh0hNPF20
＞打撃は動き回るから当っても思った以上にミスヒットって多く、
（まぁ、型稽古しかしない人にはわかんないだろうけど。
柔道なんか乱捕りやりあってるからあんたが思っている以上に掴まれると
確実性は高いぞ
またです （ｗ
１）打撃の膠着性は問題にするくせに
２）組み技の膠着性は問題にしない。 あっというま 確実 うへへ
ホモの偽善です
403:名無しさん＠一本勝ち
12/04/09 06:36:16.41 octdV71g0
なんでもありのルールだと組みつくと噛みつかれそうだ…。
404:名無しさん＠一本勝ち
12/04/09 07:15:41.57 enBoUm5+0
>>401
相手が組み技強いなら１
組み技弱いなら２
とはいっても組み技強い相手に１が成功するとは思えないけどね
405:名無しさん＠一本勝ち
12/04/09 07:55:14.64 /mAqOZQC0
山口組の田岡さんは組技でヘッドロックしながら目に指をさす戦法
>>403 噛み付きも目つきも組技の人のがやりやすいよ
有利なポジションで出来るから
406:名無しさん＠一本勝ち
12/04/09 09:02:24.86 Ogl847bl0
ヘッドロックってもともと相手を固定して目をつぶす技だったと
いうのを昔の格通で読んだことがあるな。
もちろん、紀元前のパンクラチオンの話。
407:那智
12/04/09 10:40:04.15 KBc0uftS0
＞噛み付きも目つきも組技の人のがやりやすいよ
有利なポジションで出来るから
クイズです
どっかのホモがタックルしたとしましょう
そのときですよ
１）したほうと
２）されたほう
どっちが相手の目玉に指突っ込んでつめで引っかきやすいでしょう？
408:名無しさん＠一本勝ち
12/04/09 10:44:46.26 /mAqOZQC0
タックルに合わせて目つきとか普通出来ねえよww
409:名無しさん＠一本勝ち
12/04/09 11:18:29.43 Ogl847bl0
タックルした方もされた方も相手をコントロールできないとどっちも組んだ後に
目を突っ込むなんて無理。
コントロールしてない状態で目をつく動作をしたらとたんに体勢崩されるぞ。
相手のタックルで体勢が崩されたらもう相手に目つきなんて入れられない。
それからもう一つ大事なのは、実戦で目つきできるような訓練を日常からしてないとね。
だから武士って武器術以外に組打ち相撲を相当鍛錬したんだよね。
刀や槍で戦いながらもすっころばされない、相手を組み伏せられるように。
古流柔術（やわら）が合気道のような華麗なものが主流になったのは明治以後に帯刀が
禁止されてから。
410:名無しさん＠一本勝ち
12/04/09 11:41:19.77 Ogl847bl0
伝統空手出身のリョートも総合で実績を出しているが、補助的に
ほかの格闘技をいくつかやっているようだが、その中に「相撲」が
あった。
空手家という長所を最大限に生かすには組まれても倒されないこと、
また組まれても相手を打撃を打ち込めるだけの体勢を維持するのに
相撲の稽古が役立っているのは言うまでもない。
411:名無しさん＠一本勝ち
12/04/09 11:56:18.82 enBoUm5+0
>>407
専用スレたてて自分の意見を片っ端から述べてくれ。面白そうだ
412:名無しさん＠一本勝ち
12/04/09 18:23:27.29 JsLGPpx8O
お前らの中で元々喧嘩強かった奴居ないでしょ？俺は中学校で一番強い奴とタイマン張って負けた負けたのが悔しくて空手始めたけどお前ら只のイジメられっこじゃない？なんか話が馬鹿みたいなんだよな？
上手い奴で二挙動下手な奴なら三挙動の奴にカウンターなんか余裕だろ。口に指突っ込んで力任せに引きちぎれよ
お前らさ？基本だけどベンチ１００位は上げれるんだべな？
413:名無しさん＠一本勝ち
12/04/09 18:31:07.25 /mAqOZQC0
柔道やってたけど喧嘩に負けたことねえな
ガタイよかったから不良の頭みてえなのにも喧嘩売られないからな
口に指突っ込む前に組の段階で投げれる
414:那智
12/04/09 18:37:15.91 KBc0uftS0
何で話が目つきになるんですかね？
頭抑えてサミングすることがそんなに不可能なことなんですかね？
ホモカルトの布教活動にはこまったものです
URLﾘﾝｸ(nicoviewer.net)
（ｗ
415:那智
12/04/09 18:39:16.10 KBc0uftS0
＞柔道やってたけど喧嘩に負けたことねえな
よかったですね
こんなのに出会わなくて
URLﾘﾝｸ(hanzai-meigen.up.seesaa.net)
416:名無しさん＠一本勝ち
12/04/09 18:47:10.07 /Q1JY8hq0
>>413
よっぽど田舎じゃない限り、外なら下はコンクリかアスファルトだからな。受け身を知らないヤツなんか
こっちが心配になるぐらい悶絶するから思い切って投げれないんだよな
417:名無しさん＠一本勝ち
12/04/09 19:01:17.16 enBoUm5+0
>>414
組み技弱い奴が「頭抑えてサミング」とか笑えるんだが
打撃やってない奴が「ボクサーなんか重いパンチ一発アゴにあててやりゃ終わり」って言ってるようなもんだ
その動画の外人も転ばずにロープで体支えてながらやっとだしな。
418:名無しさん＠一本勝ち
12/04/09 19:11:50.53 JsLGPpx8O
>>413因みに俺は八王子スペクターだったんだけど？
柔道君が挨拶しない？
半端なく俺にペコペコだったぞ？
因みに中学校喧嘩最強は中学卒業と共に住にいったわ
419:名無しさん＠一本勝ち
12/04/09 20:54:15.73 /mAqOZQC0
なんだそりゃ？ 族の名前か？
俺は福岡だったけど暴走族いすぎて名前分からんわ
柔道君が挨拶しない？の意味が分からん
不良なんかに喧嘩で負けた事ねえよ
他の不良で喧嘩売ってきた奴も投げ飛ばして終了
素人とか打撃系なら負ける気せんわな
420:名無しさん＠一本勝ち
12/04/09 20:59:09.38 u04bwPNg0
>>419
お前福岡か
ルパンとか知っとるけ？
421:名無しさん＠一本勝ち
12/04/09 21:03:05.96 /mAqOZQC0
俺まあまあおっさんやぞw
フリッツとか喧嘩強かったかな
佐田のとこの族も知ってるよ
422:那智
12/04/09 21:15:18.52 KBc0uftS0
＞組み技弱い奴が「頭抑えてサミング」とか笑えるんだが
＞「ボクサーなんか重いパンチ一発アゴにあててやりゃ終わり」
カルト宗教が洗脳によく使う手口に「関連性のないたとえ話」があります。
それです
いいですか？
自分にタックルしてるホモの頭を抑えることは容易です。打撃怖がってるホモが
必死に吸い付いてるんですよ？こっちの乳首に？
よくみてください。
例 顔面がらあき
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
＞外人も転ばずにロープで体支えてながらやっとだしな
あの状態で横になったとしてもサミングを防げたとは思えません（ｗ
423:那智
12/04/09 21:17:53.72 KBc0uftS0
証明のできない個人情報が
出回り始めましたね？
喧嘩の経験
すごいなー（ｗ
424:名無しさん＠一本勝ち
12/04/09 22:05:27.32 T9dFqaHr0
＞対戦者どうしてのスピードが同じだと仮定して かつ 両者のテクニックが必ず決まるとも
＞仮定した場合
＞どっちが速く勝敗を決めることが出来ると思いますか？
対戦者同士が同じってｗ
書いてる内容が格板の素人格ヲタやボクヲタと同次元なんだが。
シチュエーションで流派によって一長一短なのに、組技の土俵で
打撃と組技で同じレベルって発想が笑えるんだがｗ
425:名無しさん＠一本勝ち
12/04/09 22:06:56.84 enBoUm5+0
>>422
いや、倒れたら上からパウンドでも頭突きでも肘でもいれてボコボコだけど