12/01/25 08:21:33.74 Lv8jlqic0
205:殿上人＠カミ＠将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg
12/01/25 13:35:44.89 72k/MXMi0
日本の首相は影の政府が、ある条件を元に選んでいるって話が、よく陰謀論で出てくるだろ？
野田首相はなんで選ばれたかわかるか？ｗ
菅直人前首相はおでこに印があるよな？ｗ
206:殿上人＠カミ＠将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg
12/01/25 15:31:51.07 72k/MXMi0
1449「ポルノビデオで出来た子供なんて知らない」→「これから書くAVポルノのタイトルを見れば分かる。プレステージ、Plum、TOkyo-Hotが主だね。
その手の女優が妊娠した後とか、子供が出来た後に何故か俺の前に現れてたよ。コエによると、そうやって俺の子供に見せかけてるそうだ
ポルノ女優とかがAVで子供出来て、その後子供と一緒に立ち読みと電車で座っている俺の近くに来て、俺と一緒にいる写真を撮って、本国？に送信して「この人の子ですよ」って送るんだって。これが神の子詐欺。
それで1人数千万円もらってたそうだ。それはインチキなので子を処分と
子を処分と、あとその詐欺をするように命じた男がいるはずだから、そいつも処分。そして父親も処分しろって命じてある。
俺の名を勝手に使って詐欺働いて更に、女も俺宛のを勝手に盗んで使って、更に金も俺宛のを盗んだ罪は一家断絶クラスなので、男子、父、指令者を罰する。」
207:名無しさん＠一本勝ち
12/01/25 16:59:00.70 J0LvZiqL0
201: 名無しさん＠一本勝ち [] 2012/01/24(火) 18:57:57.06 ID:h1IBSl1v0
>>199
日本の小学生でも、読み書きできる、三顧の礼やらコウコウヤを
サンガンノレイやらコウコウジジイと書いてしまう将軍さんの知性(笑)
でも自称世界最高レベルの知性(笑)(笑)(笑)
208:殿上人＠カミ＠将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg
12/01/25 18:24:00.93 72k/MXMi0
ひんと ２０７みたいな馬鹿はまともに相手してもらえてない
209:名無しさん＠一本勝ち
12/01/25 18:49:54.02 pCng/gOqO
将軍は何歳なの？
210:明蝦
12/01/25 18:57:08.04 jvokQBhWO
２０６で書いたことを厚生労働省か警視庁の前で主張してこいっていうの。
あとは女子アナウンサーは全員俺の女だと繰り返し声高に叫ぶ。
ＡＫＢもそうだっけ。
プーチン大統領が清光マンションに来る予定なんでしょ。
それも警視庁の建物に入って受付けで話す。
さあやりなさい。
211:明蝦
12/01/25 19:04:35.62 jvokQBhWO
あとは、これが後藤田正晴の眼鏡だと、撮影した眼鏡を持って、キセルで国会議事堂に行って警備の人に繰り返し話すことをしなさい。
普段ネットに記入していることだからからね。
おとといもキセル改札すり抜けをしたそうだから簡単だろう。
212:名無しさん＠一本勝ち
12/01/25 19:18:18.18 J0LvZiqL0
一般10として
赤国10
エビ5
将軍2
ぐらいだな。知性のレベル。
213:名無しさん＠一本勝ち
12/01/25 19:22:01.86 J0LvZiqL0
199 �� 201,207: 殿上人＠カミ＠将軍＠ >◆iM3j8MYBNNtg [sho_gun_3@mail.goo.ne.jp] 2012/01/24(火) 17:18:35.15 ID:evjQXYDX0 (22/22)
三合会は語呂合わせ打はなくて、意味とか何を示すか？の解説を書いた。だから、神農を崇めている。
語呂合わせという、日本の小学生でも理解できる日本語を理解できていない、195 明蝦 の知性。
>>199
三顧の礼やらコウコウヤを
サンガンノレイやらコウコウジジイと書いてしまう日本の小学生でも読み書きできる日本語を理解出来ていない将軍の知性(笑)
でも自称世界最高レベルの知性(笑)(笑)(笑)
214:明蝦
12/01/25 19:25:40.52 jvokQBhWO
この前、ユニクロ返品して４千円稼いだとか言っていたが、代金払っているのだから儲けはゼロなわけだ。返品というのは滅多にないが記事が上手く染まってない、切れているとかで行うわけだろ。
試着室もあるんだからさ。おまえさんは普段着ていて返品するのだから、店に迷惑でしかなく、社会通念がまったくない基地外なんだよ。
それでは警察と一緒に連行されて措置入院になるわな。
前に誰かに相手にされたら武壇の関係者に認められていると勝手に思ったそうじゃない。
本で八卦掌習ったなら無関係だから、ここに来るなよ。
215:明蝦
12/01/25 19:28:57.09 jvokQBhWO
記事→生地。
216:名無しさん＠一本勝ち
12/01/25 20:36:19.16 /26jLdBg0
うｐ主のコメがエビっぽい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
217:明蝦
12/01/25 20:47:00.41 jvokQBhWO
まあ映像で見れる時代になったけど、私はＹＯＵＴＵＢＥにコメントしたことはないです。
基本功と架式は出来てあたりまえで、古武道の初伝のようなものです。
大架式といってもいいかね。
誰でもやるものに本当の秘伝はないです。
秘伝技法、宗家継承技法、印可秘伝技法は誰でも見れない習えないですから、中国武術もそれと同じですよ。
習える人習えない人が別れます。
そこまで大体の人は練習しないですからね。
218:名無しさん＠一本勝ち
12/01/25 20:58:23.96 avD1EZI10
同病相哀れむと言うか、近親憎悪と言うか、似た者同士仲良くやんなよ。
219:名無しさん＠一本勝ち
12/01/25 21:39:17.70 YBeZe+3+0
>>216
M本さんの口調は５００円さんの語り口のパロディなんだろう。広島弁ぽくしてるとことかな。
アホなんじゃなかろうかのう。
220:明蝦
12/01/25 22:01:15.34 jvokQBhWO
私以外の人がここで書いてましたけど「基本などは秘伝でも何でもなく、それを得るのはとてつもなく大変なことだ」とあったでしょう。
概念、通念だけはわかっている人もいるわけですね。それは日本のものでいう奥伝秘伝印可と同じです。
８、９０％の人には縁がないんですよ。
人体の水分と組織の割合、酸素とその他の割合等と同じ法則ですから、これから先々まで覆らないことです。
理解出来ましたかね。
221:名無しさん＠一本勝ち
12/01/25 22:09:33.26 ZAR3e/Ss0
>>220
いまだに、自己顕示欲を理解出来ない意味のないレスをする事が理解出来ない頭の悪いエビのことが、理解出来た。
理解できましたかな？(笑)
222:明蝦
12/01/25 22:17:49.25 jvokQBhWO
習っても実用価値はありませんから。
私のように効果が出れば会社で三人がかりで持ち上げる工業用モーターが１人で持ち上がったとか、知人の引っ越しで役立つなど、そのくらいですよ。
223:名無しさん＠一本勝ち
12/01/25 22:27:35.03 ZAR3e/Ss0
>>222
> 習っても実用価値はありませんから。
> 私のように効果が出れば会社で三人がかりで持ち上げる工業用モーターが１人で持ち上がったとか、知人の引っ越しで役立つなど、そのくらいですよ。
私の持つ技術は、三人がかりの仕事をしたり、引っ越しに役立つ凄い技です。だけど、そのまま自慢するのは大人気なさがばれるので、それぐらいにしか役に立たないと貶めておこう。
という頭の悪さが丸出しです(笑)
やはり、将軍の三倍ぐらいの頭のレベルしかないな。
224:名無しさん＠一本勝ち
12/01/25 22:29:32.07 ZAR3e/Ss0
212: 名無しさん＠一本勝ち [] 2012/01/25(水) 19:18:18.18 ID:J0LvZiqL0 (2/3)
一般10として
赤国10
エビ5
将軍2
ぐらいだな。知性のレベル。
225:明蝦
12/01/25 22:35:00.12 jvokQBhWO
そうは言ってませんよ。
あとは体に実際に良いくらいですかね。
やれればの話です。
226:名無しさん＠一本勝ち
12/01/25 22:35:18.13 56GwckOZ0
エビと将軍が高過ぎる。
一般10
赤国11（まがりなりにも医師）
エビ01（アホ）
将軍00（精神病）
227:明蝦
12/01/25 22:40:39.35 jvokQBhWO
日本のは別伝武器術、縄術などがある流派はありますが、規定内容とは別に時間を作らなければ中国のも練功できないのですよ。
生活環境も関係してきますし、この意味がわかるでしょうか。
228:名無しさん＠一本勝ち
12/01/26 00:07:17.92 1KlAiC/30
>>226
いや、エビでも将軍に皮肉言っているとき2ぐらいはあると思うよ。
偉い低次元の関わりだけど(笑)
229:名無しさん＠一本勝ち
12/01/26 00:09:50.46 1KlAiC/30
>>225
そうは言ってなくとも、そう伝わる危険性があるのならば、そう伝わらないように調節するのが、大人なんだよ。
そんなコミュニケーションの基礎も分かってないから、将軍並みの知能のレベルがバレてしまっているんだよ。
230:殿上人＠カミ＠将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg
12/01/26 00:46:46.98 bZ5PBQTK0
13:50～「んNU～ NUん～ イエースYes !」（Nippon Uchi YESイエス・キリスト）
URLﾘﾝｸ(sets.dj)
1538 そら耳系上手いなーｗ 24:30～「カミは イエス うえさま。神は イエス 上様。」
俺が、神（原理を申すもの・カミ）、 上様（殿様）、イエス（救世主）の三つを一緒に、半年以上前から名乗ってるのは知ってるよね？
231:殿上人＠カミ＠将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg
12/01/26 00:53:40.72 bZ5PBQTK0
Katsu (= Victory)
Yuki (=Happy )
Uchi - Da (= Inside - Rice field )
+
Hayashi - Da (= Woods - Rice field )
232:殿上人＠カミ＠将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg
12/01/26 00:59:45.75 bZ5PBQTK0
Oliver Koletzki - Time Warp 2011 Mannheim Germany 02-04-2011
URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
1302、1505「イエス サマ」
16:44「ユー（You U) カミ デン（竹田） デン（林田） デン（内田）」
233:名無しさん＠一本勝ち
12/01/26 08:07:43.22 mfsS2G2/0
>>220 頭ほんとに悪いな。
その類のレスを何度する？
ふつうの人は習えません、習えるのはカスだけです、だったらどうした？
そう書いて優越感に浸りたいんだろうが、これだけ価値観の多様な時代だぞ？
一億の現金と訳のわからない真伝なら、たとえ金に不自由しない者でも現金選ぶ。
だいたい普通の人には縁のない秘伝得たとか儲け話を知っていると声高に言うのに限って詐欺か妄想と相場は決まっている。
234:明蝦
12/01/26 08:22:34.49 pcLcALbNO
理解しておらんな。
私だけ習いましたとは一度も言ったことはない。
数々の団体がやっていることはなかなか効果があがらないことが多いから議論になるのです。
体も良くならない。
私の書いていることは実際見てきたことだからね。
名が知られた有名な人たちでも習っていない。
自分の理想思惑通りにならずに辞める人は多いから。それが大多数だから仕方がないんですよ。
235:明蝦
12/01/26 08:29:48.86 pcLcALbNO
愛想をつかされる人も多々いるわけです。
そうされなくて残った人でも全員必ず良い結果が出るのではないし、一生懸命やる人が正しいとも限らないんです。
ただ団体に長くいるだけの人もたくさんいる。
中国人も努力すれば出来ますとは一言も言わないでしょう。
その努力型思考は日本人が遺伝子で感じることですから。
中国人との違いがお分りでしょうな(笑)。
236:明蝦
12/01/26 08:50:03.18 pcLcALbNO
今まで発表されてきたものは伝統色濃厚、修行途上で秘伝秘伝と単語をオンパレードでしたでしょう。
そういう欲望の念があるうちは習えないと思いますね。
意想外の出来事だからです。
昔の日本でも旅先か山の中で習った話がありますが、無意識だから出会うのです。
それを大陸か台湾に行くか、招いていずれは高い段階秘伝を習いたい念全開では遠ざかるばかりです。
古武道も初心者と話をすると、先々高い段階秘伝を習いたい免許が欲しいという人は潰れていきますから、中国のも同じだと思いますね。
237:名無しさん＠一本勝ち
12/01/26 08:51:17.59 4kSErTpr0
>>234
理解しておらんのは、君だよ。エビくん。
だれも望んでいない、自己顕示欲を満たす為だけのレスは頭の悪さの表明ですよ。
238:明蝦
12/01/26 11:00:12.02 pcLcALbNO
>２３７
それならあなたが、皆が望んでいる話題でも提供したらどうだね。
どのような話題か楽しみにしましょう。
239:殿上人＠カミ＠将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg
12/01/26 12:54:32.73 EUB201oe0
1240 まぁ、俺なら、サンプルが多ければすぐに解読できるわけ。古代史、世界史も、様々な古代史とかが翻訳されて世に出てるから、
それを全部見て、そこから共通項を見出して、法則を推測仮定して、その仮定したのを逆に当てはめて行って法則に間違いが無いか見てるわけ。で、正解ばかりなんだね。
1241 １７－１８歳で、人類の精神・心の動きの法則。19歳ー23歳で鉄拳２，３、TAGでの勝利の法則（ゲーム・対人・試合の勝利の法則）。
で、今36歳で、古代の神の法則を見出してるわけだね。23ぐらいから何してたかと言うと金稼ぐために働いてたｗ 無駄かな～ｗどうだろ？ｗ
1244「神って結局、IQが高い人だって事はわかるんだけど・・」→俺「ギフテッド（TD)は神からの授かり者～高IQ者。大脳生理学から言って、高IQ、天才の頭脳は男の頭脳。理系は男ばかり。
過去の数学者も社会環境もあるだろうが男ばかり。神の世界も主神は男ばかり。神族と呼ばれる天皇家
1246 天皇家も男ばかり。征夷大将軍とかも男ばかり。これは脳の働きが関係してるだけでしょ？なので女性宮家が良くないってのは、天才の血を受け継ぎにくいからってのもわかるでしょ？受け継げるなら問題ないけど。
天才の血が受け継げないのを保護しても馬鹿が増えて文化が破綻する。
240:殿上人＠カミ＠将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg
12/01/26 12:55:04.19 EUB201oe0
1145「神様なのになんでうちらの所来てくれないんですか？前に金を渡したのに。」→俺「俺は金は全くもらってないぞ。母親から小遣い程度に月1万円ぐらいしかもらう・借りていない。
全部別の所や偽者、自分らの仲間・自分らで用意した俺の偽者に渡して金を戻してるんでしょ？バレてるよ。
金も女も全然渡してきてもらって無いぞ。もらったなら、俺はもらったって書くよ。俺が貰ったのは九州の遺産相続の一時金の124万円だけ。
どこの誰かはよくわからないが、あんたらの金は偽者に渡ってるから口座番号とかよく調べろ。俺は三菱銀行には今現在口座自体持ってない。
三菱銀行は過去に口座を持っていたことも無い。
241:殿上人＠カミ＠将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg
12/01/26 13:47:37.32 EUB201oe0
あ～早いな。人類未踏の地？既存の人類が到達できなかった解読？すぐに出来ちゃった。。。
ということは、アインシュタインとかも凌駕しちゃったのかな？
242:名無しさん＠一本勝ち
12/01/26 14:45:43.58 pcLcALbNO
月に一万もらっているなら、全くもらっていないことにならないじゃないの。
243:殿上人＠カミ＠将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg
12/01/26 15:52:14.11 EUB201oe0
1549「えっ？貴方、全女子アナとＳＥＸして子供授けるんですか？頭おかしくない？」
→俺「地球最高権力者・権威の称号：世界神・天皇大帝であり、俺の命に比べれば日本列島及びその近辺の人の命は”全て価値が無い”と世界に言われているのに？何がおかしいの？全てだから証拠に大地震と巨大台風」
244:殿上人＠カミ＠将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg
12/01/26 15:53:18.41 EUB201oe0
＞２４２ えっ？一万じゃ足りないなー。だって世界政府が俺の為に用意したのはまず手始めに2兆円だよ。その2兆円を色々な所にわけたんだって。二子玉川の高層マンション郡とかも、あれ、俺の偽者が金貰って建てたんだってさ。
おかしいよね？
245:殿上人＠カミ＠将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg
12/01/26 15:54:37.12 EUB201oe0
民主党の結党資金とかもそうだって話だぞー。神戸ハーバーアイランド？とかもそうだって。
大阪のなんだっけ？ｗ 映画のテーマパークそれもそうだぞー。なので潰れないの。赤字でも。
246:殿上人＠カミ＠将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg
12/01/26 15:55:12.14 EUB201oe0
日本人一人当たり、500万円ぐらい俺に借りがあるそうだよ。なので財政が破綻しないんだって。
247:殿上人＠カミ＠将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg
12/01/26 15:57:42.61 EUB201oe0
貴方は世界神・天皇だから、日銀やロックフェラーに会いに行けば金を大量にもらえると聞いたけど、流石に1人で乗り込む気にはなれないからね。
なので、振り込んで！！！って書いてるんだけどｗ。
その話は嘘だローとか思ったんだが、実際に、キセルとか万引きとかは”俺だけ”し放題であるので、嘘では無い模様。
ネットで殺人予告とかも俺だけか書き放題だしね。
248:殿上人＠カミ＠将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg
12/01/26 16:15:42.27 EUB201oe0
1613 昨年の巨大台風と巨大地震は、俺の権力を示す一つの現れ。権現であるという話だね、東照大権現。逆らうと酷くなるぞ、全体攻撃もあるから逃げられないぞって、まぁ所謂、世界政府の脅しみたいです。
特に、俺の女を横領したのを隠すために俺を殺害・消そうとしたのがまずかったそうだ。
249:名無しさん＠一本勝ち
12/01/26 17:49:07.92 Lc/7C20z0
エビは動画でも上げないことには説得力ゼロだな。
250:明蝦
12/01/26 18:19:12.23 pcLcALbNO
昔なら話もしない秘密のものですから。
日本のなら今でも柔術の奥の裏、剣術の表の裏、奥の裏というのは見せない流派は多いです。
昔は違う理由ですけど、現在は動きだけパクって講習やる、お金をとる人もいますからその意味ですね。
251:名無しさん＠一本勝ち
12/01/26 18:41:10.01 kGRAEJSxO
>>250
なんだオマエ、こんな所に逃亡してたのか。
中国真伝を得たオマエが、まさか何の覚悟もなく他流の師匠を侮辱したわけではないよな？
さあキッチリと決着をつけるぞ。
日時場所を言え。
252:名無しさん＠一本勝ち
12/01/26 19:08:22.66 mfsS2G2/0
ここがエビの基本の巣だ。
他人をバカにして優越感に浸りたいだけの中身のない腰ヌケだから逃げるよ。
253:名無しさん＠一本勝ち
12/01/26 20:13:14.40 kGRAEJSxO
>>250
どうした、普段から吹きまくりのオマエが怖じけ付いたか？
オマエは>>252の言う通りクズか？
ならばオマエ、真伝どころかまともに師弟関係を結んで武術家に入門したことなどあるまい。
もし一度でも、短期間でも師に就いたことがあれば、他人の師匠を侮辱することが何を意味するか、どんな事態を招くか、
わからないはずがない。
それがわからず軽はずみな発言をして、挙句コソコソ逃げわまるオマエは、
師に就いたことなどない、妄想だけのゴミだな。
キャハ以下のクズだ。
254:明蝦
12/01/26 20:19:46.90 pcLcALbNO
他人の師匠を侮辱したとはなんのことかねえ。
説明をどうぞ。
それはあなたの取り方次第なんではないのかね(笑)。
255:名無しさん＠一本勝ち
12/01/26 20:28:59.42 7OdDXGdO0
宮本さん、まだやってんのか
256:名無しさん＠一本勝ち
12/01/26 20:30:43.32 kGRAEJSxO
厚顔無恥なヤツだな。
二流三流と言ったではないか。しかも(笑)まで付けて。
さあ、オマエに勝負を受ける覚悟があるのか？
257:明蝦
12/01/26 20:37:41.31 pcLcALbNO
私が思うに、その先生と流派門派に入れ込むのめり込むあまりそのような心境になるということでしょう。あなたは何を練習している人ですか？
師匠というのは親でもなく学校の恩師でもありませんよ(笑)。
私が前に書いた、他人で信頼されたから関係は親以上だとかそのようなデマを公にした人がいたようで、あなたも同類ですな。
あくまで道楽だということもわからないといけませんなあ。
258:明蝦
12/01/26 20:41:48.48 pcLcALbNO
また、そのようにならなければ重要なことが習えないなら素質があまりないということですよ。
中国台湾日本の師匠にのめり込むから色々リスクも生じてそういうことになる。そういう呪縛から逃れませんと松緊も本当には出来ません。
簡単なことがわからない人間になりますよ(笑)、
259:明蝦
12/01/26 20:50:58.24 pcLcALbNO
私のように一流の指導者に苦もなく出会えて伝授を受けた人間はどこの馬の骨、団体ともわからない他人の相手をしませんのでね(笑)。
二流三流と言われて腹が立つその思考の原因はあなたにありますね(笑)。
師匠が一流なら受け流せばいいことですよ。
260:名無しさん＠一本勝ち
12/01/26 20:55:58.20 kGRAEJSxO
ごちゃごちゃ言って論点ズラそうとしても無駄だよ。
要するにオマエ、勝負を受けられない腰抜けなんだろ？
だって真伝なんて嘘っぱち、サトキンの講習会に一度か二度出た程度の単なるオタクだろ？
261:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/26 22:07:14.48 1d8P8Kx10
＞エビ老師
あんたも何ヶ月か前にMixiのメッセージで私に泣きついてきたやん？
私が「２ちゃんねるなんかでどう言われようと、自分に一流の武術をやってるという自負があるなら
笑ってスルーしときなさいな（笑」て返信したらそれっきりやったけど、
あのメッセを参考にしたんかいな？>>259は？（笑
262:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/26 22:17:44.22 1d8P8Kx10
２ちゃんねるで罵られた程度で「あんたが仲間をつかって私を中傷させてるんだろう！」なんて
メールしてくるわりには、他派からの抗議には弱いんやな。そんなこっちゃお師匠さんが泣くぞ（笑
263:名無しさん＠一本勝ち
12/01/26 22:39:14.83 t+22JzZg0
>>259
一流の指導者に出会えて真伝を得たと吹聴し自慢してる時点で小人だと思うのですが？
それとも日本には真伝が無いと嘆いているのなら、貴方が教え広めればいいんじゃないですか。
264:名無しさん＠一本勝ち
12/01/26 22:46:22.56 JNI3MrJu0
エビくんが小人なのは、２ちゃんねるでは自明の理ですよ(笑)
265:名無しさん＠一本勝ち
12/01/26 23:03:44.44 kGRAEJSxO
>>261
そんなことがあっのですか。
なんともはや・・・
266:明蝦
12/01/26 23:09:24.32 pcLcALbNO
指示がないから教えられないんですよ。
あれば従いますけどまだ時期ではないということですな。
候補者はいるけど忙しくてあまり連絡をとってこない。
267:名無しさん＠一本勝ち
12/01/26 23:15:55.87 kGRAEJSxO
>>エビよ
オマエは実に浅はかで愚かな人間だな。
ネットで批判されたら、なぜ赤国氏が仲間を使ってやらせてるなんて器の小さな発想になるのか？
そんな的外れなカングリ入れるのは肚が出来てない証拠じゃないかｗ
オマエが修行なんかしたことないのがバレバレだな。
しかもその時の返信内容をパクって、武壇スレで使ったら、
盗用がバレるのは火を見るより明らかじゃないかｗ
頭が悪いとしか言い様がないな。
で一流のオマエは、どこの馬の骨かわからぬ私は相手にしないと？
アホ抜かせｗ
なら、なぜ今まで散々こっちのスレにデバってまで荒らしたんだ？
十分相手にしてたじゃないかｗ
要するに私とやる度胸が無いんだろ？
オマエの自己申告通り、もし三人がかりの重いモーターを一人で持ち上げる怪力があるなら、私にいくらでも勝てるぞｗ
ホラばかり吹くなよｗ
やはりオマエは武術をまともに経験したことがない、妄想だけのゴミだな。
268:名無しさん＠一本勝ち
12/01/26 23:17:52.10 kGRAEJSxO
ちなみに267の最後の一文は武板の全員の共通認識だ。
でも皆あまりハッキリとは言わないから、オマエ、バレてないと思い込んでたんだろ。
赤国氏に遊ばれてるのも理解できずにな。
もっと人の心が理解できるようになれ。
もっと行間が読めるようになれ。
とっちゃん坊や。
269:明蝦
12/01/26 23:23:00.33 pcLcALbNO
赤国先生が人を使ってやらせていると言ったことはないですね。
それはすることはないと思います。
その場を知れば、状況を知る人がいたであろうというのは私の推測です。
あくまで確定できませんからはっきりとはわからないということです。
私が言ってきた殆ど普及用というのは仕方ないですよ。
無根拠ではなく確かめてきたことですから。
270:名無しさん＠一本勝ち
12/01/26 23:30:08.90 kGRAEJSxO
へえ、じゃ赤国氏がウソをついてると言うわけだな。
しかしオマエの主張と赤国氏の主張がバッティングしたら、多くの人がオマエの主張がウソだと判断するだろう。
何せオマエはホラ吹き。
オマエの主張に信憑性は無いんだよ。
271:名無しさん＠一本勝ち
12/01/26 23:41:31.14 JNI3MrJu0
普通に赤国の方が信頼性がたかいよな。
272:名無しさん＠一本勝ち
12/01/26 23:54:55.41 t+22JzZg0
>>269
指示がないというなら、それまで沈黙してればよかろう。
貴方のやってることは書き込みで浅はかな自己顕示欲を満たしている将軍と同じ行為ですよ。
273:明蝦
12/01/26 23:56:13.45 pcLcALbNO
私が年上の他人にあなたがけしかけました、命令しただろうと言うことはしないですよ。
私が知っていて書いた人がその場の同じ内容ならいたであろうと推測は出来ますが、確定していません。
皆さんは、自分は言わず誰かさんの名前を言うだけですからな(笑)。
274:明蝦
12/01/27 00:06:30.61 SdFhqkSjO
前に書いた、槍や棍なら届きますけど、届かない場合はどうするかというのも、木を利用するのか、軽身功だろうというような答えしかなかったでしょう。
当たらないわけですよ。
これも習えば簡単だがいくら考えても通常はわからないわけです。
成人した女の人も、小さい人がいますからね。
275:名無しさん＠一本勝ち
12/01/27 00:09:20.16 ucoLZVoE0
本当にエビくんは将軍と同等だなぁ。
将軍と同じだから、自分の事が全く見えないんだよね…
276:名無しさん＠一本勝ち
12/01/27 02:54:18.28 DMDQElRp0
将軍やエビは何が目的で書き込むんだろうな。
信じる人間は一人も居なくて、キチガイが馬鹿言ってるとしか思われてないのに。
277:名無しさん＠一本勝ち
12/01/27 07:07:06.54 78ydH29U0
エビも重症だな。それが本人にはオレンジや将軍みたいにわからない。
自分の書いた事が他人に不快感与えるのも意に介さない鈍感さ。
そんなのに一流の老師が云々な事あるわけないだろ。
一流アーティストの宇多田ヒカルが自分のページ見て惚れてくれて結婚を望んでくれたというのと同じだ。
それを信じ、公言するのは本人だけ。
本人はそれを誇らしげに主張し、おまえらとは比べ様のない勝ち組だ！とはしゃぎ、他者を見下す事に快感を覚える。
確認させろ、証明しろ、誰か証人いるか、には逃亡。
278:明蝦
12/01/27 08:11:51.61 SdFhqkSjO
答えが出てこないからしょうがないことだよ。
誰でも考え付くことしかわからないのだから。
黙って習うから十年くらいすぐ過ぎてしまう。
中国人は余計なことは言わないで黙ったまま教えるようなものだからね。
そうすると弟子孫弟子とわからないことが起こってくるわけです。
279:明蝦
12/01/27 08:21:54.29 SdFhqkSjO
ですから日本で行われていることは間違いが非常に多い、これが功がつく方法というのが広まったから誤解が生まれたといえましょう。
気が満ちてきても出すのは別問題と言った有名中国拳法師範がいましたが、
それは体の中の障壁関門を乗り越える専用の伝がないからですね。
まず第一は股関節と肩関節を気が通らなければならないが、方法がないと天才しかまず通りません。
280:明蝦
12/01/27 08:28:43.20 SdFhqkSjO
これはクァにすれば通る、肩を放松すれば通るというのは別でこれは概念です。台湾武術の伝承者がで肩と腕をぐねぐね動かして関節を通す法だと日本で発表されたことがありましたが、あれでは通りません。
前に私がそれを書いて頭にきていた人がいましたが、それか似たことを習ったことになります。
９割方の人はこういうのしか習えないのですよ。
281:明蝦
12/01/27 08:43:10.30 SdFhqkSjO
私の書いていることはごく一部ですが、日本で言われていることと違うでしょう。
前に書いた手形ですが、日本では相手にダメージを与える形としてそうなっていますですが、その前に気勁を通す手形の伝を受けなければ、体にも末梢にも通らないんです。
経絡に関係もしますけど、前段階で通らなければ手形もなにもないんですよ。
馬鹿みたいに、はーっとか言って内外家で虎、竜の手形とかやったり、かまきり手形、竜形、牛舌掌とか他の手形をやっても生まれた力でやるだけですね。
282:名無しさん＠一本勝ち
12/01/27 08:48:33.29 z9FzHtI/0
>>277
問題がすり替わってるんだよね。
エビくんが証明することが、重要ではなく、
他人を見下して自己顕示欲の満足に浸っているエビくんの頭の悪さが、重要なんだよ。
論点をエビくんの法の証明なんかに持っていったらだめだよ。
283:名無しさん＠一本勝ち
12/01/27 08:53:01.24 h9h/xOyVO
>>281
馬鹿みたいなのはオマエだよｗ
284:名無しさん＠一本勝ち
12/01/27 09:09:05.27 dBiEB1iH0
まあ気にしない事ですな
言葉に踊らされてるだけ
所詮、画面に表示される文字の集まりですよ
煽られても気にしないのが一番です
証明しなくても痛くも痒くもない
だって匿名ですもん（笑)
285:名無しさん＠一本勝ち
12/01/27 09:14:08.02 dBiEB1iH0
>>216
そのコメントはネットによくある定形ですよ
偉い人にはそれがわからんのです
286:名無しさん＠一本勝ち
12/01/27 09:22:10.83 78ydH29U0
>>274 エビはチェ・ホンマンの頭を小学生でも飛ばず、駆け上がらず、相手も低くならずに蹴るにはどうするか？
と問いかけしといた挙げ句、ここでは答え書くような事でもないでしょうみたいに逃げただけじゃん。
答え出せない事を問いかけといて「正しい答はない」もないだろ。
人をバカにして遊んでいるだけだ。
287:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/27 09:44:09.51 8lJWKGbW0
エビ老師、ここは２ちゃんねるやねんからなにを書こうが自由やし、
他派や他人の悪口・中傷も法律に抵触せん程度であれば全然問題あらへん。
事実私なんかいらんこといろいろ書きすぎたせいで、あちこちでトラブッとる。
あんたの比やあらへんよ（笑
ただし他人の誹謗中傷をするからには、その何倍もの誹謗中傷を自らが甘んじて受ける・・・
その覚悟があるというのがここでの最低限のルールや。
そんなことも理解・受容できんようなら、２ちゃんねるなんかに書き込むのはやめとけ！
と言うたわけやが・・・
288:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/27 09:49:36.96 8lJWKGbW0
ここでは誰でも自由に貶すことができるかわりに、
自分もまた他人から貶されるのであって、
それを逆に楽しむ余裕がないようなら２ちゃんねら～、
ましてコテの資格はないよ。
Mixiあたりでお子ちゃま同士、マタ～リじゃれあっとけということや（笑
289:名無しさん＠一本勝ち
12/01/27 10:38:58.33 dBiEB1iH0
コテハンは大変ですよねぇ
ワタシも赤国先生に触発されて他でコテハンやってますが
仲間と同じ数だけ敵が増えました（笑)
言いたい放題、相手に都合のいい人格作られて大変大変
基本的に悪口は言わず、良コテハンを目指すつもりで始めたのですが
コテハン自体が気に入らない人達には
目障りなので悪い人格を作るのに必死みたいです
自分がどんなに態度に気をつけていても
相手には伝わらない事もあります
自分が思う自分と相手の中にある自分
全く別物のようです
逆に擁護に回ってくれる仲間もできました
正しい態度を取っていれば、ちゃんとわかってくれる人が居る
ワタシはエビ老師が悪い人だとは思っていません
いろんな話が聞けて楽しいですしね
290:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/27 10:48:02.51 8lJWKGbW0
>>289
そういう大きな器で楽しむ気持ちの余裕がないと２ちゃんねるは面白うないし、
やればやるほど精神が荒むだけや。そんなんならやらんほうがええよな？
291:名無しさん＠一本勝ち
12/01/27 11:00:05.96 dBiEB1iH0
>>290
匿名掲示板は便所の落書きと言う人が増えました
でも、２ちゃんねるが出来た当初はそんな事を言う人は居ず
ただ楽しみで書き込む人が多かった事でしょう
ワタシは掲示板を諦めていません
武壇２ちゃんねるも初期の頃のような雰囲気に戻る事も可能なはずです
匿名だからこそ、何でもできるからこそ、自分の中に面白い事を追求する意思があれば
必ず良くなっていくと信じています
292:名無しさん＠一本勝ち
12/01/27 11:08:10.53 h9h/xOyVO
>>289
エビは悪い人ですよ。
293:名無しさん＠一本勝ち
12/01/27 11:44:04.49 dBiEB1iH0
話は変わるんですが
ワタシは基本的に２ちゃんねるとは別の掲示板の住人なんですね
そこでたまに武術関連のスレが立ったりします
昨日は何気なくチェックしてたんですが
突如「八極拳で関西のお医者さん？」って言葉が出たのです
（それって赤国先生の事じゃないかぁ！！）ってびっくりしました
知ってる人はやっぱり知ってるものなんですね
294:殿上人＠カミ＠将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg
12/01/27 14:47:16.57 af4WK4v20
日本の最高権力者・天皇であり世界的最高権威・星の王子、キーワードで「コンビを組め」「仲良くしろ」と言われている唯一の存在である唯一の種馬からの公布。
・皇居にいる皇族・皇室は演技者で代理である「殿下」「陛下」の尊称を調べましょう。「天皇」と「天皇陛下」は別人。
・皇族の子を増やすための女はTVに出ている皇族とは子作り禁止。
・年で結婚している、年で子供を作っている(子供は二人までってのは、神である俺の子は公平に二人までの話)のは全部俺が自由に出来る女。他のに騙されるな。騙すやつは嘘がばれるから、こうやって書けない。
・だまされた事を知っても、女は自殺してはいけない。保健所で検査などをして感染症・性病にかかっているか調べて、かかっていたら治せ。悪いのは騙した奴（付き添いか？付き添いの親）
・ポルノビデオ、アダルトビデオの男優（性行為・のっかる・SEXしながら撮影）は、全部偉い人の偽者で演技者・芸人なので、その為の多芸な女とSEXする資格は無い。
スポーツや芸能の神でもあり、金メダリストや女優・タレントが顔を見に来る男。
・世界皇帝であり天皇である、カミ人の為の女を勝手に性行為をさせると、させている・している側は殺害される可能性があるので気をつけましょう。
・日本で不逮捕特権を所持しているのは天皇陛下を部下に持つ、天皇ただ1人。
今の動きを伝えるツイッター URLﾘﾝｸ(twitter.com)
295:殿上人＠カミ＠将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg
12/01/27 14:47:41.20 af4WK4v20
神人と呼ばれる天皇の血を受け継ぐ私と世界政府の一部（皇居のは代理であるので陛下）
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
神様（天皇）呼ばれていて、私を中心として時代が動いており、様々な漫画やドラマや映画に私をオマージュ・モチーフとした物語が作られております。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
私が最高位の権威を持っていて、さらに権力者である証拠。他の人が同じ事をすると逮捕されるが、私は逮捕されません。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
私が女子アナ達の彼氏と言われる証拠。彼女らは私を探しております。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
296:名無しさん＠一本勝ち
12/01/27 14:52:06.53 h9h/xOyVO
信憑性のない妄想アホ話。
エビと同類だな。
297:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/27 16:15:46.16 8lJWKGbW0
>>293
私はだいぶ前から自分の正体をカミングアウトしてたから、
ここでも“匿名掲示板”ていう意識はあまりないんやけど、
そこまではやらんでも、名無しであってもやはり自由に意見を交換したいという人はおると思う。
問題はやはり日本人というのは“議論”に慣れてへん（“会議”はむやみに好きやがw）というか、
２ちゃんねるができてもう十年くらいになると思うんやが、
当初考えられてたような“ネット世論”にはついになりえんかったようやな。
これは日本の場合FBやツイッターにしても同じ。
中東ではあのカダフィ大佐を倒したほどの威力の、ある意味“武器”やというのに、
日本では“今日のお昼ごはん”とか“我が家の愛猫”とかばっかやもん（笑
298:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/27 16:18:20.24 8lJWKGbW0
金立言教官曰く・・・
自動小銃を門衛に持たせてもただの飾りだが、特殊部隊に持たせれば殺人兵器になる。
軍人の武術というのは・・・大内八極拳というのはそういうものだ。
299:明蝦
12/01/27 17:20:43.59 SdFhqkSjO
事があれば盾になるか、爆弾に集団で覆いかぶさらねばならない人間と同じ視点で判断することは無理です。
昔ひと時、軍隊の格闘術というのが流行りましたが、あれも三十キロの荷物を背負っても戦う術である、その他の内容で日本に住んでいる人には無関係です。
私の知り合った人に外人部隊に入隊しようとしてパリまで行って審査を受けたのがいましたが、不合格になりました。
儲けようとした人に踊らされたわけですな。
300:名無しさん＠一本勝ち
12/01/27 17:22:25.37 fTYIk6Fg0
門衛が持っても引き金を引けば弾が出るのだから殺人兵器であることは変わらない。
301:名無しさん＠一本勝ち
12/01/27 17:30:50.16 h9h/xOyVO
>>299
で、どこまでが実体験で、どこからが作り話なんだ？
例によって全部作り話か？
302:明蝦
12/01/27 17:33:58.76 SdFhqkSjO
今月の月刊空手道に私が言ってきた間違いですよという解説がされています。
硬気功ですが、気のボールをイメージする、意念で流すなどの解説ですね。
今まで来日した人は殆どこういう説明です。
もちろん大陸台湾でもそういう説明がされていることが多いですが、これが曲者なわけです。
何度も言っていますが、脳髄を非常に使う間違ったやり方だからです。
硬気功だけでなく、武術でもそういう説明が普及してそのまま日本に定着しているわけですね。
303:明蝦
12/01/27 17:36:15.06 SdFhqkSjO
作り話は一切していませんが(笑)。
304:名無しさん＠一本勝ち
12/01/27 17:47:43.78 h9h/xOyVO
それがオマエの一番の作り話だわｗ
305:明蝦
12/01/27 17:48:28.32 SdFhqkSjO
他に、今月空手雑誌の話題が出ましたから絡めて説明していきますが、通常は概念として套路で足裏、丹田から気を発動して運気、それを納めるというのが通常ですが、それは発動と収功にはならないんですよ。
多くは意識動作を繋げて腕を円を描いて陰掌を下げて終わりますけど、そのやり方ではつながらないし気も腹に納まりません。
本当はそれの反復で功を増幅していくのではないのです。
306:明蝦
12/01/27 18:00:49.59 SdFhqkSjO
料理に例えたら功力というのは最後までの味付けです。
料理はさまざまな調味料やスパイスを使いますよね。醤油みりん味噌塩砂糖、オリーブ、バルサミコ、クリーム、ハーブなど色々あります。
使い分けないと深い味になりません。
日本で通常行われている中国のは同じ調味料の味付けですね。
門派内で方法があっても、同じような呼吸動作立ち方で味を出そうとしますから無理があって、深い旨みと味にならないんです。
307:明蝦
12/01/27 18:04:02.63 SdFhqkSjO
知り合いましたとか簡単なことが信じられないあなたも、偏執的な性格のような気がしますから、うまれつきで矯正出来ないと思いますね。
308:名無しさん＠一本勝ち
12/01/27 18:28:49.40 h9h/xOyVO
既存のものを
～ではないんです。
～とはならないんです。
と否定はするが、
ではどうすればいいとは絶対に言わない。
いや言えないのが真実。
なぜなら実はそんなこと知らないから。
既成のものは間違いで、
本当のことは俺様だけが知っている、といつも言う。
しかし、では何が本当かは決して言わない。
いや言えない。
だってそんなもの妄想でしかないから。
309:名無しさん＠一本勝ち
12/01/27 18:57:23.84 sa7awWAHO
>>281
手形が違うとありますが、では正しい手形はなんですか？
310:明蝦
12/01/27 18:59:15.82 SdFhqkSjO
当時はフランス語の単語を千覚えて入隊審査に挑めとかの本が出ていたけど、全然話せない人は入隊は無理だったみたいです。
知り合った人も英語もフランス語も全然話せなかったからね。
ああいう本に書いてあることなんか全部嘘ということですよ。
よくパリまでいったなとおもったけどね。
311:明蝦
12/01/27 19:08:39.83 SdFhqkSjO
前に書きましたが、たとえば合掌でも平をぺたりとつけるような形では駄目ということですよ。
他の形も本当に気を通す形は独特だから、門派の手形、把子、龍頭、鳳眼、竜爪掌、その他の形ではないです。
その後なら門派のを習って使用しても構わないんですよ。
最初から防御攻撃の手形なら通りにくいわけです。
末梢も全体といえますからね。
312:名無しさん＠一本勝ち
12/01/27 19:51:35.09 h9h/xOyVO
「正しい○○は何ですか？」と問われているのだから、
もし答えを知っていれば「正しい○○は～です」と肯定的な表現で答えます。
しかし彼は必ず
～では駄目
～ではない
といった否定的な表現になります。
要するに彼は答えを知らないわけです(笑)
知らないから否定的な表現でポイントをぼかしてごまかすわけです(爆)
313:名無しさん＠一本勝ち
12/01/27 20:06:49.93 sa7awWAHO
>>311
その説明は既にされてますね。
勁を通す手形は具体には？
314:明蝦
12/01/27 20:34:28.01 SdFhqkSjO
例えれば虫歯一本、手足の指の傷は人間気になりますでしょう。
末梢にも意識と肉体は左右されるわけです。
その手形は解説出来ないのをご容赦ください。
他にも重要なことはたくさんありますけどね。
315:明蝦
12/01/27 20:47:52.01 SdFhqkSjO
姿勢と呼吸の話をしますと、人間は脚で立って酸素吸って生きていますからこの二つは重要です。
たとえば脚はこうするという要訣は当たり前で、武術をやらない人も気は流通しているのだから円とう、クァとか膝出す出さない爪先を開きすぎないなどの一般の要訣は重要ではないんですよ。
膝肘曲げても伸ばしても生きていれば気が流れるのはわかるでしょう。
要訣守ったら気が増幅する、凄く流れるようになりますというのは虚偽です。
316:明蝦
12/01/27 20:56:49.10 SdFhqkSjO
呼吸は後に話しますから、たとえば肩は上がっていたら駄目で、下がっている脇が少し締まっているのが気が通りますというのも普及一般論ですね。
秘伝で肩を上げるやり方がありますが、站椿や一式で手を高めに挙げて肩上げたままになる方法などとは全然違います。
317:名無しさん＠一本勝ち
12/01/27 20:58:37.09 h9h/xOyVO
手形の解説はできません
姿勢と呼吸の話をしましょう
～は虚偽です
いつも同じパターンの繰り返しなんですよ(笑)
これでも彼は自分の無知がバレてないと思ってるわけです(爆)
318:名無しさん＠一本勝ち
12/01/27 21:09:00.52 teeKdoq8O
虚構の世界の住人
319:明蝦
12/01/27 21:16:37.29 SdFhqkSjO
含胸抜背にして腕も彎曲すれば気が流れますというのも一般論で、この形は圏の問題ですから厳密には気とは関係ないともいえます。大御所の方、有名団体でもそうすると気が流れるという説明がありますが、これは間違いとなります。
元々、中国人がそう説明しました、しているという話もあまり聞かないから、日本人の考えだした概念でしょうね。
円、円形にすると気が流れるというのもおそらくそうでしょう。
320:名無しさん＠一本勝ち
12/01/27 21:55:27.09 h9h/xOyVO
これだけ指摘されているのに、
まだ彼は否定的な表現でしか語れません。
よほど武術の知識がなく、また頭も悪いのでしょう(笑)
321:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/27 22:06:34.53 VbCazkrG0
まだ500円のほうが「真伝はこうだっ！」とかやってただけマシかもな（笑
322:名無しさん＠一本勝ち
12/01/27 22:14:25.23 78ydH29U0
建設的な事や具体的な事は一切書く能力ないなエビは。
あれはダメ、これは嘘、ネガティブな事ばかりだ。
自分の信じる真伝なるものを唯一絶対の基準で他を見るからどうしようもない。
独り真伝原理主義。
本人にとっては真理なんだろうが、誰も認めず求めないのがわからない。
「哀れだのう。」と思うんだろうが、自分がそう思われているのもわからない。
323:名無しさん＠一本勝ち
12/01/27 23:16:25.74 z9FzHtI/0
>>320
エビくんが、頭が悪いのは周知の事実ですよ(笑)
324:名無しさん＠一本勝ち
12/01/27 23:28:18.89 h9h/xOyVO
>>323
そうですね。
それを本人に自覚させてあげようとしたわけです(笑)
325:名無しさん＠一本勝ち
12/01/27 23:43:36.12 z9FzHtI/0
エビくんが自分の頭の悪さを自覚できたら、ここまで恥をさらしていないよね(笑)
将軍と同じ人種だよ。
326:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 00:13:33.70 456fdjov0
>>314
>それは体の中の障壁関門を乗り越える専用の伝がないからですね。
>まず第一は股関節と肩関節を気が通らなければならないが、方法がないと天才しかまず通りません。
では、股関節と肩関節の気の通し方を具体に説明願います。
327:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 00:35:13.69 ZlbI2XD60
>>319
たしかに含胸抜背は昔の書物にその文字はなく
近代から使われ始めた言葉だと
太極拳の銭育才先生が季刊ウーシュウで書かれていました
日本人が考えだしたと言う部分は間違いでしょう
中国武術ではよくある「大先生が言い出したらみんな使い始めた」ってパターンだと思います
八極拳の八大招式みたいな
328:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/28 05:54:03.18 npybUaps0
>>327
そもそも太極拳自体が100年ほどしか歴史がないんやもん。
そら陳家溝や楊露禅まで遡れば清朝までいくかもしれんが、
それでも日本で言えばせいぜい幕末頃。
いまの太極拳を確立した楊澄甫は1930年頃亡くなったんとちゃうかな？
329:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/28 06:02:01.60 npybUaps0
以前ある健康太極拳の女の先生が学生たち（ほとんどが主婦）に
「中国四千年の歴史がどうたらこうたら・・・」と、
まあお決まりの口上を述べてはったんやけど、
あとで「じつは（太極拳は）日本の柔道よりも歴史は浅いんですよ」
て言うたらキョトンとしてはった（笑
太極拳に限らず八極拳や形意拳、さらには少林拳ですら、
本当に歴史的に門派として確認できるのは、かなりあとのことや。
日本の宮本武蔵や柳生但馬守のほうがずっと古かったりする。
しかも日本の場合、こんな400年以上むかしの武術家が
五輪書や月之抄に代表されるような立派な成書を残している。
中国の場合、武術の技や形はかろうじてあったとしても
理論や用語ができたのは、かなり最近のことやろうな。
330:明蝦
12/01/28 07:20:16.61 orLKZeljO
私は「こう含胸抜背にして肩胛骨のところをなめらかにする。こうすると気が通る」という説明を直接聞いたことがあります。
太極拳にしても日本人が結論を出したことが普段の指導で行われているということになります。
あとは腕を円形にというのも直接発言ですが、病人をそうしたら病気が良くなるのではないことはわかるでしょう。
股関節の要訣もね。
健身と技撃は一つですから。
331:明蝦
12/01/28 07:31:58.36 orLKZeljO
大関節の肩と膝はもちろん存在を消すことは出来ませんが、生きている気の量は何もしなくても流れてます。
例えると水道管が結構詰まった状態です。
これは肩を回すとか長く静止してから動くではよく流れないです。
遠心力で腕を振り回して肩が回る形でも流れません。日本のは力のかけ方が多くは間違っていて方法がなく、回数繰り返しで何とかしようだから基準がないようなものです。
332:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 07:46:21.20 456fdjov0
>>331
途中でロスする話は師より聞かされているので、
股関節と肩関節の気の通し方を具体に説明願います
333:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 09:27:46.28 IGvg3iZI0
自分独自の概念は語るが具体的な事は語れないよ。
とにかく「お前らのは普及用で真伝ではない」、全てはこれに帰結する。
それを言い、優越感を味わうのが唯一の目的。
だから自分で質問出して皆があれこれ書いても答は決して提示しない、できない。
思考が自分本意で他者にやたら否定的なのはサイコパスの特徴。
リアルではとてもまともな人間関係が築けてないだろう、だから曲がりなりにも相手をしてもらえるネットに入り浸る事になる。
334:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 09:30:47.64 DZo9+otJ0
気違いがとおるだけです。
335:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 09:34:03.41 DZo9+otJ0
＞222 ：明蝦：2012/01/25(水) 22:17:49.25 ID:jvokQBhWO
習っても実用価値はありませんから。
私のように効果が出れば会社で三人がかりで持ち上げる工業用モーターが１人で持ち上がったとか
武術の秘伝まで見せろと言わんけど、これはアップしてくれよ。（ｗ
無理だろうけど。
336:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 09:38:34.42 ZlbI2XD60
>>329
武術において長い歴史と言う物はあまり意味を持たないように感じます
中興の祖と呼ばれる人が居て、その人をオリジナルとし、コピーを繰り返していく
歴史が長ければ長いほど不鮮明になっていく部分も出てきます
ですからなるべく原本に近い人から学ぶのが良いはずです
中興の祖が現れるのは、その不鮮明な部分を独自の解釈で鮮明にしたからでしょう
古いフィルムに手を加えて映像を鮮明にする、デジタルリマスター技術のようなものですね
337:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 09:40:16.47 DZo9+otJ0
宮本さんが工業モーター扱う仕事なら、エビ＝宮本。
高橋さんは針師だから違うか。
Ｏ田さんはなんの仕事してるんだろ？
338:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 09:42:05.45 DZo9+otJ0
＞原本に近い人から学ぶのが良いはずです
技術は進歩もするし退化もする。
秘伝におんぶにだっこってのが一番退化しやすい。
太気拳みたいに、検証をする者だけが強さを維持出来る。
339:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 09:43:59.07 wG6/boKE0
>>333
その通りですね。
エビくんは自覚がないので、真伝云々よりも、その
エビくんの異常さに焦点を当てて、エビくんに自覚して貰いたいものです…
340:明蝦
12/01/28 09:49:39.50 orLKZeljO
秘伝の法はネットにそのまま出せませんけど、肩は亜脱臼に寸前まで伸ばし、膝は関節を完全に伸ばし、特殊な呼吸をかけます。
姿勢と時間もあります。
肩、肘、手首、股関節、膝、足首で気はロスしますから、まず大関節で通さなければなりません。
習わなければ秘伝となりますからね。
341:明蝦
12/01/28 09:56:41.99 orLKZeljO
会社でモーターを運んだのは手伝いですよ。
前に書いたけど、管理表が出たら１２ケタ以上の数字を瞬間に覚えて半日から一日記入する仕事してたので。
食品添加物６０種扱う管理課でね。
ストレス溜まりますね(笑)。
342:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 09:59:49.27 DZo9+otJ0
あんらの下腔の秘伝はいいから（ｗ、「気」って何か言ってみろよ。
343:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 10:00:47.43 DZo9+otJ0
あんたの架空の秘伝はいいから（ｗ、「気」って何か言ってみろよ。
＞肩は亜脱臼に寸前まで伸ばし、膝は関節を完全に伸ばし
ｗｗｗｗｗ
344:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 10:06:01.17 82STvUZAO
ネットに出せないなら、始めから普及用云々と書かなければいいのです(笑)
そもそも誰も普及用について問うていたわけではないのですから
どうしても書きたければツイッターでもして下さい(爆)
345:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 10:17:40.24 wG6/boKE0
>>344
まったくもってその通り！
エビくん、きちんと理解する事だね。
346:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 10:58:51.75 DZo9+otJ0
肩の筋肉は、脱臼しないように固定する働きのものばかりで、
亜脱臼するぐらいまで伸ばすとしたら、外力に頼るしかないのだけど。
そもそも、１０００００歩ゆずってそういう状態が武術的に正しいとして、
それって、健康にとって正しい真伝？（ｗ
まあ、そんなに伸ばして突いたら、空振りの瞬間に間接の靱帯を痛める
けど。（ｗ
医学知識があまりにも素人だから、高橋さんでないことは確定した。
Ｍさんが正体なんだろうか？
347:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 11:03:04.73 DZo9+otJ0
１００年前ならともかく、今はスポーツ医学がかなり発達している。
あまり、秘伝とか真伝とか真に受けない方がいいと思う。
東洋医学もだけど、いい知識も確かにあるけど、迷信みたいなものもある。
これから寄るべきは、エビデンス。科学と自分の体を張った痛い検証
のみが秘伝となる。
348:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 11:28:18.69 mNQWosfmO
どうでもいいけどエビって誰だよ
349:明蝦
12/01/28 11:53:43.92 orLKZeljO
動作で突くとき伸ばすいう意味ではないのではないんですよ。
膝と肘は適度に曲げるのがよしというのは一般論で誰でも習い知ってます。
私は特別なやり方で誰でも知らない普及されないことを解説しています。
関節を開かないと本当には流れません。
損傷するまではやらないです。
正式なやり方があるのですよ。
350:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 11:56:24.15 E+XcqVXw0
ＯＫ、ＯＫ、エビちゃん。
あんただけが真伝を得ていて、我々は殆どが普及用しか習ってないのはよーくわかったから。
そういう話はもう書き込まないでいいよ。ホント判ったからさ。
でも、たとえそうでも、我々は今やってる普及用は止めないしさ。
だって、あんたみたいに真伝習える機会ないしね。
だから、ほっといてくれる？この件に関してもう書かないでくれる？
あんたが教えてくれるってんなら、大歓迎。そういうのなら書いてくれ。
でも、内容は公開できない、だからぼかして書くくらいなら、全く意味ないから書かないで。
頼むからさ。
351:明蝦
12/01/28 11:59:56.24 orLKZeljO
拝師しても習えない現状のようですからね。
習ったら話くらいはしますよ。
私の長い経験と今までの知り合いから話が入らないですから、日本にほとんど法がない証拠です。
しょうがないでしょうね。
352:明蝦
12/01/28 12:07:42.79 orLKZeljO
今月の月刊空手道読んでください。
日本に普及しているのは技撃、健身でもあれと変わらない方法ですから。
私がたくさん言ってきたことですよ。
353:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 12:12:00.12 IGvg3iZI0
>>351 ならそれでいいじゃん。
別に真伝なるもの得ようが、それで人生幸せにはなれないし、人から尊敬もされない。
エビが見本だ。
同じ事ばかり書き込まれても仕方ないし、趣旨はわかったから前にも撤退すると書いてたんだから用はないよ。
354:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 12:12:59.34 DZo9+otJ0
＞関節を開かないと本当には流れません。
なにが流れるんだよ。（ｗ
気か？なら、気ってなんだよ？
355:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 12:14:56.90 DZo9+otJ0
＞私は特別なやり方で誰でも知らない普及されないことを解説しています。
秘伝の特別な呼吸法はいいよ。医学的に不可能な、自力で肩を亜脱臼まで
伸ばす映像を見せて証明してくれ。（ｗ
356:明蝦
12/01/28 12:22:00.97 orLKZeljO
亜脱になるまでという意味ではないです。
次の日練功出来ないでしょう(笑)。
やり方があるんですよ。
気と血もあなた方の伝では理解出来ないのではないでしょうか。
老師が理解してないと解説もないし、体得と理解は不可能ですよ。
中国人は仕事以外、武術以外まったく知らない人は多いですからね。
357:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 12:32:59.59 DZo9+otJ0
＞亜脱になるまでという意味ではないです。
＞340 ：明蝦：2012/01/28(土) 09:49:39.50 ID:orLKZeljO
秘伝の法はネットにそのまま出せませんけど、肩は亜脱臼に寸前まで伸ばし、膝は関節を完全に伸ばし、特殊な呼吸をかけます。
ｗ
＞気と血もあなた方の伝では理解出来ないのではないでしょうか。
あんたがどう理解しているか知りたいだけなんだけど。（ｗ
358:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 12:34:30.09 DZo9+otJ0
そもそも、脱臼しないように着いている筋群をどう使ったら脱臼寸前まで
伸ばせるか、それが知りたいね。（ｗ
気で伸ばすの？ｗ
359:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 13:20:20.90 DZo9+otJ0
脳内秘伝厨の理論など、こんなのものか。（ｗ
360:明蝦
12/01/28 13:36:18.19 orLKZeljO
あなた方が誰かに師事しているとして口数少なくあまり言わない内容と、私の言う秘伝は意味がちがいますからね。
ひげ老師の昔から近年の発表見ればわかりますが、似通った立ち方と姿勢呼吸の方法で、違う人もいるようですけど、大陸も大同小異でしょう。
三時間以上回れば指まで気が通るとか、そういうのばかりですから。
知識もないから鉄砂も薬はそのままの処方とかね。
361:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 13:40:08.22 DZo9+otJ0
結局、「気」の説明と、「脱臼しないように着いている筋群をどう使ったら
脱臼寸前まで 伸ばせるか」の説明はできないか。（ｗ
やはりな。
362:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 16:02:37.44 V3EfbBuK0
>>357
単なる伸筋抜骨
それも初歩中の初歩
363:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 16:20:40.96 ZlbI2XD60
>>360
エビ老師
ネットで言えない事は実際にありますけども
それを匂わせる発言をしても仕方が無いのではないでしょうか
それよりも我々ができる範囲内で
上達する為のコツや方法を教授していただいた方がいいのではないでしょうか
仮に秘伝の方法なら100進めて、一般の方法なら10進めるとします
助言により11薦めることができれば自分にとってメリットがある
人生は長くないのですから1でも先に進む事が重要だと思います
364:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 16:58:18.59 pIm2rBUH0
ここではなんやかんや講釈たれてるエビ老師が
赤国に直接メッセ贈ってたとはなあ・・・
なんかさびしいね
365:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 17:12:21.96 YZoXxfn90
エビさん、もう少し性格が良ければな。
中医とか知識的に勉強になることも書いてるけど、
専門に勉強した者から見ると明らかに嘘だと分かることも沢山書いてるので役に立たないよバカ。
何がしたいのよ？
366:明蝦
12/01/28 17:53:45.34 orLKZeljO
明らかに嘘というのはどのような文かねえ。
私ばかり話題を提供してないであなた方も太極拳スレのように書いたらどうかな。
専門的に勉強したといいますが、あなたの先生の名前を教えてください。
武術じゃないから答えられますでしょ。
367:明蝦
12/01/28 18:04:41.46 orLKZeljO
あなた方が出来る範囲で１０を１１にするのは、とにかく時間をかけることですね。
立つ方法も、たとえば朝３０分か一時間、夕同じ時間なら少なすぎてなかなか功はつかないですね。
最低基準時間はもっと長いですから、とにかく時間を伸ばさないと難しいですよ。
368:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 18:08:23.45 YZoXxfn90
>>366
以前「氣」という漢字の中の「米」が白米ですとか堂々と書いてたのはネタなのか？
この漢字が成立した頃に指していた「米」とは、
稲のことじゃなくて「粟」を指していたことくらい分かるだろ。
少しでも東洋医学を学校で習ったなら。
369:明蝦
12/01/28 18:16:29.05 orLKZeljO
それは「精」の字のことですよ。
私は氣と記入したことはなく、全部「気」で書いてきました。
あなたの記憶違いですね。
370:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 18:22:37.86 YZoXxfn90
>>369
日本で通用してる略字を使うと、本来の正字の意味が変化するのか？
なら簡体字風に「气」と表記するとありがたい教えがあるのかい。
371:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 18:36:36.88 IGvg3iZI0
>>366 話題を提供って誰も頼んでないし、それを感謝する奴いるか？
むしろその書き込みを自省しろとレスされまくっているのがわからないか？
自分はここで書くような事ではないとか、具体的な事は書かないクセに他人には先生の名前出せとか常識ないな。
武術でなくても、あんた自分の本名晒してから言え。
372:明蝦
12/01/28 18:37:58.56 orLKZeljO
日本で武術の商売にしている人がよく旧字を使っているから私は使わないだけです。
方法と理論がないと字が変わってもダメですよ。
秘伝は名がないのが結構ありますから本質に関係ないということです。
日本の大東流も初期は技名がありません。
実が伝わればよいのです。私はむこうの武術やる医者から解説されましたが、技名で気質と雰囲気をつかんでやるというのは関係ないわけです。
昔は文盲もたくさんいたそうですからね。
373:明蝦
12/01/28 18:40:54.13 orLKZeljO
なんでですか(笑)。
東洋医学の先生なら問題ないでしょう。
あなたもおかしなこと言いますね。
374:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 18:48:23.96 yEw1nOwg0
エビは真伝を得ていてそれは効率が違うとか同じことばっかり言ってるくせに
一度も証明してない。
本当に自身があるなら動画くらいあげてもよさそうなのに。
375:明蝦
12/01/28 19:00:39.98 orLKZeljO
撮影などするわけないですよ(笑)。
見るのは興味なくちら見の家族だけですね。
武術関係の他人には、話は少しはしますよ。
376:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 19:16:10.19 tr1hb9twO
動画を見てもわからんからね
実際にオフにでたやつ以外はわからんよ
エビはオフに出る気ないんだから、たとえ実力あっても信用されない
377:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 19:20:11.71 tr1hb9twO
グレイシーだって、ブラックベルトなんかではかなり昔から演武シーンが掲載されてたし、ビデオもあったけど弱い弱いと言われていたからね
実際にグレイシーとガレージファイトしたやつくらいしか怖さを知らなかった訳だから
エビは試合は無理ならオフに出てこないとな
誰にも信用されなくていいならいらないけど
378:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 19:28:13.47 OrOvPwIq0
>>366
>専門的に勉強したといいますが、あなたの先生の名前を教えてください。
>武術じゃないから答えられますでしょ。
>
こういうのを待っていたんだよ
あなたの先生の名前を教えてください。
379:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
12/01/28 20:38:53.80 6WZTZLSa0
>>372現在まで伝わってれば名前ぐらいありそうですけどね。
伝承の途中に文盲の人が居たから伝わらなかったということはあるかもしれませんが。
技名で雰囲気をつかむというのもエビ老師がよく言っていますが、重要なのは個々の動作の要訣であって
技法名が大事なのではないと思います。そういうものももしかしたらあるのかもしれませんが。
それにしてもエビ老師は相変わらずですね。
380:未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw
12/01/28 20:44:15.71 6WZTZLSa0
他の方からも言われているように、書き込みをするなら建設的な議論に繋がるようなことを書いてください。
381:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/28 21:51:36.83 npybUaps0
>>380
いろんな本や雑誌をけっこう読み込んでるみたいで（初期には「私はほとんど本は読みません」て言うてたけどw）、
それなりに知識は豊富みたいや。
それなら、自分で言うのもなんやが私のように歴史やの理論やの“中国豆知識”やのでこまめに蘊蓄をかたむければ、
“武板の博覧強記”「なんでもよく知ってるなあ、このコテ」としてそれなりに敬意を表されると思うんやが、
どういうわけかレスはいつもあえて他人の反感買うようなんばっか・・・
エビ老師って・・・もしかして“M”なんかな？（笑
382:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/28 21:52:35.27 npybUaps0
あ、“M”ってイニシャルやないよ。例の“性癖”のこと。わかるね？（笑
383:明蝦
12/01/28 22:07:27.60 orLKZeljO
私の中医の先生は梁〇成、陳〇といって、お二人とも旧上海中医学院出で武術家でもありました。
さあ、あなたの先生のお名前をどうぞ。
私は言いましたから、あなたが書く番ですね。
384:明蝦
12/01/28 22:17:30.52 orLKZeljO
さあ、あなたの東洋医学の先生をどうぞ。
１２時くらいまで待ちますかね。
385:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 22:20:53.91 82STvUZAO
？なんで突然に中医の先生の話になるんじゃ？
しかも伏せ字なのにドヤ顔で(笑)
386:明蝦
12/01/28 22:27:02.50 orLKZeljO
他に、私が間違っているという部分の記述と正しいという解説をどうぞ。
あなたの話によると、専門的に勉強して私が間違っているのですよね。
解説をどうぞ。
387:明蝦
12/01/28 22:28:20.11 orLKZeljO
３８５さんは彼の話がわかりませんでしたか(笑)。
388:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 22:31:28.36 4gIcBKUF0
私の武術の先生は長野先生です。著作とＤＶＤで学んでいます。先生は1トンのハッケイが撃てます。
八卦や八極を基にしています。エビなんて、先生にかかれば、雑魚です。
389:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/28 22:32:02.91 npybUaps0
＞上海中医学院出
なんや・・・“海派”かいな（笑
390:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/28 22:34:54.22 npybUaps0
魯迅？：「不過『京派』是官的？閒，『海派』則是商的？忙而已。」這話道中了海派的某些特？。
「海派」一？是由繪畫與京劇方面而來的。？清滬上的畫家，有很多與生計相關的商業行為；清末上海京劇男女合班，趨奉時尚，講究機關？景。
這兩種藝術遂為「正統」所不齒，被稱為「海派」。
後來，「海派」這個詞語的涵義擴展至各個文化層面，甚至連人的思想行為都有了「海派」的界定，雖然其界限十分模糊，
但大家心裡卻是清楚明白的，應用時不會出錯。事實上，上海灘既然是華夏文明的異數，上海的一切便都刻有「海派」的烙印自是順理成章的。
391:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/28 22:42:02.15 npybUaps0
現代中医学ではともかく、清代から続く伝統中医学では“海派”・・・つまり上海学派はちょっとアレな評価や。
もちろん上海は19世紀末から20世紀初頭にかけては中国一というよりも東洋一の大都市であったから、
秦伯未（1901-1970年）などの名医も多かったのは事実やが、
台湾なんかじゃ一般的には“海派”というとあまり良い意味では使われんな。
392:明蝦
12/01/28 22:46:48.12 orLKZeljO
あと一時間と少しくらい、まちがいだという説明を楽しみにしてますので。
よろしくですよ。
393:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/28 22:49:52.64 npybUaps0
まあエビ老師のように医療の実践者でもない人に、現代中医学と伝統國医の違いを
実際に肌で感じるのはムリやけどな。
理論的には現代中医学のほうがもっともらしく優れてるように見えるし、
事実本や講義のうえでは勉強しやすい。
台湾の老中医（この人は福建や湖南の伝統的老中医に師事した）がそう言うてたわ（笑
394:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/28 22:56:10.86 npybUaps0
中医の基本である“脈診”ひとつとっても、海派と伝統派では雲泥の差がある。
要は真伝があるかないかということや。
伝統派の真伝を得るのは容易なことではありませんよ。
医師でも鍼灸師でもない人にとってはどうでもいいことです。
わざわざそのようなことに労力を費やすべきではないですね（エビ老師風www
395:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/28 23:00:28.15 npybUaps0
中国から来日している先生も真伝を伝えないし、だいいち当の本人が真伝を得ていないことのほうが多いんですよ。
これは武術と同じです。表面的なことだけ教えてもらって喜んでいる日本人が多いのはうんざりしますね。
真伝は滅多に得られるものではないのです。一般人は諦めなさい（再びエビ老師風www
396:明蝦
12/01/28 23:02:23.99 orLKZeljO
学校のは個性がないですからね。
397:明蝦
12/01/28 23:06:59.20 orLKZeljO
異論あるなら、武術のことでも具体的にこういう過程でこう効果が出ましたと教えてもらいませんとね。
常志朗という王向斎の弟子の人も言ってましたけど、日常生活で必ず出ますよ。
398:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/28 23:07:02.44 npybUaps0
個性がないのではなく真伝がないのである。
本当の真伝には個性なんてもんはないよ。
必ず再現性がある・・・という点においてはむしろ現代医学に近い。
いや、それ以上かもしれん（笑
399:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 23:07:58.26 PryjiC4q0
赤国うまいワロタｗｗｗ
400:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/28 23:12:28.57 npybUaps0
学院中医＝個性がない
伝統的中医（師伝）＝個性がある
というのは非常に皮相的な見方や。
もちろん老中医個々人によって教授法は大きく違うから
それを個性というなら確かにそうやけど、
臨床において必ず再現性のある診療を行う・・・という点においては
個性もなにも根本的な原理は誰も共通してる。
学院中医は一見普遍化された理論を有しているように見えて、
じつは現場で個々の中医師が各自の経験や考えで対応してる・・・
というのが現状やな。
401:明蝦
12/01/28 23:12:43.50 orLKZeljO
私はあなた方のそういうところも聞きたいわけです。常氏が殴りあわなくても試合しなくても日常でわかりますということを言っていたでしょう。
私は書いているので次はあなたがたの番でしょうかね。
402:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/28 23:17:09.93 npybUaps0
つまり学院中医のほうが個人の個性、センスが重要になってくる。
逆に伝統國医の場合、個性やセンスに頼るものではない。
もちろんそういうものがまったくないわけではないけど、
あくまでも基本の上に成り立ったバリエーションにすぎない。
個人の考えで先人の方法論を変えてては満足のいく治療はできないのである。
403:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 23:21:35.18 DZo9+otJ0
＞私の中医の先生は梁〇成、陳〇といって、お二人とも旧上海中医学院出で武術家でもありました。
なのに、「気」の説明すらできない「真伝を授けられた男」ｗ
どういう理屈で、自力で肩関節を亜脱臼寸前まで伸ばせるのだ？（ｗ
404:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 23:22:47.88 DZo9+otJ0
＞撮影などするわけないですよ(笑)。
見るのは興味なくちら見の家族だけですね。
真の強さは、ハイレベルの人間と対人練習して完成する。
一人稽古のエビでは、本当に真伝を知っていても強くなれないやん。
405:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 23:23:34.52 DZo9+otJ0
けっきょく、武術系は大なり小なりエビみたいなんだろうな。
口ばっかり。
406:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/28 23:25:01.76 npybUaps0
散打などの格闘競技では、いかなる門派か？とかその理論は？とかいうことよりも
あくまでも選手個人のセンスや研究によるところが大きいよな？
これが現代中医学に相当する。
その一方で伝統武術は原則としてむかしながらの方法を変えてはいけない。
個人の個性を抑えつける方向で訓練が進むわけや。
したがって現代競技においてはさほど有効性があるわけではないが、
とにかく真伝というのはこういうやりかたでなければ伝わらない。
伝統國医もまあこれに近いと言えるな。
407:明蝦
12/01/28 23:28:32.57 orLKZeljO
ハイレベルの人なら日本で山で座っていて鳥が寄ってくるヒクソングレイシーなどもいますよ。
ハイレベルをめざすなら試合してきたらどうですか(笑)。
408:名無しさん＠一本勝ち
12/01/28 23:56:10.36 DZo9+otJ0
中年だけど、君と違ってふつうにやっているけど。（ｗ
ハイレベル目指すのなら、試合は初歩の段階というか当たり前の
もの。というか、試合って特別じゃなく、ハイレベル目指さない俺も
普通にやれるものなのだけど。（ｗ
そんな、ピアノで言えばバイエルみたいなものの経験もなく
「真伝をもらっていない人にはわからないんですよ」みたいな
言い方って、よくできるよね。まあ、リアルではなくＮＥＴ
だからなのだろうけど。
というか、実戦で使うための磨きをしない秘伝授かって喜んでいる
エビって何だか、（ｗ）を越えて、哀れんでしまう。
409:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 00:00:52.03 DZo9+otJ0
ちなみに、ヒクソンって今では超名人扱いだけど、
山本ってプロレスラーとやる前の記録映像みたら、
山本レベルの相手にすら、かなりナーバスになっていた。（ｗ
結果は圧勝だったけど、それぐらい、試合って緊張して
ストレスがかかるんだよ。だからこそ、それを何回も
乗り越えた後は人間性が変わって、言うことも達人の
悟った境地みたいになってくる。
ご立派な秘伝があっても、「乗り越える」体験が
ないと、たんなる知識のコレクションでしか無いんだよね。
秘伝など無い試合武道の方が、海老みたいなれべるの
やつより、よほどレベルが高くなる。
410:殿上人＠カミ＠将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg
12/01/29 00:17:42.47 IU1jS5U60
＞２９６ 画像を見ればすぐにダライラマとかの仲間だってわかるのにｗ。しかも俺の方が偉いんだよ。血統的に。
411:殿上人＠カミ＠将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg
12/01/29 00:18:38.28 IU1jS5U60
俺は中国の三皇の血も受け継いでるからね。
412:殿上人＠カミ＠将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg
12/01/29 00:23:04.68 IU1jS5U60
0018 松戸へ行く途中に電車内で「後白河法皇」ってのが出ていて「歴史上の天皇で最高実力者」って書いてあったけど、
後白河、五指・呉氏、裸・羅・・らかわ～らかん～羅漢（わ と ん は似てるよね？）白は日にノが付いた。河は三一口了→三色了で三皇・三神のスキル・色を受け継いだって意味？
413:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 01:41:45.80 4nrmct1k0
>>410
エビ老子か将軍がどちらが偉いですか？
414:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 02:21:48.24 MGBtqUQE0
あなたほど完璧にエビ語を使いこなせる人はいないｗｗ
415:明蝦
12/01/29 07:38:08.80 2cmCStW+O
>４０８
よく実戦実戦と日本で武術をやっている人が使いますけど、あなたのはどのような定義ですかね(笑)。
416:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 08:22:21.41 6Gf/kZGy0
いつまで経っても「気」とか「肩を亜脱臼寸前まで伸ばす原理」
の説明をせずごまかしている。（ｗ
さすがです。
417:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 08:29:00.89 hMWKm7mb0
RTHK功夫傳奇II之再戰江湖03：威風八極 2012 1 28
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
418:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 08:29:40.55 6Gf/kZGy0
>>415
普通は路上の喧嘩でしょ？
武道は試合かもしれないけど、武術の連中は「試合では本当の強さは
わからない」みたいなこといっているから、喧嘩でしょ？
419:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 08:41:05.01 hMWKm7mb0
しかし昨日香港（衛星やケーブルテレビで大陸・台湾でも視聴可）された番組が
もう今朝には日本で見られるんやから、やっぱ世の中進歩したな・・・
420:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 09:06:24.04 6Gf/kZGy0
なんだかんだで、Ｏ柳さん、上手いやん。
421:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 09:43:03.94 hMWKm7mb0
さすがやな（笑
422:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 09:46:43.38 hMWKm7mb0
徐紀先生や金教官はともかくとして、私的には葉啓立先生を久しぶりに拝見できたのが「好！」であった。
30年前初めて武壇に行ったとき、基本の把式や十路弾腿を教えてくれはったんやが、
もう50代やねんなあ・・・まあ私ももうすぐ50歳やねんけど（笑
423:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 09:48:20.06 hMWKm7mb0
久々に“武壇２ちゃんねる分壇”にふさわしいネタを投下できたわい（笑
424:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 10:00:05.93 hMWKm7mb0
八極拳の訓練といってもべつに毎日套路だけをのんべんだらりとやってるわけではない。
実際の訓練の大半は拳法でも槍法でも基本功の反復がほとんどで、
ときにはライトスパーや防具をつけての試合形式の練習もする。
日本の空手や剣道の稽古と変わりはないんやが、
なんでこれが日本では“神秘の秘伝”になってしもたんか、つくづく不思議や・・・
425:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 10:11:16.38 hMWKm7mb0
70年代に日本に中国拳法が紹介されたとき、
「中国拳法は日本武道や格闘競技とは異なる技術があり、それは特殊な訓練法によってのみ習得できるものである」
という文章がいつのまにかひとり歩きして、
中拳＝なにか特別なもの→我々の知らない“真伝”がある→それさえ“習え”ば簡単に強くなれる
というイメージだけが多くの日本のガキの頭にこびりついてしもうたんや。
もちろん当時は実際の中拳はおろかこんな映像すらほとんど見ることはできんかったから、
いつのまにやらイメージは妄想に変わり、その妄想が妄想を生んで、こんにちにいたるわけやな。
426:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 10:17:07.02 hMWKm7mb0
＞中国拳法は日本武道や格闘競技とは異なる技術があり
これはウソではない。つか空手とムエタイが異なる技術やというのと同じことや。
キックの選手が空手の技術だけで試合に臨んでも無理があるのと同様、
違うジャンルの競技なんやから、技術が違ってくるのは当然のこと・・・
なんぼ柔道が強うても、それだけでは剣道の初心者にすら剣道では勝てない。
427:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 10:24:02.52 hMWKm7mb0
＞特殊な訓練法
何十年か前までは訓練法自体が秘密にされてたから、なにか神秘的なものと思ってもやむをえなかったんかもしれんが、
番組を見ればわかるように、フタを開けてみればたいていの格闘技、スポーツでふつうにやってる“フィジカルトレーニング”にすぎん。
もちろん>>426で書いたように技術は違うんやから、やはりそれに則った特有の方法というのはあるんやが、
やったあとに汗びっしょり、息ゼイゼイ、筋肉痛・・・というようなことは、これまたあらゆる運動となんの違いもない。
まったくの初心者が“なにか”を習って、まったく肉体的苦痛なしに達人になれる・・・といった“魔法”なんかやあらへんよな？（笑
428:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 10:42:58.21 RvzZN+S50
もっとエビちゃんみたいに書いてくれ！
429:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 10:54:06.06 hMWKm7mb0
だいたいブルース・リーも呆れるほどの“トレーニングオタク”やん？（笑
ただでさえ東洋人のなかでも小柄なほうやのに、アメリカじゃああの体格ではコンプレックス感じて当然やわな？
そやから毎日トレーニングばっかしてた・・・その努力というか思い込みはすごい。
その一方で太極拳や内家拳にも興味を示し、研究して取り入れようとしてたわけや。
ところが日本ではリーに憧れた人は多くても、いざ中拳をやるとなると
「あれ（リー）は外家拳だから・・・」なんていうて、
ブルース・リーの“研究”の部分だけはマネするが、“トレーニング”の部分は一切無視・・・
という人が非常に多かった。これはいまも基本的にはそうやろう。
なんぼ“高級な内家拳の真伝”を学んでも、腕立てふせもできん腕力では発勁なんてできんよ（笑
430:明蝦
12/01/29 11:16:32.81 2cmCStW+O
君は腕立て伏せが出来ますかと聞いたことはないが、人数がいた昔の代々木公園、井の頭公園で見た限りは、腕立て腹筋を難なくこなせますという感じの人はあまり見たことなかったね。体が強い人も参入してこない世界でしょう。
431:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 11:18:30.88 hMWKm7mb0
むかし東京で練習会をやったあと、２ちゃんねるで「あれ（私の八極拳）は空手じゃないか！」とか書かれたり言われたりしたな。
「劉月侠はむかし習った空手の技や戦法を“八極拳”と偽って教えている」とかな（笑
しかし>>417の番組を見て、「これこそまさしく八極拳！」と思う人が本当におるかな？
あくまでも番組の最初に“八極拳”というタイトルがあって、さらに出てくる人たちは空手衣ではないから、
そう言われれば八極拳なんやろう・・・と思ってるだけのことであって、
なんの説明もなくあれらの技だけを見せられたら、
多くの人か空手と言われれば空手、ムエタイと言われればムエタイと信じ込むことやろう。
日常の稽古で行うライトスパーでは、やはり実際に肘や肩で打つというのは
安全性の面において難しいのでなおさら他の武術と区別がつきにくい。
しかし現実というのはそういうもんなわけや。
432:明蝦
12/01/29 11:21:19.52 2cmCStW+O
蘇〇成さんと非常に仲の良い人と知り合ったことがありましたが、やはり日本人に呆れて外国行ったそうですよ。
謝さんの団体と同じですね。
433:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 11:30:45.01 i4tIWzr20
>>417
44分！
興味深いけど長いすな
434:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 11:43:02.53 hMWKm7mb0
>>433
私にはまだ物足りない。90分くらいやってほしいわ（笑
さすがの私も廣東語はほとんどヒアリングできんけど、
字幕を見れば日本人ならだいたいの意味はわかるでしょ？
このへんが漢字の便利なところや（笑
435:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 11:45:51.73 hMWKm7mb0
ちなみに次回は“螳螂拳”らしい（笑
436:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 11:47:58.95 i4tIWzr20
私は腕立て伏せ嫌いです
体育会系の昔とった杵柄でやりすぎてしまい、腕に水が溜まって２倍ぐらいにふくれあがってしまった事があった
針で挿したら破裂しそうな感じになって
仕事中もたまに腕を上げて手首の方に溜まらないようにしたりと散々だった
それ以来トラウマであまりやらない
437:明蝦
12/01/29 11:52:28.87 2cmCStW+O
思い出すと小さい人や平均的というか、そういう人たちばかりでしたから、特に地方からの上京組はみんなそうでしたね。
小さくても極真の緑さんや堺さんのような精神の人はいなかったから、最初から武術は無理だったと思います。
原因は神秘ブーム絡み、能力が開発出来ると誰かがイメージを流したからだと思いますね。
438:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 11:52:52.78 i4tIWzr20
>>434
この番組は太極拳の回を見たことあったと思います
王戦軍さんなどが出演しててやはりトレーニング中心の内容でしたね
439:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 11:54:09.50 hMWKm7mb0
番組の中で香港から来たふたりの若いレポーターが台湾の屋台でメシ食ってるんやが、
「台湾にはよく来るのか？」
「仕事じゃ何回か来たけどそう多くはないな」
「でもここは本当に中國の伝統的な地方文化がいまでも根強く残ってるよな？」
「禿同だ！」
なんて会話を交わしてた。
我々日本人・・・とくに“観光旅行”レベルでは、“香港・台湾”とセットで考えることが多いが、
じつは香港と台湾というのはあれほど近いのに、当の地域に住んでる人たち同士の交流というのは
思ったより少ないんよな。
同じ南方中国人やのに文化もちょっと違う。だいたい言葉からして違うわけで・・・
440:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 11:57:04.74 hMWKm7mb0
>>438
逆に代表的な套路なんていうんはあまりやらへんよな？
このへんはこの番組のプロデューサー、なかなかわかってはるで（笑
441:明蝦
12/01/29 11:57:05.45 2cmCStW+O
水というのはリンパ管液か関節滑液じゃないのですか。
良くない状態でしょう。
442:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 12:02:05.38 hMWKm7mb0
大陸人－香港人あるいは大陸人－台湾人よりも、台湾人－香港人のほうがじつは仲が悪いらしい（笑
443:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 12:07:17.83 i4tIWzr20
>>441
医者も困って「腕上げとけ」って言うだけの始末
まあ無理したのが原因なのはわかりきってるんですけどね
444:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 12:07:54.44 hMWKm7mb0
十年以上前やが私が先生に
「こないだ家族で香港に行ってきましたよ！」と言うと
先生は「ふ～ん・・・」でそれっきりや。
さらに聞くと先生は香港には行ったことがないらしい。
「あれだけ日本やヨーロッパには出かけるのに、目と鼻の先の香港に行ったことないんですか?!」
「だってあんなとこつまらんもん。どうせ行くなら日本やヨーロッパのほうがいいに決まってるじゃないか」
445:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 12:13:18.16 i4tIWzr20
動画まだ始めの方なんですけど
孟村系の八極でも放鬆って言うんですねぇ
確か、劉雲樵老師が学生に放鬆させると言う事で、
他から疑問視されたとか言う話を聞いたことがあるんですが・・・
446:明蝦
12/01/29 12:19:03.63 2cmCStW+O
京都の哲学通りだったかな？中国人に凄い人気だそうですよ。
２キロくらいの道沿いに川が有って古い建物が立ち並ぶ通りらしいですが。
447:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 12:41:13.56 MGBtqUQE0
組手になるとひどいなｗ
でもまだ始めたばかりだから、この方面はこれから。
口ばかりでやらないよりは進歩したと言うべきだ。
448:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 12:42:58.96 6Gf/kZGy0
海老、自分の不明をさらけ出す都合の悪い質問はスルーか。（ｗ
「自称」真伝ホルダーの海老らしいと言えば海老らしいな。
滑液とか知っている割に肩関節の構造は知らない中途半端な
医学知識。なら、高橋さんの可能性もあるか。
449:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 12:49:15.96 6Gf/kZGy0
＞組手になるとひどいなｗ
格闘技が深化した今の時代に、中国拳法そのままのカタチで戦うってのは
無理があると思う。鍛錬、そして、戦いの原則を学ぶってポジションで、
戦いの技術自体は、大きく形を変化応用させたものを自分で作って
いく方がいいと思う。
450:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 12:56:16.85 FJpcmkvKO
武術以外のネタは肯定形で書けるエビ(笑)
451:明蝦
12/01/29 12:58:45.46 2cmCStW+O
わかっとらんねえ。
関節を開くというのも意味が伝わらないのはしょうがない。
方法が無い限りやり方はわからないから感覚もわからないことになります。
あなたの方法ではわからないということです。
訣語もありますけど、書くつもりもないので了承してください。
452:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 13:03:40.32 MGBtqUQE0
>>449
まさにその通り。
組手をしてうまくいかなかったからといって「まだ型の鍛錬が足りない！」
と言ってやめてしまうのではダメ。
組手を始めたら、型がいくら上手でもゼロから。
しかしだからといって、すべての型を捨ててしまうのは惜しすぎる。
その中から、型と矛盾しない上手な戦い方を編み出す人たちが出てくるだろう。
ただ具体的に言えば、双方とも間合いも相手の変化も無視してただ主観的に自分の攻撃のみを
当てようとしているからうまくいかない。
もっとたくさん経験をつむか、あるいは空手やボクシングなども参考にして近道とするか、
それも個人によって違うだろう。
他を研究したら中国拳法でなくなってしまうようなら、そのもの自体に無理がある。
453:明蝦
12/01/29 13:07:31.72 2cmCStW+O
何度も書きましたけど、日本は結果がそのとおりにならない言葉が先行蔓延して、実技が追い付いておりません。
おそらくこれからも変わらないでしょう。
他のスレでは私と似たことを言う人も出てきたから、よいことですよ。
問題はあなた方にとって私を含む他人ではなく、自分が老師の説明と教授通りに体がなったかということです。
454:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 13:13:07.07 b47F1d7L0
それがムエタイでも総合でもケンカになると別モノになるっていうか、試合やスパーみたいにいかない。
練習中に熱くなって、エスカレートして口撃まで出るようになったらもうスタイルもクソもなくなる。
客に試合見せるような人でもだよ。
観客の前ではそういう事ないけど。だいたい距離保って様子伺うのが試合みたいにない。
ダーッと互いに汚い攻撃与え合うのみだよ。
ああいうのを何回か見ると結局は何やろうと個人の自力だと思う。
最初にいいの入れたほうが一方的に後はタコ殴りする。
総合でもムエタイでも中拳でも何やろうとケンカ度胸ある人が試合は別にしても強い。
455:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 13:16:09.79 i4tIWzr20
あ～面白かった
ドキドキした
八極拳が生々しく感じられてすごく良かった
台湾の屋台の料理がおいしそうだった
あと途中に飾られてた劉雲樵フィギュアが気になった（笑)
456:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 13:22:06.48 i4tIWzr20
>>447
日本の武道と大差無いように感じましたが
そんなにすごい組手の武道なんてあるんですかね
何か価値観が違うだけのように見えます
457:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 13:36:47.74 i4tIWzr20
>>453
まったくその通りです
武術に限らず、どこの世界でも他人の事ばかり気になるもんです
自分の練習の事を一番に考えなければならないのに
他人の動向や成長ばかり羨みます
458:明蝦
12/01/29 14:35:52.02 2cmCStW+O
これはなんだろうね(笑)。「良師について苦労しているのに、セミナーで発勁が出来るという人には迷惑している。セミナーに乗り込んでやろうか」。
なんで迷惑になるの(笑)。こんな人私のまわりには一人もいないよ。
勝手に迷惑だと思っているだけじゃない(笑)。
どこの団体なんだろうね。こんな低能が実際にいるの(笑)。
459:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 14:43:29.38 6Gf/kZGy0
＞わかっとらんねえ。
関節を開くというのも意味が伝わらないのはしょうがない。
そのことではない「肩関節を亜脱臼直前まで自力で伸ばす」と
明らかに宣言したのに、その説明ができない。
というより、肩関節とか亜脱臼そのものが、海老にはわかならい
ものだったのだろう。
460:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 14:44:14.95 6Gf/kZGy0
肩関節が開く意味などどうでもい、「亜脱臼」のはなし
なんだけど。（ｗ
461:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 14:45:53.27 6Gf/kZGy0
それと、「気が通る」とか得意げに言っても、その「気」すら
何かを説明出来ない「真伝の継承者」ｗ。
462:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 14:46:38.62 6Gf/kZGy0
自ら「亜脱臼寸前まで伸ばす」と明言したのにねえ。ｗ
463:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 14:48:48.44 i4tIWzr20
せっかく赤国先生が動画貼ってくれたのに
エビ老師叩きに奔走するのはいかがなものですかね
464:明蝦
12/01/29 15:23:29.74 2cmCStW+O
良師というのがどういう基準かわからないが、俺は大陸台湾に行って苦労して金も払うんだ、面倒な手続きで招聘して苦労してやっている、何十年も習っているんだ、出来るというやつは許さねえという心境でしょうな(笑)。
これものめり込みで偏執的になるという。
哀れすぎて見ていられませんね。
465:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 15:39:38.00 hMWKm7mb0
>>447
＞組手になるとひどいなｗ
それは残念ながらそのとおりや（笑
ただしこれはあくまでもドキュメンタリー番組であって、格闘技の試合中継ではないからな。
466:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 15:51:50.55 hMWKm7mb0
ずっと前から書いてるけど、中國武術は“國術”というわりには近代スポーツとしての競技化がかなり遅れた。
したがって現代の空手やキックなどを見慣れてる我々からすると組手技術はまだまだといった印象は否めない。
467:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 15:55:44.64 hMWKm7mb0
その代表的なものが有名なこれ↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)であるが（笑）、
ただ、この試合はいまから50年以上前に行われたもので、
その当時は日本の空手でもまだ、フルコンはおろか寸止めの試合すら行われていなかった。
いまの我々の目から見て呉陳比武を笑うのはしゃあないことかもしれんが、
おそらく当時日本の空手家でも同じような状況で試合をすれば似たような感じになってたと思う。
468:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 16:11:10.39 i4tIWzr20
>>467
呉陳比武についてネットでよく挙げられますが
ルール上、手先のみしか使えないのもあるかもしれませんが
本当に強かったのかは疑問が残ります
もしくはメンツを考えて裏で何かあったのか・・・
本当に倒す気があれば掩手捶で十分だと思います
469:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 16:11:20.97 hMWKm7mb0
>>454が書いてるように、いかに優れた格闘技の選手でもルールもへったくれもない他流試合・決闘で
まったく未知の相手と闘わんならんとしたら、ふだんやってるような洗練された技術など見事に吹き飛んでしまう。
香港の番組の中で葉啓立老師が
「大槍の試合で大事なことは“勇気”だ！」というようなことを言うてはったと思うけど、
組手などの対人練習は技術的なことよりもむしろ、勇気・根性・闘志といった精神面での修練が大きいと思う。
カッコよくやりたいならそれこそ形の練習だけを一生懸命やっとればええんやが、
本当に武術の真髄を自分のものにしたかったら、見た目の良し悪しなど気にせず、
積極的にガンガン打ちあうこともやるべきやな。
470:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 16:15:27.86 hMWKm7mb0
>>468
この試合は当時の太極拳界の大御所である・・・つまり達人中の達人である（はずの）呉公儀が
いざ試合となると太極拳もヘチマもない無茶苦茶な殴り合い・・・ということで否定的に論じられることが多いようや。
ふだん化勁やの発勁やの小難しいことを言うてるくせに、いざとなるとこれかい？www・・・てな感じやな（笑
471:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 16:20:12.36 i4tIWzr20
>>470
これがもし太極拳ではなく八極拳ならタダじゃ済まないと思うんです
何か意図が無い限り
こんなを試合を大衆の目の前でする事自体起こりえないと思えてしようがない
472:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 16:22:58.55 hMWKm7mb0
ただ相手の陳克夫は流派こそ廣東白鶴拳で、いちおう名目上は功夫VS功夫の試合ということになってるが、
この陳克夫の格闘技の基礎はじつはボクシングなのである。
つまり太極拳の達人が太極拳特有の技を見せられんかったということと同時に、
多少ボクシングで試合をしたことがあるような人物でも、いざとなればそうそうボクシングの試合みたいな
わけにはいかない・・・ということも証明されてるわけ。
裏で何かあったかどうかはわからん。
ただこの試合はマカオで開催された慈善チャリティーの一環として催されたもので、
「互いの流派の面子を賭けた世紀の一戦！」という煽り文句自体がプロレスでいう“アングル”やった可能性は
否定できんな。
473:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 16:35:59.12 hMWKm7mb0
「もしも筋書きのあるショーだったのなら、お互いもうちょっといろいろできたのではないのか？」
という疑問を抱かれる人もおるかもしれんが、むかしはそれこそ本家本元のプロレスでもいまと違って
テレビ中継があるにもかかわらずけっこう“しょっぱい”試合も多かった。
ましてやふだんそういうことをやり慣れてない人同士がいきなり“名勝負”をやろうとしてもちょっと
無理があったんかもな？
プロレスはプロレスであくまでもプロのビジネスなわけや。素人がマネしてもそうそう上手くいくもんやない。
474:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 16:42:21.84 i4tIWzr20
たとえば金立言老師の動きも近年になって生まれたわけは無いと思うんですよね
李書文から延々と受け継がれてきた物だし
もし50年前の武術がすべてこの様なものだと仮定するなら
ボクシングを見て動きが生まれたと言うことになる
それはちょっと無理がある
現実的には今と同じように出来る人は極少数だったと考えられます
475:明蝦
12/01/29 16:43:42.75 2cmCStW+O
山編さんによると、陳氏側は通臂拳の豹子連環手というのも使っているそうです。
476:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 16:46:04.68 hMWKm7mb0
>>471
＞何か意図が無い限り
いまの我々は笑うが、当時この試合は香港・マカオでは大反響（いい意味での）を呼び、
この試合のあと金庸や梁羽生などの武侠小説が大ブームになったという。
それが結果的にそうなったのか、誰かが組織的に仕掛けたのかはわからん。
“AKB48”が社会現象になったというのも誰かが意図的にプロデュースしたからであって、
必ずしも自然発生的にそうなったわけではないからな（笑
477:明蝦
12/01/29 16:46:54.17 2cmCStW+O
それは宮本武蔵より今の剣道家のほうが強いという話と同類じゃないですかね。
478:殿上人＠カミ＠将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg
12/01/29 16:52:46.27 IU1jS5U60
1612 ユニクロってのはUNIQROで、Uchi-RinOu 内・林・王。UN-IQ-RO IQは一九でケンイチの一影九拳絡みでもある。一は北海[道]、九は九[州]。その間の子は俺。ＮＡＲＵＴＯでいう、九尾。日本列島（竜）、九州（竜の頭）＋北海道（竜の尾）。Ｕ忍＋林王で俺。
1648 九州・南帝・南朝廷・皇族・林王と北海道・北朝廷・将軍の娘姫との間の子が俺。で、続きを何か書こうとしたんだけど、忘れた。なんだっけなぁ？あーそれだｗ。これだｗ日本拳法宗家の血統と、大東流宗家（武田ソウカク）の血統ってのは、これだな。
479:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 16:53:11.24 hMWKm7mb0
＞豹子連環手
立ち読みだけでよくまあそんなことまで憶えてるもんやねえ・・・
その記憶力だけには確かに脱帽やわ（笑
480:明蝦
12/01/29 16:58:35.62 2cmCStW+O
中国でも、董海川、郭雲深等のことなどわからないに等しいでしょう。
二代、二世になると中国人は各人伝承量に格差があり、伝えない出来ないものがあるからわからなくなるんですね。
日本も１４０年くらい前のことはわからなくなっていますからね。
481:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 16:59:35.25 i4tIWzr20
むしろこの試合自体がボクシングを模倣して行われたようにみえる
素人が模倣すればこんな風な試合になるでしょうね
482:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 16:59:55.73 hMWKm7mb0
そもそも太極拳の源流は通臂拳らしいからな。
いまでも陳家太極拳だけは一路＝太極拳と二路＝炮（砲）捶とがあるけど、
むかしは楊家にも呉派にも炮捶はあったらしい。
ふだんはマタ～リと太極拳だけをやってるように見せかけて、
裏ではけっこう激しい拳法の練習もやってた・・・って話や。
呉公儀は呉派の三代目で、当時は当然そういう稽古もさせられたやろうから、
通臂拳の一派とされる炮捶の技が自然に出たとしても不思議ではない。
483:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 17:07:10.13 hMWKm7mb0
>>481
第2次世界大戦が終わった時点でもまだ近世・・・下手すると中世なみに遅れた大陸本土と比べれば、
イギリス・ポルトガルの植民地であった香港・マカオはず～っと時代の最先端を行ってたわけや（笑
伝統文化を通り越してもはや骨董品になりかけてた中国武術を、ボクシングのモデルを借りることで
メジャーにしようという意図があったんかもな？
それが秘伝書や点穴、軽功などが満載の武侠小説ブームにつながったというのも皮肉な話やが・・・（笑
484:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 17:08:01.09 i4tIWzr20
だから初めから武術をやろうって事ではなく
武術は一切使わず見せず、ボクシングの試合をしましょうって約束であったのではないでしょうか
さすがにボクシングのスタイルを取ってみせれば話が違うだろうって事になるので
普通の殴り合いになったとか・・・
485:明蝦
12/01/29 17:08:34.83 2cmCStW+O
鄭懐賢、呉図南、なども通臂の使い手ですね。
日本に住んでいる陳発科、胡耀貞の弟子も通臂です。教えていないですよ。
486:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 17:13:05.23 i4tIWzr20
プロレスを見てK-1で勝てないだろうと言うような物かもしれない
プロレス自体は技を受けあって耐える部分が大きいけども
K-1でやる為のスタンスじゃない
487:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 17:13:41.18 0rkNcoIHO
他へは伝えてない真伝を自分だけしか知らない。
こう言うことを言い出すやつほど、なぜ弱い。(笑)
結局個人が頭を使って汗をながし、怖さを越えてく以外の秘伝はない。
488:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 17:14:05.03 hMWKm7mb0
>>484
わはははは・・・面白い考えかたやが、いまとなっては検証のしようがないな（笑
>>485
やっぱ締めは“教えていないですよ”でっか？（笑
489:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 17:15:34.02 hMWKm7mb0
＞結局個人が頭を使って汗をながし、怖さを越えてく以外の秘伝はない
まあ気持ちはわかるが、いつも言うてるようにそれを言い出したら２ちゃんねる自体が成り立たん（笑
490:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 17:22:25.35 2cmCStW+O
私は日本で通臂、通背やっている人に会ったことがありますけど、冗談ではなくて真面目に話していて、こう習ったということが駄目なんですよ。
手を打ち鳴らしたり体を叩くそうなんですが、どんな攻撃にも耐えれる方法だとか、これをやれば打砂袋いらないとかでしたから本当には習ってないんでしょう。
中国人がそう指導したということですよ。
有名な人でもそうですから。
491:殿上人＠カミ＠将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg
12/01/29 17:27:29.31 IU1jS5U60
この試合は、ワザを隠していた ＯＲ 戦い方を知らなかった ＯＲ お互いが柔ら過ぎて力まないでいたら、こうなった。
492:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 17:28:14.48 hMWKm7mb0
＞手を打ち鳴らしたり体を叩くそうなんですが
＞本当には習ってないんでしょう
つか手で自分の身体を叩くなんてのは真伝以前の通臂拳の基本やぞ。
それすらせんのであれば本当もへったくれもなく通臂拳自体を習えんがな・・・
493:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 17:28:15.41 0rkNcoIHO
自分の頭を使わずに真伝真伝ばかりいう人は永遠に真実が分からず弱いまま。
と、書き込むと嫉妬だと思われる。(笑)
まあ、松田さんと同様に、一生幸せな脳で終わるんだろうな。
494:殿上人＠カミ＠将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg
12/01/29 17:29:10.94 IU1jS5U60
俺と同じでシステマ使いとかならすぐわかるんだけど、お互いに本気を出して後手で攻めると、結局、ポカポカしたり、ダンスみたいにぐるぐる回るだけ。
相手の力だけを使おうとすると、こうなるね。
495:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 17:32:05.49 hMWKm7mb0
私も劈掛掌を習うとき、最初に自分で自分の身体を打つ基本功をやらされた。
練習後シャツを脱いで先生に見せ、皮膚が真っ赤にミミズ腫れしとらんとNGやと言われた。
徐紀先生も同様のことを書いてはる。
こんなもん真伝以前の話やで。
からかわれたんでっしゃろう？エビ老師？（笑
496:明蝦
12/01/29 17:37:09.62 2cmCStW+O
私の老師の若いときの友人だから同伴したんですよ。本気で思っていましたからね。
老師は、彼は幸せだなと言ってましたけどね。
497:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 17:43:31.02 hMWKm7mb0
胸や腹、背中を打つだけならまだしも、頸動脈の付近まで打つんやから、
練習中誤って失神しそうになったことがあるわ（笑
それと、自分の身体とはいえやはり人体というのはそれなりに“硬い”もんやな。
サンドバッグなんかを打つのとそう変わらんというか、
胴体にミミズ腫れができる以上に両手も真っ赤に腫れあがってしまう。
指の関節のあいだなんかには内出血を起こした部分もあって、
数日間はペンや箸を持つのも難儀やったくらいや。
しかしまずはこういう方法で鍛えてへんことには、
手のひらや指で相手を打ってもこっちが痛いだけやん？下手すりゃ突き指するし（笑
498:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 17:45:45.85 hMWKm7mb0
＞彼は幸せだな
そら幸せやろう。
形しか教えてもらえん人も多いのに、とりあえず基本功からみっちり教えてもらえたんやから（笑
499:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 17:51:32.42 hMWKm7mb0
サンドバッグなんかを打つときとの最大の違いは、
モノを打つときって自分の手がそのモノに当たる瞬間を自分の目で見ることができるよな？
ところがやってみればわかるが、自分の身体を打つときというのは打ったときに手を見ることができない。
意識や呼吸、身体の締めなんかに細心の注意を払う必要性がより高い。
空手でもサンチンなんかをやりながら先生が背後から（当然見えない）身体を叩いたりするけど、
あれと原理は同じや。
500:明蝦
12/01/29 17:53:45.72 2cmCStW+O
私が膝を伸ばす法も色々ありますよといっても、大方は弓式の後足のようなイメージ抱くんじゃないですかね(笑)。
笑っている人もいますけど、寝ている時はあおむけなら膝伸ばすときもあります。
それで人間は衛気は弱まっても体に気は入るんですよ。
ほんとにここの住人はわからない人が多いんですね。それなら法で膝伸ばすのはないですよ(笑)。
肩もなんで下げないで上げるかわからないみたいだしね。
わからないのはあたりまえですけどね。
501:明蝦
12/01/29 18:00:34.64 2cmCStW+O
それは言葉の意味が違います。
掌を叩くのも過程とまったく結果効果と関係ない間違いの認識だから幸せだなと言ったのです。
そういう人が多いということですよ。
502:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 18:08:22.04 5vL77weU0
>>467
＞その当時は日本の空手でもまだ、フルコンはおろか寸止めの試合すら行われていなかった。
赤国センセに反論というわけではないですが
呉陳比武は1954年でしたっけ
URLﾘﾝｸ(www.jka.or.jp)
「社団法人 日本空手協会は、活動の一貫として、毎年全国大会を開催しております。昭和32年10月東京体育館に於いて、第1回全国空手道選手権大会を開催し、」云々
昭和32年というと1957年ですがそれ以前から試合形式の組手はやってたはずだと思います。
503:赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
12/01/29 18:08:29.48 hMWKm7mb0
「一般には見せないんですよ」なんて言うとエビ老師みたいでイヤやが（笑）、
劈掛掌の套路も表演用と鍛錬用では異なってて、
鍛錬用では途中で自分の身体のあちこちを叩いたりする。
そやから套路を見てるとパン！パン！とすごい音がするんや。
その一方で八極拳の震脚とは対照的に「ドンッ！と足音を立てるな」と言われた。
空中に飛び上がって着地する際も地面を手で音がするほど強く打たんならんが、
両脚はまるで羽毛のようにふわっと着地せんとあかん。
簡単なようやがやってみるとけっこう難しいぞ。
504:名無しさん＠一本勝ち
12/01/29 18:12:24.88 6Gf/kZGy0
＞肩もなんで下げないで上げるかわからないみたいだしね。
なんや、肩を上げるとか下げるとか、膝を伸ばすとか伸ばさないとか、
まだ、そういうちいさなことにこだわるレベルなんだ。（ｗ
戦いにおいて相手に当たるときに膝も肘も伸びていない。
むしろ、伸びたらだめ。
また、伸びてないから気が通らないってこともない。
それこそ、伸びないより伸びた方がいいという「気休め」
みたいなもの。ハイキック蹴れなくても強い人はいるけど、
蹴れないよりは蹴れた方がいい、それだけのこと。
大事なのは力の流れ、それをどう生かすか、どういうフォームが
いいか、それが第一。
意念？呼吸？そんなの、頭を使いながら当てる練習をすれば身につく。