12/03/10 22:18:29.94 CDSo2UguO
>>661
ブラックエンペラーの6代目総長の蛯澤賢治は、極真空手をやっていたね。
真樹日佐夫の渋谷支部に所属していた。
緑の喧嘩でのファイトスタイルは、
実のところ空手より柔道がベースだったのではないか？
総合格闘技で完全に証明されたように、リアルファイトでは離れての打撃戦などありえず
接近したら掴み合いになるので、柔道ができると喧嘩がかなり有利になるのは間違いないよ。
太氣拳との対戦ビデオでも、相手が格闘技修行者ならパンチもなかなか当たらないけど、
最後は倒れたところを緑が上になってたな。
677:名無しさん＠一本勝ち
12/03/10 22:25:09.41 t5AqodFn0
ここまでのまとめ
◆総合格闘技デビュー（2003年）後も伝統派空手の組手大会に出場してたリョート
Lyoto fighting a regional karate championship, in Brazil (Amazon), 2005.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
〇極珍の大会なんか出た事もないＧＳＰ（出てたのはポイント制の空手大会で、極珍の腹叩き大会は一切MMAには活きないと完全否定）www
URLﾘﾝｸ(r.pic.to)
◆現在も空手の稽古に最も多くの時間を割くリョート
空手に割く時間 7.5時間/週 柔術に割く時間 4.5時間/週 ボクシングに割く時間 3時間/週
ウェイトトレーニングに割く時間 2時間/週 スパーリングに割く時間 6時間/週
URLﾘﾝｸ(www.ufc.com)
〇極珍の稽古なんか全くやらないＧＳＰ（やってるのはキック・ムエタイ、ボクシング、レスリング、BJJ）www
＜GSP training highlights＞
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
◆リョートに憧れて松涛館空手の道場に通う元ＵＦＣ王者のビクトー・ベウフォート
Vitor Belfor-Faixa Azul-Shotokan karate Jutsu
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
〇ＧＳＰに憧れて極珍道場に行くＵＦＣ戦士ゼロ（ＧＳＰの格闘技術に極珍の要素はゼロだから行く必要ねえわな）www
◆リョート対策で７人も伝統派空手家を長期間に渡って雇いスパーしてた元ＵＦＣ王者のマウリシオ・ショーグン
MMA XL PRESENTS: HOW SHOGUN DEFEATED MACHIDA'S KARATE
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
〇ＧＳＰ対策で極珍ガラデ家を雇ってスパーしてたＵＦＣ戦士ゼロ（大事なタイトル戦を控えた挑戦者に極珍なんぞを相手にしてかまけてる暇ねえっつーの）www
ＧＳＰ名誉３段（貰ったのはつい最近）ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.kyokushinkaikan.org)
ダッセーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
678:名無しさん＠一本勝ち
12/03/10 22:26:37.38 t5AqodFn0
>>676
リアルファイトで腹叩きだのローキックだの有り得ねーよｗｗｗ
ボケｗｗｗ
679:653
12/03/10 22:29:55.44 sDI1mNo40
>>668
スレが喧嘩の話だから書いてるけど、本当は空手に「先手なし」だよ。
大山氏は剛柔流習ってたけど極真を作るにあたり「空手に先手あり」を
売りにブームを巻き起こした。門下生には「喧嘩しなさい！負けたら駄目だ」
正直フルコンの武勇伝を俺は書いてるけど、伝統派も喧嘩使う奴は沢山
いるよ。ただ、彼らは極真と違い社会的地位が柔道に近いものがあるから
公式な場で言わないだけ。極真は大山氏の思想があれだから平気で公の場で
話している」。本来なら、アウトだよ。2階級制覇したボクサーの井岡が
素人にボコラレたけど、手を後ろに組んで「プロだから」と我慢した。
伝統派の知り合いでも同じことした有段者いるよ。
緑さんは自伝だからやんちゃ時代を触れないと、空白の期間が長いから
書いてるけど黒澤さんは自慢話。
角田はダウンタウンDXで自慢げに話してる救いようがないアホ。
680:653
12/03/10 22:36:07.08 sDI1mNo40
後、数ヶ月前の「フルコン空手」に少林寺からフルコンをたちあげた
杉原氏の話があったが「地元にやくざを殴ったとか」責任ある
立場の人間が専門誌で喋る話じゃないし、それを載せる「フルコン空手」
もモラルなく商業主義に走ってる。
別冊「喧嘩の達人」シリーズが福しょう堂で一番売れてるから仕方
ないのかも知れないけど。やっぱ男だから喧嘩の話は好きだけど
668さんみたいに伝統派を馬鹿にするのはやめたほうがいい。
掲示板なら良いけど公式の雑誌で話す内容にしてはあまりにも
幼稚。
681:653
12/03/10 22:41:04.98 sDI1mNo40
>>676
当時の大気拳は練習で素手パンチでやっていた団体だから
慣れてるよね。上にただなって離されてたけど、あそこから喧嘩だと
思う。
後、緑は対複数の武勇伝もあるから、そのときは空手
だろうね。
682:名無しさん＠一本勝ち
12/03/10 22:41:53.44 t5AqodFn0
>>676
リアルファイトで腹叩きだのローキックだの有り得ねーよｗｗｗ
ボケｗｗｗ
683:名無しさん＠一本勝ち
12/03/10 22:42:50.06 CDSo2UguO
>>661
それと暴走族の後輩へのヤキ入れについてだが、
原島がやるヤキ入れも、それはもう壮絶なものだったらしい。
相手が危篤状態になるまで暴行をしたんだとか。
ヤキ入れがあまりにも酷すぎて、舎弟がついて来れないため、
原島は総長なのに集会に参加できなくなってしまい、
外に強敵が現れたときだけ原島が出ていったとのこと。
どういう暴走族なんだ？
684:名無しさん＠一本勝ち
12/03/10 22:43:30.18 t5AqodFn0
>>676
リアルファイトで腹叩きだのローキックだの有り得ねーよｗｗｗ
ボケｗｗｗ
685:名無しさん＠一本勝ち
12/03/10 22:43:56.95 t5AqodFn0
>>676
リアルファイトで腹叩きだのローキックだの有り得ねーよｗｗｗ
ボケｗｗｗ
686:名無しさん＠一本勝ち
12/03/10 22:46:46.68 t5AqodFn0
>>676
リアルファイトで腹叩きだのローキックだの有り得ねーよｗｗｗ
ボケｗｗｗ
687:653
12/03/10 22:48:40.53 sDI1mNo40
追加だけど「柔道のワル」の高谷KOした奴も、月間柔道でもし
国際武道大学シメテタ話なんかしたら社会的に抹殺されて
ただろうな。
プロになって話してたけど。
>>683
皆殺しもヤキが酷くてメンバーが10人いなかったらしいよ。
入っても続かない（去るものは追わず）
688:名無しさん＠一本勝ち
12/03/10 22:50:01.02 O0nX8xsl0
糞つまらん武勇伝与太話しとかどうでもええから、さっさと総合格闘技世界最高峰のＵＦＣに選手を派遣してこのＡＡを覆してみろやｗｗｗ
↓
＼ わ っ は っ は っ は ／
＼ ど う し た 、 早 く こ い よ ／
＼ ／
BJJ様 キック様 伝統空手様 レスリング様
（・∀・ ）（´∀｀ ）（・∀・ ）（ ´∀｀）
| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
|￣￣|￣￣ＵＦＣ王者の壁￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
∧∧
/⌒ヽ)
i ∪
○ | ←腹叩きダンス大会に引き篭もってるドヘタレ極珍団（笑）
(/~∪
三三
三三
いつまでも日本空手協会のリョート・マチダとＵＦＣから逃げてんじゃねーよｗｗｗ
口だけカスの腰抜け極珍がwww
689:名無しさん＠一本勝ち
12/03/10 22:51:20.15 O0nX8xsl0
>>676
リアルファイトで腹叩きだのローキックだの有り得ねーよｗｗｗ
ボケｗｗｗ
690:名無しさん＠一本勝ち
12/03/10 22:54:40.45 O0nX8xsl0
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691:名無しさん＠一本勝ち
12/03/10 23:19:15.30 CDSo2UguO
>>665
黒澤の父親は銀行の幹部。
父親のコネで黒澤は佐藤工業に就職したが、１週間で辞めてしまった。
>>667
結論から言うと、その話は絶対にあり得ない。
顔や頭は鍛えることができず、
どんな人間でも無防備のところを殴打されては耐えられない。
また、フルコン修行者の強みであるボディならどうかと言うと、
耐えられるのは筋肉がついている部分のみである。
胸を叩く場合でも正中線の骨の部分を狙えば、
素人のパンチでも、連打されたら角田は耐えられなくなるだろう。
692:名無しさん＠一本勝ち
12/03/10 23:22:48.61 O0nX8xsl0
>>676
リアルファイトで腹叩きだのローキックだの有り得ねーよｗｗｗ
ボケｗｗｗ
693:名無しさん＠一本勝ち
12/03/10 23:34:55.86 O0nX8xsl0
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694:名無しさん＠一本勝ち
12/03/10 23:35:38.08 O0nX8xsl0
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695:名無しさん＠一本勝ち
12/03/10 23:35:58.61 O0nX8xsl0
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＼ ￣ ￣| ／＿ ￣|￣、| ＿＿ |＿|＿ | 二□コ / ／
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＼ ノ 〆 L─ ハ ヽ ヽ ﾉ ﾉ レ |＿ﾉ / ／
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|∵∵／ ○ ＼| |∵∵∵／ ●＼∵| |∵∵∵／ ○＼∵|
|∵ / 三 | 三 | |∵∵ /三 | 三| | |∵∵ /三 | 三| |
|∵ | ＿_|＿_ | |∵∵ |＼＿|＿／| | |∵∵ | ＿_|＿_ | |
＼| ＼＿/ ／ ＼∵ | ＼__ノ .|／ ＼∵ | === .|／
＼＿＿＿_／ ＼|＿＿＿／ ＼|＿＿＿／
696:野村万歳 ◆VlNPqiRNYc
12/03/11 00:05:16.12 J7FB0OcfO
>>691
やはり黒澤師範は役員の坊っちゃんでしたか。
緑師範も父親が会社の取締役のお坊ちゃん
世界チャンピオンの塚本も父親が会社の取締役
城西支部の山田師範も会社の取締役
極真で活躍した選手の大半は社会的にも勝ち組が多いですね。
因みに私の弟は某県警の刑事で極真空手＆柔道の有段者。
追伸:寸土め空手者は国の税金に甘えているため社会的に勝ち組はいませんね。
文科省の天下りが多いですよ(笑)
697:名無しさん＠一本勝ち
12/03/11 00:07:24.62 WDO5ovZqO
>>680
確かに福昌堂の編集方針にはモラルの欠片も無いな。
編集長だった山田は、現在は別の会社で隔月でKURO-OBIという雑誌を作ってるけど、
最新号では大山倍達を表紙にして、未だにケンカ空手を記事にしている。
山田もこういうの好きなんだねえ。
福昌堂の喧嘩の達人シリーズは、去年に歌舞伎町をテーマにした最新号が発売されて、
立ち読みしたけど面白くなかったな。
トリを務めた芦原会館の西山以外は、みんなリアリティーが無くて。
やはりこうした話は真樹日佐夫が一番面白いね。
１７年前くらいに発売された喧嘩の達人第一弾は楽しめたよ。
西村政志に安田英治、林悦道といった危ないメンバーが揃ってたからな。
698:名無しさん＠一本勝ち
12/03/11 00:33:27.41 9cw32GYH0
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699:名無しさん＠一本勝ち
12/03/11 00:33:55.74 9cw32GYH0
>>676
リアルファイトで腹叩きだのローキックだの有り得ねーよｗｗｗ
ボケｗｗｗ
700:名無しさん＠一本勝ち
12/03/11 08:38:10.96 Sn9jsx040
>>691
>結論から言うと、その話は絶対にあり得ない。
君、ケンカした事無い真人間なんだな。「打たれ強い」というのは寸止めではあり得ない発想だし、悪ガキのケンカではチョコマカ避けるより
殴らせて微動だにしない方が一目置かれるんだよ。顔が腫れあがる程度で意外とどうって事無いね、後で鏡見ると相当情けないがｗｗ
701:名無しさん＠一本勝ち
12/03/11 10:28:21.78 WDO5ovZqO
>>700
結果だけを見た場合、
自分だけが顔を腫らしていて、相手は無傷であったら、
周りからは自分が負けたと思われるんじゃないか？
相手にしても男気の無い奴だったら、
｢俺が勝った｣と吹聴してまわると思う。
プロの井岡や伝統派の達人が手を出さなかったというのは分かるが、
角田のわざわざ正座したという話は、極端すぎるんだが…。
角田本人が言っているのか分からんし、
男気の世界が好きな角田なら、イメージ的にやりそうではあるが、
現実世界で正座して無抵抗でいるのは、危険過ぎるよ。
本当にキレた奴なら、病院送りになるまで暴行を続けると思う。
｢反撃しなかったことこそ空手修行の成果｣と病院のベッドの上で言われても、
もはや何の説得力もあるまい。
702:名無しさん＠一本勝ち
12/03/11 10:36:06.73 Sn9jsx040
>>701
清すぎるｗマジでガキの頃、ケンカなんかしない人だったんだろうね。珍走団でも相手に殴られても仁王立ちで
反撃しないヤツってのがいて、一目置かれてたよ。顔が腫れる前にズラからないとカッコ悪いけどなｗ
703:名無しさん＠一本勝ち
12/03/11 14:14:06.41 WDO5ovZqO
>>702
やりあった後に仲良くなれる喧嘩なら良いんだろうな。
黒澤の伝記で読んだんだが、黒澤に肋骨を折られた暴走族が、
後にテレビで黒澤の顔を見て気づき、
極真の全日本で優勝する人と喧嘩したのが間違いだったと笑っていたらしい。
これなどは恨みが残らなかったケースだ。
一方で、黒澤がボクサーの顔面を石でメッタ打ちにして逃げた喧嘩は、お互いに良くないな。
黒澤は相手が死んだと思い込み、家に国勢調査が来ただけでドッキリしてたそうだから。
このボクサーはその後どうなったのか…。
704:名無しさん＠一本勝ち
12/03/11 15:33:31.83 mWT95jvC0
>>667
それ話が違うよ。
サウナの刺青お断りの用心棒時代に、ヤクザが来て口論になって
先に角田が顔面パンチをかまして相手の歯が折れて
「おまえ事務所こいや！」となって「事務所だけは勘弁してください」
と頼んだら公園でサンドバッグにされた。
「それが全然効かないんですわ」と自慢話。
まず用心棒やっていた、先に手を出した・・・・これをゴールデンタイムのバラエティ
で（ダウンタウンDX）話すところがアホだな。
705:名無しさん＠一本勝ち
12/03/11 17:52:00.37 /BrU9H4y0
>>679
よく手を出さずに我慢したなんて話見ると思うんだが、それだけの力量差が
あるなら走って逃げてくるのもわけないと思うんだが、なんでそうしないんだろう？
連れがいたから自分だけ逃げるわけにいかずそうしたんだろうか。
仮に逃げないにしてもそれだけの力量があれば反撃はしなくても相手の攻撃全部
ブロックすることもできるだろうから、そうしてるうちに相手のほうが恐ろしくなって
逃げていきそうなものだが。
706:名無しさん＠一本勝ち
12/03/11 17:54:00.28 /BrU9H4y0
骨法の堀辺氏が「喧嘩で恐ろしいのは相手が倒れても倒れても立ち上がって
くることだ」みたいなこと書いてたが、これにしても相手が倒れたら速攻で
逃げてくればよさそうなものだが。
喧嘩には喧嘩の倫理みたいなのがあるのだろうか？
俺には想像つかない世界だが。
707:名無しさん＠一本勝ち
12/03/11 18:28:05.54 +SWPWvlmO
>>703
(・ω・`)それは小島さんの著作ですねｗ
ボクサーの話は初めて聞きました。
708:名無しさん＠一本勝ち
12/03/11 19:23:38.09 Sn9jsx040
>>706
>喧嘩には喧嘩の倫理みたいなのがあるのだろうか？
おう、あるぜ。悪ガキだったヤツなら分かるハズさ
709:名無しさん＠一本勝ち
12/03/11 20:32:45.49 WDO5ovZqO
>>704
石井館長も何かの番組で武勇伝を話してたよ。
道を歩いていたら、ぶつかりそうになった車があって注意したら、
中から男が出て来てネクタイを掴まれたので、
キレて上段廻し蹴り一発でKOしたとのこと。
角田が用心棒経験者だとは知らなかったけど、
用心棒やってる人は基本的に何らかの格闘技をやっている人間だろうね。
その中には柔道の人もきっといるだろうけど、
確かに柔道選手は公の場で喧嘩の話はしないな。