12/10/04 07:29:57.23 WQG/TaXxI
>>293
ローが認められる流派でそれならやっぱ練習不足だわ。
だって人によっては状況で両足の重心は逐次かえるもの。
でも距離の逐次の調整と相手の予備動作でかわすかカットするわけ
だから。
もしローのない流派で自己啓発でやってるならそれはちゃんとした手練相手に
練習しないと。
こちらの意識や視点の置き場所、相手の予備動作の理解、それから現にカットする
動きを相当練習しないと見よう見真似では簡単にはいかないよ。
単発に対応出来るようになったら今度はコンビネーションの中に組み込んでくるのに
対応するとかさ。
298:名無しさん＠一本勝ち
12/10/04 10:53:14.05 E3RpOzAr0
しかし、
>>158で堀口選手の蹴りだと紹介されている
kyoji horiguchi vs chokugeki gamon
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
遠距離からの踏み込み重視という意味では伝統空手のぽいスタイルだけど蹴り方自体は
普通のキックだけどね。ムエタイの蹴りって実は踏み込みの勢いで回し蹴りしてるから。
普通は競技の都合上接近戦重視だからその場で蹴っているけど。タイの人のミット打ち
とかで足元まで見える動画を観察してみるといいけど、その場で蹴ってる時もタタッ
と短くステップ踏んで、軸足（ムエタイでは軸というものは作らないけど、蹴らない方
の足）を踏み込んで蹴っているのがわかるはず
299:名無しさん＠一本勝ち
12/10/04 10:54:39.11 klH0qEdmO
空手なら、鉄騎の並返しみたいな身体操作でローは受けるんだよ
これ出来ないと結局受けれない
300:名無しさん＠一本勝ち
12/10/04 11:01:42.81 I1Um7St50
>>298
堀口のはそのレスの前で既に「正確には空手の癖のあるムエタイの蹴り」と紹介されているよ。
どちらの特性も見られており、上体を比較的立てて思いっきり使っていない部分では空手の特性が見え、
蹴り足を放り出して蹴っている部分はムエタイの特性が見える。
301:名無しさん＠一本勝ち
12/10/04 11:09:43.28 zz7sj2+q0
◆現在総合格闘技で活躍中の伝統派空手家
★リョート・マチダ（元ＵＦＣ世界ライトヘビー級王者、日本空手協会）
空手道場を開いた父の下で４歳より空手を稽古
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「僕の人生は空手とともにあったからね」
★掘口恭司（修斗2010年度フェザー級新人王＆MVP、作新学院高校空手道部ＯＢ）
父親の影響で５歳から伝統派空手を学ぶ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「打撃は全部空手の技ですね」
★アントニオ・シウバ（元Cage Rage世界ヘビー級王者、元EliteXC世界ヘビー級王者、松濤館空手）
４歳から始めた空手とブラジリアン柔術が主なバックボーン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「空手の打撃で、ジョシュをKOしたい」
★マリウス・ザロムスキー（現DREAMウェルター級王者、松涛館空手）
１１歳から松涛館空手を学ぶ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「松濤館空手を学ぶことで、距離・タイミングをつかめるようになったんだ」
★グンナー・ネルソン（剛柔流空手）
13歳の頃に剛柔流空手と出会い、2003～2005年の間、参加したあらゆる国内空手トーナメントを総なめにした天才空手家
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
★マメッド・ハリドヴ（松涛館空手）
松濤館流空手とレスリングをバックボーンに持ち、2005年から2009年まで連勝を続けていた「東欧ミドル級 最強の男」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
★スティーブン・ワンダーボーイ・トンプソン
ＧＳＰがベストストライカーと評するポイント制空手出身の総合格闘家。カナダのリョートと呼ばれている
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「僕は戦いの中で空手がもたらしてくれるものを見せたいんだ」
★ライアン・ジモー（糸東流空手）
空手では4度国内王者に輝いた打撃系のカナダ人ファイター。デビュー戦で敗れて以来16連勝して12年にUFCと初契約。UFCデビュー戦で7秒KO殺
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
302:名無しさん＠一本勝ち
12/10/04 13:41:07.28 d2wGZ1SA0
>>300
じゃあ、フルコンの考えに近いのかな？
フルコンとは厳密には違うかもしれない（そもそも運足が違うから）が蹴った後の
体勢があまり崩れないようにという意味で。
303:名無しさん＠一本勝ち
12/10/04 13:45:37.32 FRS/B0ed0
>>302
腹叩いてフルコンとか言われてもな（笑）
304:名無しさん＠一本勝ち
12/10/04 15:27:00.31 I1Um7St50
>>302
フルコンとなるとちょっと範囲が広いかも。
完全にキック化している所もあれば、伝統的な空手の基本を大事にしている所もあるから。
強いて言えば、この場合は伝統的な空手の基本に近い蹴りと言った所だね。
そういうフルコンの所とは近いと思う。
ただし、堀口の蹴りは顔面へのカウンターを警戒して一瞬だけれど蹴った時に半身に成るので、
その点はフルコン競技の人間達との蹴りとは少し違う。
フルコンの場合は上体はほぼ正面のままで蹴るからね。
305:名無しさん＠一本勝ち
12/10/04 15:39:28.97 I1Um7St50
堀口の蹴りのもう一点面白い所は、たまに軸足を大きくスライドさせても蹴られる所だね。
（回し蹴り、前蹴り関係無く）
これも空手の蹴りに見られる特徴の一つだと思う。
306:名無しさん＠一本勝ち
12/10/04 16:09:49.66 klH0qEdmO
>>305
それは、空手がテコンドーからパクった蹴りだな
307:名無しさん＠一本勝ち
12/10/04 16:13:36.45 I1Um7St50
さて、どちらがパクったのかは正直解らん。
テコンドーも空手も基本は同じだから（そりゃ元はテコンドーも空手だからね）
例えば、この選手のスライド等は、そういう技術というよりも動きの中で自然と成ったという印象の方が近い。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
308:名無しさん＠一本勝ち
12/10/04 16:15:40.33 9hAwTVNp0
>>304
何がフルコンだよwww
腹叩きだろwww
309:名無しさん＠一本勝ち
12/10/04 16:16:33.50 I1Um7St50
間違えた。
コチラね
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
310:名無しさん＠一本勝ち
12/10/04 21:14:53.38 Q9W7nY0w0
>>308
何が武道だよwww
マスダンス宗教だろwww
311:名無しさん＠一本勝ち
12/10/06 18:04:47.15 vTqwxGWa0
>>307
印象論乙
１９８０年代～１９９０年代に、テコンドーと交流して蹴りを導入したんだよ
現行防具なんて、ＩＴＦテコンドーで開発した奴じゃん
本来、空手は、他流から学ぶという姿勢であって、起源主張なんてしなかったんだがなｗ
当時の雑誌の特集記事やインタヴュー見れば分かることだが
312:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 02:58:07.29 /CtwjXMQ0
伝統派空手の回し蹴りはスネで当てるから重くて威力もある
313:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 04:20:17.29 l22uJGO70
キックとフルコンは競技のパッと見は似てるけど、蹴り方そのものがかなり違うんだけどな
堀口さんのは基本キックの蹴り方。踏み込みで間合いを詰めて蹴るのは伝統空手ぽくもあるけど
314:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 04:25:56.19 AXv9AlkeO
つうか空手が脛で蹴るようになったのはムエタイからの影響によるもの
昔の空手は背足だけで蹴ってたし蹴り技も少なかった
腰も入ってなくて軽かった
315:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 08:08:02.00 CeFJHy2z0
は？金澤先生がいろんな蹴り方を著書で紹介してるじゃないか。
競技組手に適合する蹴り方が自然と多用されるけども。
316:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 09:24:41.51 O9IsUGQe0
＞現行防具なんて、ＩＴＦテコンドーで開発した奴じゃん
あの防具は、70年代前半に、アメリカテコンドーの父と呼ばれるジューン・リーが
アメリカのオープン制の空手大会の為に開発したものなんだけど・・・。
ＩＴＦのオリジナルじゃないよ。リー氏はKarate Gloveで特許をとったからね。
317:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 10:34:39.09 RzH5SFbb0
テコンドー厨は本当に起源に拘るな。
318:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 10:39:15.51 RzH5SFbb0
堀口のは本当に空手の癖が強いムエタイだな。
でもフルコンとは確かにかなり違う。
あれは完全にムエタイと伝統派の蹴りを＋した感じだ。
319:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 18:54:19.12 2cop3sGP0
ムエタイの蹴りと空手のは全く違うんだが、ごちゃ混ぜしてる人はムエタイなんか全く知らないんだろうな
そもそも、ムエタイのは廻して蹴らないし。見ただけで知った気になってる評論家さんは実践者じゃなく齧っただけの人だろうけどさ
320:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 19:08:47.14 AXv9AlkeO
ムエタイの動画見てるけど回してミット蹴ってるし？
ムエタイのミドルとかローは回し蹴りじゃないの？？
321:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 19:13:54.60 ISWiTma5O
微妙よね
野球のバットみたいに振ってるわけじゃないけど、腰も軸足も捻っとるよね
膝蹴りの延長なんだけど、腰を切ってパワーを回し蹴りに変換するつうか
322:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 19:17:52.52 AXv9AlkeO
>>319は単なる皮肉屋だね
323:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 19:23:05.18 PwgDbCo7O
そもそも人によって回すの定義も違うから、話が噛み合わないのは仕方ない。
324:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 19:52:55.28 2cop3sGP0
>>320
動画見て分かった気になってるのがそもそも間違い。実際は斜め蹴りだわ
知らんなら知らんとかけばいいのに。321～323までムエタイやってない人だろ
325:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 20:07:34.57 1buS2V010
>>317
テコンドーは、起源がはっきりしてるからね。
テコンドーマスターが、ｋａｒａｔｅ ｇｌｏｖｅで特許取ったから、テコンドーオリジナルじゃない
まさに、近年の基地外空手右翼ならではの論理だわ
326:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 20:09:26.39 ISWiTma5O
そか
>>321は良くわからん文章だけど、やってる人には何となく伝わると思ったんだけどな
ミドルはテンカオの延長で、ローとハイはさらにその応用じゃないかなって
327:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 20:49:21.61 RzH5SFbb0
空手にも色々とあってだな。
前蹴りの感覚で回し蹴りを指導する先生だっているんだよ。
軸足のかえしで回し蹴りに変えるのは、当然空手にもある。
特に最近の伝統派空手は、そういう蹴り方になっている。
人間の肉体の構造上、それが効率のいい回し蹴りのやり方の一つだからな。
328:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 21:01:38.91 D4Y8U0p2O
>>327
言っても無駄だが、それもムエタイとは違うんだよ
空手愛が暴走して目が曇ってるんだろうが
329:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 21:03:26.54 2cop3sGP0
>>327
>軸足のかえしで回し蹴りに変えるのは、当然空手にもある
テコンドーの話だよね？
330:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 21:09:05.37 ISWiTma5O
空手で前蹴りを回し蹴りに変えるつうと、前蹴り→縦蹴りの変化を連想しちまう
あれは良い技術だと思うけど、別物ね
331:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 21:34:18.13 AXv9AlkeO
それほどなら>>324の回し蹴りを見たいよ
回し蹴り検証オフ会とかは？ミット蹴って確認するだけなら怖いとか無いだろうし
332:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 21:43:25.38 2cop3sGP0
>>331
キックジム行って見てくりゃいいじゃん。怖くて外出できないヒキコモリさんでっか？ｗ
俺に見せて欲しいならいくら出すかまず聞こうか。まさかタダで見せろとか言わねえよなｗｗ
それによぉ、人に物を頼む態度じゃねえだろクズ野郎
333:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 21:47:51.97 ISWiTma5O
キックジムに蹴れる人いるのは当然で、
ここでゴタク述べてる人がどんだけ出来る上で述べてるのか知りたいつうことでしょ
私もゴタク述べまくってますが
334:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 21:49:43.05 2cop3sGP0
キックの小部屋スレで何度か書いた話だが、「スネを正面（意味分かるかな？分からなくてもいいけどｗ）に当てる
ミドルの場合、ケツを相手に向けるぐらい返す」と書いたら協会空手をやっていると言う人が割り込んで来て
「キックはやったこと無いけど回し蹴りでお尻を向けるのは良くないよ」とレスしてきたんで「知らないなら黙っててｗ」と
返した事があった。
そういう事。疑問ならックジムに体験入門でしたら？言っとくが空手を馬鹿になんかしてねえからな、>>331の失礼なクズ野郎
335:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 21:52:10.75 AXv9AlkeO
お金取るってプロか何かか？
いやプロならこんなレスしないからマトモな人では無かったんだろうな
オフの一言で逃げ姿勢だから引きこもりのムエタイオタクだったらしい
相手にしても時間のムダだわｗｗｗ
336:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 21:55:14.58 2cop3sGP0
>>333
>ここでゴタク述べてる人が
テメエの無知を他人のゴタクとかすり替えてんじゃねえ
337:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 21:55:47.75 ISWiTma5O
私は>>334で引用されてる技術論自体は正しいと思うんですが、それ以外は意味わからんす
なんでそんなにエキサイトすんだろ
338:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 21:57:31.57 2cop3sGP0
>>335
キックジムに見学にも行けないヒキコモリさんが顔真っ赤だよｗ
339:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 21:58:51.78 ISWiTma5O
>>336
落ち着きたまえ
相手が無知ならそこを突いてあげればいいじゃない
そういうやり取りが面倒ならオフやりゃいいし
340:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 22:00:02.68 2cop3sGP0
>>337
その文体はどっかで見覚えがあるな。オメエ空手じゃなく少林寺スレに書き込んでるカルト信者だろ
素人が粋がってんじゃねえよ
消えろ
341:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 22:01:53.00 ISWiTma5O
>>340
そいつは違う
パラノイアキャラですか
342:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 22:04:54.07 AXv9AlkeO
要するに2cop3sGP0は出来ないんだよ(笑)
本で読んだ理屈だけで自分で蹴ったの見せたら笑われるの知ってんだろ
だから動画とかオフ会なんて言葉に恐怖感を覚えて過剰反応するんだろうな
突然 金払えだの引きこもりだのクズだの書き込んでるキチガイくん
オマエが散々今まで言われた言葉だろｗｗｗ
343:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 22:04:58.14 2cop3sGP0
>>339
カルト野郎は煽り専門でっか？ｗｗ
キックジムに行ってからもう一回書き込め
どうせ無職で毎日暇なんだろｗｗ
344:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 22:08:25.04 2cop3sGP0
>>342
カルト教団は煽りになると活き活きするんだねｗ巣に帰れよ
で、オフスパー希望って事だけど会場は？いつ？俺のギャラ交通費宿泊費メシ代女は用意すんだろうな？
オメエのような無職じゃねえし忙しいんだよｗｗ
345:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 22:09:48.63 ISWiTma5O
>>343
文章書くなり、カラダ使うなり自分で説明すりゃいいのに、結局完全に人任せつうのはちょっと…
単に好きなこと言いたいだけなら掲示板は止めといた方がいいですよ
346:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 22:11:51.15 2cop3sGP0
>>345
お前が格板行って好きなだけ妄想を書いてりゃいいんだよ。消えろ素人
347:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 22:12:43.53 AXv9AlkeO
つーかこの2cop3sGP0のキチガイはどうしてしまったんだろう？
こんなのが普通に社会生活を送れているとは考えられん
こいつもしかしたら武板に前からいるアイツじゃね？
348:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 22:14:49.53 2cop3sGP0
>>347
そうか、お前がカレーか。納得したよ。
断言口調で他を貶して煽って伝統派になりすますクズらしいな
死ねよカレー、エアオフで何度逃げたんだお前
349:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 22:15:23.59 ISWiTma5O
>>346
説明もない、実証もないでひたすら暴言吐いてるんじゃ傍目にはキチ○イにしか見えないですよ
自分を客観視せんと…
350:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 22:16:26.52 AXv9AlkeO
>>344 メシ代に女だってさ
馬鹿過ぎて自分が語るに落ちてるのにすら気付いてないｗｗｗ
精神病院行ってこいｗｗｗ
351:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 22:19:10.55 2cop3sGP0
>>350
>>349
カレー、クソ弱い少林寺とのオフから逃げたそうじゃねえか。情けないね。回し蹴りとか言ってねえでハロワ行けよクズ
352:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 22:19:51.15 l22uJGO70
キックと空手は発想が違うものだからどっちがいいというわけではないと思うけど
しかし、キックの蹴り方は膝蹴りですって解説してる動画はあんまりないな
正確には「膝蹴りみたいにして脚を持ち上げる」て事だろうけど言葉で説明するのが難しい
こちらのサイトから勝手に借用してきた写真で恐縮だけど、やや極端にはこんな感じの腿揚げ
URLﾘﾝｸ(blog.struggle06.com)
URLﾘﾝｸ(struggle06.img.jugem.jp)
陸上競技の腿揚げみたいに正面に上げるんじゃなくて、蹴る方の腰を突き出して斜腹筋で上げる感じ
ここで当てると膝蹴りだけどそのまま勢いをつけて振り抜くとミドルキックになるよ、みたいな・・・
353:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 22:21:32.99 2cop3sGP0
>>350
草生やしてだんだん本性を現して来た偽協会員の野沢菜だろお前ｗ
カレーと野沢菜は漫画板行けｗ
354:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 22:21:57.68 AXv9AlkeO
>>351 こらこらｗｗｗ糞弱虫くんの君がそんなこと叫んだら少林寺の方々に失礼ですよｗｗｗ
355:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 22:24:43.16 AXv9AlkeO
よく見たらカレーさんてコテと間違ってるｗｗｗ
こいつ事件起こしかねない妄想ヤバすぎるｗｗｗ
356:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 22:25:23.94 l22uJGO70
>>352
補足だけど
>>352の写真は「膝蹴り」の写真だから、当然「腿揚げ」とはちがうよ
ただ、こういう方向に腰を入れて脚を上げるという意味ね
357:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 22:27:11.80 AXv9AlkeO
もっとよく見たらカレー&野沢菜になっててｗｗｗ笑ったｗｗｗ腹いてーｗｗｗｗ
358:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 22:31:09.14 2cop3sGP0
>>352
そのやり方を初心者に教えると大抵はオカマのゴム跳びみてえな変なフォームになるんだよ
膝を伸ばしたまま斜め45度に振り上げるフォームでミットを蹴らせて、シャドーで頭と軸足を中心に振り回す
感覚を掴む。空手の経験があると軸足の使い方が違うんでなかなか覚えられない場合が多い
359:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 22:35:12.17 ISWiTma5O
正しいテンカオと、足持ってやって正しいインパクト時のフォーム覚えこませてやれば、それなりの空蹴りできるとこまで導けると思うのう
360:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 22:40:23.24 2cop3sGP0
>>359
無理無理。どこのスポーツエリートに指導してる設定なんだよカレーｗ
361:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 22:44:38.08 ISWiTma5O
>>360
そーゆーのはやってみて判断すべきだし、教え方の巧拙もあるし、ノウハウの違いもあるし、なんつーか自分の知識に自信満々ですな
362:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 22:55:57.77 2cop3sGP0
>>361
>そーゆーのはやってみて判断すべきだし
やってみるべきなのは俺？後輩？カレー？ｗ
363:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 23:00:32.32 ISWiTma5O
>>362
レスすりゃいいってもんじゃないよ
何でもそうだけど、現状に満足せず物事をより良くしようという気持ちは大事ですよ
364:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 23:11:15.21 2cop3sGP0
>>363
鏡見て自分にそのセリフを言い聞かせるんだｗ
365:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 23:15:11.68 ISWiTma5O
>>364
なんだそれは
書くことないなら2ちゃんやめて違うことしなっせ
悪いからレスしちまうでないの
366:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 23:18:36.43 2cop3sGP0
>>365
>悪いからレスしちまうでないの
お前の文章マジで意味わからんぞ。「しなっせ」って何処の方言だカレー
367:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 23:20:12.13 ISWiTma5O
>>366
そういうレスのためのレスは終わりにしたまえ
同意いただけるかね？
368:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 23:26:21.46 2cop3sGP0
>>367
テメエが技術論でも提示しなっせ
369:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 23:31:03.97 ISWiTma5O
>>368
私はあと30分で寝るから、君が頑張りたまえ
ダメならみんなに謝りなっせ
370:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 23:34:37.86 2cop3sGP0
>>369
まずお前が謝れや
371:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 23:41:59.54 vqzOaCxm0
ID:2cop3sGP0も正体はフルコンタクト・カレー
前田信者のカレーは前田スレにも粘着中
ID:2cop3sGP0＝那智＝Ｃ ◆7sqafLs07s＝Ｃ ◆uALMgbucVzG5＝フルコンタクト・カレー
前田日明って雑魚なのになんで威張ってるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)
141 ：名無しさん＠一本勝ち[]：2012/10/08(月) 09:00:32.47 ID:2cop3sGP0
カレー逮捕はどうなったんだよ。ごまかそうと必死にみえるぜ
293 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/08(月) 19:58:20.66 ID:2cop3sGP0
福岡在住だと何故分かるんだろ？ジジイと書いてるけど会って確認したのか？
全て薬物中毒者の妄想としか思えない。365日休まない異常な書き込みからして普通じゃないね
マジで通報したんで結果をお楽しみに
372:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 23:43:26.62 vqzOaCxm0
>>370
他人をカレー呼ばわりするお前が謝れや、ID:2cop3sGP0＝フルコンタクトカレーよ。
てめえのケツはてめえで拭け。
373:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 23:45:37.76 AXv9AlkeO
2cop3sGP0は蹴りも何も出来ないし弱いよｗｗｗ
ｺﾘｬﾀﾞﾒﾀﾞ～ｗｗｗ
374:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 23:48:42.18 2cop3sGP0
>>372
カレー死ね
>>373
自分に言い聞かせてるのか？ｗまあせいぜい頑張れやｗｗ
375:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 23:52:09.54 vqzOaCxm0
>>373
ID:2cop3sGP0はオフ逃亡常習犯のフルコンタクトカレーだから弱いよ(笑)
前田日明の八百長をガチと思い込んでる池沼だしw
376:名無しさん＠一本勝ち
12/10/08 23:53:37.32 vqzOaCxm0
>>374
「ごちゃごちゃ言ってないで掛かって来いよ！お前は俺とおしゃべりがしたいの？」
カレー、ダセーよ(笑)
ID:2cop3sGP0＝那智＝Ｃ ◆7sqafLs07s＝Ｃ ◆uALMgbucVzG5＝フルコンタクト・カレー
337:フルコンタクト・カレー ◆TP7a8yMceY :2008/12/03(水) 20:05:57 ID:YrJgn9hC0
そもそも柔道家に掴まれたら終わりだとか、
寝かされたら終わりだとか、そうやって必ず不利な場面からッシミュレーションが始まるからおかしくなる。
口論から始まる？
自分は、その雰囲気になると「ごちゃごちゃ言ってないで掛かって来いよ！お前は俺とおしゃべりがしたいの？」
を必ず言います、そこで冷静になる相手も居て急速に場が治まるパターンも多い。
それを言っても、やる気ある相手には頭の中でゴングを鳴らしますよ。
胸倉を掴みあって口で喚き散らす様な喧嘩はしないですし
まして身体の正面を晒して接近戦でガンの付け合いみたな事もしないですよ＾＾
自分に掴みに来る＝ゴングですから。躊躇無くパリーして打撃を入れます。
この時、下段回し蹴りで大抵は済むんだから、
フルコンやっている皆さんもそうして欲しいと言っているですがね＾＾
377:名無しさん＠一本勝ち
12/10/09 00:18:09.09 +XgbYXB70
ID:2cop3sGP0＝那智＝Ｃ ◆7sqafLs07s＝Ｃ ◆uALMgbucVzG5＝一撃ジジィ＝フルコンタクト・カレー関連スレ
最強喧嘩空手極真魂:一撃Tシャツ（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)
フルコンタクトカレー一撃ジジイが逮捕される九月
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)
荒巻丈に敗北したフルコンタクト・カレー＝C
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)
Ｃ ◆uALMgbucVzG5＝那智コンタクトカレー
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)
Cさんが来たり来なかったりするスレ@武板
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)
378:名無しさん＠一本勝ち
12/10/09 00:32:43.07 vMFrfUdQ0
藤原敏男先生の回し蹴りは凄かった
379:名無しさん＠一本勝ち
12/10/09 00:40:35.75 K43GShX3O
ま、そりゃそうだよ
俺も藤原敏男には負ける
380:名無しさん＠一本勝ち
12/10/09 00:42:36.34 K43GShX3O
ところで動画って携帯からだと上げられるの？
381:名無しさん＠一本勝ち
12/10/09 01:38:43.46 Ttlg7AX70
藤原会長は今でもすごい蹴りだからなあ
382:名無しさん＠一本勝ち
12/10/09 01:48:20.61 cEHnPc840
空手とムエタイの回し蹴りは大きく違うな。
それこそ、真逆と言っても良い位の違いがある。
空手は、膝を支点に蹴るのに対して、ムエタイは足全体を相手に当てるイメージだし。
ムエタイは、上体を思いっきり使い切るのに対して空手は上体をある程度残す様に蹴る。
後は、ムエタイは軸足を斜め上に伸ばす力を利用して蹴るのに対して、空手は軸足もある程度残す。
こうやって双方の蹴りの特徴を挙げて行くとムエタイの蹴りは、完全にムエタイという競技の中で進化したというのが解るし、
空手は武道（総合的な意味で）のコンセプトを残す蹴りだというのが解る。
そう言えば、何度か例で挙げられている堀口は、軸足は斜め上に伸びているし、蹴り足も足全体をぶつける様な典型的なムエタイの
特徴が見えているが、上体は入れ込まず残している点は空手を感じさせる。
また、時折見せる軸足による大きなスライドも、これまた軸の意識の強い空手の特徴が見られると思う。
確かに空手の癖を強く感じさせる。
純粋なムエタイの蹴りとしてみれば、堀口の蹴りは寧ろヘタクソなムエタイの蹴りだが（これに否定は無いだろ）
総合格闘技という舞台では彼の蹴りは彼のスタイルにあった合理的な蹴りだと言えると思う。
383:名無しさん＠一本勝ち
12/10/09 01:52:13.36 cEHnPc840
ムエタイでは余見ない、蹴り足側で足パンチの順体コンビネーションも
空手系の選手達は良く使う。（菊野、リョート、堀口、トンプソン等）
そして、これが総合では結構効果的だったりする。
特にムエタイスタイルのコンビネーションに馴れている相手には。
384:名無しさん＠一本勝ち
12/10/09 10:44:56.53 XstoX19F0
拳道会にいるけど、回し蹴りといっても、人によって伝統派的な蹴り方をする人もいれば、
ムエタイ的な使い方する人もいるから、最近はあまりカテゴリー分けしても意味ナイキもする。
基本は脇に膝つけるぐらい抱え込んでから軸足返して蹴るけど、間合いによって使い分けろって
指導されるね。
むしろ、蹴りの名前変えて、両方基本に入れ込んで練習してる支部もあるぐらい。
385:名無しさん＠一本勝ち
12/10/09 10:59:33.22 Sl0DomGI0
>>384
空手家がムエタイ的だと思う蹴りが、ムエタイ経験者から見ると、全くムエタイじゃないんですよ。
386:名無しさん＠一本勝ち
12/10/09 11:22:10.69 Sl0DomGI0
ただ、確かに、極真城西とか、士道館なんかは、両方の蹴り使うな。
387:名無しさん＠一本勝ち
12/10/09 11:30:22.89 svlANL9O0
そうそう。
逆にムエタイの人間から見ると変なムエタイ的な蹴りだなって蹴りは、
空手から見ると、空手の癖がある選手だなって割とすぐに解るんだよね。
388:名無しさん＠一本勝ち
12/10/09 16:16:31.48 cjhYivXMI
きのうの358も359も技術論は言っていることは正しいよ。
蹴り足は相手にインパクトするまでは斜め下から最短で
真っ直ぐ放り当てる感じ。ここでは蹴り足は廻してない。
で、当たる直前に蹴ってない立ってる方の足を軸に身体が回りながら
蹴り足を押し込む。
だから身体が廻る蹴り → 廻し蹴りかもしれん。
389:名無しさん＠一本勝ち
12/10/09 16:23:54.44 cjhYivXMI
>>383
蹴った側でパンチは普通にやるよ。あまり見ないなんてことはない。
オーソの基本コンビネーションで左パンチ→右ミドル→右パンチ→左ミドルは
定番中の定番だ。
但しミドルの蹴りは上記のとおり体を投げ出しがちなので蹴りが当たるか
空振りしたらしっかりと態勢整えないとパンチだしにくい。
空手だと蹴り方からして途中で相手を見て蹴るのをやめやすいから
蹴りからスムーズに突けるんだろうな。
390:名無しさん＠一本勝ち
12/10/09 18:22:59.05 svlANL9O0
ムエタイは、ミドルは臑や膝でガードされない限りはポイントに成るから、
蹴った時にパンチにあえて繋げる必要性が薄いからね。
それよりも、相手が腕でガードをするのならその腕にダメージを与えらた方が合理的という点でも、
体を思いっきり使うよね。
空手の回し蹴りとは確かにコンセプトが違うと思う。
391:名無しさん＠一本勝ち
12/10/09 18:43:54.96 cjhYivXMI
そうそう。相手の腕を実は狙う。
ガードを上がらなくさせて顔への攻撃があたりやすくしたり
首相撲で組みやすくするといのもあるし、単純にポイントも高い。
腕そのものも狙うんだよね。
今月号のゴン格で村田のインタビュー読んだら、ムエタイランカーの
二足の草鞋の選手とキングズカップであたったら村田の右肩を執拗に
パンチ当ててきて、相手の意図がわかった時は右肩にダメージを負っていた
そうだ。
相手の腕を狙うという発想はさすがタイ人ってかんじだよな。
392:名無しさん＠一本勝ち
12/10/09 18:50:35.59 svlANL9O0
元々は、賭けを成立させる為に、1Rから決めに行かないムエタイ特有の暗黙の了解を前提とした技術だよね。
即効性は無いけれど代わりに2Rの後半から効果が出始めるから、丁度賭けが閉め切ったアタリで勝負を仕掛けられる技術として
広まったのがムエタイの腕殺しだね。
393:名無しさん＠一本勝ち
12/10/09 19:05:21.16 Ttlg7AX70
ノンキーパーユットは上体を倒して蹴るし、
センティアノーイの蹴りは非常にコンパクト
チャンプアは蹴りを放つ前の上体の予備動作が大きい
ムエタイの蹴りも色々あるね
394:名無しさん＠一本勝ち
12/10/09 19:32:26.51 cjhYivXMI
人によるということで、ようはつかいどころか。
もしかしたら傍目には動作は大きくとも相手からしたら
へんなモーションで呼吸が読めないとかフェイントになってるとか
リーチが長くて当たるかよと思いきや当たってしまうとかあるのかも
しれん。あるいはスピードが速いとか。
そこらへんは日本の野球とメジャー選手の基本とフォームがどうたらという
話にちかいかもね。
で、それはあらゆる武道、格闘技にいえることかな。
395:名無しさん＠一本勝ち
12/10/09 20:40:25.10 K43GShX3O
要するに好きに蹴れってこと？
396:名無しさん＠一本勝ち
12/10/09 21:11:27.38 svlANL9O0
それぞれの蹴りに一長一短が有るから、自分の競技とスタイルに有った蹴り方を身につけるべきだという事だよ。
例えば、ムエタイを極めたいのに空手式の蹴り方に固執するのは意味ないし、
総合で遠目の間合いから蹴りを使って戦いたいのに逆にムエタイ式の蹴りに固執するのも余り意味が無いという事。
397:名無しさん＠一本勝ち
12/10/09 21:16:56.91 Z1mZMmMV0
>>388
358のID:2cop3sGP0はフルコンタクトカレーという格闘技素人のオタク爺。
398:名無しさん＠一本勝ち
12/10/09 22:07:47.98 K43GShX3O
誰か関東圏内で回し蹴りオフ会開いてくれないかな？
399:名無しさん＠一本勝ち
12/10/09 22:24:55.39 cjhYivXMI
新宿スポセンあたり？
遠いが日程があえば参加してもいいかな。ジョジョ展いくついでとかでな。
400:名無しさん＠一本勝ち
12/10/09 22:35:02.10 gXiXd1mt0
>>399
ID:2cop3sGP0＝カレーがスポセンオフから逃亡したよ！
33 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/06(土) 21:02:28.20 ID:rspH8OLG0
>>32
新宿スポセン明日14時券売機前
通報されたのはお前だろキムチ卍坊主ｗｗ
逃げんなよコラ
8 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/07(日) 15:46:22.76 ID:2tgltasZ0
いまスポセンにいますが、２時から２時１５分ぐらいまで券売機の横で待ってましたが
結局、このオフふっかけてきたジジィは来ませんでしたよ。
どうせこないだろうとおもっていたけど、横の売店で買ったスポーツドリンクのみながら
シートに腰掛けてずっと見てたんですけどね。
おかけで、夕方からある草格オフの方に出るのも面倒になって、いま第一の方で練習してます。
グレーのラッシュに黒いスパッツ履いてる175ぐらいの単発男がいたら自分です。
一人で鏡の前でシャドーやってますんで、もし一緒に練習してくれる人いたら声かけてください。
それにしても、来る気もないのに場所と時間指定してオフとか言う奴ってなんなんでしょうね？
401:名無しさん＠一本勝ち
12/10/09 23:13:43.58 N7Bqjg5t0
>>400
おいおい、そのジジイとやらは確かにカレーと名乗ったのか?
カレーは9月に逮捕されたってキャハが言ってたぞ?
402:名無しさん＠一本勝ち
12/10/09 23:17:40.38 j134NoTG0
>>401
カレー乙。
ID:N7Bqjg5t0＝ID:2cop3sGP0＝那智＝Ｃ ◆7sqafLs07s＝Ｃ ◆uALMgbucVzG5＝フルコンタクト・カレー
403:名無しさん＠一本勝ち
12/10/09 23:20:33.24 K43GShX3O
ここの皆さんの理論読んでるとかなりレベル高そうだし
オフ会で実際に蹴りを見て学んで得るものは有ると思えるしね
俺も東京は少し遠いかな…
せめて埼玉県か茨城県か栃木県は無理？
404:名無しさん＠一本勝ち
12/10/10 06:49:31.52 RB8l0vApI
その辺なら自分はＯＫ。
でも個人的にはフルコンや剛柔会の黒帯師範代
の仲間はいて、結構遊んでます。
405:名無しさん＠一本勝ち
12/10/10 06:53:29.28 podwta/S0
>>402
なんだ、また勝手に思い込んでビビってんのか
進歩ねえな
406:名無しさん＠一本勝ち
12/10/10 07:21:51.97 RB8l0vApI
405はかつてキックの小部屋スレでいっしょに多賀井と戦った
会長じゃないか？Ｗ
自分は首相撲のロックの外し方を多賀井に質問して多賀井を窮させたもんだよ。
407:名無しさん＠一本勝ち
12/10/10 08:22:18.60 QQq/KcRM0
そいつは秘密基地にいた自称大道塾で毎日恐い思いしてる一撃ビュンビュンジジィだろｗ
自分から何度もオフ吹っかけて逃亡を繰り返す精神異常で有名なヘタレジジィｗ
>>405
オフ吹っかけた相手にメールしたか？ジジィｗｗ
408:名無しさん＠一本勝ち
12/10/10 09:01:37.50 QOq3F1Iv0
>>403
栃木県全域、茨城なら筑西から結城や古河、埼玉なら東北線沿いの浦和
くらいまでならOK。
果し合いとか、ガチじゃなければok。
409:名無しさん＠一本勝ち
12/10/10 22:47:37.16 VjW3Q2Jo0
>>402
笑林寺妄想坊主は尖閣諸島で踊ってろやｗｗ
410:名無しさん＠一本勝ち
12/10/10 22:50:52.49 VjW3Q2Jo0
>>406
オフ会野郎か、ヤツにはキャハ荒巻もビビって煽らなかったなｗ
411:名無しさん＠一本勝ち
12/10/10 23:46:23.36 QQq/KcRM0
>>410
メールしたか？ジジィｗ
412:名無しさん＠一本勝ち
12/10/10 23:50:26.07 QQq/KcRM0
>>410
ほら、ジジィ
おまえの居場所はここだ（笑）
一撃ジジィがオフを吹っ掛けてきたらageるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)
413:名無しさん＠一本勝ち
12/10/11 00:37:31.12 /3JYBBMoO
>>408 栃木県全域なら栃木県で回し蹴りオフ会あったら参加したいな
自分は栃木県だと小山市か宇都宮市までかな。北の方は無理
ちなみにキックミットは持っていないです。はい
414:名無しさん＠一本勝ち
12/10/11 06:30:12.78 4vP9A/p3I
>>413
埼玉か茨城の人かな？
人が集まった方がいいから埼玉とか東京に近いとこでの開催で
いいよ。大宮とか。
もっと人集めてやった方がいいから。
ミットはなんとかできるよ。こっちで。
415:名無しさん＠一本勝ち
12/10/11 18:12:50.05 4vP9A/p3I
ちなみにうちの地元、栃木でオフをしたことあるが田舎だけあって
人があつまらんな。市営の体育館だが。
自分の仲間を集めれば何人か来るかもしれんが、伝統空手と防具付きのやつだからなぁ。
以前、新宿のオフに参加したが荷物が多くて大変だったから車でいけるとこがいいが、
人を集めるために東京でやるなら今回は久々参加しようかとは思う。今週は無理だが。
もしやるなら空メール貼るが？
もし人が集まんないなら合気道オフがありそうだから混ぜてもらうか？
416:名無しさん＠一本勝ち
12/10/11 22:42:04.58 /3JYBBMoO
宇都宮市辺りで回し蹴りオフ会セッティングされたら出てみたいな。
俺は独学に近いからｲﾏｲﾁな蹴りだし…他の方の蹴りから学んだり得るものあるとも思うしね。
417:名無しさん＠一本勝ち
12/10/12 07:37:54.89 uuwHZCOsI
>>416
なら清原か県体育館あたりかな。
でもその言い方だともしかしてちゃんと格闘技とか武道習ってないのかな？
それならオフとかよかちゃんとしたとこで習った方がいいよ。
どこも最初は見学とちょっとした体験稽古させるし、伝統空手なら月謝四千円くらいで
できる。
キックジムでも八千円が多いが結構回数と時間の融通がきくぞ。
さすがに極真とボクシングは高いが。
418:名無しさん＠一本勝ち
12/10/12 07:48:07.82 JyvcEBTRO
今はちゃんとしたジムや道場見つけるのが難しいよ
趣味程度なら独学とオフ会参加とサークルで充分
419:名無しさん＠一本勝ち
12/10/12 09:59:00.60 zsSG7THh0
＞趣味程度なら独学とオフ会参加とサークルで充分
こういう人らが出るオフにきちんと修練を積んでる人が参加する
メリットは全くないだろ・・・
きちんとした実力ある人らが同等かそれ以上の実力の人と交流できるから
みのりがあるわけで。
420:名無しさん＠一本勝ち
12/10/12 17:54:53.09 JyvcEBTRO
>>419 ならオフ会でアンタが俺以上に回し蹴りを蹴れるのか証明してくれよ
まさかそこまで書いてて出来ないとかは無いよね？
421:名無しさん＠一本勝ち
12/10/12 18:20:57.85 3m2HS/tOO
まあ独学で上手い人おるのは事実ね
でも東京のジムは大概まともだと思うけどな
422:名無しさん＠一本勝ち
12/10/12 18:31:36.02 JyvcEBTRO
都会は良いジムや道場多いと思うけどね
田舎は良い所あまり無いよ
見学しただけで落胆するし時間とお金の無駄
423:名無しさん＠一本勝ち
12/10/12 19:54:49.56 M9Bu6e0o0
田舎はな～～競争相手が少ないせいか、本当にDQNなジムや道場があるからな…
都会だとそういう道場やジムは有る程度自然に淘汰されるんだけどね。
424:名無しさん＠一本勝ち
12/10/12 20:01:52.52 JyvcEBTRO
まあオフ会が開催されたら嬉しいし参加してみたいですよ
>>419みたいなのが実際は､どれ程なのかも分かる訳だし
425:名無しさん＠一本勝ち
12/10/12 20:45:57.91 tMIaiiDo0
>>424
>>419みたいなのが実際は､どれ程なのかも分かる訳だし
お前のような性根の腐ったヤツが一人混じっただけでオフ会やっても得るものが無さそうだわ
426:名無しさん＠一本勝ち
12/10/12 21:11:21.91 KsSM+UbbO
＞ならオフ会でアンタが俺以上に回し蹴りを蹴れるのか証明してくれよ
ゆとりの極みだな。
偉そうに足運ばせたからには、自分以上の皆さんが満足するまで教わんな。
427:名無しさん＠一本勝ち
12/10/12 21:23:38.54 uuwHZCOsI
じゃあ、宇都宮でやるとしたら何人集まる？
それなりに集まるなら場所とりしようかと思うが。
428:名無しさん＠一本勝ち
12/10/12 21:32:27.59 JyvcEBTRO
とりあえず参加します
自分以上という上の人たちの蹴りを是非ともお見せして頂きたい
429:名無しさん＠一本勝ち
12/10/12 21:50:46.49 uuwHZCOsI
>>428
あなたは宇都宮なの？
過去の例だと宇都宮のオフは人集まんないからあなた1人ならオフしても
仕方ないよ。
あなたは何をやってるの？
オフぽしゃったらどっか見学紹介するけど。
うちのジムとか、あと高根沢だが伝統空手も紹介できるし。
盾の会も間接的に紹介できるよ。
430:名無しさん＠一本勝ち
12/10/12 22:27:57.97 JyvcEBTRO
ま、ここは誰も来ないのがお約束なのかもね(笑)
また期待して損した
んじゃまたね(笑)
431:名無しさん＠一本勝ち
12/10/12 22:39:35.29 uuwHZCOsI
>>430
いや、そんな態度だと誰も参加しないよ。
よければうちのジム紹介するし。
432:名無しさん＠一本勝ち
12/10/12 22:43:37.63 uuwHZCOsI
まぁ、宇都宮でオフする人を募ることにしよう。
二週間くらい待とうか。
俺も今週来週は予定あるし。
433:名無しさん＠一本勝ち
12/10/13 09:10:41.42 c3woR3JtO
＞ならオフ会でアンタが俺以上に回し蹴りを蹴れるのか証明してくれよ
こういう態度の奴に
＞自分以上という上の人たちの蹴りを是非ともお見せして頂きたい
マジでやってる奴が「見せる」だけで終わるわけねーだろ。
逃げて正解。
434:名無しさん＠一本勝ち
12/10/13 10:21:06.31 SOZhqDgiO
清原体育館なら時々練習してますけど予約取りますからオフしますか？
なんか極端な話に変わってますけど初心者経験者にこだわらずどなたでも参加大歓迎で
回し蹴りをそれぞれにミット蹴って楽しく技術交流する集いでいいと思います。
スパーオフではないので見せるだけで終わらないとか逃げるとか､それからジム紹介などの勧誘行為は
オフの主旨が全然違いますのでスレの混乱を招く発言は慎んで頂きたい。
上記を目的とするオフであれば参加者がありましたら場所は用意します。
435:名無しさん＠一本勝ち
12/10/13 11:34:46.83 A70gsUm/I
>>434
オフはいつも何人くらい参加してますか？
436:名無しさん＠一本勝ち
12/10/13 16:36:41.58 NBqARs4B0
>>65
おまえ剣道スレッドにもマルチポストしてるだろう？やめろ。
それから剣道と伝統派空手の斬りや突きは前足を浮かせた状態で斬り、突くからこそ、早く、威力がある。
運動力学の基本だな。
437:名無しさん＠一本勝ち
12/10/14 14:49:42.68 UZfUGcYK0
>>436
同感
438:名無しさん＠一本勝ち
12/10/14 17:29:58.69 qJN+I5IN0
>>100
＞廻し蹴りを輸入して真似し始めたのは、昔の極真系の人達が最初かな？
調べてみた。
ムエタイ
→戦前の空手に廻し蹴りが創作される→伝統派空手の廻し蹴りへと
ムエタイ
→極真カラテ出身のキックボクシングトレーナーと選手がムエタイの廻し蹴りを新規輸入
→極真カラテの大会に日本式キックボクシングの廻し蹴りを取り入れる選手が出始める→定着
→本来のムエタイの廻し蹴りを取り入れる極真カラテの選手が出始める
→定着（現在）
439:名無しさん＠一本勝ち
12/10/14 17:31:53.96 qJN+I5IN0
>>100
＞ランバーは人間じゃないな。
ムエタイは反則だな。
数百年の実戦経験は伊達じゃあない。
インドから東南アジア経由で支那入りした
支那拳法は型ばかりで形骸化したのに。
440:名無しさん＠一本勝ち
12/10/14 17:36:55.19 hnrZF4vlO
回し蹴りはフレンチボクシングからムエタイに来たんだっけ
今見てもムエタイに少し似ているが、明らかに違う感じね
441:名無しさん＠一本勝ち
12/10/14 18:10:02.54 0rk00i3uO
知識ばっかでもなんだかな～
┐(-。ー;)┌ オタクしかいねーし
442:名無しさん＠一本勝ち
12/10/14 18:26:23.34 jUDB4P8fI
宇都宮のオフはどうなった？
443:名無しさん＠一本勝ち
12/10/14 18:37:55.02 0rk00i3uO
どうせオフなんか口だけだろ？
空手かムエタイか知らないが真の合氣道には通用しない
444:名無しさん＠一本勝ち
12/10/14 20:21:53.30 pB6JVcCr0
ムエタイの梅野の回し蹴りはすごいね
日本人離れしてるし、フェザー級とは思えない
445:名無しさん＠一本勝ち
12/10/14 21:59:21.75 wZ/7B4V/0
>>444
どこがどう凄いの？
446:名無しさん＠一本勝ち
12/10/14 22:58:55.69 VlSxDp5g0
宇都宮とか放射能な嫌だな。
447:名無しさん＠一本勝ち
12/10/14 23:16:19.09 0rk00i3uO
>>446 うちは宇都宮市からは少し離れた町だが家の裏山で足五本あるタヌキを見たよ
448:名無しさん＠一本勝ち
12/10/15 05:52:00.56 6uqheUTU0
>>447
そりゃ尻尾とちゃうの？
449:名無しさん＠一本勝ち
12/10/16 09:39:31.81 qLKZYVk60
>>94はランボーじゃなく、ランバーだね。
マヌーフも怖い。
Melvin Manhoef highlight by Damien
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
450:名無しさん＠一本勝ち
12/10/16 09:58:15.23 +GOKMaAD0
伝統空手系の回し蹴りが実用的で使えるってのは、もう遥か前に実証済じゃない。
70年代の全米プロ空手で。
ベニーユキーデの蹴りはすごかった。あれがあるからあのパンチも生きた。
451:名無しさん＠一本勝ち
12/10/16 11:02:46.85 YemXYmGO0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
テコンドーｖｓ極真
452:あれですな
12/10/16 22:00:06.20 f4AjiYHs0
(.'φ-Φ`)
(:･)(,.)(;)
(･,)＊(ﾞ.)
おふならば大宮か浦和がいいんじゃないかなぁ
浦和ならぱんぴーでも借りれる体育館しっとるでな
西川口の青き公園がひろくていいね
453:名無しさん＠一本勝ち
12/10/16 22:16:02.24 gnZoRX7U0
>>452
荒巻丈とキャハも呼んでくれや。特にキャハが来ると分かったら関東一円のフルコン空手家が集結すると思うｗｗ
454:名無しさん＠一本勝ち
12/10/16 22:16:54.73 hKeE4BVe0
>>450
ユキーデは中足を使った伝統派の廻し蹴りと脛で蹴るムエタイ式の廻し蹴りの
両方を教えていて、状況によって使い分けるそうだ。
455:名無しさん＠一本勝ち
12/10/17 00:25:36.77 cSOVRfAM0
中足ってまえげりはともかく まわしげりにつかったら
足指けがせんかね こわくてできん
456:名無しさん＠一本勝ち
12/10/17 01:10:38.23 vfz9kutG0
おれ、足の指が長いので、中足を使った蹴りは怖くて出す気になれない
廻し蹴りなんてとても無理
空手式の前蹴りも、人間相手で指折りそうになって以来使えない
ストッピングを中足で押す感じで出す時だけ使える
使う人は勇気あるな、と思う
457:名無しさん＠一本勝ち
12/10/17 01:59:27.89 EnwQrZv20
コツが有るんだよ。
蹴り込む瞬間は足先は力を込めない。
そうすれば相手がもしも肘や膝でカットしてきても咄嗟に威力を殺すことが出来る。
足全体を膝、骨盤、重心移動を使って突き込む感じで使う。
足先に力を込めた感じで使っちゃうと狙いが外れた時に自分が自爆を起こしやすくなるなら、
無意識に怖くて使えなくなるんだよ。
458:名無しさん＠一本勝ち
12/10/17 02:56:43.59 eKJsM2gs0
伝統空手の有名選手だって怪我して中足返せなくなったと言ってた
靴でも履いてない限りフルコンタクトで使うのは指を痛める可能性は高い
459:名無しさん＠一本勝ち
12/10/17 11:01:37.34 JVffQurP0
伝統空手の仲間とか、回し蹴りはもっぱら背足つかってるけどなぁ。
スナップが利かせられるから速いしリーチもかせげる、当て方のコントロールが
できるということで試合向きだそうだ。
460:名無しさん＠一本勝ち
12/10/17 11:48:02.11 GTEWvdG70
伝統派でもっぱら中足を使うケースはやはり前蹴りだな。
回しで中足を使うには、伝統派の試合時の間合いでは些か遠い。
菊野だって、試合の時にはいわゆる三日月蹴り的な軌道よりも普通の前蹴りの軌道で使うケースの方が多いしな。
現在のフルコンで三日月蹴りが破壊力の割に余り使われないのは、確かに中足だと
失敗した時に自爆する可能性が高いから。
特にフルコンは顔面パンチが無いので、中段の蹴りへの対応力は高い。
肘を落として来るのは割と普通。
461:名無しさん＠一本勝ち
12/10/17 19:27:51.06 eKJsM2gs0
総合の話題がでていたけど
打撃がキックボクサータイプで理想形に近いのはジョゼ・アルドだろう
まあこの人はなんでも天才的なレベルだけど
スタンスはキックボクシングで蹴り方はやや重心を残したまま素早く蹴り足を走らせる
タックルの危険性がある総合ではキックではこういう蹴り方になるだろう
蹴ったあとの体勢も非常に安定してすぐに対応できている
総合の試合で驚異のローキック（ニコ動ですみません）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
462:名無しさん＠一本勝ち
12/10/17 19:36:51.07 /4rc7D1EI
キック系総合で蹴りが理想的なのはどう考えてもアリスターでしょｗ
でもあんな真似しちゃだめよw
463:名無しさん＠一本勝ち
12/10/17 19:44:17.67 fP2D4T/pO
鉄面（ストロングマン）防具空手の錬武会は、非常に長い防具組手試合の歴史を誇るが、回し蹴りはつい最近まで上足底じゃないと有効技にならなかったそうだ。
背足解禁はごくごく最近のことらしい。
464:名無しさん＠一本勝ち
12/10/17 19:46:16.43 /4rc7D1EI
ジムに並行で来てる千唐の人は背足だよ。
465:名無しさん＠一本勝ち
12/10/17 22:53:37.35 w0oioy9i0
>>461
>総合の試合で驚異のローキック（ニコ動ですみません）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
素晴らしい動画をありがとう。
こちらは、空前絶後の蹴り？
UFC Enters The Matrix
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
466:名無しさん＠一本勝ち
12/10/18 02:18:48.70 X+ooQBrY0
驚きの蹴りなら、こういうのも有るよ！
ベストキッドキック！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
467:名無しさん＠一本勝ち
12/10/19 09:11:38.85 KVyO8Tzs0
リョートのその蹴りは西山空手だかの師範が言うには松濤館の型だそうだ。
ベストキッドの空手って剛柔流だよね？確か。
468:名無しさん＠一本勝ち
12/10/21 20:15:40.46 mrL2Lv4X0
740 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2012/10/19(金) 04:48:35.88 ID:0p870Ju50
ビッグミット、スネ当て、下段蹴りな
Wado Summercamp 2011 和道流 石川 空手 合宿 平成二十三年
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
469:名無しさん＠一本勝ち
12/10/22 10:10:39.69 kqhqHmuri
★全日本極真連合会★初段
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)
470:名無しさん＠一本勝ち
12/10/22 16:48:09.64 4mqxTnnT0
飛び回し蹴り
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
極真VS太氣拳（2nd）
471:名無しさん＠一本勝ち
12/10/22 17:25:59.01 cFqAvJQQ0
>>467
◆リョート・マチダ前蹴りについて語る。
「あれは空手の蹴りなんだ。カンク・ダイ (Kanku Dai) という」
原文「This kick is from Karate, it’s the Kanku Dai」
URLﾘﾝｸ(tatame.com)
472:名無しさん＠一本勝ち
12/10/25 00:10:17.59 pbSR/v5E0
観空大という型の最後にやる技だ
原文は大丈夫に読めるけど、この日本語訳はなんだ？
まるで、あの蹴りの名前がカンクダイです、って言ってるみたいじゃないか
ヒーローものの必殺技じゃないんだから
473:名無しさん＠一本勝ち
12/10/25 09:09:31.68 unIzOocd0
>>471
これこれ。去年のゴン格で伝統空手特集があって、西山英峻という空手の先生の
流派がアメリカにあって、その弟子筋のこの日本人の師範代の先生が語っていた。
この人 ↓
URLﾘﾝｸ(kaijimakarate.com)
リョートとクゥートァのその試合の蹴りを見て型ではよく練習するが、
まさか実際に戦いで使って人を倒すとは・・・と絶句してた。
打撃も捌ける、組み合いにも後れを取らないという状況でやっと狙える技なんだろうね。
型とか演武とか殺陣ではよく見るけど。
474:名無しさん＠一本勝ち
12/10/26 21:56:06.12 2mMoSlX+0
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) 中国は攻めてきませんよぉ～ｗｗｗ 人住んでませんから～ｗｗｗ
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―－、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ
/ / | ／(入__ノ ミ 福島原発第１サティアン！！
| / ､ (＿／ ノ
| ／＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─ｰ
∩＿＿＿∩三 ー＿ ∩＿＿＿∩
|ノ 三-二 ー二三 ノ ヽ
/ (ﾟ) (ﾟ)三二- ￣ - 三 (ﾟ) (ﾟ) | ナマポ ゲットォォォォォォ！！！！
| ( _●_) ミ三二 - ー二三 ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀￣￣三- 三 彡､ |∪| ミ 漢文アスリート谷垣さんすごいしゅきぃぃぃぃぃぃ！！！
/ ＿＿ ヽノ Y￣) 三 三 (/' ヽノ＿ |
(＿＿＿） ∩＿＿＿∩_ノ ヽ/ (＿＿＿）
(ヽ | ノ ヽ /)
(((i ) / (ﾟ) (ﾟ) | ( i))) 少林寺拳法あばばばばばば！！！！！！！
／∠彡 ( _●_) |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |∪| ,＿＿ ） 尊厳死あばばっあびゃばびゃばば！！！！！！
| ヽノ /´
. . .... ..: : :: :: ::: ::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: :
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: :::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.:. ./彡ミ゛ヽ;）‐､. .: :::::∧∧ : ::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . ./ :::/;;: ヽ ヽ::i:. :. . /~)(~ヽﾐ 、.:
￣￣￣（_,ノ 森元￣ヽ､_ノ￣ ..（_,ノ古賀.ヽ_ノ￣￣`青木"'´￣
475:名無しさん＠一本勝ち
12/10/28 19:36:23.71 cIHNdZoR0
伝統派もルールが変わって
中段の回し蹴りはフルコンタクトOKになるらしいね
476:名無しさん＠一本勝ち
12/10/29 09:45:45.00 mQpQG0IA0
>>475
元から中段蹴りはフルコンタクトだわボケ
477:名無しさん＠一本勝ち
12/10/29 15:37:12.43 bS/ngiQF0
伝統派の回し蹴りはスピードはもちろん、威力もすごい
478:名無しさん＠一本勝ち
12/10/30 14:24:19.38 /muGOyagO
無理して空手やらなくても、キックやテコンドーのがカッコいいし人間関係楽
伝統求めるなら、こぶどうがいいよ
479:名無しさん＠一本勝ち
12/10/30 14:35:08.88 XZHXBmZc0
それこそ、無理して古武道なんてやらなくとも空手なら道場も多いから選びやすいし、
有る程度は確実に強くなれる。
プロ格闘家にでも成りたいとかいう目標でも無いのなら、普通は無理しない選択は、
寧ろ空手だろw
テコンドーなんて、それこそ何の為にやるの？
って感じなんだが。
格闘技としても中途半端だし、スポーツとしても膝や腰を痛めやすいという点で中途半端。
WTFなら、まだオリンピックという目標も有るが……
480:名無しさん＠一本勝ち
12/10/30 17:15:17.73 /muGOyagO
テコンドーは、カッコいいだろ
日本人は空手が日本ブランドだから好きなだけだが、確かに日本ならいい思い出来るのは空手だな
しかし、華麗な蹴りや顔面パンチ含めたスパーリング
試し割の修得、敏捷な肉体鍛練が出来るから、
日本の空手の先生はテコンドー習いに来るよ
481:名無しさん＠一本勝ち
12/10/30 17:18:51.87 XZHXBmZc0
ベースとして、空手やキックを学んだ上で＋αとしてのテコンドーなら魅力を感じるが、
ベースをテコンドーという発想は無いな。
そもそも、テコンドーを長年やって、足腰を必要以上に悪くしたくないしな。
482:名無しさん＠一本勝ち
12/10/30 17:21:48.80 mJ6W0uOk0
>>481
テコンドーの技で釣って、そういう技が身につかない空手を教えるという悪徳商法乙
ついでに、テコンドーのネガティブキャンペーン付き
本当に、いつの間にか、空手ってダサい格闘技になっちまったな。。
昔は強くてカッコ良かったのに
483:名無しさん＠一本勝ち
12/10/30 17:50:17.48 dV9401NK0
テコンドーって沖縄少林流のパクリやん。在日ステマうぜえよ
484:名無しさん＠一本勝ち
12/10/30 17:58:08.79 XZHXBmZc0
>>482
はぁ？
散々、空手をパクって、詐称して普及活動に勤めているテコンドーらしい発想だな。
空手もキックもはなっからテコンドーを仮想ライバル的な武道なんて見なしてないから、
釣りとかの発想も無いだろうよw
485:名無しさん＠一本勝ち
12/10/30 18:01:16.15 mJ6W0uOk0
>>484
妄言乙
オリンピックに採用され、世界に名高いのはテコンドーな
それを、空手は、あれは本当は空手なんだｗｗｗという妄言で、空手は世界でメジャーとしてる
真実の過酷さに、テコンドー誹謗のスレばかりが日本語のネットには溢れる
本当に醜いね
486:名無しさん＠一本勝ち
12/10/30 18:04:14.02 mJ6W0uOk0
検索約 12,200,000 件 （0.35 秒）
taekwondo検索結果
検索約 150,000,000 件
karate検索結果
karateを名乗ってる団体のほとんどが実際はテコンドー参加団体
487:名無しさん＠一本勝ち
12/10/30 18:15:45.28 dV9401NK0
>>486
在日くん、全然笑えないよ。済州島に帰りなさい
488:名無しさん＠一本勝ち
12/10/30 18:32:20.86 mJ6W0uOk0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
蹴りの計測実験
空手は・・・・・
489:名無しさん＠一本勝ち
12/10/30 19:03:28.04 XZHXBmZc0
>>485
来たよ。
朝鮮お得意の、無かった事が。。
テコンドーが空手をフリをしたいたなんて、公然の事実なのにw
そのテコンドー自体だって、つい十年前迄元々が空手だという事を秘密にしていた過去があると言うのに（苦笑）
490:名無しさん＠一本勝ち
12/10/30 19:27:59.35 dV9401NK0
>>488
キムくん、竹島はどこの領土か書いてみなよ
491:名無しさん＠一本勝ち
12/10/30 19:39:36.51 aZevHkHRI
ああ、横蹴りスレでテコンドーと空手で争ってるのがはきゅしたのね。
492:名無しさん＠一本勝ち
12/10/30 19:44:50.46 dV9401NK0
>>488
竹島は何処の領土？逃げずに書けや
493:名無しさん＠一本勝ち
12/10/31 07:42:20.16 qujWg4l9O
真面目な話、サイドキックをかつて最も研究してたのはサバットだが、今一番試合で多用してるのはテコンドー、次がサンダ
日本の空手は、最古の映像では、サバットとは違ったスタイルでサイドを多用してるが、現在は失伝同然
テコンドーは、サバットと空手のサイドキックを両方取り入れたのか、全盛期の両者より華麗だ
494:名無しさん＠一本勝ち
12/10/31 15:16:12.99 p8xhxlJq0
>>493
失伝か
横蹴り苦手だし本当に失伝してくれてたらよかったわ
横蹴りが無い和道や糸東がうらやましい
495:名無しさん＠一本勝ち
12/10/31 15:46:05.89 qujWg4l9O
日本人や韓国人は難しい技を練るタイプの人は空手やらなかったんだよね
wtfテコンドーも難しいサイドキックは放棄して、回し蹴り主体になった
修得難易度は
横蹴り＞前蹴り＞正拳突き＞後ろ蹴り＞足甲回し蹴り
だからな
難易度の割に満足感高く、実際使いやすい足甲回し蹴りが人気あるのは当然だが、
キャリア長くなると、前蹴りや横蹴りを使いこなす組み手やりたくなるから、
itfの道場に他流経験者が集まる
496:名無しさん＠一本勝ち
12/10/31 18:13:25.87 OaFdHEkU0
>>495
うぜえよキャハ巻失せろ
497:名無しさん＠一本勝ち
12/10/31 18:27:46.14 H7IBKf/h0
>>475
フルコンタクトＯＫでも、
胴体プロテクター分厚くなるのは嫌だな
動きが制限されてしまう
今のインナー式プロテクターがいいね
中段はKOありでいいと思う
実質今の大会の現行ルールも強打しないとポイントくれないんだから
というより膝蹴りもありにすべきだよな
打撃競技でもっともKO多いのはフックであるのに
背刀を審判がほぼ採用しないのも納得いかない
あと空手は一応は武術なんだから金的もありにすべきだよね
タックルの全面禁止にも課題が残るね
かけ逃げ対策ほどこしてなんとしても採用すべきだよね
あと事故防止に床ではなく畳にするべきだね
498:名無しさん＠一本勝ち
12/10/31 18:40:32.80 OaFdHEkU0
>>497
>タックルの全面禁止にも課題が残るね
勝つ事だけを目的としたら終始タックル狙いという選手が出てくる可能性がある。そうすると極真のようなルール特化し過ぎの妙な
競技になる可能性がある。強打をずっと禁止していたのも「技が崩れる」という意見が大半だったから。
強打OKのポイント制で充分だと思うけどね
499:名無しさん＠一本勝ち
12/10/31 18:49:38.90 Jm05ySqX0
>>497
>背刀を審判がほぼ採用しないのも納得いかない
んな事無い。
極めが有ればちゃんと取ってくれる。
現に俺は背刀でも何度かポイントを取るし。
500:名無しさん＠一本勝ち
12/10/31 19:28:49.78 nX/TW7/40
>>497
中段KOありってのは、ハードルが高いぞ
国体的に、オリンピック的にね
極真程度のルールでも、社会スポーツとしては危険ってのが世の中
防具熱くするか、現行で満足してろよ
501:名無しさん＠一本勝ち
12/10/31 20:37:27.26 eHa8sIPUI
伝統空手は門外漢だが、中段KOにすると上段の現行ルールよか倒すつもで撃ち抜く
動作はある意味気を使わなくていいから手っ取りばやく技を合わせのを狙う人が増えて
わざが汚くなる可能性あると思う。
なかには上段ガードして中段を思いっきり撃ち抜くとかさ。
そうするとボディを鍛えて、中段KO制なら当たっても倒れない、効かなけれはいいわけだから
中段受けても意に介さないで上段突き狙うとかでて来そう。
502:名無しさん＠一本勝ち
12/10/31 20:42:48.81 eHa8sIPUI
スマホだと誤字脱字すごいな。すまんｗ
つまり、中段攻撃で相手を倒していいなら上段固めてとにかく相手の中段ばっか撃ち抜くとか、
中段鍛えて相手の中段攻撃をノーケアで、相手が中段攻撃してくるとこを
上段攻撃する人が増えそうと言いたい。
現行のが護身的観点からはいいんじゃないかと。
503:名無しさん＠一本勝ち
12/10/31 20:44:52.06 nX/TW7/40
また、拳道会マニアの願望だろう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
504:名無しさん＠一本勝ち
12/10/31 20:48:32.65 nX/TW7/40
しかし、空手は、どの派もダサい感じになったな
フルコン
・・・・・
伝統
寸止めで連携攻撃有にした結果、半端なくカッコ悪くなった
大道
レベルの低いMMA
防具
下手くそなテコンドー
雑魚のやる格闘技＝空手って感じか
505:名無しさん＠一本勝ち
12/10/31 20:52:13.59 Jm05ySqX0
>>503
ま、ポイント競技で中段KO可、ローキック可にしてもそりゃ、こうなるよな。
変な幻想持っているのは、フルコン系の人かな？
ポイント競技ってスピード感や間合い感の争いが有る意味KO制よりもシビアな世界だからな。
506:名無しさん＠一本勝ち
12/10/31 20:54:37.41 Jm05ySqX0
>>504
とはいえ、現状打撃系の格闘技で最もキック、ボクシング、総合に人材進出させているのも、
また空手だからな。
その何割かは空手で培った能力も利用して結果を残しているし。
そういう部分も含めて評価をして欲しいもんだね。
507:名無しさん＠一本勝ち
12/10/31 20:59:42.29 ymEI6fjr0
強さランク
S トニージャー(ムエタイ、フリースタイル)
A ドニーイェン(マーシャルアーツ、少林寺)
B ジェットリー(少林寺) ブルースリー
C ジャッキーチェン
508:497はおれが前に書いたやつだな
12/11/01 00:50:04.05 eV1I/s3w0
やはり想像通りだったなあ 拳道会の例もあるように
体をＫＯ制にしてローみとめても 今の伝統派の技たもったままの
組手は可能っぽいね
蚊にさされたような効いとらん中段突きでポイントとられるのが凄く納得いかなかった
わずかばかりに先にいれられ自分が入れたｶｳﾝﾀｰ上段が無視されるんだもんな
膝ゲリも解禁するべきだなー
あとは金的こそ寸止めでポイント箇所にするべきだよね
タックルは一試合に一回とか制限付で認めればいいんじゃないんかね
509:名無しさん＠一本勝ち
12/11/01 10:32:43.84 Gh5klXtu0
>>508
膝蹴りがポイントに成るのは将来本当にあり得る話だな。
金的は無理だろうな。
それをやるには、余りにも普及し過ぎている。
国内だけでも競技人口が数十万人居ると言われているからな。
審判の数が間に合っていないし、競技者同士のレベルにも差が有り過ぎると、
酷い事故に繋がる可能性が出て来る。
510:名無しさん＠一本勝ち
12/11/01 11:36:16.21 Peq3GEjZ0
>>508
試合に負けたのをルールのせいにすんじゃねーよwww
ドタコwww
511:名無しさん＠一本勝ち
12/11/01 18:04:24.28 RkNB+ihK0
>>510
少林寺さんはまず試合というものを体験してから書くべきだと思います
PCの前でいくら考えても分かるハズが無いッスよ
512:名無しさん＠一本勝ち
12/11/02 23:17:07.35 9QeQ0n6U0
伝統空手で股割りが簡単にできる人は物珍しく見られることってあるの？
学生のとき、少林寺をやってたけど、すげー物珍しく見られたから
伝統空手だとどうなんだろうと思った。
剣道を習いたいけど、股割りができるなら伝統空手の方がいいのかなと思うことがある。
513:名無しさん＠一本勝ち
12/11/03 13:13:47.08 tGJzv5vhI
空手の人は伝統空手もフルコンもできる人多そう。
キックだとあまりハイキック多用しないからできない人が少ないかも。
514:名無しさん＠一本勝ち
12/11/03 13:17:51.08 tGJzv5vhI
あ、できる人少ないかも。
515:名無しさん＠一本勝ち
12/11/03 16:45:44.37 gT4GBLA00
空手の蹴りは、１８０度の開脚が出来ないとハイキックが出来ない位無理がある動きだと言える
516:名無しさん＠一本勝ち
12/11/03 17:43:50.86 sOgZU3Cj0
空手はハイキックを重宝しすぎなところはあるかもね
人間と人間の戦いでは、危険性と合わせて考えると、濫用しない方が
良い面もあるのに
517:名無しさん＠一本勝ち
12/11/03 18:00:40.64 gT4GBLA00
>>516
十のことをやるには、１５、２０の目標を目指せ
そうすれば、１０のことが本番で出来る。
という昔の空手家の考えでハイキックを重視するようになったんじゃなかったっけ？
試割やるのも、確か同じ理由
518:しかし
12/11/03 19:58:46.88 KtJ0ht7y0
金蹴りが競技でありになれば ハイにカウンターであわせたり
とか 今までとは違った練習もなされて独自の技術体系もできるんだろうな
519:名無しさん＠一本勝ち
12/11/03 20:18:46.79 lxWIlQHN0
>>515
どんな蹴り方をするの？
520:名無しさん＠一本勝ち
12/11/03 20:32:41.12 wtU6TfMz0
まぁ反則でも事故的に入る事もあるから
実践者なら最低限、念頭には置いてるでしょ？
521:名無しさん＠一本勝ち
12/11/03 21:01:48.71 KtJ0ht7y0
かえって有りにしたほうが みんな警戒するから 事故へったりして
522:名無しさん＠一本勝ち
12/11/05 03:51:57.13 iCO69kLi0
今キックボクシングやってるんですが、ムエタイってキックボクシングとはどう違うのですか
523:名無しさん＠一本勝ち
12/11/05 07:25:50.75 TK2iT6itI
ムエタイは技術の根幹が首相撲で、それを中心にパンチキックに
肘膝がある。
キックボクシングは戦術的思想はパンチとキックの打撃が中心で、他にクリンチに毛が生えた
レベルの首相撲がある感じ。
空手をやってる人が見るとちょっと変わった蹴りにボクシングのパンチをつけたものにみえ、
ボクシングやってる人が見るとパンチに蹴りがあるかくとうに見える。
524:名無しさん＠一本勝ち
12/11/07 15:36:45.31 acABR38e0
この間、アマ修があってそこに伝統派空手出身の人間が出ていたけれど、
空手式の蹴りも中々に凄いね。
直線的に蹴るから早いし、遠間からも使いやすい感じだった。
525:名無しさん＠一本勝ち
12/11/08 11:48:53.42 FC7QK8GT0
コピペで十分www
さっさと伝統派空手様みたいにＵＦＣで一撃必殺を証明してみろやwww
雑魚腹叩き風情のチンカス極珍がwww
総合格闘技世界最高峰のＵＦＣで一撃必殺を証明した伝統派空手様
◆日本空手協会のリョート・マチダvsライアン・ベイダーＫＯシーン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【UFC FOX04】右の上段突き一閃！リョートが一撃必倒のKO勝利
右足前のオーソという変則的な構えも見せるリョートは、オーソドックスの構えから、前に出てきたベイダーに右の上段突き一閃。
この一発でベイダーは大の字になり、リョートが一撃必倒の空手の理論をMMAで実践してみせた。
URLﾘﾝｸ(mmaplanet.jp)
で、チョンのインチキエセ空手腹太鼓宗教のカス極珍はいつＵＦＣで証明するんでつか？
ＵＦＣで何も証明出来ない口だけカスのヘタレ極珍団ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＿|￣|＿|￣| |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| |￣|_|￣|＿|￣|
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ｒ┘└へ| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌┘
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ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／
526:名無しさん＠一本勝ち
12/11/08 22:20:43.59 Ti34Iref0
>>525
この話の流れで極真を持ち出す必然性がわからん
何も証明できてない笑林寺に注目がいくのを恐れてるのか？w
527:名無しさん＠一本勝ち
13/01/16 11:36:05.67 E8q9gdSnO
ミドルと回し蹴りの違い
これが空手家には解らないんだよな
空手や少林寺でだめとされる動作を複合したのがミドル
ミドル身に付くと、空手や少林寺の回し蹴りは残念なイメージになる
きちんと前足底使う奴は別だが
528:名無しさん＠一本勝ち
13/01/16 20:23:59.28 2JI2wJKc0
キックのミドルが回し蹴りの全てではない
529:名無しさん＠一本勝ち
13/01/16 20:28:35.54 w65+Vjqc0
>>528
中段に限っていうと、
足裏を突き込んで蹴る伝統的な蹴り
（極真でいう三日月蹴り系の奴）は強力だが、
足の甲で蹴る空手キックは無意味だろ？
530:名無しさん＠一本勝ち
13/01/16 21:29:44.31 FHEoRxKJ0
数十年とかけて既に効果が実証されているものを
無意味なわけがないだろうに･････
531:名無しさん＠一本勝ち
13/01/16 21:37:45.31 2JI2wJKc0
>>529
無意味の意味がわからん
空手の蹴りは空手のルール、例えばWKFの試合では有効なんじゃないの
532:名無しさん＠一本勝ち
13/01/16 21:38:37.91 w65+Vjqc0
>>530
空手式の足甲回し蹴りって、何かを実証してるっけ？
実は、KOしてる蹴りってムエタイ式ミドルだけど、空手家が誤認して空手式だと思ってるだけだぞ
533:名無しさん＠一本勝ち
13/01/16 21:44:17.26 2JI2wJKc0
KOって何の試合よ？
協会やWKFでも中段回しで倒れるシーンがあるけど
それもムエタイ式ミドルなのか？
534:名無しさん＠一本勝ち
13/01/16 21:52:18.87 w65+Vjqc0
前足底を打ち込む中段でKOされてる奴はいるけど、足甲回し蹴りでのKOは見たことないな？
伝統空手は、型しかやったことないからかもしれないけど、あるなら見せてよ？
絶対無いし、あるとしたら、恐ろしく打たれ弱い奴だろ
535:名無しさん＠一本勝ち
13/01/16 22:34:12.72 q54b7R+z0
まずKOできないと無意味なのかつう話があるかな
536:名無しさん＠一本勝ち
13/01/16 23:57:13.39 WEziTH810
何だろうね、こういう人って自分の狭い知識でなんでも決めつられるんだろうね。
逆にその自信の元が不思議だわ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
結局、そういう思い込みが伝統派を侮る自信の源なのかね。
537:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 00:01:04.79 fKWq2f140
ああ、悪い。
中段限定ね。
それだと、空手の試合でも極端にケースは減るな。
538:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 00:05:32.40 /2tiaX7r0
>>536
伝統派を侮ってなんてないだろうｗ
むしろ、何でハイキックの動画貼ってんの？？
それこそ、伝統派を盲信してる証拠じゃない？
そもそも、伝統派こそ、蹴りは前足底でって言ってたんじゃん
539:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 00:22:28.19 8ctMVkCDO
背足蹴りは威力はスネに劣るのは仕方ないとして、速さや取られにくさや距離がちょっと稼げるメリットある
540:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 00:23:51.61 y0jz8S1R0
伝統派の回し蹴りは、スピード・威力・距離と三拍子揃っている
541:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 00:30:19.20 /2tiaX7r0
前蹴りや横蹴りについては、破壊力高いけど、中段回し蹴り、後ろ回し蹴り、後ろ蹴りについては、威力に疑問がある
基本通りの前足底使った回し蹴りは必殺だけどね
中段回し蹴り足甲については、倒すための技というよりは、相手を自分の間合いに捉えるためのジャブのようなものとしては優秀かもしれない
足取られにくいように早く引くしね
ただ、蹴りを武器に戦うなら、ムエタイ式の回し蹴りかテコンドー式の回転蹴りが良いと思う
542:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 00:43:19.97 /2tiaX7r0
凄く当たり前の話だけど、足甲回し蹴りで間合いをコントロール、隙を見て足裏回し蹴りや上段への足甲回し蹴りで決めるというなら、強いと思うし、伝統空手の試合で勝っている選手は、そういう動きが多いと思う。
543:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 01:59:49.82 /2tiaX7r0
趣旨としては、足甲回し蹴りを習得すると、回し蹴り完璧ｗとかほざく空手家（伝統フルコン双方）が滑稽という話
本人たちは、プロ格闘技でみるムエタイ式と足甲式が同じだと思ってるが、全く違うので、きちんと空手身につけろよよ
544:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 02:28:48.96 /QZPdcDX0
滑稽とか言われても、実際背足で相手を倒している選手とかもいるからな。
様は使いよう。
使いこなせれば、十分有効な技術。
ムエタイ式と同じかどうかなんて空手をやっている人間達にしてみれば、どうでも良い話。
その辺りは、ムエタイ至上主義的な人間達とは思想が変わる。
545:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 02:49:25.72 h4bBt0EE0
日付を跨いで極論をぶってたワケか
546:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 02:52:50.83 /2tiaX7r0
>>544
だから、実例を出してよ
足の甲の回し蹴りで倒した試合を見たことない
足甲派が、足甲ポイント化の根拠は他格闘技のことを上げてもだが、足甲蹴りでは人は倒れない
倒しているというなら実例をどうぞ
僕は、足裏を使うべきだと思ってる
伝統的なテクニックだね
547:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 02:56:20.60 /QZPdcDX0
だいたい、この手の技術論に極論は無意味だな。
背足での蹴りは威力でこそ脛に比べれば劣るが逆を言えば、それ以外では脛よりも利点が多い。
短所を理解して、そういう長所を上手く使えば十分有効な蹴り。
で、その伝統空手の人間達だって、間合い次第では脛で蹴り込む訳だし、結局は使いよう。
548:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 03:23:21.32 /2tiaX7r0
>>547
脛で蹴ってるか、足の甲で蹴ってるかの違いでしかない
というの自体が、空手家の思い込みなんだよ
足甲の回し蹴りのフォーム、力の使い方で脛で蹴り込む
これでムエタイと同じ
っていうの自体が空手の傲慢な思い込み
ムエタイ式は、空手のような二起点蹴りでないから、フォームがコンパクト
尚且つ、相手をフルスイングで蹴ってから自然と蹴りが戻る
また、リラックスして蹴っても破壊力が変わらないので、疲れない
等、ほとんどの点で空手の回し蹴りを超えてる
空手の回し蹴りは、前蹴りや横蹴りの変化球だが、ムエタイの回し蹴りは剛速球なんだよ
と言っても、両方の蹴りを使えないと理解出来ないだろうけどなｗ
549:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 03:27:26.17 /2tiaX7r0
ムエタイの回し蹴りを習得すると、何故、古参の空手家が、空手の回し蹴りは前足底で蹴って初めて真の威力が出るというのかが分かるようになるよ
実際のところ、フルコンと伝統派は、悲しい位に似ている
フルコンは、個人レベル支部レベルでは、ムエタイ蹴り導入してるからややこしいがね
空手家は中段蹴りを軽んじ、上段蹴りを好むのは、空手式の蹴りだと上段じゃないとたおせないからんだよ
550:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 03:48:52.09 y0jz8S1R0
金澤先生の回し蹴りは一級品
ムエタイ信者にはわからんだろうが
551:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 07:31:08.39 h4bBt0EE0
>脛で蹴ってるか、足の甲で蹴ってるかの違いでしかない
>というの自体が、空手家の思い込みなんだよ
>足甲の回し蹴りのフォーム、力の使い方で脛で蹴り込む
>これでムエタイと同じ
>っていうの自体が空手の傲慢な思い込み
>>548は思い込みが激しすぎて>>547の言うところが理解できていないようだ。
552:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 08:40:28.94 1NvffnBt0
＞足の甲の回し蹴りで倒した試合を見たことない
＞足甲派が、足甲ポイント化の根拠は他格闘技のことを上げてもだが、足甲蹴りでは人は倒れない
アメリカで誕生した空手の出身で、空手にルーツがあるフルコンキックのチャンピオン
だったスティーブン・ワンダーボーイ・トンプソンのＵＦＣの試合動画。
ちゃんと足甲の廻り蹴りでＫＯしてるし、本人も空手のルーツに誇りをもっているようだ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
553:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 10:17:15.30 /QZPdcDX0
>空手家は中段蹴りを軽んじ、上段蹴りを好むのは、空手式の蹴りだと上段じゃないとたおせないからんだよ
また、適当な珍説を…
伝統でもフルコンでも中段蹴りは上段蹴りと同等に使われているんだが。
554:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 11:40:17.72 YLEkUc4U0
ID:/QZPdcDX0は>>548に反論しないのかな？
555:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 11:55:55.33 xf84GtcbO
伝統派というより、寸止め競技派の足甲回し蹴りへのこだわりは凄いな
ジャブとしてはいいけど、極め技にはならないのにな
金沢氏や松崎氏みたいに前足底で蹴らないと人は倒れないよ
違うというなら、足甲中段回し蹴りで倒した実例どうぞ
ハイキックとかははらないでね
556:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 12:00:49.03 xf84GtcbO
>>552
回し首蹴りと金的蹴りは足甲でいいが、中段には効かない
と批判してるのです
557:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 12:11:11.61 0XU/iooX0
そもそも空手が「足の甲」にこだわっているなんて話聞いたことないんだが
むしろこだわっているのは「爪先」というか上足底、虎趾の部分だろ。
実際問題、試合とかでその上足底を当てるのが難しいから「足の甲」なんて
よくわかんないこと言ってるだけでしょ？
どんな殴り方や蹴り方でも力が強くて上手くいけば倒せる
ボクシングだっていつも確実にナックルが当たってるわけじゃないし
キックだって上手く脛があたっているわけじゃない、その程度の話
558:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 12:19:11.21 Ma0goPpp0
＞回し首蹴りと金的蹴りは足甲でいいが、中段には効かない
回し首蹴りって何だ？
559:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 15:22:29.13 8eWuFA160
つうか前足底って言い方どこの流派だ？上足底とは違う部位なのか？
俺が通ってた松濤館なら上足底だったし、フルコンなら中足だったけど
560:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 15:44:28.93 8eWuFA160
ちなみに足甲ってのも使わないな
松濤館もフルコンも背足だ
回し首蹴りなんてのもいわねえし、
お前空手やってねえだろｗ
561:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 17:49:29.92 0XU/iooX0
しかし、「足の甲」という言葉を最初に使ったのは伝統空手派の方だがな
この人も空手やったことなくのかもしれないけど
結局空手も格闘技もやったことない人間が「足の甲」だなんだと2ヶ月以上
騒いでいるということかね
>239 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/01(月) 00:31:15.37 ID:HOTa3vk30
>遠目から上体が余動かない上段蹴りや半身での踵蹴り。
>構えや蹴りも含めた打撃のフォームは完全に空手でしょ。
>この選手。
>別にこの選手をさして、伝統派空手強い！とかそういう事が言いたいのではないから、
>そこは誤解しないでね。
>あくまでも空手式の蹴りのサンプルの一つとして上げているだけ。
>威力は作り難いけれど、足の甲で蹴る事で遠間から当てる事を可能としているし、
>さらに膝のスナップを効かせて蹴る事で最小のフォームで蹴れているので、相手もタックル等の反応が出来ていない。
>ステファン・トンプソンやリョートの蹴りにも見える共通点だと思う。
562:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 18:06:02.85 fKWq2f140
他流の人間達への説明で使っただけなのを正式名称と勘違いした人間が
伝統派を騙るのにつかっちゃったなんだね。
563:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 18:20:58.69 8eWuFA160
>>561
>結局空手も格闘技もやったことない人間が「○○○」だなんだと2ヶ月以上
騒いでいるということかね
「」のなか変えれば武板のアンチそのものじゃんｗ
実践者よりアンチの知識量が上でしかもしつこいから
実践者がこなくなってアンチ残ってスレが荒れる・廃るの繰り返しだろ
564:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 18:30:58.23 xf84GtcbO
背足＝足の甲だろ
(本来は足刀の背面)
回し首蹴りは、ハイキックが開発された当時の呼び名
前足底で中段上段を蹴るのが回し蹴り
上段の場合、首に巻き付けるように蹴る方が有効なため開発された
最初はハイキック限定で足の甲は有効だったんよ
その後、試合を通じて、足の甲使った中段回し蹴りが広まる
これは習得楽なためと、当時ブームのキックボクシング式回し蹴りに似ていたため一般化される
当時から今に至るまで、伝統派空手、ムエタイ双方から批判されてるが、マスマス隆盛し、否定派はチョウセンジンやカレー扱いされる始末
565:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 18:38:53.59 8eWuFA160
だから、前足底って言う流派はどこだつーの？
回し首蹴りなんて使わない、上段背足蹴りってのがちゃんとある
566:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 18:40:30.28 h4bBt0EE0
>>564
もうさ、君が金的・カレー扱いだというなら話は分かるよ。
というかお前ＫＹＡＨＡだろｗ
567:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 18:57:09.56 fzzhbtzO0
ID:xf84GtcbOは少林寺オタのラーマ君。少林寺スレでもウザがられている変人
568:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 18:59:34.61 GAmiF9Kt0
やぬし＝じゃがいも＝めどづら＝邊土名勉（へんとなつとむ）
1980/12/21
神奈川県横浜市出身
東京都立志村高等学校 偏差値 ３８ ( Ｆラン底辺高校 中退 )
元陸上自衛官 １年で除隊、不名誉除隊？(１任期２年)
M男優
スカトロ男優
川口のカリ道場を出禁処分
日本拳法の道場を出禁処分
出演作品↓
2009/12/09:連続大量食糞 女子社員達の調教
2009/08/28:巨尻暴力3
2009/07/16:変態女装M男×人間便器 食糞ドキュメント
2008/12/24:巨尻暴力2
2008/08/25:巨尻暴力
569:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 21:19:23.05 y0jz8S1R0
伝統空手をやったことのない奴が思い込みで
「空手の回し蹴りは～」って言ってるだけ
やったこともないものを論ずるなんて
チャンチャラおかしいね
570:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 21:32:00.18 aJlfp2H10
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画の腕相撲やってる二人の蹴りが凄い。
握力80以上あるしフィジカルが違う。
571:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 21:35:13.26 QIWiumlG0
>やったこともないものを論ずるなんて
>チャンチャラおかしいね
それに疑問を持たないのが少林寺修行者の最低資格
572:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 22:43:49.18 orN/34W/I
そもそもムエタイのミドルは空手な中段回し蹴りとは用法が違うんだよ。
空手の中段回し蹴りは隙を伺って相手の中段に当ててダメージを与えるもの。
ムエタイのミドルはそれと同じ用法もあるが、そのためだけから空手の蹴りに近いもので
良かった。
しかしそうならなかったのは、ミドルは相手の突進に対して相手の体のどこかに
当てて突進を止めるのがメインだ。
また、相手の腕を直接蹴ってダメージを与える。
中段回し蹴りを極めるなら、相手の中段を狙って蹴る空手の中段回し蹴りと
相手の突進を止めるミドルの両方を身につけるべき。
573:名無しさん＠一本勝ち
13/01/17 23:24:22.63 /2tiaX7r0
>>572
そういう考え方に立つと、チュウソク回し蹴りと、ハイソク上段回し蹴りが合理的になるんだよね
574:名無しさん＠一本勝ち
13/01/18 00:29:16.95 4y1KKJ1o0
まあ格闘技で言う「三日月蹴り（空手の蹴り方とは違う気がするが）」みたいに
中足の回し蹴りは上手く当たれば倒し技にもできるけど、ヒットポイントがピンポイント
なだけになかなかうまく当てるのが難しい。前蹴りとかでもスナップ効かせて中足で
蹴り込むのが理想だろうけどうまくいかなかったら怪我する事も多い。
有名な伝統空手の選手でも何度も怪我して中足返せなくなったかあるし。
何度もガシガシ打ち合う事が前提の格闘技じゃそのへんが難しいところだ
575:名無しさん＠一本勝ち
13/01/18 06:49:09.17 qHJ2m0u8O
というか、寸止め競技でチュウソク使う選手なんていないやん
576:名無しさん＠一本勝ち
13/01/18 08:08:51.97 +pPl9S6D0
ラーマ君が限りなく＝金的＝キャハである可能性が強いので
少林寺の初段が最終武歴であるからキック・ムエタイの蹴りと
空手の蹴りの用法は全く実体験がないはずだ。
40歳間近の現在では本当に初心者同然の状態にあると思うよ。
577:名無しさん＠一本勝ち
13/01/18 14:50:39.79 qHJ2m0u8O
少林寺は嫌ってるけど、
フルコン、寸止め、少林寺
は、ほぼ同じフォームだよ
違いは、腕のカバー位置が多少違うくらい
578:名無しさん＠一本勝ち
13/01/18 19:34:25.77 +pPl9S6D0
何を持って同じだと言えるのか
579:名無しさん＠一本勝ち
13/01/18 19:41:34.10 qHJ2m0u8O
細部は違うともいえるが、個性差の範疇に入るくらいの僅かな差
ムエタイは根本的に違う
580:名無しさん＠一本勝ち
13/01/18 21:05:19.02 Lz2edGlj0
君は空手もムエタイもやっとこないでしょ
せいぜい齧った程度
君がキックのランカーなら話を聞いてあげるよ
581:名無しさん＠一本勝ち
13/01/18 21:10:24.03 Lz2edGlj0
まあランカーとは言わないが
講釈たれるなら、プロ5回戦ぐらいじゃないと
恥ずかしいよ
ただの練習生なら素人と変わらん
582:名無しさん＠一本勝ち
13/01/18 21:19:38.25 UzsW/2gP0
>>581
じゃあ、誰も書き込み出来ないじゃんｗ
583:名無しさん＠一本勝ち
13/01/19 08:39:26.80 FClNr4xg0
格闘技はじめてわずか一年たらずで都内全空連空手3位！サンダ準優勝！になった俺は書いていいかな？
584:名無しさん＠一本勝ち
13/01/19 17:35:47.86 j+BYwbAKO
キック、アマチュア数戦＋プロ三回戦経験
フルコン空手、一応全日本学生選手権参加
程度だと書き込む権利ないなw
レベル高い割に、ムエタイと空手の違い解らない奴ら多いのは何故？
585:名無しさん＠一本勝ち
13/01/19 17:49:37.37 MyNfEss50
>>583
お前はだめだ
>>584
お前も本当はだめだが許してやる
レベル低いやつばっかだからそういってんだろ、バカが
586:↑
13/01/19 18:02:56.19 G8Hmb6d40
なんでだめなんぢゃあ！
そおゆうきさんわどおなんぢゃい
これから戦績つくってゆくのである
587:名無しさん＠一本勝ち
13/01/19 18:05:50.46 MyNfEss50
じゃあ頑張って書けるようになれ
588:名無しさん＠一本勝ち
13/01/19 19:51:16.04 /PUMpWdC0
>>584
レベル高い割に、ムエタイと空手の違い解らない奴ら多いのは何故？
589:名無しさん＠一本勝ち
13/01/19 19:59:01.42 /PUMpWdC0
>>584
>レベル高い割に、ムエタイと空手の違い解らない奴ら多いのは何故？
見た目じゃチビガリばかりだから大した事無いと思ってる人が多いと思う。あいつらは5歳頃から大人に混じって
ジムでシバキあいしてる土人空手ファイターなんだよね。アマチュア空手じゃ敵わない
590:よおし
13/01/19 20:05:06.67 JjhNI9Gz0
がんばるぞお
あしたわ試合ダアッ(遅刻して行くが)
591:名無しさん＠一本勝ち
13/01/20 03:36:01.62 kzoJjD9n0
まあ経験者じゃないといえば
「足の甲回し」とか「回し首蹴り」とか「前足底」とか明らかに空手経験者でもない
奴が「空手の蹴りの長所」を力説してるのがな。
経験者だったらまずそんな意味不明な単語が出てこない。未経験か体験入門に毛が
生えた程度しか齧った事ないから用語もうろ覚えになって妙な単語を「発明」するのだろう。
それに対して、キックの蹴りについてのレスは大体が経験者（キャリアは分からないが）
だとわかる文だが。
なぜほとんど経験したことない空手の蹴りががキックより優れていると力説しなければ
ならないのか俺には分からないが。武道オタク（？）にしてはお粗末だし、もしかした
らキックを齧ってた人間で空手家に負けてコンプレックスがあるような人物なのだろうか？
592:名無しさん＠一本勝ち
13/01/20 09:06:20.22 haCx3PhzO
空手以外の経験者にも解るように生物学的部位名解説してるんだよ。
ハイソクよりは足の甲
チュウソクよりは前足底
の方がこういう場に向いてるじゃん
回し首蹴りって戦後足甲を使うハイキックが普及された当時の呼び名知らんのか
593:名無しさん＠一本勝ち
13/01/20 09:23:34.85 gJW1/R4g0
あと、足の甲の回し蹴りをムエタイ式とあえて誤読してるふりしてるんだろうけど、
こちらが言ってるのは、
足の甲の中段回し蹴りは、ムエタイとは似ても似つかないもので、寸止め試合でしか有効にならないゲテモノ
ってこと、伝統的な空手家が批判してる通り
594:名無しさん＠一本勝ち
13/01/20 10:54:38.11 AxhJ3KAF0
テコンドーとか他のポイント制の試合でも使える。
KOルールでは威力の点で難しいけど。
595:名無しさん＠一本勝ち
13/01/20 11:09:09.54 WZRxI8B60
キチガイ君まだ続けるつもりか
596:名無しさん＠一本勝ち
13/01/20 13:22:50.03 GK9QS4zFO
ランバーが修斗の試合でミドル出したりしてて、試合によっては多用するけど、どれも浅めに蹴ってて相手には背足部分当たってるように見える
2007年のvs春崎とか見てみて下さい
597:名無しさん＠一本勝ち
13/01/20 14:07:48.12 RW22klCjI
ムエタイやキックでも背足で蹴ることはある。
向こう脛やくるぶしより上の脛で蹴るのが基本だが、リーチがないから
結果的に背足で当たることは多々ある。
背足はリーチが稼げるしスナップをきかせやすいから利便性はある。
背足は比較的威力がないから使わないとかいう議論よりも膝カット、肘ブロックが一般的な
スタイルなので最初から背足で狙うと背足のまわりの足の急所をぶつける危険性が
高いから避けるべきという議論のが大きいと思う。
蹴ったら相手の肘に当たって足の甲を折ったとか結構あるからさ。
プロの試合だと脛あてはつけないから。
ともあれ、ムエタイ系と空手系の中段の比較なら蹴る部位ではなく、
フォームじたいが全然違うからそっちを比較すべき。
598:名無しさん＠一本勝ち
13/01/20 14:40:36.10 GK9QS4zFO
中足はいいけど背足はダメつう話になっちゃっとるからなあ
スピードと掴まれにくさとスナップと距離重視なら背足もありじゃないかなとランバー見て思った次第です
599:名無しさん＠一本勝ち
13/01/20 15:20:29.70 RW22klCjI
いや、その通りですよ。ダメなんてわけではない。
中足も背足も怪我する危険性が高いから初心者が覚えるような基本ではないよ、
下手なうちは使うなよというだけのはなしです。
上手い人は使えるものはなんでもどうぞと。
600:名無しさん＠一本勝ち
13/01/20 15:37:33.11 GK9QS4zFO
全部の格闘技が中段についてスネを当てるのをベースにしてるかつうと違うんでないかしら
スネ、背足、中足それぞれにメリットあるならどれが正解かではなくて、何を採るかの話に過ぎんのでは
601:名無しさん＠一本勝ち
13/01/20 16:15:22.80 8xh006pW0
テコンドーや空手のけりは ピンポイントに急所に当てるのにむいてそだね
中段ねらうよりも
金的とか 膝頭とか
602:名無しさん＠一本勝ち
13/01/20 17:22:37.51 kzoJjD9n0
ま～た「足の甲」君が暴れてるのか┐(´～｀)┌
顔真っ赤にして書き込んでももう未経験者の格オタだって事はバレバレなのに・・・
603:名無しさん＠一本勝ち
13/01/20 19:34:33.79 RW22klCjI
ただはっきり言えることは、ムエタイのタイ人はみんな基本だけ教わってあとは結局は
我流なんだと思った。タイ人から話を聞くと。
よく野球で日本とアメリカで育成法のちがいをみみにするが、万人に同じ基本を当てはめるのは
日本くらいじゃない？
メジャーでは投げた後に必ずバランスを崩すが成績のいいピッチャー普通にいる。
604:名無しさん＠一本勝ち
13/01/20 19:39:41.29 gJW1/R4g0
それは野球親父の誤認な
単純に、基本を超える実力を養える選手が少ないだけで、日本人はもっともっと基本をやるべきだと思うよ
バランスの良いミドル連打
テンカオからの組技への導入
組の形の習得
カウンターパターン
等々、基本を知らないキックボクサーが大勢いるのに、才能依存論なんて傾国団塊理論はいらないよｗ
605:名無しさん＠一本勝ち
13/01/20 19:45:10.50 GK9QS4zFO
小さい頃から習い始めてて、周りにいい見本がたくさんあって、トレーナーも上手いって環境なら自然と合理的なフォームとか身につくと思うんだけども、日本人はそうはいかんと思うなあ
606:名無しさん＠一本勝ち
13/01/20 20:44:13.16 RW22klCjI
>>634
まぁ確かにボクシングやってた自分からしたら脇が開いたなんちゃってストレート打ってる
プロのキックボクサーはいるからな。
でもいろんな技のコンビネーションでその下手くそなパンチを相手に当てているのもいる。
基本はあくまで基本であって絶対ではないよ。
607:名無しさん＠一本勝ち
13/01/20 20:56:20.46 gJW1/R4g0
>>606
だから、野球親父はアホだというんですよ
脇が開いてるように見えるのは、ミドルで肘を潰されないようにするのと肘打ちを連携するためで基本が出来ていないのではありません。
むしろ、あなたが基本を理解さえしてない人なのです・・・・
野球だけでなく、少林寺拳法にも多いけど、自分が好きな技が基本だと思い込んでる人が多いですよね
自分と違う成功者がいる→才能が全て→基本撤廃→日本傾国
っていうここ２０年の日本の失敗から何も学んでないのね
608:名無しさん＠一本勝ち
13/01/20 21:19:38.29 RW22klCjI
>>607
いや、それは貴方がちゃんとしたストレートを知らないだけだよw
真っ直ぐストレート出せてないからｗ
脇が閉じてても肘のガードはできるから。もらうときに微妙に動いて干渉できるし。
脇が空いたまま、アコーディオンのようにパラパラという軌道で出してて
とりあえず最後はナックルでなんとかあたって辻褄合わせしてるかんじｗ
労力の半分は消失してるなんちゃってストレートだよ。
609:名無しさん＠一本勝ち
13/01/20 21:20:54.37 5WruM+Aj0
634に期待w
610:名無しさん＠一本勝ち
13/01/20 21:23:58.70 RW22klCjI
そもそも貴方はほかのスレ見るにフルコン上がりみたいじゃない。
フルコン上がりがムエタイの蹴りや肘打打ちやストレートパンチを語るなんて
噴飯もんだよｗｗｗ
611:名無しさん＠一本勝ち
13/01/20 21:31:25.45 7fIrgU3y0
タイ式だと脇を空けるのがデフォで、ムエタイ出身ボクサーはこの癖が残ってる場合が多い。
ボクシングオタの方がこういうのは詳しいだろうな
612:名無しさん＠一本勝ち
13/01/20 21:36:59.21 gJW1/R4g0
>>608
だから、野球親父は、日本を滅ぼしたと言われてるんだよｗ
ボクシングのストレートと、ムエタイ（キック）のストレートは、全く別物なの
これは、物凄く重要な部分だから、基本や基本を超える個性を語る人なら違いが分からないといけない
当然、ムエタイセオリーを無視して組み込む場合もある
僕は、キック専従じゃないから、あくまでボクシング式を使ってるけど、それは基本に反してることだとは理解しないとダメ
ましてや、ムエタイ基本を守ってるプロを馬鹿にするとか・・・・・
まさに、日本を滅ぼした野球親父の傾国理論は半端ねぇな。
即戦力とか、ジェネラルスペシャリストとか、アホなことばっかやってるよな
613:名無しさん＠一本勝ち
13/01/20 21:37:26.89 GK9QS4zFO
まあボクシングの構えが正面から見て腕が11の形に、ムエタイの構えがハの字になるつうのはまま指摘されるよ
肘の攻防やミドルのカットのしやすさが変わってくるとか
でムエタイでままある親指が下を向いて肘が上向くようなストレートもボクシングじゃありえんと思う
あれはああ打ってるんであって普通に打ちたいけど下手でああなってるんじゃないですよ
614:名無しさん＠一本勝ち
13/01/20 22:00:57.33 RW22klCjI
>>612
ムエタイのパンチはミドルキックの身体操作と同質のややひっかけパンチってのは知ってるし
ジムのタイ人トレーナーもそういうのを使ってるしあれは威力あるね。
でもそれでもなく、ボクシングのでもなく単にパンチを放ってからも脇の開いた
威力が減失してる下手くそなパンチを放ってる人がジムにもジムが加盟してるプロ興行の試合でも
いるね。
でもいろんな技の組み合わせでこの人強いなと思う人がいる。
はなからそう述べてるじゃない。よく見直してよ。
バカになんかしてない。
でもうちの会長はもっと脇があかないようにパンチを出せと指導してるよ。
615:名無しさん＠一本勝ち
13/01/20 22:02:55.58 RW22klCjI
>>613
何言ってるの？
こすり落とすパンチでしょ？
普通に使うよ。単に市販のボクシング教本にたいていかいてないだけ。
616:名無しさん＠一本勝ち
13/01/20 22:05:42.42 GK9QS4zFO
>>615
こすり落とすパンチ？
それは知らない
どういう時使うの？
617:名無しさん＠一本勝ち
13/01/20 22:06:37.08 RW22klCjI
構えた時に脇が開いてても別にかまわないよ。
パンチを放ってる軌道で脇が開いて真っ直ぐ出てないのはダメって話。
威力が消失するから。
構えが脇を開いてるがどうかの話ではない。
それならボクサーでいっぱいいる。
618:名無しさん＠一本勝ち
13/01/20 22:10:40.35 gJW1/R4g0
足の甲で蹴るような寸止め蹴りなら、ボクシング構えで充分だってばｗｗｗ
足の甲の蹴りと、ストレートのキレについては微妙なムエタイのハイブリッドって、ダメな進化のような気がするぜ
619:名無しさん＠一本勝ち
13/01/20 22:11:07.52 RW22klCjI
>>616
あんたが述べた通りのパンチだよ。
使う時？
間違いなく相手に当てられる場合にＫＯ狙いで使う。
普通はデカイから当たらないので使わない。
620:名無しさん＠一本勝ち
13/01/20 22:14:00.06 RW22klCjI
>>618
腕の構え述べた通りであって、普通にアップライトのキックの構えしてるから。
どうでもいいが、フルコンあがりの人がムエタイやキック、ストレートパンチを語るなよ。
冒涜以外の何物でもない。
621:名無しさん＠一本勝ち
13/01/20 22:17:14.12 gJW1/R4g0
フルコン上がりとか、何の宗教だよｗ
ムエタイ構を脇が開いてる
回し蹴りは、足の甲で蹴る
凄いハイブリッド寸止めですね