09/10/13 01:28:46 /DhIEEN30
>>130
＞「(バンド名)の○○さんのメイクってどうやるの?(何使ってる?)」みたいな話題～
それなら、麺のメイクを語る～みたいなスレを立ててしまえばいいんでないの？
でも、ギャのメイクスレは化粧板ではあんまりよく思ってない人が～って言うけど、
ここでも、化粧スレをよく思ってない人もいるみたいだし、何より、化粧板っていう、ここよりも適切な板があるのならそっちでやるべきなんじゃないかな･･･
ファッション板も、せっかくファッション板があるんだから、そっちを活用するべきなんじゃないのかなぁ････
それにロリータもゴスもパンクも最近はバンギャだけのものでもなくなってると思うしさぁ
133:Nana
09/10/13 02:38:28 zDvC9S+n0
>>132
パンクは>>130も言うようにギャのパンクと本来のパンクは違うからｐｇｒ対象になるだけ。
ファ板のロリータスレは荒らしに乗っ取られて消えた。
表面的にはファ板の方が相応しく見えるだろうけど、もうあそこには立てない方が良いと思う。
あの荒れ方は本当に異常だったよ。
ゴススレは割りと平和だけど過疎ってるし最近荒らしが湧いてるし、Vサロの方が良かったか的な意見もある。
喪女板にゴス・ロリ・パンクのスレあるけど、向こうの住人からすれば喪じゃない人が来るのは嫌みたいだし、
ふたばは移転場所を知らない人もいるからそっちへの誘導はしない方が良いみたいだし。
134:Nana
09/10/13 03:01:25 Vna0cMvHi
V系はゴスやらロリやらゴスパン(？)やら
色々ごちゃ混ぜになってはいるけど、
結局は音楽とファッションってどのジャンルでも切っても切れない物だよね。
パンクなりB系なり。
V系ファンじゃない人がロリやゴス着る事はあっても、
それもあくまでもV系ファッションであると思う。
ブラックミュージック聴かない人にもB系ファッションしてる人がいるのと同じ様に。
髪や化粧も然り、それぞれ総合があれば問題なくない？
ってかそもそも、前スレでファッション・髪型・メイクは
総合スレを立てて誘導すればおkって事で落ち着かなかったっけ？
135:Nana
09/10/13 04:55:31 9VDiSXKoO
ファッションスレに限らずここの板違いスレはやたら細かくスレをわけたがるのが問題だと思う
少し荒れるとすぐ分ける、思いつきですぐ立てるからどれも中途半端だし
自分晒し系スレは一律外部でいいと思う。自分語りの過ぎるのはどこの板でも嫌われるし。
136:Nana
09/10/13 06:14:30 qXNkPMovO
皆のレス読んで視点変えて考えてみたんだけど、
適切な板であるファッション板であっても、
ファッションを語る、服装を晒す、姫系が好き等
何個もスレがあったら、Ｖ系に偏見が無くてもいい加減にしてくれ
一つスレがあれば充分だろって叩かれるんじゃないかな。
Ｖサロだったら尚更じゃない？批判されても仕方ないと思う。
Ｖ系バンド、音楽を目的として来てる人からしたら、
バンギャの服の趣味やら嗜好なんて興味ないだろうし。
Ｖ系バンドのメイク、ファッションを語るスレは有っても良いと思うけどね。
バンギャがするファッション、メイク関連がいくつも有るのはやっぱどうかと
私は纏めるのに賛成。
137:Nana
09/10/13 07:49:05 MirA0Ytb0
基本的にＶサロってのはＶヲタしかこないわけで。
ファション板には一般人がいっぱいいるわけで。
ＶヲタはＶ板から出るなってのがその他の板の意でもあるわけで。
Ｖ文化はＶ板で全て完結すべき。他板にそれぞれたてるなんて迷惑千万
138:Nana
09/10/13 08:21:37 0GF3XRmT0
いやほんとV系文化はV板で完結すべきの一言につきるな
139:Nana
09/10/13 08:25:14 nRa2h1EHO
なにこれ？話むし返してる理由はなんだ
ファッション、髪型、メイクは統一の方向で誘導つけた事も忘れたの？
それとも一度決めた事も忘れたのか？
140:Nana
09/10/13 08:27:24 0GF3XRmT0
統一して残すって話に決まったはずなのに
その時追い出したかった人が
別の話題に便乗して蒸し返して騒いでるんでしょｗ
141:Nana
09/10/13 11:53:38 B3ONj+Cb0
化粧に限らず他板にいけって意見はあり得ないよな
142:Nana
09/10/13 13:19:49 nRa2h1EHO
>>141
では以下スレをこの板に認めろ、と？
ギャのブログ事情
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
大学生なバンギャ8
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
バンギャのアルバイト12
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
＊＊医療系のバンギャ集まれ２＊＊
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
アパレル系のバンギャスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
学校行きたくないギャ
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
143:Nana
09/10/13 13:20:41 9VDiSXKoO
自分晒し系はいらないよな
そもそも自撮り載せたいなら自分のブログでやるべき話で。
化粧に限らず、ギャの学歴とか仕事とかも細かくする必要性が感じられない。
ちょっとした違いにやたらこだわる人が多過ぎ。
144:Nana
09/10/13 13:22:25 0GF3XRmT0
>>142
そのどれもが以前板違いって結論に達して
職業別･学年別・学校話系は全部NGになったはず
でもその時から化粧･ファッション・髪型は残すって話だっただろ
145:Nana
09/10/13 13:36:35 B3ONj+Cb0
むしろどういうスレがこの板にふさわしいんだ？
サロンの意味わかってるのか？
146:Nana
09/10/13 13:43:14 9VDiSXKoO
>>145
いや、麺のネタスレや評論、ライブのノリとか音楽と関係あるスレだけで
十分数あるよ
服の話しなきゃ回らないか？
アニサロやゲーサロやスポーツ系サロンでヲタの職業の話をいくつも作ったらうぜえて言われるだろ
147:Nana
09/10/13 16:26:40 nF17cJJni
回る回らないじゃなくてファッションスレ位あっても
良いんじゃないのって事だと思うのだが…
職業はともかく、何故そこまで規制したがるのか理解に苦しむ
148:Nana
09/10/13 18:08:24 ovnQ0L8l0
>>147
１つ２つくらいならともかく、系統別にいちいち立てたり、
その上に「～を晒すスレ」をつけたらどう考えてもやりすぎだと思う。
音楽カテゴリなんだから、あくまでバンドや音楽関係が主体であるべきなんじゃない？
ファンの服装とか日常とかってのはあくまで副食、おやつだと思う。
ゼロにしても味気ないけど、そっちをメインにしたらバランス悪いし。
あんまりファンの日常語りばっか多いと何のための板かわかんないし。
特に評論系スレはまじめな流れになるほど遅いし、板違いスレやギャのなれ合いスレが
バカバカたつことによってそういう板の趣旨にあったスレが落ちるのは本末転倒だと思う。
149:Nana
09/10/13 18:22:07 nRa2h1EHO
>>148
その通り
150:Nana
09/10/13 18:33:20 tNSp/hgLi
系統別や晒しスレも残すべきとは誰も言ってなくね？
ファッション・髪型・メイクそれぞれ総合を立てて
今乱立してる所から誘導って何度も言われてるじゃん
151:Nana
09/10/13 21:44:55 zvj1YRXk0
前スレからいた人とそうでない人がいるから混乱してるのもあると思うけど・・・
なんなら完全ではないけど前スレのログ、持ってくるよ?
晒しに関してはその総合スレ内で晒したきゃ晒すもよし(アドバイスほしい時とか)
晒し用掲示板外部に借りるとか、あと晒しは晒しで完全に外部で分けるとかしてもいいんじゃない?
152:Nana
09/10/13 22:40:59 qwfoaiMvO
何だよ自治厨がまた調子のってんのか？懲りてないみたい
だからまたイジメてやろーかねｗ
153:Nana
09/10/13 23:07:07 ovnQ0L8l0
>>151
ヘドバンスレはそうしてるからね＜晒し板は外部
コメントも晒し板の方でつけてるから、
アドバイス欲しい人の欲求も満たされるし、元のスレとの
連携も程よく保てるからそうした方がいいと思う。
154:Nana
09/10/13 23:24:50 jc1CmH/kO
ねぇ誰かオジサンと幻覚アレルギーの話でもしようよ(^q^)
155:Nana
09/10/13 23:34:10 jc1CmH/kO
幻覚アレルギーいいよね？
156:Nana
09/10/14 00:00:08 0UiaA+il0
>>151です
需要あるかわかんないけど、前スレの過去ログ置いておくね。
URLﾘﾝｸ(vsalojichi.chimanako.net)
157:Nana
09/10/14 01:18:43 0OAljSqEO
ファッション総合１つでいい気がする…
その中で勝手に晒すなり相談・アドバイスするなりやればいい。
いちいち細分化して乱立させる意味がわからない。
158:Nana
09/10/14 01:29:33 gY5dUZmCi
>>157
メイク・髪型は総合もいらない方向でって事？
159:Nana
09/10/14 01:38:43 0OAljSqEO
>>158
メイクや髪型もファッションじゃないか。
もしくはヘアメイクで統一するか。
160:Nana
09/10/14 03:26:13 nv9952ONO
髪服化粧総合スレでいいと思うけどな
161:Nana
09/10/15 14:54:57 3uRl7ppdO
メイクと髪は同カテ扱いでも問題ないと思うけど
服までそこに含めた場合、話題が広すぎて収拾つかなくなりそうな気もするんだよね。
メイクはどれでも基本押さえたら、お姉でもゴスでも応用出来るけど
服はそうもいかないし。(それがゴスとかお姉だとか細分化してた理由かも)
だからヘア・メイクスレとファッション総合でいいんじゃない?
それで、お姉とかロリとか細分化させたい場合は外部へって感じで、使い分けるのが適切かと。
162:Nana
09/10/15 15:00:40 LgI00DY/0
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)l50
自治厨はこのスレも『車板で』なんて言うんだろうか
163:Nana
09/10/15 15:01:02 aBj/m/CnO
>>161
そう思う。
とりあえずこの板には服・ヘアメイクで２つに分けておいて、更に細分化したければ勝手に外部に作ればいいよ。
164:Nana
09/10/15 19:33:00 3HRlisKb0
スレタイも読めないのに反論されてもな・・・
メイクやファッションスレは前スレで決めたんだからもういいじゃん
今更決め直したら決めた後に文句言う輩出てまたループするだけだよ
165:Nana
09/10/15 22:54:26 W+pwFKmo0
前スレで決定してたんだから今更gdgd言うなって事で
・ファッション総合スレ
・ヘアメイク総合スレ
この二つに統一、細分化は外部行けでFA。
で、各スレが終わり次第、新スレへの移動のお願いって訳だけど
先に立てておいた方がいいのかな?
166:Nana
09/10/16 09:16:44 RUwkJRkc0
サロンに自治厨はいらない。
人がいなきゃ話にならん
ネタスレも立てられないサロンなんて少しも楽しくない
167:Nana
09/10/16 11:06:37 JpDQYQx30
>>166
LR、>1から読みもしないでよくそんな事発言出来るね
恥ずかしいな
168:Nana
09/10/16 13:17:34 ijZv9amQO
他のサロンのように何処のカテゴリに板があるか
と、板の趣旨を把握してスレ立ててくれりゃ
LRとGRだけで対応出来るんだけどね…
169:Nana
09/10/16 16:31:13 sqmUfgSw0
>>167
曖昧なローカルルールを各人で勝手に解釈して押し付けてるだけじゃん
170:Nana
09/10/16 17:41:53 xYC7U2lhO
またマイルールの人？
曖昧だって言うならどうしてＬＲ議論の時にその指摘をしなかったの？
何もしなかったんだから今のＬＲを認めた事になるけど。
171:Nana
09/10/16 18:15:17 oMDdHGPG0
>>166
誰もネタスレ立てるななんて言ってないのに。
麺のネタスレとかは誰も問題にしてないし、
音楽と関係ないネタならそれにふさわしいサロンも
沢山あるからそっちでやればいいってだけでしょう？
どうしても細々スレを分けて話したい、板違いネタでも
どうしてもギャとしか話したくない、って人のために
外部まであって至れり尽くせりなのに、わがままいいすぎじゃない？
他の板行くのがなぜそんなに嫌なのかわからん。
172:Nana
09/10/16 21:56:15 iT5HYocTO
自治いらない
勝手に物事決めて押し付けないまで
173:Nana
09/10/16 22:18:40 lU2EdjLeO
>>167
そんなにしてまで自治厨やってアイデンティティが欲しいのかよ
サロンなんて気楽に楽しめる程度でいいじゃないか
なんでそんなにムキになるのよ、ちょっと落ち着いてごらんよ
そして大きく会話がずれているのに気付いて
174:Nana
09/10/16 22:36:22 oMDdHGPG0
いや、自治いらないとかサロンにルールいらないとかって、
その理屈だったら2ch自体のルールもいらないってことなんだからw
ちゃんと議論して然るべき手段で、「このルールでOK」
って運営側に了承もらったのが今のルールなんだし。
２ch自体ルールなしの無法地帯って思ってるのが既にズレてる。
175:Nana
09/10/16 22:57:04 cqfnh+xi0
>>174
ハゲド。
加えて、2chが無法地帯で匿名掲示板だから
何言っても特定されないとか思ってないよね?
そんなにルールに縛られたくなかったら学校や会社でどうやってんの?って話なんだけど。
176:Nana
09/10/16 23:16:22 xYC7U2lhO
その前に２ちゃんねるに来た以上、ＬＲを理解した上で利用してるわけだよね。
これ人間として当たり前だよね？
車を運転してたら標識くらい守るよね。
利用する場でルールがあったら守るのが当たり前だよね。
みんなで決めた結果のＬＲに指摘するんじゃなく端から否定はどうなのかな
>>173
＞なんでそんなにムキになるのよ、ちょっと落ち着いてごらんよ
議論すらしようとしない人が言えるセリフかな
177:Nana
09/10/16 23:19:27 xYC7U2lhO
連投すまん
他の板が適切なスレを立ててはいけない、というＬＲがいらないって言うなら
Ｖサロの自治じゃなく運営板に「他の板に適切なスレも立てて良いＬＲに変えてくれ」とでも言ってこいよ
178:Nana
09/10/16 23:20:05 W8Zma6BZO
学校や会社は2chと関係ないのでは
自治厨の方がリアルでも人の話聞かないで､仕切ってんじゃないの?
だから自治厨は嫌われてるんだよ
179:Nana
09/10/16 23:25:30 xYC7U2lhO
>178
勝手に決めた のではなく、板違いには案内、ＬＲを決め直した時は名前を変えてまで
わかるようにしたのに誰も異議しなかったのに今更あーだこーだと言うのは筋違い
180:Nana
09/10/16 23:38:04 blT8cHgzO
現行のLRが不満なら、その理由を論理的に述べたうえで、前にやったように板全体に周知して議論の
上で運営にもってかなきゃならないんだけど
これは2のルール、どこの板でもやってる
｢ルールがあるのが嫌いだから、自治に言われるのがいやだから｣て程度の
理由で運営にLR変更を申請しても却下されるだけだよ
ここよりもはるかに冷たい対応で。
ここ程度で上から目線とか被害者意識感じてるようじゃねえ
181:Nana
09/10/16 23:55:38 ijZv9amQO
はっきり言って音楽カテゴリの板でＶサロが一番酷かったね
バンギャ生活板状態でバンギャ目的連中ばかりだから晒しが酷いし
２ちゃんなのに音楽に全く関係ない売買スレがいくつも立つし
一般人の（未成年）個人叩きスレは立つし
自治スレで自治するのは誰でも出来るんだから
今までの状況にうんざりしてた人が
それだけいたってことじゃないの
182:Nana
09/10/17 01:24:45 lVSI7+CrO
正論述べてる人に便乗してズレた事言ってる人がチラホラ見えるね
これを読んでみんなちょっと冷静に考え直してほしいな
自治厨とは
｢ﾙｰﾙを必要以上に厳格に適用する｣｢ﾙｰﾙを拡大解釈する｣｢勝手に自己ﾙｰﾙを作る｣などして他人の発言を批判する者に対して自治厨と呼ぶ場合がある｡また管理人ではない人間がその場を取り締まっている場合においても用いられる｡
ある種の運営ｼｽﾃﾑを管理する人間･組織がいるｼｽﾃﾑ内の､ﾕｰｻﾞｰによるある行為に対し､俺様ﾙｰﾙその他第三者的によく分からないﾙｰﾙでそのｼｽﾃﾑに｢違反している｣という判断をくだし（しばしば｢うざい｣という判断だけの場合もある）､管理･運営ｼｽﾃﾑを妨害する人間（厨房）｡
当人は｢妨害｣ではなく｢ｻﾎﾟｰﾄしている｣という意識がある分､さらにたちが悪い｡
それから喧嘩越しもやめようよ
183:Nana
09/10/17 04:36:05 FhJ81zP1O
あげ
184:Nana
09/10/17 06:27:34 IVYzrell0
>>174
アホか
Ｖ板にはバンド板とサロン板に分かれてるんだから
バンド板ではバンドの本スレだけって絶対的に明確な縛りがある
サロンはＶヲタがくつろぐ板なんだから、その分自由度は高い方がいいって言ってるだけ。
>>170
線引きが曖昧なことよりもそれを執行人気取りで勝手に裁く自治厨に問題がある。
曖昧ならその分広く柔軟性に富んだ判断や議論が必要なのに、
キチガイ自治厨が個人的主観に基づいて判断し、押し付け、
さも自分だけが正しいかのように反対意見を封殺し無法者呼ばわりしている。
185:Nana
09/10/17 08:07:37 5o6jwPlG0
「キチガイ」っていう言葉を使うあたりがもう既にまともに
議論をする気がないような…
自分の意見を通したいならまず汚い言葉使う前に、
落ち着いた表現で理路整然としないと。
「自由度が高いのがいい」とか言ったって、
野放図じゃ駄目っていうのは2のルールからしても明確なわけで。
線引きについては論議おおいにすべきだけど。
186:Nana
09/10/17 14:20:42 b+9ZXFTa0
>>184
LRに反してなきゃ、どんなスレ立てようが別にいちいち自治住人や運営でなくても否定しないし関与しないんだけどなぁ・・・
いちいち全部のスレチェックするとか物理的に無理な訳だし、そこは自治住民以外でも誰もかまってられないよ。
てか、逆に言えばここは「ヴィジュアルサロン」であってVIPじゃないんだから、ある程度の制限は必要。
V系関係ないネタは他行けって言われるのは当たり前。
別にいちいちそこで「バンギャなんだけど～」とか主張したり(ここだと住民はギャやギャ男が前提だからする必要ないけど)
「バンギャ以外とは話したくない!!」みたいな考えで言ってるなら何処行っても受け入れられないと思う。
187:Nana
09/10/17 18:03:34 voCDaEqFO
レゲエやヒップホップだってファッションと密接だけどレゲエサロンとかないわけで
何何ヲタが特別！ていう主張は正直見苦しいし、ルールなくていい理由にもなにもならない
話戻して、服装もこの板では統一、細かくやりたいとかならファ板か外部でに賛成一票
ライブに相応しい服装ならマナースレでもある程度引き受けられる話でもあるし、
｢ギャと一般が違う｣とかいくら主張しても、外から見ればどう違うのかわからないレベルだしね
個人的なこだわりを誰にも邪魔されず主張したいだけならブログでやるべきだと思う
｢他人が見て面白いことを書け｣てのが2のスタンスでもあるし
188:Nana
09/10/18 08:23:21 Cud+d0aK0
板を仕切ることに喜びを見出だし、自分の存在価値を2ちゃんの自治に
見つけてしまったのがこの板の自治厨。脳内ルールを否定されたら、まるで
全人格を否定されたと言わんばかりの勢いで烈火のごとく火病る理由はそこ。
また、女が多い板を仕切ることによって、リアルで女に相手にされない鬱屈
した感情の補償をしているのも顔を真っ赤にしながら呪文のようにマイルール
の押し売りをしている自治厨の特徴。当然自治厨にとってはMR(MyRule)＝LR
なんで、板の一般住民の意見になんて絶対に耳を傾けませんし、柔軟にLRを
運用していくセンスなんてこれっぽっちもないですｗ
189:Nana
09/10/18 08:40:02 1+kO5izj0
「意見を封殺」してるのはどう考えても ID:Cud+d0aK0の
方なんだが…
自分の気に入らない意見はみんな頭っから自治厨呼ばわりって。
190:Nana
09/10/18 10:15:03 3FSo7eu00
反対意見があっても「前スレで決まった」だの「LRで決まってる」だの
ほざく自治厨の方がよっぽど意見を封殺してると思うわ
191:Nana
09/10/18 10:29:31 W3dEsXA2O
>>190
それだけでゴリ押しするのが自治厨の自治厨たる由縁
192:Nana
09/10/18 12:42:18 ZIMj9Oi/O
だからさ、反対意見述べるななんて誰も言ってないでしょ
反対意見を通したいならキチガイだの厨だのて煽りを入れず、きちんとした理由を述べて、
LR変更までやりたいなら運営の決めた方針に沿ってスムーズに申請が通るよう、
前のように名前欄変えたりして周知した上で議論しましょう、ただそれだけのことでしょ？
何故そのステップを踏みましょう＝反対意見全否定ととるのか
ちなみにサロンといっても運営がダメといえばダメになった例は、
メンヘルサロンの友達募集が｢2は出会い系じゃない｣のひろゆきの一言で削除され、以後ここを含むサロン系でも
友達募集はダメになった
サロンは何でもありとは運営はみなしていない
193:Nana
09/10/18 13:06:43 3IjUNAaDO
そのステップすら踏ませてくれないくせに何言ってんだか
194:Nana
09/10/18 13:42:24 ZIMj9Oi/O
だから自分の意見が通らないと騒ぐ前に、通るような文章をまず書く
それが議論の常識かと
もちろんここでの議論なしでいきなり運営に乗り越んで、うちの自治連中がムカツクからルール変えろとか
サロンだから一切ルールなしにしろて直談判したいなら、誰も止めないよ、ただ向こうは
ここの住人よりもっと厳しいからよほど論旨練っていかないと
一言で却下されるか無視される可能性は大だけど
195:Nana
09/10/18 14:21:26 f4LjicO+O
>>193
きちんと理由を述べた文章を書きもしないで聞き入れてもらえないと思うなら
このスレじゃなく運営板にそう事実を伝えてみなよ
スルーされるだけだと思うけど？
196:Nana
09/10/18 16:29:05 1+kO5izj0
ちなみにLRの変更について、議論しないで持って行くと
>どの場合も、言葉遣いには気をつけ、誰にでも分かりやすいように書いていただかないと、管理人が読まないこともあります。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:2番)
という対応をされる。
「上から目線が気に入らない→ルールなんていらないんだ」
っていうならボランティアの自治による２chのあり方自体
根底から成り立たないわけですよ。
で、話元に戻して、ファッション系のスレの統合が嫌だって
言ってる人は、もう少し「なぜ規制がいやなのか」を
きちんと理論にしてきてくれればそんなにフルボッコされなかったと思うよ。
「とにかく規制自体がいやなんだ」じゃ議論以前でしょ？
実際問題として2chは一定の規制と自治の上に運営の決定で成り立ってるんだからさ。
自治スレといえども運営の最終決定はどうにもできないしね。
197:Nana
09/10/19 02:08:54 A7OUr4nnO
>>196
＞自治スレといえども運営の最終決定はどうにもできないしね。
＞自治スレといえども
＞自治スレといえども
＞自治スレといえども
＞自治スレといえども
自治厨が「いえども」とか偉そうにしてんじゃねーよ
誰もこんな糞スレが運営の決定をどうにか出来るなんて露にも
思ってねーだろ。駄レスすんなカスｗ
198:Nana
09/10/19 02:23:17 5LEKfnZC0
>>197見て思ったんだけど
自治やLRに不満があるとか文句があるとかじゃなくて
完全に煽ってるだけにしか見えない気がしてきた・・・
反対意見はあってこそ、だからそれを誰が見ても筋が通る様に言えば誰もはなっから全否定しない。
って言ってるのにも関わらずこれだから・・・はっきり言ってレベルが低すぎる。
喧嘩腰や明らかに煽り目的と思われるレスはスルー、もしくは相手にしないのがベターでしょう。
荒らしに相手する奴も荒らしだよー。
とりあえず・・・なんだ
まぁもちつけ。
(´･ω･)つ旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
199:Nana
09/10/19 02:39:08 QZnpJoon0
>>198
そう思っているのなら完全にスルーしてください
あなただけですよそうやって毎度レスしてエサをあげてるのは
自治スレ住民なら本当の意味でのスルーを覚えましょうね
そしてこれ以上このスレが荒れる原因を作らないで下さい
お願いします
200:Nana
09/10/19 03:20:11 NGqJjigK0
自治は何様なんだ？
権利は変わらないただの告げ口部隊だろ？
ＬＲが気に入らないんじゃなくて変に解釈して裁定するお前ら自治厨が気に入らないんだ！
201:Nana
09/10/19 03:41:17 A7OUr4nnO
一度実験してみりゃいいんだよ
1ヶ月間ビジュサロの自治活動禁止
自治厨がいようがいまいが絶対なんも変わらない事がはっきりするから
むしろ荒らしまがいの狂気じみた誘導テンプレ貼りが無くなって平和になるかもな
そうすりゃ自治厨も目が覚めて、勘違い炸裂の上から目線レスもちったあ減るだろ
202:Nana
09/10/19 07:34:04 wMcxbqonO
まあとりあえず話がいつまでも進まないから、スレ統合についてしようか
メイクも、麺のメイクは独立してあっていいと思う
ギャのメイクは総合としてまとめればいいに賛成
ギャの職業や学校関係スレとかも、スタスレとか直接音楽業界ネタ扱うの以外は社会人ギャスレで統一すればいいと思う
どうしてもギャだからしかできない会話て、ライブに行くための休みの取り方とかそこらへんくらいしかないわけで
込み入った個別の業界の話や就職ノウハウは専門板の方が厳しいかもしれないけれど実のあるレスもらえるし
他板で厳しくされるのがイヤだから逃げ場所にここを使うていう姿勢じゃ、どこの板にスレ立てしても
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃか馴れ合いにしかならなくて怒られたり煽られるだけだと思う
203:Nana
09/10/19 07:47:49 fciVaTgA0
ここでの板違いスレたてにこだわってる人って、
とにかく何でもこっちですましたい人と、他板の存在自体
全く知らない人と両方いるんじゃない？
他系統のサロンにしたって、しばらく行かない間に
いくつ増えてたんだっていうくらいあるし、
ゲーム関係なんかいつの間にかどんだけ板増えてんのwて感じだし
明らかに知らない系の人ならなおさら誘導かけたほうがいい。
204:Nana
09/10/19 12:13:13 QPTn0FQPO
>>203
明らかに前者
後者でいう「板があった事知らない」と言える程の板違いスレは立っていない
205:Nana
09/10/19 13:11:47 esQ7riSF0
よその板行けって馬鹿は単に追い出したいだけで
他所の板で成立するか考えられない馬鹿。
Ｖ板でやれと言われるのがオチ。
206:Nana
09/10/19 13:23:00 jmymuet4O
よその板でバンギャの○○というスレ建てろって言われてる訳じゃないし
化粧や美容板に6､700スレあるんだしその中の適当なスレ見ようよ
207:Nana
09/10/19 14:37:25 dwT0WnCFO
1ヶ月自治停止って言っても、回らない時は軽く何ヶ月も回らない時あるし、あんまり意味無いかな。
つか、自治なんかあくまで烏合の衆なんだから、何かを結託して追い出す権利も権力もないし、そんなに団結したものじゃないと思うよ。
何かの折りにパッと来て、解決したらサッと散るし、常駐してる方が珍しいんじゃない?
だから、今回も何でも追い出したい訳じゃなく
あくまで特化したものは残してもいいんじゃないか?って話だと思うな。
ていうかこれ、ここだけで片付ける問題じゃなくて
ファッション・メイク関係の該当スレにどれだけ周知されてるか?って問題じゃない?
実際スレ住人にとって使いやすくなければ意味ないんだし…
まぁ居づらければ住人でよくする努力も必要だけど、強引に進めていい問題?
ここ(自治)でこういう結論出ましたけどいかがですか?とお伺い立ててみないとますます反感買う原因にならない?
前スレの時にもそういう動きあったみたいだけど、その時はあんまり反応なかったみたいだし。
208:Nana
09/10/19 17:16:34 fciVaTgA0
とりあえず該当するであろうスレに案内かけて議論に参加してもらっては？
実際どういう理由でここにこだわってるのか、
あるいは大してこだわりがあるわけじゃないけどスレがあるから
とりあえずいるだけでスレの存続自体にはそんなに関心ないとか
温度差も相当あると思うし。
友達募集が禁止になったときも、最後までゴネてた人は
ちょっとしかいなかったし、なければないで
自然に他所いった人が圧倒的多数だったし。
209:Nana
09/10/19 21:19:23 QPTn0FQPO
>>208
前スレで大体決まってます。
学生、職業スレ→アウト
地方スレ→地元バンドに関するスレはおｋ、○○はどこで売ってますか的スレはアウト
麺の画像スレ→完全アウト
210:Nana
09/10/20 10:11:58 76IcVgRIO
>>203
＞なおさら誘導かけたほうがいい。
該当スレに徹底的に粘着しまくって、誘導コピペをひたすら
貼りまくることのフラグですねわかります
211:Nana
09/10/20 16:37:19 C0HejuOr0
誘導かけなかったらかけなかったで
「勝手に決めやがってふじこっこ」って暴れる人が出るからね
誘導１回かけてもこない人はもうしゃーない
212:Nana
09/10/24 13:50:39 0srUJ/pR0
実況ってライブも実況にあたるんじゃなかったっけ？
便乗してネット中継閲覧者も実況しかねない
V-ROCK FESTIVAL '09 in 幕張メッセ PART 6
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
213:黒猫＠お止め組。 ★
09/10/24 18:32:30 0
>>212
ただ単にライブ会場から状況を書き込むだけなら「実況」の定義から外れるんですが
ネット中継など“不特定多数の人が閲覧できる環境”に該当する状況が含まれるのであれば
混乱を防ぐためにライブ会場からの書き込みも遠慮してもらった方がいいかも知れません。
（ヴィジュアルバンド板の方ですが）昨年末のX JAPANのカウントダウンライブがそのいい例で
DMM配信やドンキホーテ等で見られる状況にある中で
現地組もDMM組も実況しているのを（ID等で）確認したので
やむを得ず日付が変わる少し前にスレを止めました。
もしネット配信がある時間帯に実況行為が認められたら
運用情報板の「実況報告スレ」に報告して下さい。
お止め組。の誰かが状況観察に伺うと思います。
報告スレに報告して頂く際は「ネット配信の終了予定時刻」を必ず記載して下さい。
214:Nana
09/10/28 00:40:48 efsxJBso0
自治厨のせいで髪型を晒すスレが荒れてます
何とかしてください
215:Nana
09/10/28 12:31:57 BkBMdqi0O
>>214
元々板違いスレを荒らされてるからどうにかしろというのは理不尽
216:Nana
09/10/28 13:39:57 RuVtpB8y0
>>215
板違いなら荒しても構わないって訳じゃないよね？
注意を荒らしと言ってるにしてもさ
217:Nana
09/10/28 19:18:15 BkBMdqi0O
>>216
勿論荒らしの存在は肯定しない
が、あれはナリキリ自治人でしょ
自治がナリキリ自治人を注意しても無理でしょ、という判断
218:Nana
09/10/28 20:50:53 DR+wsVNEO
>>217
何ふかしてんだ荒らしてんのはてめーだろカス
219:Nana
09/10/28 20:53:41 mWj2NTqh0
>>218
IDがかぶってるとかよっぽど特徴的な文体が酷似してるならともかく、
根拠なく頭から犯人扱いはよくない。
220:Nana
09/10/28 22:07:59 iEwTficp0
なるほどIDと文体を変えて荒らしてるんですねわかります
221:Nana
09/10/28 22:42:12 BkBMdqi0O
>>220
根拠もないことを端から決めつけてると人生全てにイライラしない？
222:Nana
09/10/28 23:12:11 TpJD5o4r0
>>221
勝手にルールを決めてそれが守られないとイライラして荒らしに豹変する人生よりはましです
223:Nana
09/10/29 02:17:47 Er/tA9m20
自 慰 厨 氏 ね
224:Nana
09/10/29 07:20:42 jYpIw3FdO
ここ荒らしても自由にならないのに
225:Nana
09/10/29 07:59:58 tRvcAHwfO
こういうスレこそ、どーにかしてよ自治厨さんよー
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
226:Nana
09/10/29 10:09:38 RRpsPZ0/O
依頼出てるから削除人さんに任せましょうねー
227:Nana
09/10/30 17:37:23 ln7hvGJdO
スレタイにバンギャを禁止ワードにすればいいじゃん
228:Nana
09/10/31 00:02:48 br/D2qn5O
規制を強める方向性より、柔軟にLRを運用していく話し合を希望
229:Nana
09/10/31 18:49:24 t7rJm+3qO
麺画像スレがいつまで経っても削除されない…
というか、住人はダメってわかっててやってるんだろうか。
削除依頼とか出てる気配もなさそうだし、出てないなら自分が出したい所だけど、今PC規制掛かってて
携帯から無理って事もないけどやりづらいので
誰かにお願い…って駄目かな?
230:Nana
09/10/31 19:57:28 FOjwAkJHO
みんな現行スレで最後って分かってるじゃん。
もう終わるだろうしそこまでキリキリ言う必要ある？
231:Nana
09/10/31 20:24:30 VBqwkFpeO
キリキリキリキリキリキリキリキリ
232:Nana
09/10/31 21:26:43 zE4s6kZpO
>>229
削除されなかったのを住民は調子づいてるだけ
ＬＲ申請通った後に著作権に関する案内をレスしているから知らないとは言わせない
233:Nana
09/10/31 21:35:52 br/D2qn5O
>>230
ヴィジュサロの自治に人生かけて取り組んでる立派な人達だし
まったり見守ってあげましょうよ＾＾いやー立派立派＾＾
234:Nana
09/10/31 22:49:12 RURg6ctt0
>>229
削除は焦るなとしか。
なんだかんだいっても比較的まめに回ってもらってるほうだし、ここ。
235:Nana
09/11/01 07:21:22 fnMbCGbRP
>>229
実は規制中でも入口のフォームからだったら削除依頼できるという。
ただ、どんな依頼であれ理由は精査する必要があると思う。
私の主戦場は（スキルの関係上）レス削除の方なんだけど
要請板理由で整理板に削除依頼するとかもうね、って思う事も多いし。
件のスレは非常に曖昧なラインだと思う > 著作権・肖像権
もし「クレクレ」が頻発しているなら
LR適用ではなくGL4の「データ」で攻めてみるとかどうかなー、と。
236:Nana
09/11/01 11:50:00 DEFdcZY+O
運営板を覗くと削除人さんの苦労が偲ばれます。
下手な鉄砲数撃ちゃ当たるじゃないが、片っ端から削除依頼ですもん。
整理にお願いする自治の皆さんは、削除人の鉄則である
『迷ったら削除しない』
を見習って
『迷ったら削除依頼を出さない』
を実践してみては？ましてや催促なんて論外です。
237:Nana
09/11/01 12:24:36 jx95J3z6O
じゃあ麺画像スレは現行は放置で、次立ったら容赦なく削除って事でいいのかな?
238:Nana
09/11/01 13:13:17 DEFdcZY+O
>>237
容赦なく削除って事でいいのかなも何も、削除するかしないかを
決めるのは削除人さんです。ただし、一度要請しても削除され
なかったものを、何度も続けて削除要請するのもどうかと思い
ますね。削除されなかったスレは、削除人さんの判断で削除され
なかったわけですから。その判断は尊重すべきだと思います。
239:Nana
09/11/02 06:38:06 6iSChgmO0
LRを細かく線引きの基準まで規定してからじゃないと意味がない。
すぐに他所の板いけってのは現実見てない。
他所の板でどう思われるか考えてから発言してくれないと
240:Nana
09/11/02 10:10:55 tdpp9yDaO
例えば運営板なんかを覗いているとわかるけど、削除人さん達はまず自分達に
適用されるルールをしっかり決めてるわけよ。それは｢迷ったら削除しない｣とか
｢むやみに削除キャップをつけて雑談しない｣とか。俺はあまり詳しくないけど、
きっと他にも沢山あると思う。それは何より多くの人が2ちゃんを快適に使える
ようにするためであって、そのためにはまず自分達に厳しいルールを果たすという
意図があるように思う。
話しを自治に戻すと、自治スレには削除を依頼する際のルールも無ければ、
スレ違い・板違いを誘導する際のルールもない。簡単にいうと自治住民に適用される
ルールがないんだよね。だから好き勝手に削除依頼をする人もいれば、荒らし
まがいのやり方で違反とされるスレを感情的に荒らす人間もいる。こんなことを
やっていてはヴィジュサロ板住民に自治活動が理解されるわけがない。理解され
なければ、住民にとって自治はいつまでたっても高圧的で偉そうな自治厨のまま。
誰も言うことなんて聞いてくれません。
241:Nana
09/11/02 23:50:47 71M8eHI90
>>239
それは無理
だいたいそこまで細かいLRを申請しても通らないし
それ以前に文字ルールオーバーになるのがオチ。
LRってのは最大公約数のとこですよ、あくまで。
話題に応じて他所の板に行くのがなぜそんなに苦痛なの？
どこの板だって、むやみにギャってのをひけらかさなければちゃんと馴染めるよ。
だいたい、自分の常駐板の流儀をひけらかして煙たがられがちなのはギャだけじゃない。
家庭板や鬼女板、政治系板やヲタ系の板の住人だってそういう人はいるし。
ギャだけが叩かれてるっていう被害者意識もほどほどにしないと。
242:Nana
09/11/03 00:09:16 Rlu7fQTHO
どうしてもバンギャ同士じゃなきゃ嫌なら外部があるじゃんね
243:Nana
09/11/03 10:42:10 1GyGAvJ1O
>>241
＞自分の常駐板の流儀をひけらかして煙たがられがち
この駄レスの「板」ってとこを「スレ」に変えてその
まんまてめーに返すわ
244:Nana
09/11/03 12:44:03 KReq5KFRO
パンピ彼氏のいるバンギャ5
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
245:Nana
09/11/03 14:17:11 t6cN7Bfe0
>>244
恋愛事情はさすがに外部か恋愛板向きじゃないかなーと思う。
ライブに直接関係ない私生活のことを延々語るためにいちいちスレ立ててたらきりがない。
ギャの私生活関係スレどこまで認めるべきかってことだけど、
こちらも統合を勧めて、細かい分類（職業別、既婚独身とかの別）は
外部って方がいいんじゃ？
246:Nana
09/11/04 01:47:16 nPr+vZ6b0
>>245
カップル板にヲタカップルスレとか、恋人がヲタってスレもあったから
『恋人がV系好き』的な感じのタイトルであってもそんなに違和感無いと思う。
ただ向こうの住人にどう言われるかは想像つかない。
(その前に●かBe持ちしかスレ立て出来ないけど。)
けど此処にあってもかなり回らなかったし需要はあまり無いかも・・・
職業系は別に学生だろうが社会人だろうが、ギャはギャに変わりないし
極端に言うと「お前の事情は知ったこっちゃねーよ。」って話だから
立てるならごっそり外部行きが適切じゃないかなぁと思う。
既婚だか子持ちギャとやらは前あったけど落ちたよね。
でもあれは臨月だけどライヴ行きたいとか
歩けない赤子を連れてライヴに行きたいとか非常識レスの目立つスレだった気がする。
生活って言うと大雑把過ぎて、無暗に手を出すとまた反感買いそうだから慎重になった方がいいかと。
強いて言うなら節約生活とか、これはギャとかⅤ系関係なく、生活板行けってテーマだと思う。
247:Nana
09/11/04 07:42:10 MpxVpLLx0
もっと柔軟にした方がいいんじゃね？
人が集まって思わぬ名スレになるかもしれないし。
過疎スレばっかで全体的にさびれるよりいいだろ
人気の無いつまらないスレは落ちるだろうし。
○○はV系的なネタスレでも一時的に盛り上がって飽きられれば落ちてって
そんな感じでいいんじゃないか
248:Nana
09/11/04 08:13:16 gVN5U9VD0
>>247
それは「柔軟」の意味を激しく取り違えてるでしょう。
糞スレにしか見えないネタスレが盛り上がることがあるのには
同意だが、それはあくまで板ルールと
その上の2chGLに乗っ取ってのこと。
そこを外れなきゃ面白くならない、っていう発想そのものが
既に柔軟ではない。
249:Nana
09/11/04 08:25:48 gVN5U9VD0
連投ですまんですが
>>246
節約生活ならドケチ板とか、中古リサイクル板とか、
一人暮らしならそのものズバリの一人暮らし板もあるし、
あと生活系なら掃除全般板とか入院生活板とかそんなのまであるよw
服装系でも下着板とか男の美容板、香水板、めがね板
250:Nana
09/11/04 10:05:50 Xg4lOnk00
>>248
空気嫁ってことだよ
つまらなくちゃなんの意味もないから。
251:Nana
09/11/04 12:34:33 tNwO2be+O
議論該当スレ
麺の彼女に聞く７
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
休日に神宮橋にいる人達 １７
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
【雑談】明治神宮橋スレ休憩所【馴れ合い】
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
【ライブに】バンギャの為の百均スレ【遠征に】
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
バンギャやっててむなしくなる瞬間
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
【ｷﾞｬ上がろうか】ギャの節約生活2【それ本末転倒】
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
V系〔財布なにつかってる？〕
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
252:Nana
09/11/04 12:54:10 tNwO2be+O
▼がっつり違法スレ(詳しくは>626)
携帯でお前らの声聞かせてくれ？【ギャ男】
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
▼>900を越え次スレ立てないか随時確認
好きな麺の画像を投下・交換するスレ25
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
【ARESZ】20kg痩せて出直せ【瑠海狐】
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
253:Nana
09/11/04 14:12:53 JBS5KfLwO
麺のアンチスレは自治的には止めようもないんだよね
公人はある程度批判されて当たり前なのが2だし
一般人のファンや麺の家族や彼女（噂されてるだけの人も）を叩くような流れなら別だけど
254:Nana
09/11/04 17:59:22 d0tvwK5Y0
>>253
前スレでもアンチはここであっていいってなった筈。
バンド板でアンチ多発→本スレ荒れる→まともに話できない
なんて事になるよりは、ここをアンチの受け皿としておいた方が平和。
みたいな見解じゃなかったっけ?
これも生活じゃない?↓
【音源の】バンギャの生活空間【音源のモト】
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)l50
あとこのスレも次スレ立てない様に監視対象では?
学校行きたくないギャ
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)l50
255:Nana
09/11/04 18:16:25 d0tvwK5Y0
▼メイク・髪型・ファッション関係スレ(統合に向け次スレ立たないか確認)
【化粧で】バンギャの愛用化粧品３【化ける】
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
バンギャの髪型を晒すスレ 15
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
【ガチ巻き】バンギャの巻き髪スレ【ゆる巻き】
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
【ｽｷｽｷ】バンギャ・ギャ男のウィッグ【被り物】
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
バンギャの服装を晒すスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
姫系が好きなバンギャ
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
◇◆裏原&原宿系ﾊﾞﾝｷﾞｬPART5◆◇
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)l50
▼職業系
●社会人なバンギャルちゃん！！●12
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
バンギャのアルバイト12
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
アパレル系のバンギャスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
盤スタ・箱スタなバンギャ2 (←微妙に職業じゃないかも。特に前者。)
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
＊＊医療系のバンギャ集まれ２＊＊
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
美容師なバンギャ
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
ファッションとヘアメイク関連は
ファッション統一と髪型･メイク統一の二つでいい方向でFA?
256:Nana
09/11/04 19:02:23 gVN5U9VD0
>>254-255
うーん、スタスレは音楽業界ネタだから、
そこは独立スレがあっていいんじゃないかと思うよ。
他の音楽業界と絡まない職業は社会人スレに吸収して、
細かいことは専門板か外部でいいと思う。
専門板の方が、職業の相談に関しては多少言い方がキツくても
実際的なアドバイスもらえるし、単にギャ同士で「仲間いたw」
って盛り上がりたいだけとか、仕事忙しくてライブ行けないってグチるだけならわざわざ職業別にスレ分ける必要もないような気が。
自治を離れた意見になるけど、専門板でキツく言われるのを
いやがるような甘えた姿勢で上手く行くわけないと思う。
257:Nana
09/11/04 21:37:26 2jiMn5kQO
>>256
ほんとにてめーはいつも余計な一言が多いよな
＞自治を離れた意見になるけど、専門板でキツく言われるのを
＞いやがるような甘えた姿勢で上手く行くわけないと思う。
こういう上から目線で物言う、お前の見解みたいな戯れ事はマジいらねーから
｢甘えた姿勢｣とか、リアルから逃げ回って2ちゃんの自治なんかに居場所見つけて
ふん反り返ってる甘えん坊のお前ごときに誰も言われたくないと思うよ
258:Nana
09/11/04 22:07:46 2jiMn5kQO
>>256
>>257だけどちょっと感情的になり過ぎました。ごめんなさい。
ただ誰もきつく言われるの嫌がってないし甘えてもない。そこまで
2ちゃんで言われること重視してないから。軽く楽しんでるだけ。
だからLRも気にしないんだろうし。ただ別に甘えてもない。
259:Nana
09/11/04 22:15:15 d2N5Wb0jO
SEX MACHINEGUNS(170)
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
これはバンド板の誤爆だから現行スレに誘導レスして
重複として削除依頼で良いのでしたか？
260:Nana
09/11/04 22:47:27 JBS5KfLwO
軽く考えてしかいないで、板違いスレをボコボコ立てたり、馴れ合いのお喋りを優先して
咎められたらキレるとか余計タチ悪いんだが
261:Nana
09/11/05 01:26:28 XKmQMzNl0
サロンに自治厨はいらねーんだって。
262:Nana
09/11/05 02:38:03 EvF3zWe+O
>>261
自治なんて本来は大勢の人間が参加しなきゃ成り立たないはずなのに、
ここの自治は嫌われ過ぎて完全に住民から敬遠されており、結果として
自治スレが極一部の人間だけで回されている。そこは素直に反省しなきゃ
いけない点ですね。
263:Nana
09/11/05 07:50:28 1EIvbv740
だから意見があるならきちんと筋とおして言えばいいのに、
単純に「サロンだからとにかくウダウダ言われるのがいやなんだ」
程度じゃ議論としても全く初歩から成り立ってないよ。
スレの統合がいやなら、なぜそのスレを
ここに残した方がいいのか、どうして他板に行くのが
そんなに嫌なのかきちんと論理的に話さないと。
そこを言わないのはどの板の自治行っても運営行っても
まともに取り扱われないよ。（むしろ運営の方がそこらへんは対応鬼）
>>259
明らかな誤爆立てならもう粛々と削除依頼で問題ないと思う。
それは削除人もさっさと処理してくれるしね。
264:Nana
09/11/05 09:44:49 EvF3zWe+O
>>263
失礼かもですが、あなたこそ議論の初歩を全く理解出来てないのでは？
議論とは、まずお互いの立場を尊重しあって初めて成立するもの。
ところがあなたのレスには、意識的か無意識的かはわかりませんが、
明らかに板住民を小馬鹿にしたり揶喩するような文脈が散見されます。
こんな態度では議論どころか、感情的なレスの応酬になるのは当たり前
ですよ。感情的になっているのはお互い様な面があるのはもちろん
認めますが、だからこそ自治側がまず冷静になってお手本を示して
いくことが大切だと思いますね。
265:Nana
09/11/05 10:24:12 EWHl9ndbO
細かい言い回しにいちいち食いついてたら何も話進まないと思うんだが
スレ統合反対の人の本音をもう少しはっきりしてほしい
とにかく削除や自治自体がムカつくから反対してるのか、どうしても細かく服装のジャンルごとにスレをわけないとだめな理由、他の板に行きたくない深い理由があるのか
どっちなのかまずはっきりさせないから混乱する
266:Nana
09/11/05 10:45:21 w6XehFaM0
「サロンだから削除すべきでない」っていうんなら
ここじゃなくて、削除議論板あたりで運営に直接物申したほうが早いと思う
一蹴されるか多少は耳傾けてもらえるかはやり方しだい
仮にここの自治スレがなくなったところで、削除依頼する人が
いなくなるわけじゃないからスレ削除は続く
自治は削除依頼のアドバイスはできても削除に関する直接権限はないんだし
267:Nana
09/11/05 10:51:12 EvF3zWe+O
>>265
細かい言い回しにいちいち食いついている云々とありますが、
ここは相手の表情も見えなければ声も聞こえない掲示板ですよ？
その自治に関わる者は、自身の文章の言い回しの子細な点まで
しっかり責任を持ってレスするのは当然です。特にあなたは
不注意なレスで何度もこのスレが荒れる原因を作ってるでしょう？
不用意な発言は、本人が意図しなくても煽りになってしまう事も
多々ありますよ。今後は気をつけて下さいね。よろしくお願いします。
268:Nana
09/11/05 11:00:00 w6XehFaM0
>>267
…もしかして自治って1人しかいないと思ってない？
自治は特定の人だけがやるもんじゃない。
自治スレにきたらあなたも自治の1人です。
269:Nana
09/11/05 11:14:04 EvF3zWe+O
>>266
概ね同意。削除依頼する人は自治スレなんか通さず依頼しますし。
ただし>>235にもあるように、依頼は精査の上で行わないと
削除人さんに迷惑かけるのも事実。何でもかんでも削除しろ
という姿勢じゃそれこそお話になりませんから。ここがそれを
話し合う場になればと期待はしてますね。ただ現状話し合いにも
ならないみたいなんで、各自が勝手に依頼を持ち込むしかないです。
>>268
一人とは思ってないですが、そろそろ皆さんがコテをつけても
いいかなとは思います。馴れ合いのためじゃなく発言の責任の
所在をよりはっきりさせるためにも。
270:Nana
09/11/05 11:39:35 w6XehFaM0
>>269
コテつけ義務化はまだ慎重になったほうがいいと思うんだけどなあ。
コテ義務化によって入りにくくなる人もいるかもしれないし、
そこはほかの人の意見ももっと聞いたほうがいいんじゃないかと思いますが。
で、自治スレがそれでもある意義が何かって言ったら、
削除依頼の初心者が相談できる窓口があったほうが
色々無用なトラブル起きないし、運営の心証もいい。
それと、家庭板の実況で懲罰落ち→通常鯖復帰の一連の
流れでわかるように、何がしか運営に処分食らったときに
とばっちり的一罰百戒の被害を最小に抑えるために、
「GL違反者が板の総意ではない」という意思表明が自治スレの
ログという形で残せる利点がある。
271:Nana
09/11/05 12:11:03 Ak7GIrGP0
運営は関係ない、削除依頼しなきゃいいだけ
272:Nana
09/11/05 12:33:59 efua1Pa9O
>>264
>263は>262に対しての事だとしたら正論だと思うけど？
自治を嫌っている、という人は反対するだけで理由も言わないスレ住人 の事だと思う
ほら、>>271みたいな人が理由も述べずに「しなきゃいいだけ」と言ってる
「しなきゃいいだけ」の理由を説明して下さい
273:Nana
09/11/05 12:34:00 EWHl9ndbO
削除依頼する人の行動を他人が止めるのは不可能なんだから｢しなきゃいい｣てのは意見にもなにもなってない
運営側にすら依頼自体を禁止する権限はない
274:Nana
09/11/05 12:45:11 Wd/+JyA+P
>>259
その場合の削除理由はGL6（連続投稿・重複）じゃなくて
GL5（掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿）だよー。
LRの「○バンドの本スレはヴィジュアルバンド板へ」も書いておくと
より分かりやすくなるかも。
-----
>>273が書いている通り、削除依頼ってのは
削除対象のスレorレスがある事に気付いた人がやればいいってもの。
もしそれに対して異議があるなら
依頼スレでその理由（根拠）を示してもらえばいいんだし。
私ら鯔がわざわざ削除対象を探し回って削除するなんて事はないに等しいし
ましてや板のあり方を削除人が決めるなんて事はできない。
（下手すりゃ「恣意的削除」としてフルボッコどころじゃ済まない可能性もある）
本来なら自治スレに来た人だけでなく
板を利用する人すべてに「自治」というものを考えてもらいたい。
自分が住んでいる地域の自治会とかに置き換えれば分かりやすい…かな？
275:Nana
09/11/05 16:38:30 Ak7GIrGP0
議論すら他所でやるなら自治スレって本当にいらないよな
削除依頼も個人で好き勝手に出せばいいしね
276:Nana
09/11/05 16:50:40 EWHl9ndbO
議論をよそでやれとか誰も言ってないのにどうしてはやとちりして自治いらないてすぐ癇癪起こす人がいるのかな…
単純に、議論の内容ごとで｢こちらに持っていった方がいいですよ｣と言ってるだけなのに。
削除人の権限の範囲内に意見したいなら、削除人の居場所に行かなければまともな対応もらえないから
そちら行った方がいいって当たり前でしょ？
板の自治でどうにかできる範囲できない範囲はあるんだから、できないとはっきりわかっている範囲について
いくらここで愚痴ったり煽ったりしても自分に都合のいい解答は誰もしてくれないよ
運営がいちいちきてはくれないしね
277:Nana
09/11/05 18:50:33 WfEMNy2AO
>>274
そっちでしたか。了解です
278:自由自治区 ◆6xZREsQJIc
09/11/05 22:57:54 EvF3zWe+O
>>270
コテハン義務化なんて思ってないですよ。一見さんもいるでしょうし。
ただあなたを含む、自治の活動に積極的、かつ協力的で自治の方向性や
在り方にも意見を持っているような人は固定ハンドルで議論に参加
した方がいい気がしますね。なぜならこのスレが>>1-1000になる過程
での、提案された意見や議論の経過が固定ハンドルがあった方が明らかに
追い易いと思うんですよね。名無しよりはコテの方が責任ある発言も
しなきゃならないし。そうすれば無駄な叩き合いも減ってよりスムーズな
意見のやり取りが出来る気がします。まあ言い出したのは私なんで、
一応私はコテつけます。もちろん他の方にまでは強制しませんよ。
279:Nana
09/11/06 11:28:38 +HH+Hq5I0
確かにコテなり鳥付けた方が発言に責任が出るってのはわかるけど
コテ付けに誰一人同意してない中で
『強制はしませんよ、言いだしっぺだから付けてるだけです』
と言って付け始めてもかえって浮いてるだけだと思う。
コテで発言に責任云々よりも今はまず
一見さんが書き込みやすい、自治って言うだけで嫌われない雰囲気作ってくのが大事なんじゃないかと。
280:Nana
09/11/06 12:50:38 h9lKwSlWO
まぁ匿名で自分の発言に責任を持たずグダグダ実のない押し付け議論したがる人より、
コテハンつけて自分の発言に責任持つ人のほうが好意的に見れるけどね。
自治に関することなんかは特に。
義務じゃないんだから、一見さんにも強制されるわけでもないし別に敷居高くなったなんて思わないよ。
おまけにここ2ちゃんだし、そもそも。
自治をしようと思う人がコテ嫌がることが理解不能。
281:自由自治区 ◆6xZREsQJIc
09/11/06 13:43:22 ISfHZHe3O
コテハンのメリットは>>278に既に書いたし>>280でも語られているから置いて
おくとして、>>279で言われているデメリットについて。自治スレがコテばかりの
意見交換や議論に終始してしまい、コテハンに反対する人や固定になってまで自治で
発言する気がない住民が議論に参加しづらくなってしまうことに対する懸念だとは
思うけど、現状だって自治への参加者は少ないし、固定が2～3人いたとこで自治スレ
参加者の人数への影響は少ないと思うけどね。一日で変わってしまうIDよりは
固定の方が議論もわかりやすくなるとは思うし、そうなれば自治に関心を持つ人も
増えると思いますがね。
282:Nana
09/11/06 15:35:39 0jIijQedO
いずれにしてもコテつけるかつけないかは自由でいいんじゃない
コテつけないからと言って頭から発言を信用できないと決め付けるようなことはあったらいけないし
283:Nana
09/11/07 02:58:30 EWhWr5Mm0
自治やってる奴なんて自己顕示欲の強い自己中の屑ばかりなんだから
コテハンにしたくてしょうがないだろ？
284:Nana
09/11/07 07:41:25 eyW5NjkjO
>>283
そういう一方的かつ上から目線の決め付け論自体が自治にふさわしくない
285:Nana
09/11/07 10:58:21 gnTNVZ0qO
自治スレって初めて覗いたけど、なんか疲れるとこだね。
そりゃ見る人も書く人も増えないわな。
286:Nana
09/11/07 14:33:32 eyW5NjkjO
｢自治のあるべき論｣に終始しすぎて話あってた議題がよそいってたな
目下の話題は板違いスレの許容ラインと統合移動についてだったよね
287:Nana
09/11/07 20:05:29 afptitEWO
>>286
そうだよね、ということでこんなスレ発見した
統一スレ行きだよね？
【地味は】派手デコラ5【敵です】
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
288:Nana
09/11/08 08:01:25 yjLhFY//O
デコラも統一でいいと思う
何もギャだけのファッションじゃないし、｢ギャならではの私服の着こなし｣一点なら系統に関わらず
独立スレを立てる必要ないし、ブランドや買えるお店の情報ならファ板の方が実のある話できる
ファッション、小物、アニメ漫画、スポーツ、政治、ゲームのように専門板雑談板が多数ある話題には厳しく、
よそで代替が効かない話に緩くでいいと思う
｢ギャじゃないとわからない話がある｣とか言われても、スレをみるとどう見ても
ギャてことに限定した意味はほとんどない流れだし。
しまむらスレやビアンスレだって過去にスレストれたけど、
なくなったらなくなったでそんなに住人のほとんどは固執せず去ってったし
そこまで強烈にここで話たいてこだわってる人て多数派なわけじゃないと思う
289:Nana
09/11/08 15:25:43 WFVfgVQU0
バンギャの恥ずかしい経験スレは削除対象なの？
自治厨が乗り込んできてるんだけど
290:Nana
09/11/08 20:01:23 fBki6DzuO
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
291:Nana
09/11/09 00:55:46 BZ8+WNt4O
>>289
尻とかパンツの話が続いたのを注意しただけなんじゃないの？
292:Nana
09/11/09 03:05:19 hACaLLkuO
>>291
そんなことあのスレじゃいつもだろう。今更…
楽しかったのに自治厨のせいで萎えた
293:Nana
09/11/09 07:21:29 2uiE2r2ZO
下ネタ続いたらうざいて言われるのまで自治のせいにするのもどうかと
それは普通にどこでもある流れでしょ？
294:Nana
09/11/09 09:17:13 V6kZzhqSO
>>292
自分が楽しいとか好きとかは置といて、下ネタだとかそういう話に限らず、苦手な部類だとかあまり見たくない話になると
基本スルーして、その流れが無くなるまで見ないとかすればいい話だけど
それがあまりにエスカレートしてきて、目に余る様なら言い出さずにいられない人だっているでしょ。
それを片っ端から自治厨とか言ってるのはどうかと思う。
下ネタOKの雑談スレとか欲しいなら、外部でやればそういうお咎めも無いと思うけど?
295:Nana
09/11/09 09:34:59 2uiE2r2ZO
下ネタを遠慮なく話したいならPINKちゃんねるで、が2のルールだしな
それ以外のところで延々続けたらどこの板でもうぜえて言われる
296:Nana
09/11/09 12:44:40 19L6zflE0
自治厨は死ねっていうのが住民の総意
297:Nana
09/11/09 13:31:26 3ptfaelcO
都合の良いように住民側になったり自治側になったり
出来る匿名掲示板で不毛なことやるなって
どっちも住民以外の何者でもないし、どっちも住民の意見の一つだよ
まともなレス拾って進めていかないと延々ループだ
298:Nana
09/11/09 15:30:46 ZWUVn4Vh0
>>297
＞都合の良いように住民側になったり自治側になったり出来る
この言い方どうかと思うなぁ。
住民と自治って別に間に壁はないよ。
自治民も住民だし、ここだけ張りついてるんじゃなくて、普通に書き込んだり利用してるよ。
299:Nana
09/11/09 16:14:38 3UK6kvBU0
楽しいとか盛り上がってるとかいうのは、板違いとして
スレが処分されるかどうかには全く関係ない
荒れてなくて盛り上がってても削除人の判断で消されたスレはいくつもある
住人が楽しそうにしてるから削除しない、ってのは逆に削除の公平性を損なう
300:Nana
09/11/09 22:00:44 4ZJHkkG1O
歴史あるスレなのに～とか、楽しかったのに～とかの反発があるのは、
今更削除対象とか言う前に最初っから削除しとけっていうのがあるんだと思うよ
それで正しいことだという自信から高圧的な態度だから、いきなり何言ってんだコイツ？ってまともに話聞いてもらえないんだと思う
あ、下ネタのはまた別だけど。
301:Nana
09/11/09 22:16:43 3UK6kvBU0
>>300
それもものすごく筋違いです
削除人は削除依頼がないのに勝手に削除したらそれはそれで
問題になる可能性もあるし、板の数も膨大だからまずやる削除人はいない
依頼なしに止めるのは大量スレ立て嵐や祭りでスレ速度が行き過ぎたときくらい
削除依頼は自治を通す義務がないのは以前に出た話の通り
「このスレ違反じゃね？」と思った人が誰でも依頼は出せる
自治で相談せず出された依頼でも、GLやLRに反すると削除人が判断すれば止める
だから「なんで今更削除すんだよ～」っていう愚痴は2chでは通用しない
文句は削除人を然るべきとこに呼び出さないと届かない
これは上から目線とかなんとかいう問題じゃなくて、「2chはそういう場所」という現実なだけ。
302:Nana
09/11/10 05:54:53 hODQw8mwO
疲れますねこのスレは
そもそも自治って必要なの？
303:Nana
09/11/10 09:38:50 JzRzHtgFO
削除人は削除にあたり住人の意見を聞けていう義務もないしな
運営に直訴すべき話と自治で話してどうにかなる範囲の区別もつかない人に
一方的に腹立てて反発されてもどうしようもない
304:Nana
09/11/10 10:48:12 Z3SM0OyZ0
自治なんてオナニー集団はいらない
サロンに削除依頼自体いらない
305:Nana
09/11/10 12:16:53 qiTIEzlPO
削除依頼いらないって…
晒しスレ、個人情報晒し、誹謗中傷、犯罪予告や
メンヘラ板とかに立つ特定の人以外が不快に
なるスレも含まれてるってことだよね
それもう２ちゃん運営批判だよな
Ｖサロ自治スレじゃスレ違いどころか板違いだから
適切な板に行ってくれ
306:Nana
09/11/10 12:46:57 JzRzHtgFO
削除がいらないていくらここで言ってもしかたないので運営に言ってください
自分の電話番号や住所がさらされてもいいから削除いりませんて言えればね
ただ削除するなて喚くだけじゃスルーか一蹴か、最悪嵐扱いだと思うけど
307:Nana
09/11/10 22:13:53 ZrT5EjHj0
話ぶち切って申し訳ないが、お知らせ
またジェンヌ氏をキレさせた乗り込みがあったのでとばっちり規制広範囲に
来るかも
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:112-番)
308:Nana
09/11/11 12:48:13 JzlzwyusO
>>307
つまりこういう事でいいのかな？
２ちゃんねるでまた大規模規制★２
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
で、結果的にこうなったと。
【速報】今週末に削ジェンヌ氏を解任
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
309:Nana
09/11/11 22:31:14 0CbCEJ/y0
麺画像スレがそろそろ950近いんだけど(書き込み前に確認したら930)
やっぱり950超えた辺りか、誰かが次スレって言い出したら
「次スレはGL及びLR違反になるので立てないで下さい」的な警告入れた方がいいよね?
周知されてると思いたいけど、念には念をの意を込めて。
310:Nana
09/11/11 23:38:31 mRXxqxyq0
>>309
GLにまで引っかかるようなら警告した方がいいね。
ただ、きつい言い方すると反発する住民が
ここだと多いと思うから、表現には気をつけて。
311:Nana
09/11/12 01:16:17 QgJBV1e2O
>>309
この板のスレは流れが遅いから、次スレは誰一人言い出さなくても立てる人いるかも
312:Nana
09/11/12 15:58:55 ubqzc3qqO
>>309の件はGLに引っ掛かるかは微妙だけど、こじつければGL4のデータの辺りにこじつけられそう。
でもこじつけはこじつけでしかないからちと弱いかもね。
どっちにしろ、LRの著作権とか肖像権の辺りに引っ掛かるし必要かと。
ただ自治ってだけで嫌われてるから、言い方が難しいね。
313:Nana
09/11/16 18:26:00 5uc/cOPN0
麺画像スレの警告文ってこんな感じでおｋかな?
一応外部で立てる分にはローカルルールにもGLにも引っかからない(自治も運営も関与しない)という事で外部への誘導と
1行目で何故いけないのか、どういう行為に当たるのかわかってない人もいそうなので念の為の説明を入れておいたんだけど
もうちょっと上手い表現とか足りない所とかあったら補足お願いします。
■□■自治スレからのお知らせ■□■
このスレは画像の権利者(バンド･事務所･出版社等)の許可なく、画像をアップロードする事を目的としたスレの為
ローカルルールの『立ててはいけないスレッド』の
＞○著作権・肖像権を侵害する行為を目的とするスレッド
以上の項目に当たる為、次スレはヴィジュアルサロン内に立てない様お願いします。
外部(新ヴィジュアルなんでもあり板:URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp))で立てる等はOKです。
この件について、不明な点や意見があれば自治スレ(ｽﾚﾘﾝｸ(visual板))までどうぞ。
314:Nana
09/11/16 18:31:29 1qTq5Yng0
>>313
そんな感じでいいと思うけど。
違反スレへの誘導は、もしGLに抵触する事項があったら
それも書いておいた方がいいと思う。
「2ch全体の決まりでとにかくだめ」って言われたら
渋々でも納得する人も結構いるし。
315:Nana
09/11/16 19:49:56 5uc/cOPN0
>>314
GL4のデータの部分に引っかかるね、ありがとう。
その部分も引用して追加してみた。
■□■自治スレからのお知らせ■□■
このスレは画像の権利者(バンド･事務所･出版社等)の許可なく、画像をアップロードする事を目的としたスレの為
2ch削除ガイドライン『４． 投稿目的による削除対象』の
＞画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。確信犯的なものや繰り返している場合は削除対象になります。
ローカルルール『立ててはいけないスレッド』の
＞○著作権・肖像権を侵害する行為を目的とするスレッド
以上の項目に当たる為、次スレはヴィジュアルサロン内に立てない様お願いします。
外部(新ヴィジュアルなんでもあり板:URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp) )で立てる等はOKです。
この件について、不明な点や意見があれば自治スレ(ｽﾚﾘﾝｸ(visual板) )までどうぞ。
316:Nana
09/11/17 12:17:21 0Lo0KJjOO
流れ豚切ってすまん
売買スレあるのにわざわざ福袋専用にスレ立てしても…って事で禁止になったのでは？
【福袋】バンギャの買う福袋2010【鬱袋】
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
317:Nana
09/11/17 14:46:19 IvKpSSKVO
福袋を売るスレじゃないんだから別にあってもいいだろ
318:Nana
09/11/17 15:10:43 0Lo0KJjOO
>>317
ちゃんと読んでます？
福袋スレはダメの方向で決まったんじゃないかって話をしてるんです。
319:Nana
09/11/17 15:13:25 mZ76fGc7O
ただのバンギャの買い物スレ
320:Nana
09/11/17 16:51:32 n0+2sgYuO
>>316の書き方なら、>>317の意見がもっともだと思うけど？
>>316だと「服の売買スレはあるんだから、福袋の売買もそこでやればよくね？」に取れる。
でも売買スレは服の売り買いをするためのところであって、福袋の情報交換するところではない。福袋買ったのにわざわざそのまま売る人も少ないだろうし。
だから>>317の意見が出るんでしょ。違う？
321:Nana
09/11/17 16:55:04 34AWJMLv0
>>316
福袋なら「お買い物板」っていうのがあるはず。
売買なら売買スレでいいし、CDショップの福袋ならCD店スレでいいんじゃない？
普段そんなに回ってるわけじゃないし。
ブランド直営店の福袋ならファ板で済む話だし。
322:Nana
09/11/17 18:02:37 0Lo0KJjOO
すみません、お恥ずかしながら福袋スレの内容を理解してませんてした
単なる中身を晒すスレですよね、福袋を売買するんじゃないんですよね
ごめんなさい
でもスレタイにバンギャ入ってるしスレの内容からしても板違いには代わり無いと思うのですが…
323:Nana
09/11/18 08:57:52 vUbkMEVFO
>>322
確かに内容的には外部か適宜板でやれと思う内容だけど
住人も福袋の中身の売買は売買スレって住み分けてたし、全然その辺は問題なかったよ。
あと「バンギャ」ってスレタイに入れるのが全て禁止って訳じゃないよ。
てか、どこから次スレ禁止なんて話が出てきたの?
324:Nana
09/11/18 09:01:41 vUbkMEVFO
上げ忘れ。
325:Nana
09/11/18 10:09:52 /oVB0MkSO
シーズン終わって回らなくなって放置されてて削除依頼出て処理されたんじゃなかった？
326:Nana
09/11/18 17:16:16 9YKB/cIDO
それならシーズン終わったら削除依頼提出でよくない？
去年(まだ今年か)福袋スレあって助かった人もいるだろうし。
327:Nana
09/11/19 12:32:57 orFRgauOO
福袋スレって毎年毎年立つけど、全くVサロに関係ないよね……
ファッション板か外部でやれよっていう内容だし
スレタイに「バンギャ」って入れれば～のこじつけスレの1つでしかなくないか？あのスレ
キュアだかショックスだかでやってる盤グッズの福袋とかのスレだったらVサロでOKだけど、
服屋の福袋って完全に板違いなんじゃないの…？
ヴィジュアル系バンドに全然関係ないじゃん
328:Nana
09/11/19 17:01:09 SXGbac7AO
そんなに何でもかんでもいらないって言うのもなぁ。
まだ微妙に片付いてないけど、ファッション関係スレはあっていいんだし、そこで福袋関係やっていいんじゃないかとも思う。
あのスレの需要って、12月末～1月頭位までだし
その位の1ヶ月に満たない期間なら、福袋スレとしての機能持たせてもいいのでは?と思う。
初売りセールの話題も一緒に出来て丁度いいし、だいたい書き込むのもファッション関係スレ住人だろうし不都合が見当たらないと思う。
329:Nana
09/11/19 17:57:37 C5+t3kPRO
これは？
性欲が強そうな麺、薄そうな麺
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
現在>918までレス進行
330:Nana
09/11/19 19:19:52 d+6IlDYk0
>>328
たった１ヶ月のためにいちいちスレ別に立てるの？
数日のことならファッションスレ内で十分だと思うけど。
フェススレや大型イベントスレなら個別に立てる意味もあるけど、
服のセールで１スレも使わなきゃならないような情報量あると思えないし、
「どこでどんなセールやってる」ってそれこそ店のHP見りゃ済む話しかないと思うけど。
「いつ並ぶ～？」とかなれ合いたいだけなら外部向きじゃない？
331:Nana
09/11/19 22:02:35 zKlZdS2N0
>>330
>>328だけど言葉が足りなかった、ごめん。
ファッションスレがおｋって事なら、単独スレ立てずにファッションスレ内でやればいいんじゃないの?って事を言いたかった。
ロリだのお姉だの細分化したスレってカテの中に、福袋ってのも十分ピンポイントな話題で細分化って言えば言えるし。
1か月位なら、時期も時期で外れた話題でもないからスレの進行にもそんなに影響ないと思う。
何でも外部でやれって言うんじゃなくて
ある物の中で活かせる物は活かしてったらいいんじゃないかな。
それこそ、画像晒し用掲示板外部に置けば活用出来そうだし。
332:Nana
09/11/20 05:00:13 McozB3y8O
あれだね。
なんでもかんでも「ダメ」って言ってて、つまらないところになりそうだね。
333:Nana
09/11/20 12:08:58 Bn3rkIYKO
福袋って服だけじゃないと思うんだが…
334:Nana
09/11/20 12:16:41 JUUbtDWrO
>>333
だからその服だけじゃないなら他に何を目的としてるのか具体的に言って。
それで、その服以外の話題はヴィジュアル系に関係あるの？
ただでさえ住人の少ない板でシーズン過ぎれば回らないスレを容認するのはどうかと。
>>332
そういう話は自治スレ読み通してから言って下さい
335:Nana
09/11/20 12:34:35 Bn3rkIYKO
>>334
福袋にどんなのがあるか位言われないと分かんないの？
いちいちそんな細かい事で住み分けなんかしてたら、ただでさえ過疎ってる板なのにもっと住民が減る原因になる
バンギャの感覚で福袋を晒して情報交換してるんだから、別にあったっていいだろ
他にいらないスレ沢山あるのに何で福袋スレにそんなに執着してるのかが分からん
336:Nana
09/11/20 13:19:26 7St6C2BwO
>>335
まぁ落ち着いて。
福袋スレが期間限定で使い切れないで落ちたり削除依頼で処理されんだから
いっそ外部か、なくてもよくね?って事で揉めてるんだよ。
で、言いたい事はわかるしごもっともなんだけど
＞ バンギャの感覚で福袋を晒して情報交換してるんだから、別にあったっていいだろ
ここが問題なんだが。
情報交換はいいけど、ギャ感覚でってのが駄目でしょ。
それがギャ付けの関係無いスレ乱立のもとになってるんだから。
Vサロであって、ギャのサロンじゃないって何遍言われれば…って話になる。
337:Nana
09/11/20 16:03:52 kBGNyHnA0
>>335
そもそもどこの板を基準にして過疎ってるっていうの？
決して音楽シーン見ても主流とは言いがたい１ジャンルのみのサロンなんだから
邦サロやVIP並みに回転する方がおかしいと思うんだけど。
ただ沢山スレがあっていっぱい回りさえすれば盛り上がってるって思うのは
見方が浅すぎると思う。
338:Nana
09/11/20 18:13:17 oEkf+kx7O
過疎w
被害妄想ひでぇwww
339:Nana
09/11/20 18:14:43 wApF5tVEO
過疎してるよここのせいで
340:Nana
09/11/21 00:28:22 TqfU46GBO
どこと比べてんだよ？
まさか1日2日書き込みないてか、毎日数レスしか付かないを
過疎と言っているなら、アフォ過ぎる
板全体全ての回転率を見て、他板の極端に多いところとは別にして
それでもかなり少ないとか
音楽のジャンル的に、世間の需要と供給からも考えて
今大ブームのはずなのに、回転率が低いとかならわかるけど
単にここへの当て付けで、ここだけのせいで過疎とか言っているなら、
ただのいちゃもんでしかないよ。
なんの根拠も感じられなくて、頭悪いなとしか思えない。
341:Nana
09/11/21 01:14:36 iMWvIMTIO
長文乙ｗ
342:Nana
09/11/21 07:33:20 mU5ouSNE0
過疎ってるよ、ここ２年ばかりで急激に。
343:Nana
09/11/21 08:41:39 fjL7d6t/O
晒しスレがあったからね
344:Nana
09/11/21 08:45:25 OnVqJ7gJ0
いくら回転が速くても、晒し叩きGL違反で回ってるのは良い状態とは言えんよな
逆に今くらいの速度の方が落ち着いてレスもし合えるし
楽に過去ログも読めるしメリットも多い
マイナー学術系板ほど人いないわけでもないし
過疎過疎言ってる人は何が理想なの？
これだけ板分割されまくってたら全板がそう大回転なわけないよ、
もうちょっと他の板も回っておいで。
345:Nana
09/11/21 09:22:58 iMWvIMTIO
他って例えばどこですかぁ？
346:Nana
09/11/21 10:11:24 q7cG8HYsO
久しぶりに来て過疎ったと思うよ
347:Nana
09/11/21 21:23:48 TlPpglTJO
自治が活発になる前から過疎り始めてたよ
２ちゃん全体が人少なくなってるし、邦楽サロンも減ってる
回転が速かった頃て板違いスレが細分化して乱立する前は
Ｖ系に関係あるスレも良く回ってた
それが板違いスレが細分化して乱立したら、ランク付けスレが無くなって
議論系のスレも少なくなり、Ｖ系に関係あるスレが過疎ったんだよね
板違いスレしか見てない人は気付かったと思うけど
でもランクスレや議論系スレ住人が邦サロや音楽サロンに行ってしまってたのが
戻ってきてるね
最近は良くスレが上がってるし
サロンだからLRでガチガチにしないで柔軟に対応しても良いと思うけど
音楽に関係あるスレが過疎って板違いスレが回るという
本末転倒にならない程度にしてほしいかな
ランクスレは不毛だという意見もあるけど
やっぱり音楽カテゴリの板の定番じゃん
無いのは違和感ある
348:Nana
09/11/24 22:50:14 KAiJjMv80
流れきってすみません。
ここで聞くべきかどうかも良く分からないのですが、
９で落ちてしまった「ビジュ板のみんなでお絵かきしヨーヨ」スレを
再度立てるのは問題でしょうか。
差し支えなければあったらいいなと思うのですが……。
良ければお願いします。
349:Nana
09/11/25 08:26:53 pkn9bNGC0
>>348
今の流れからすると、外部向きじゃない？
麺に限定するならここでもいいかと思うけど、
テーマを限定したくないなら外部行った方が無難だと思う。
ちょっとテンプレ持ってないから自分は立てられないけど。
350:Nana
09/11/25 23:46:14 mxQ3Oq9qO
教えてスレ落ちちゃったね
351:Nana
09/11/26 07:41:47 fo6DcAyaO
オタギャスレってなくなりましたか？
オタヲタ二次元などで検索かけても出てきません
352:Nana
09/11/26 18:50:47 tLIghoaT0
>>350
立てようとしてみたけど駄目だった、ごめん。
どなたか頼みます
>>351
立て直すなら外部かアニサロ、漫画サロンでどうぞ
353:Nana
09/11/26 22:29:00 FplR2Voe0
>>349さん
ご丁寧に有難うございます。
そうですか……残念ですが諦めます。
354:Nana
09/11/26 23:21:01 4nlYDbdoO
教えてスレ立てたけどテンプレで規制かかった。orz
どなたかテンプレ持ってたら続きお願いします。
355:Nana
09/11/26 23:32:33 4nlYDbdoO
ごめん、書けたから無視して下さい。
しかし規制には特に不満は無いけど、長すぎるテンプレは考えものだね。
356:Nana
09/12/02 19:50:49 J1XMfwkvO
ＬＲ反則スレ上げ
メンヘラバンギャ専用自分語りスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
357:Nana
09/12/02 20:15:52 LpKFkU+G0
>>356
そういうのはここに持ってくるまでもなくさっさと
依頼だしてかまわないとおもいますよー
358:Nana
09/12/12 23:14:19 6iv9/OTzO
『オバンギャが相談に乗るスレ』の新スレが立ってる…
結局バンギャならではの悩みなんて僅かしか挙がらず、
前スレの時点で板チ説も出てたのに…
359:Nana
09/12/20 22:01:23 dQWqqRWdO
バンギャの○○どころか
バンギャ上がりが聴くジャンルって何なのよさ
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
360:Nana
09/12/21 20:45:25 cjXTTs020
ぶったぎってすまんがまた大規模規制きてますよ～
政治関係の大ネタがぼんぼん出てるので、
多分年末にかけて規制頻発するかと
URLﾘﾝｸ(qb6.2ch.net)
361:Nana
09/12/25 02:43:22 lwuI/9UHO
ヴィジュアルサロンっていらなくね？
実況禁止の理由すらわからない２ちゃんねる初心者が集まってるのに
スレストやら何の対策とってもらえない放置された板なんて糞
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板:781番)
362:Nana
09/12/25 21:15:16 lwuI/9UHO
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板:796番)
363:Nana
09/12/25 22:56:45 j5vo3I5bO
>>361
で？どうしろと？
だからって具体的に無くす案もないんでしょ？
ただの愚痴なら余所でどうぞ。
実況に対応してもらえないことなら、ここに書いても意味ないでしょ。
ここが管理しているんじゃないし、正式に抗議したいなら運営だし、厨二病クラスの愚痴なら暇スレか本音スレ。
364:Nana
09/12/31 09:28:34 SOghTlqAO
携帯規制外部あげ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
365:Nana
10/01/01 16:18:27 1KFeAptv0
URLﾘﾝｸ(jbbs.m.livedoor.jp)
Ｖ板避難所
366:Nana
10/01/08 13:07:49 LZWR/SdD0
☆ライブ同行者募集スレ☆5
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)
なんだか同行者スレをまた立てた人がいるみたいなんだけど、
同行者スレって、立てるの禁止～ってことでまとまらなかった･･･？
教えてスレにも立てるな！って書いてあるし。でもLRには直接それを禁止している記述が無いんだよね･･･
この場合、どういう理由で削除依頼出してこればいいのかな。
367:Nana
10/01/09 18:18:18 6+smN9RDP
>>366
「友達募集の類は外部板推奨」程度にしかまとまらなかったんじゃなかったっけ？
件のスレは外部板に誘導した上で、LRの
○ヴィジュアル系バンド・音楽に直接関係ないテーマ・雑談のスレッドは適切な板へ
この辺りを理由に据えて削除依頼してみるとか。
削除GLに無理矢理合わせなくても、この辺で何とかなりそうな気がする。
実際、LRを適用して削除処理されるケースもない訳ではないし。
前に立ってた募集スレって、削除依頼された事あったっけ？（覚えてない…）
もしされてたとしたら、どんな理由で削除依頼されて
どういう削除判断がなされたかを知りたいなあ。