09/08/12 00:08:06
今、リウォッチしててシーズン2を見終わったんだが、スワン爆発で誰も死ななかったの？
URLﾘﾝｸ(images4.wikia.nocookie.net)
↑こんなんなっちゃってるけど、チャーリーエコーデズロックは大丈夫か？
デズ以外は改めて死ぬシーンが描かれるんだけど。
451:奥さまは名無しさん
09/08/12 00:09:43
豆ピーはのりピー
452:409
09/08/12 00:20:56 DgNhVxev
釣り人志望なのですが、むずかしいですね。パクっとくると思ってたんですが。
>>419
にも釣り餌もってかれちったし。
453:奥さまは名無しさん
09/08/12 00:21:45
>>450
それをいうなら、飛行機墜落で、４０何人もがほぼ無傷で
５体満足なのも不思議だ、ということにｗ
スワンの爆発は、普通の爆発じゃないんだよね。電磁場の解放？ってやつ。
454:奥さまは名無しさん
09/08/12 00:23:24
島がみんなに見せているフラッシュバックは何のためなの？
ジェイコブ派？黒服派？
455:奥さまは名無しさん
09/08/12 00:28:20
１行目と２行目の文章の関係は？接続詞は？
456:奥さまは名無しさん
09/08/12 00:34:43
夏しちゃってるBoyがいるな～
457:奥さまは名無しさん
09/08/12 04:59:06
豆は
（都合が悪いところは）読み飛ばしていると自己申告している
今までも、大はずれに終ったシーズン５の展開など
親切な人がコピペまでしても無反応
へぼい奴だ
妄想自体へぼいからそれなりって感じだけどな
458:奥さまは名無しさん
09/08/12 06:14:28
正体不明の雲といえば首都消失
459:ジャックと豆の木 ◆sSww4x6bdM
09/08/12 06:21:03
さて、超わかりやすく解説します! バカでもわかりますw
黒服とジェイコブは、原作者と漫画家だと思えばよい。
『北斗の拳』で言えば、「武論尊」と「原哲夫」www
要は物語担当とキャラクター担当。
多くの名作を生んできたが、ここにきて2人は路線対立。
●ジェイコブ(漫画家・原哲夫)
「ケンシロウやラオウ、ユリアたちの自由意思にまかせて、物語を進めようと思ってる」
●黒服(原作者・武論尊)
「はぁ? ヤツラには物語を考えてやらないと、好き勝手やるだけだぜ。
争って、壊して、自堕落になるだけでつまんないぜ。
失敗作になるぜ、『LOST』は。オレは間違ってないと思うがな」
●ジェイコブ(漫画家・原哲夫)
「いいや、間違ってるよ。まあ見てなって、彼らの物語はまだ途中だから。
これから絶対面白くなる、感動する話になる」
●黒服(原作者・武論尊)
「フン、そうかい。そうやってオレを外したいんだろ。そっちがそうなら、オレも考えがあるぜ。
あんたが作ったキャラに混じって、あんたを殺しに、その地位を奪いにくるから」
●ジェイコブ(漫画家・原哲夫)
「どうぞ。オレは逃げも隠れもしないよ」
要は、ジェイコブは定められた運命なんてクソくらえ。
キャラクターたちは、自由に生きろと言っている。
自由意思は運命に勝てるのか、対立しているものはコレ。
460:ジャックと豆の木 ◆sSww4x6bdM
09/08/12 06:25:59
最後の3行はこう変えたい。
要は、ジェイコブは定められた運命なんてクソくらえ。
キャラクターたちは、「物語の枠」を超えて自由に生きろと言っている。
自由意思は運命に勝てるのか、対立しているものはコレ。
461:奥さまは名無しさん
09/08/12 06:39:01
結論から言うとお前のは予想でもネタバレ？のどちらでも無い。
462:ジャックと豆の木 ◆sSww4x6bdM
09/08/12 06:58:58
さて、超わかりやすく解説します! バカでもわかりますw ちょい編集。
黒服とジェイコブは、原作者と漫画家だと思えばよい。
『北斗の拳』で言えば、「武論尊」と「原哲夫」www
要は物語担当とキャラクター担当。
多くの名作を生んできたが、ここにきて2人は路線対立。
●ジェイコブ(漫画家・原哲夫)
「ケンシロウやラオウ、ユリアたちの自由意思にまかせて、物語を進めようと思ってる」
●黒服(原作者・武論尊)
「はぁ? ヤツラには物語を考えてやらないと、好き勝手やるだけだぜ。
争って、壊して、自堕落になるだけでつまんないぜ。
失敗作になるぜ、『LOST』は。オレは間違ってないと思うがな。
なぁ、考え直せよ。オレがすんげー物語考えてやるからさぁ」
●ジェイコブ(漫画家・原哲夫)
「いいや、間違ってるよ。まあ見てなって、彼らの物語はまだ途中だから。
これから絶対面白くなる、感動する話になる」
●黒服(原作者・武論尊)
「フン、そうかい。そうやってオレを外したいんだろ。そっちがそうなら、オレも考えがあるぜ。
あんたが作ったキャラに混じって、あんたを殺しに、その地位を奪いにくるから」
●ジェイコブ(漫画家・原哲夫)
「どうぞ。オレは逃げも隠れもしないよ」
要は、ジェイコブは定められた運命なんてクソくらえ。
キャラクターたちは、「物語の枠」を超えて自由に生きろと言っている。
自由意思は運命に勝てるのか、対立しているものはコレ。
463:奥さまは名無しさん
09/08/12 10:08:56
>>462
フラッシュバックを見せてキャラクターを自由意志で動かすジェイコブと、
黒煙を操って、物語を自分の思い通りの話（運命)に修正しようとする黒服の
お話ってことかな？
ジェイコブが死んだんで、シーズン6はフラッシュバックがなくなると。
464:奥さまは名無しさん
09/08/12 10:21:14
見ちゃダメ！
465:奥さまは名無しさん
09/08/12 10:24:04
>>463
・・・・・・っと思わせておいて、二重にトリックがあったりしそうだから、
いたずら大好きLOSTスタッフ、カールトン達ってこわいでちゅね。
466:奥さまは名無しさん
09/08/12 10:34:31
おいおい
島が全てを
考えてる事全てが島がさせてる事とかいってた奴が
かみ砕いて説明するとかのたまわって
その妄想捨てて
白服、黒服の関係に
そして
自由意志まで登場させてる矛盾に気づけよ
まともに妄想を説明できない奴に付き合う必要なし
今度は白服・黒服が島の化身とか言い出すぞｗ
467:奥さまは名無しさん
09/08/12 14:28:59
マメは教養の範囲が狭すぎることに問題があるな。
468:奥さまは名無しさん
09/08/12 14:42:09
教養が無い だろ
469:奥さまは名無しさん
09/08/12 21:15:18
>>452
意味不明
470:奥さまは名無しさん
09/08/12 21:24:08
ジャックと豆の木さん
宿題たまってますよ。逃げないんでしょ
反論に対するレス
>>311 >>309
自称ネタバレがはずれたことに対するレス
>>407 >>412
ファン（？）に対するレス
>>409 >>415
質問に対するレス
>>411 >>434
あきれられてることに対するレス
>>466
471:ジャックと豆の木 ◆sSww4x6bdM
09/08/13 00:03:21
コレ、悪か善かじゃないんです。運命(黒)か自由な意思(白)かです。
長い年月に及ぶ大きな戦いです。 >>462の解説です。
●島の外は、原作者(黒服)のシナリオどおりに動く場所。
キャラクターがどんなに頑張っても、「運命」という名の元にシナリオどおりに進むところ。
例えばロック、
生まれてすぐに里子に出され、幼少から大人になるまでいじめられ人生。
恋に仕事に負け組で、おまけに親に腎臓取られるわ、
ビルからつき落とされ車椅子になるわ、最後は自殺で終わるという悲惨人生。
原作者(黒服)はそういう人生を、島の外でロックに用意してたワケです。
●一方、島は、漫画家(ジェイコブ)によってキャラクターが生まれる場所。
原作者(黒服)の「運命」「シナリオ」が及ばない場所。自由意思で進める場所です。
さらの状態でしょうか。本来のキャラクターの素性が出るところです。
ロックが人生の途中で島に呼ばれますが、途端に今までの最悪人生が
なくなるのは、シナリオが及ばないからです。なので、再び島を出た途端、
再び最悪のシナリオが進行、シナリオどおり車椅子になり、自殺するんです。
なんてことはない、しつこく繰り返されるFBやFFは種を明かせば、
原作者(黒服)の描くシナリオを見せられてるワケです。全員分の。
要は、漫画家(ジェイコブ)は原作者(黒服)のシナリオから解放するために、
キャラクターに声を掛け、島に呼んでるんです。シナリオの小さな穴をついて。
なぜ呼ぶか。やってもらいたいことがあるからです(後述)。
だから、呼ばれた人は戻っちゃいけないんです。せっかく自由にしてあげたのに。
またシナリオに縛られてしまう。あの6人が戻ったたことで、
再び「運命の歯車」が回り出したんです。だから島でアレが起きたんです。(つづくかも)
472:奥さまは名無しさん
09/08/13 00:06:00
>>471
>>470
473:奥さまは名無しさん
09/08/13 00:11:11
さっさと宿題に答えろよ。豆。
いつも逃げてばかりだな。
474:ジャックと豆の木 ◆sSww4x6bdM
09/08/13 00:12:18
>>472
なんでしょうか?
475:奥さまは名無しさん
09/08/13 00:27:15
>>474
>>470にお前が無視している、お前への質問が羅列してある。
まず、それに答えろ。
476:奥さまは名無しさん
09/08/13 00:36:02
>>471
黒い煙はどう解釈するの？
477:ジャックと豆の木 ◆sSww4x6bdM
09/08/13 00:38:51
くだけて言うと、2人の関係はこうなります。
●ジェイコブ
「ねぇねぇ黒服! いいキャラできたよ。ジャバ・ザ・ハットって言うんだ
デカいでしょう。これ以上インパクトのあるキャラ、もう生み出せないくらい!
早く、島の外でデビューさせたいから、よろしくね!」
●黒服
「おッ、いいねぇ。ワルっぽいけど、憎めないから、
シナリオのちょっとしたキーマンとして使うわ。
うーん、どいつにインスピレーションを送ろっかな?
あのヒゲづらオヤジにするか」
(下界では)
◆ジョージ・ルーカス
「カァー、閃いた! スゲェー物語考えついたよ」
こんな感じw
478:奥さまは名無しさん
09/08/13 00:40:04
>>471
ジェイコブはどっち派？
479:ジャックと豆の木 ◆sSww4x6bdM
09/08/13 00:49:44
>>476
解釈も何も。>>34 >>389 のまま
ジェイコブが作って、島にそのまま存在する。
黒服がインスピレーションを人間に送り、物語として語らせる。
>>478
イミフ
480:奥さまは名無しさん
09/08/13 01:12:58
自分で書いてて、ものすご～～く矛盾してる部分に気がつかないか？
481:ジャックと豆の木 ◆sSww4x6bdM
09/08/13 01:16:41
どのへん?
482:奥さまは名無しさん
09/08/13 03:14:53 MI9YYlJK
モンスターエンジンのネタじゃあるまいし
483:奥さまは名無しさん
09/08/13 03:18:35
馬鹿丸出しでアホすぎるぞ、豆
お前の人生と同じで
間違い、意思修正を認めない、申告しないから
ここでも、
ここでも、
ここでも、
き印だな。
おとぼけも、呆れられ、笑われるもとだぞ
人生を学べ
それからだ！
484:奥さまは名無しさん
09/08/13 03:29:11
OK
これからは、豆、スルーじゃなくて
矛盾点をつつこう
豆は、全体像を妄想しているだけで
何一つ細かい展開はわからない
逆算して、これからの展開を当てずっぽうで書き散らかしてるだけ
あまりにも外れるから
最近は展開妄想を書いていない
それでも、スルーかな？
なんでお前、ここに書いてんだ？？
上級行けよ
485:奥さまは名無しさん
09/08/13 03:42:53
>豆は、全体像を妄想しているだけで 何一つ細かい展開はわからない
逆算して、これからの展開を当てずっぽうで書き散らかしてるだけ
それ書いちゃ駄目だって。あ～～あ。
486:奥さまは名無しさん
09/08/13 04:09:52
じゃあ、書かなかった事に＾＾
487:奥さまは名無しさん
09/08/13 04:23:05
しかし豆の収容されてる施設には消灯時間はないのか？
488:奥さまは名無しさん
09/08/13 04:27:52
>>487
ハーリーと同じとこだから
489:ジャックと豆の木 ◆sSww4x6bdM
09/08/13 04:29:51
↑キミ、1人でしょw
なんなら話に付き合おうか?
490:奥さまは名無しさん
09/08/13 07:12:42
Ｌｏ」
｜=3wkc
人
491:奥さまは名無しさん
09/08/13 08:18:11
Xメンのウルバリンスピンオフで、チャーリー出てたな。だいぶ禿げてた。
あと、キーミーも、変な役で出演。
492:奥さまは名無しさん
09/08/13 10:54:15
>>477
まるでDQ6だな
493:奥さまは名無しさん
09/08/13 11:55:17
最近、なんでジャックと豆の木の活動は夜中なの？
クリスマス・イブとゴールデンウィークは一日中張り付いて
いたのに？
494:奥さまは名無しさん
09/08/13 16:05:25 i6SxBgR7
いや、豆の予想は中々面白くなってきたよ
一時期スターウォーズで説明つく云々とかワケ解らんこといってつまらんかったけど
批判されて構想練り直してきたね。>>471なんかは中々説得力あって面白い。
495:奥さまは名無しさん
09/08/13 19:49:43 Tr17HQ8P
>>471 豆
製作者が「僕らは一つのドラマの中で運命と自由意志の戦いの結論をだすほど傲慢じゃないよ」
と言っていたので、黒服とジェイコブの戦いが運命と自由意志の戦いだとしたら、決着せずに終わるぞ。
黒服を名前ではなく「黒服」と呼んでる時点で先の展開や謎の答えを知らないのが露骨。
496:奥さまは名無しさん
09/08/13 19:57:43
論破ｗｗｗ
497:奥さまは名無しさん
09/08/13 20:13:18
黒服がすべてを操ってたという視点で見ると
ベンにジェイコブを殺させるという目的があり
ベンを生かすためにジャック
ベンをジェイコブの場所に導くために＋
自分が化けるため？のロック
498:奥さまは名無しさん
09/08/13 20:14:26
まぁジェイコブも当然関わってるから
ややこしい
499:奥さまは名無しさん
09/08/13 20:37:02
現在の情報だと、815便がLAに着く可能性が高いけど、
ロックはどうなるんだ。集合シーンでも後ろ向きになってることから、
黒服憑きのままか？
500:奥さまは名無しさん
09/08/13 22:59:49
Season6は1月から？
501:ジャックと豆の木 ◆sSww4x6bdM
09/08/13 23:51:38
理解しやすいよう修正した。これを呼んで >>471 を読んでもらえれば、と。
黒服とジェイコブは、原作者と漫画家だと思えばよい。
『北斗の拳』で言えば「武論尊」と「原哲夫」www
要はシナリオ担当とキャラクター担当。
長い年月、コンビで多くの名作を生んできたが、ここにきて2人は対立。会話の意味はこう。
●ジェイコブ(漫画家・原哲夫)
「気になるかい? ケンシロウやラオウ、ユリアたちを呼んだのはボクだよ」
●黒服(原作者・武論尊)
「知ってるさ。だが、そんなにヤツラを信じていいのかな? ヤツラは争って、壊して、
そして自ら堕落してしまうじゃないか。そんなヤツラには、悲惨なシナリオがお似合いだと思うがな。
オレは間違ってないと思うが、このシナリオで」
●ジェイコブ(漫画家・原哲夫)
「いや間違ってる。まあ見ててよ、彼らの冒険はまだ途中だからさ。
ボクは彼らの自由意思を信じているし、彼らが好きなのさ」
●黒服(原作者・武論尊)
「フン、わかってるよ、オレのシナリオが気に食わないだけなんだろ。(シナリオの及ばない
島に呼んで)ヤツラにシナリオに変えさせる気なんだろ? あんたがそのつもりなら、
オレにも考えがあるぜ。オレは、あんたが呼んだキャラになりすまして、逆にあんたを殺す!
アンタは、愛する彼らに殺される! どうだ、最高のシナリオだろ!」
●ジェイコブ(漫画家・原哲夫)
「そうかい。もしそうなら本望さ。オレは逃げも隠れもしないよ」
要は、お互い、キャラとシナリオが気に食わないんです。おそらく黒服(原作者・武論尊)は、
全員悲惨な人生、加えて、人類滅亡シナリオを書いたんです。ジェイコブ(漫画家・原哲夫)は、
それを変えようと彼らを呼んだん。 さて「自由意思」は「運命」に勝てるのか? >>471へ
502:奥さまは名無しさん
09/08/14 00:11:11
NGワードに豆設定したらスゲー快適。
503:奥さまは名無しさん
09/08/14 00:53:28
恐らく豆夫は漫画の原作者と作画者の役割分担を誤解している
504:ジャックと豆の木 ◆sSww4x6bdM
09/08/14 01:14:09
今後の展開。どうピースがつながるか予想もつきませんが、
各ピースの意味するところはなんとなく予想がつきます。ざっくりいきます。
●1977年の爆発
→大事故も起きないし、スワンも建設されません。815便もロスに向かいます。
しかしタイヘンな事が起きます。これはスイッチなんです。
閉じ込められていたモノを解放してしまったんです。それが何かと言うと「黒服」です。
彼はずっとあの場所に封印されてたんです。強力なエネルギーに抑えられながら。
しかし、それを解いてしまった。
●2007年のジェイコブ死亡
→偽ロックは「黒服」です。1977年で解放してしまったので出て来られたワケです。
像の下に突然出現したジェイコブを殺害。「彼らが来る」といい残して死にました。
彼らとはジャックたちのことを意味し、「黒服」を封印するまでの過程が始まります。
●1845年のブラック・ロック号来島
→おそらくですが、このときに「黒服」は封印されると思います。場所はテンプル。
爆発とは逆に爆縮が起こり、多くのモノが吸い込まれるのでは、と。
像胴体がなくなったり、ブラック・ロック号が島中央部に吹っ飛ばされるのも、このときかと。
これらをやるのもジャックたちです。像が破壊されたのでジェイコブはこのときに消え、
2007年に再出現したのだと思います。
重要なのは「黒服」が封印されたこの1845年から2007年に出現するまで
ジェイコブは島にはいないんです。
●2004年の816便墜落
→物語の発端です。時間的には一番古いものですが、このときの「黒服」は封印状態です。
ジェイコブもいません。アーロンはまだ生まれていないし、成人アーロンは2007年まで出現しません。
小屋でベンやロックが会った?のは「黒服」です。封印されていたので「助けてくれ」と。
要は島でずっとジェイコブと呼ばれ、崇められていたのは「黒服」だったワケです。
封印されていたので力は出せずじまいですが、指示はできたワケです。
ジェイコブリスト(ジェイコブが呼んでこいと指名する人間)に、ジャックらが入ってないのはそのためです。
(つづくかも)
505:奥さまは名無しさん
09/08/14 02:00:34
もう一回
いや、
100回見直した方がいいよ
間違い、矛盾があるの気付よｗ
いいかげん、やめてくれよ
豆
506:ジャックと豆の木 ◆sSww4x6bdM
09/08/14 02:06:00
どういう矛盾があるか、教えていただければ助かります
507:奥さまは名無しさん
09/08/14 02:14:28
やだ
でも、矛盾があるから
それに気づいて一から練り直して
じゃあ、一つだけ
なんで、黒服はジェイコブのフリをした？
それを考えろ
矛盾が見えてくるぜ
508:ジャックと豆の木 ◆sSww4x6bdM
09/08/14 02:19:27
お答えありがとうございます。
でも、おっしゃる答えが私にはイミフで。
どう矛盾が見えてくるのか、だけでも、教えていただければと
509:奥さまは名無しさん
09/08/14 02:24:02 Ml04GXaa
偽ロックたちがビーチを通ったとき、ちゃんとキャンプがあった
よね。サンも、ちゃんと自分たちのキャンプと言っているし、
間違いない。仮に水爆爆破後の世界であっても815便が墜落
しなかったらこうはならないんじゃない？あとハッチの蓋の
ようなものも見えた気がするけど気のせい？
510:ジャックと豆の木 ◆sSww4x6bdM
09/08/14 02:26:53
キャンプはわかりませんが、
ハッチはバッチリありました。
おっしゃる疑問はよくわります。
511:ジャックと豆の木 ◆sSww4x6bdM
09/08/14 02:30:07
すいません。キャンプもありました。
アーロンのゆりかごがあったくらいですから