09/08/12 00:51:55 EUP4WeOY
>>688
まぁＢＮＦとか短期売買の奴から金を取ろうということじゃね。
それはそれで理解できる。
696:山師さん
09/08/12 00:52:15 P04btgAa
ケインズを否定するのは簡単だけどそれよりマシな経済政策なんてあるのか？
世界がそろってケインズ政策をやったから株価は底を打ったんだけどね
デフレギャップを埋める目的のケインズは有効と実証されているようなもんだが
697:山師さん
09/08/12 00:52:43 Lx0Ku/2u
BNFからがっぽり取るつもりか
698:山師さん
09/08/12 00:52:51 Uqz9uM1i
渡辺のみんなの党がもっと早く結成されてれば
自民、民主の2択じゃなかったのにな
自民党議員がすがり付いて保身ばっかり考えるからだめだ
さっさと離党してみんなの党で頑張れば3択になって
民主票を奪えたのにな
699:山師さん
09/08/12 00:53:30 1mtAX+gt
>>694
小泉路線を継承するわけないだろ。民主が・・・
そもそも、小泉路線自体問題だと思うけど。
ここにいる皆さんは麻生路線に批判的みたいだけど、自分自身は麻生路線って方向性として間違ってないと思うけどね。
国益を考えた政策をやってるし。
700:山師さん
09/08/12 00:54:10 JmrWNQ6m
民主党は表面では国民生活を前面に押し出しているが
背後には国家主権の放棄、、中国を始めとする外国への主権委譲が理念としてある
その先鋒を沖縄と考えているようで、だから沖縄3000万人ステイ構想とか、
沖縄に国連警察隊設置（中国・ロシアの拒否権で日本のために動けない軍）などの構想が次々出てくる
最終的には外国人が人口比で勝る地域を作った上で（まずは沖縄）
地方参政権を付与し、合法的に外国人（主に中国人）が日本を統治する構造を作る構想がある
総税収の中で証券税収が占める割合は少ないが（1～2兆円程度）、その影響は大きい
総合課税化で、投資人口の激減、市場は流動性悪化と価格下落により
証券に依存する金融機関に再び危機をもたらすかもしれない
わずかな税収増（増えるかどうかも定かではない）のために
経済に大きなリスクをもたらす改変かと。
まあよほど民主が圧勝しない限り、実現しないとは思うけどね
701:山師さん
09/08/12 00:54:47 1mtAX+gt
>>698
みんなの党なんて、最初から泡沫だよ。
702:山師さん
09/08/12 00:55:02 RtecZW8k
>>696
アダムスミス→ケインズ→ミルトン・フリードマンの順番じゃない？
小泉がやってたことがフリードマンだよ。でも俺が経済勉強したの
５年前だからもっと新しい理論が出てきてるかもしれない。
703:山師さん
09/08/12 00:55:07 SFjG185n
>>688
彼らの言ってるのは、弱者保護の皮を着た階級固定。
世代別金融資産見れば明らかだが、日本では
高齢者＝金融強者
若年層＝金融弱者
ｲﾝｶﾑｹﾞｲﾝが低税率なら、若年層が資産を築く機会は失われ、
今、持っている連中とその一族との資産の差は限りなく増大するだろう
704:山師さん
09/08/12 00:56:01 OMHieUtC
>>699
俺も麻生路線は支持してる。
特に、外交。これはもっと知られるべき。
語りすぎると、信者と言われそうだがw
705:山師さん
09/08/12 00:56:47 1mtAX+gt
>>703
資産課税やりゃいいだけ。
706:山師さん
09/08/12 00:56:51 3W+GyYlD
>>688
配当を総合課税にするのなら、まだ話はわかるのに
鳩山さんのブリヂストンは何株なんだっけ
707:山師さん
09/08/12 00:57:43 Uqz9uM1i
>>701
そんなことはございません
行政改革して無駄なくします、公務員給料削減します
民主党みたいな無駄なばらまきはしませんってのが基本政策だ
これこそ世論の望んだ政策だろ
必ず世論の支持を受けて当選すると思うよ
708:山師さん
09/08/12 00:57:46 SFjG185n
>>695
そういう連中は、税率上がれば海外に逃げるだけ。
その事を理解出来てないなら、そもそも政治家失格
709:山師さん
09/08/12 00:58:08 w4xhJM46
>>665
スレタイに「民主」とか入ってると、
工作員がスレ検索で見つけて書き込むという
710:山師さん
09/08/12 00:58:47 P04btgAa
>>693
市役所いうてもピンからキリまであるが
世間的評価は貴様の方が上なのは確定事項だが
いいとこに就職しても公務員に未練があるのは情けないと思うよ
残念ながら自信過剰のタイプだから学歴とか職歴とか自分にはどうでもいい
精神的強さは最強だからね
しかし、終わってると思うなら投資なんてするかと思うけど？
711:山師さん
09/08/12 00:59:26 1mtAX+gt
>>707
そもそも候補者何名だよ？
全員当選したところで泡沫と大差ない。
早期に結党していたとしても、大義がない以上、誰もついてこなかったよ。
712:山師さん
09/08/12 00:59:41 OMHieUtC
>>706
ぐぐったら↓がひっかっかった(2008 １２月の時点）
昨日のニュースでは、邦夫が375万株、由起夫が350万株、と言っていました。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
713:山師さん
09/08/12 01:01:05 OMHieUtC
>>707
渡辺善美の地盤は強固
だから、好き勝手なことがやれる
でも、他の候補は無理
714:山師さん
09/08/12 01:01:10 Uqz9uM1i
>>711
候補者15人だよ
全員当選すれば結構なもんだよ
国民新党とか社民より数多くなるんじゃないか
715:山師さん
09/08/12 01:01:15 SFjG185n
>>705
良い「だけ」
とな（苦藁
民主党には鳩山一族・小沢が居るのに、するわけないだろ
716:山師さん
09/08/12 01:01:23 RtecZW8k
江田も当選すると思うな。
717:山師さん
09/08/12 01:01:30 1mtAX+gt
>>710
最近、公務員に興味わいちゃったんだよな。
まいったよ。
>しかし、終わってると思うなら投資なんてするかと思うけど？
これって、どういう意味だ？
718:山師さん
09/08/12 01:02:10 P04btgAa
>>702
日本でフリードマンって・・・
金余りの日本のデフレ経済を金融ジャブジャブにしてどうする？
金融政策効かないからデフレなんだけどね
719:山師さん
09/08/12 01:02:27 3W+GyYlD
>>709
そうなんだ
なんか株板なのに、総合課税を問題視しないって理解出来ない
自分は株式市場をたぶん愛してる。インチキさえも含めて。
それが総合課税で死んでしまうのはあきらか
720:山師さん
09/08/12 01:02:46 JmrWNQ6m
麻生は対外政策は70点、経済は30点
麻生は大量の国債発行で金を使って国民支援
しかし国民は支援よりも、財政悪化のほうを気にしている
そして麻生は、消費者庁を作るなど「大きな政府」志向がある
この辺も公務員削減を志向する国民に支持されない理由の一つ
721:山師さん
09/08/12 01:03:23 z6Jh5Fok
高速無料と子供手当と官僚改革以外は現実路線って言ってほとんど変化させないと思うよ、でもって高速は色々理由付けて無料区間がどんどん減っていく予感。
官僚改革もみせかけで高過ぎる賃金カットくらい、子供手当や年金、医療ぐらいは真面目に取り組むかもしれん。
ま、民主は政権交代がゴールだからあんまし気にしなくていいんじゃね？
722:山師さん
09/08/12 01:03:30 1mtAX+gt
>>714
民主、自民・公明のいずれも過半数に届かない状況で、
みんなの党をあわせれば過半数という状況であれば、
存在意義があると思うけど、
通常の状況では、空気でしかない存在だよ。
723:山師さん
09/08/12 01:04:18 P04btgAa
麻生の経済政策は正しいというか具体的に否定するほうが難しい
支持率低下は漢字の読み間違いとか酔っ払い大臣とかそういうレベルの話
724:山師さん
09/08/12 01:04:50 1mtAX+gt
>>720
消費者庁構想は、法曹界では大人気だったりするんだぜ。
725:山師さん
09/08/12 01:05:20 Uqz9uM1i
国民新党って何人？
あそこが議席数増やせると思う？
まだみんなの党のほうが期待できるよ
726:山師さん
09/08/12 01:05:58 3W+GyYlD
>>712
どうも
それぞれ一億弱の配当か
727:山師さん
09/08/12 01:06:54 1PlU1PHx
民主もいいところもあるとは思うが、俺個人は譲渡税の件だけで投票するわけにはいかねーわ。
前から管直人とか言ってたが、改めて認識した。
やっぱ民主はアカン。
728:山師さん
09/08/12 01:08:04 RtecZW8k
>>723
あんた相当老人か地方の人だろう。東京の人たちは大反対だよ。
自分達の税金＋将来の不安要因（赤字国債）で役に立つか微妙な
もの作ってるんだから。一時的な雇用の補助にしかならないよ。
729:山師さん
09/08/12 01:08:10 SFjG185n
>>720
国民、と言うかマスコミのやり口が矛盾してんだぜ。
小泉路線を批判しつつ、バラまき批判、更に公務員削減を訴えながら、
自由主義より平等主義を求める。
しかも公務員削減は、比較的頑張ってる高級官僚批判メインで地方公務員は殆どスルー
ﾊｼﾓﾄの時なんか下手すりゃ公務員寄り
意味不明も極まれり
730:山師さん
09/08/12 01:09:07 P04btgAa
>>717
専業が負け組みと思うなら
公務員試験に専念するか今の仕事で満足しておけばいいってこと
ここは自力で立ち上がろうとする個人投資家が書き込むスレだから
役人志願者も優良企業の高額所得者もお呼びでないのよ
731:山師さん
09/08/12 01:09:11 OMHieUtC
>>725
期待もちすぎ
応援するのを止めはしないが。
ちなみに、みんなの党は民主党と組みたいらしいよ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
732:山師さん
09/08/12 01:09:17 RtecZW8k
そうそう、官僚より地方公務員を攻撃すべきだと思う。
733:山師さん
09/08/12 01:09:17 1mtAX+gt
でもまあ、株やってる自分としては、
民主が政権とって、株価大暴落っていうシナリオを期待しちゃったりもしてるんだよな。
また、安く拾える局面がくるなあと・・・
昨年の10月のリート大暴落の局面でも拾い捲って、年間配当1400万円を実現したし。
734:山師さん
09/08/12 01:09:48 Lx0Ku/2u
総合課税にしてしまうのかどうか
特定口座ができて確定申告の必要もなくなったから
株とかやる奴増えたんだろ
735:山師さん
09/08/12 01:10:11 JmrWNQ6m
現在の国民の志向をまとめると
小さな政府・緊縮財政
となる。
直接的な生活支援は、実はそれほど評価されないのではと考えている
麻生の行った、給付金、高速1000円化、解雇抑制の投資、
麻生政権になってから生活保護の受給ハードルも
格段に下がっている、制度上の変化は無いが、
役所内での通達があったのか、実際には通りやすくなっている。
しかしこれらは国民に評価されていない。
国民に困難を強いた小泉の緊縮の方が支持されたという現実がある。
736:山師さん
09/08/12 01:10:44 RtecZW8k
警察って２２の若造が警察学校出たら３０万もらえるんだってね。
何なんだろうね。
737:山師さん
09/08/12 01:11:50 OMHieUtC
>>736
それは仕方がない
危険手当込み
いつ死ぬかわからんから
738:山師さん
09/08/12 01:12:29 Uqz9uM1i
>>731
2択でどっちもどっちの自民か民主か悩むより
3択でみんなの党支持するのは当然じゃないか
739:山師さん
09/08/12 01:14:13 JmrWNQ6m
しかし本当に総合課税になったら
やってられんな
海外移住も面倒だしなあ・・
740:山師さん
09/08/12 01:14:16 SFjG185n
>>735
しかし小泉路線は批判一色だぜ？俺は支持だが
>>736
現業公務員の仕事量は給料に値する。後は税務署の仕事ぶりも大したもんだが（藁
てか、警察とか命張ってる訳だが
741:山師さん
09/08/12 01:14:18 3ipMBRoL
なんか公務員の話ばっかだなｗ
742:山師さん
09/08/12 01:14:35 1mtAX+gt
>>736
たった30万で治安維持の任務についてくれるんだから、ありがたいと思ったほうがいいよ。
743:山師さん
09/08/12 01:14:37 OMHieUtC
>>738
渡辺善美を信用してない俺に何言っても無駄w
というか、応援するのは自由だ。止めはしない。
744:山師さん
09/08/12 01:15:31 P04btgAa
>>728
残念ながら老人でも痴呆人でもないただにリアリストだ
リアル目線で応えてくれデフレスパイラルをとめる方法がケインズの他にあるのか？
世界が強調してケインズ的財政政策をやって株価が底をうった現実をどう理解するのか？
マネタリストが具体的にデフレをとめてくれるのか？
緊急のデフレ対策に財政が無効なんて初耳だがね
745:山師さん
09/08/12 01:15:41 RtecZW8k
>>737
で、危険な仕事はあまりしないで交通の取締りとかしてるんだろう？
なんだかなあ・・・。小泉が警察増やしたけど息子（孝太郎）の日大の
友達に頼まれたとしか思えない。
小泉が公務員改革あまりやらなかったから、自民じゃ無理なのかも？
って思った。
746:山師さん
09/08/12 01:17:00 OMHieUtC
>>728
俺も東京じゃないが、一応通勤圏
周りがマスコミに影響されすぎなのでは？
747:山師さん
09/08/12 01:17:27 RtecZW8k
>>744
デフレを恐れてる人多いけど、何か悪いことあるかなあ？
物が安くなってうれしいけど・・・。
748:山師さん
09/08/12 01:17:27 Uqz9uM1i
みんなの党はきっと世論の支持を集めて躍進してくれると信じてるよ
749:山師さん
09/08/12 01:17:35 SFjG185n
>>738
つ死票
投票は、
1、政策内容が自分の信条に近い
2、政策内容を国会で実現または効果的に主張可能
両方考えなきゃだめ。
先の参院選では、自民党も民主党も駄目だから共産党へ
みたいな工作員が涌いたがな
750:山師さん
09/08/12 01:17:45 bBQaijHN
総合課税も含めてリスクとる人間に対しての妬みが
蔓延してるのが悲しいわ。
株であろうが起業であろうがリスク取って
生き残った事が社会的に評価される国にならんとゆっくり沈むぞ
社会的うんぬんの話は相変わらず下らんね。
まぁ俺らにできるのは、総合課税になるのを前提にやれるだけの準備を
今やっておく事か
751:山師さん
09/08/12 01:18:13 1mtAX+gt
>>745
んじゃ、何を望んでいるの？
752:山師さん
09/08/12 01:19:17 SFjG185n
>>747
…えっと、クマ呼んでくりゃ良いのか？
753:山師さん
09/08/12 01:19:23 RtecZW8k
>>751
だから公務員改革だよ。
754:山師さん
09/08/12 01:19:32 1mtAX+gt
>>728
自分は渋谷区だけど、麻生支持だよ。
755:山師さん
09/08/12 01:20:12 OMHieUtC
>>745
そういう役目の人もいるが
いざというときは命がけ
交通業務で命を落とす人も結構いる
警察官には、まじで感謝しといた方がいい
どんなところにも、ほんの少数悪いやつがいるのは仕方がない
756:山師さん
09/08/12 01:20:29 1mtAX+gt
>>753
その内容は？
単に、公務員改革っていいたいだけだろ？
そしてのそれを言っている自分に酔っているだけじゃないの？
>>747
株をやっている人間からしたらインフレのほうがいいんだぞ。
757:山師さん
09/08/12 01:20:37 Uqz9uM1i
>>749
>>707で政策は書いてるだろ
政策に賛成してるし賛成する人が多いだろ
758:山師さん
09/08/12 01:20:48 P04btgAa
>>735
小泉緊縮財政のおかげで金融不安が起こり（黒字経営でも）中小企業が連鎖破綻
痴呆は疲弊した、小泉首相は日本発の金融恐慌は起こさないと言っての緊縮財政撤回
財政を政策を緩和したがね
とはいっても民主党よりましなのは認めるが
759:山師さん
09/08/12 01:21:15 SFjG185n
>>750
だな。ま、不動産でも買って償却すりゃ、場合によっては
前より良いかもな
今物件あふれてるし。よく見ないとばばつかみだが
760:山師さん
09/08/12 01:22:34 RtecZW8k
俺昔公務員だったけど、あんな仕事やってられないよ。
給料の半分が赤字国債だと思うと辛くて・・・。
周りの人たちの名誉のために言うけど、みんなちゃんと働いてたし、
給料以上の仕事をしてたと思う。社保だけどね。
農水の地方事務所とかはマスコミによると無駄らしいね。
あるいは税金が少なすぎるのか？消費税増税は賛成。
761:山師さん
09/08/12 01:22:36 zZCKF/sz
警察は仕事してる。代替不可能なサービスを提供してるから給与が高くてもいい。
警官減らすと治安が悪くなる。
公務員人件費は警官以外は削って欲しい。
教師、文系大学教授、医療。この辺減らすべき。
高所得の医師には課税。その代わり医療過誤について免責を多めに認める。
762:山師さん
09/08/12 01:22:48 SFjG185n
>>757
ん？
政策良くても力がなきゃ意味ないよ
ってんだが？
763:山師さん
09/08/12 01:23:17 hdQ2xw2+
民主党が政権をとったら
１．１，０００万人移民 （日本人大量失業！）
２．外国人参政権付与 （中国日本省になる！）
３．国会図書館法改正 （捏造歴史の確定！）
４．元慰安婦に謝罪と金銭（財政赤字の拡大！増税！）
が実現してもいいの！？
国を破壊する支持母体
１．日 教 組（国旗･国歌･道徳反対）
２．自 治 労（年金問題の主犯格）
３．韓国 民団 （外国人参政権の推進）
知ってますか！？
ついでに株の譲渡益税も総合課税になって
最大で５０％の税金が取られる。
社民党は民主党と連立を組み６０％を目指しています。
それでもあなたは民主党に投票するのですか？
764:山師さん
09/08/12 01:23:58 RtecZW8k
>>756
給料削減、天下り禁止。ありふれてるけど。
765:山師さん
09/08/12 01:24:25 Uqz9uM1i
>>762
意味はあるだろ
766:山師さん
09/08/12 01:24:49 1mtAX+gt
>>761
大学教授はもう公務員ではないよ。
767:山師さん
09/08/12 01:24:55 JmrWNQ6m
小泉竹中は最終的には銀行に公的資金を投入したが
そのタイミングは絶妙であったし最小限の投資で効果をあげた
地方の中小企業は切り捨てられたので
このあたりの企業や労働者は、小泉への強烈な反対者となっただろうな
768:山師さん
09/08/12 01:25:01 P04btgAa
>>747
売り豚乙
デフレなら物価より庶民の給与も下がるわ
株式市場も退場が増えたら暴落以降は動きか弱くなるだけ
769:山師さん
09/08/12 01:25:35 RtecZW8k
あと人員削減か。
770:山師さん
09/08/12 01:25:39 1PlU1PHx
小泉路線は中途半端というか片面のやり方したからなぁ。
セーフティネットを敷いて正社員の解雇規制の緩和もして
正社員まで含めた雇用流動性を高める施策を同時に
打ったらどうだったのか、とはよく思う。
とにかく努力さえすればもっと敗者復活がしやすいシステムが
望ましいとは常々思う。
日本はやはりそこが硬直化しすぎてる。
771:山師さん
09/08/12 01:26:03 zZCKF/sz
農業の規制を緩和するべき。
国産の食品が安くなれば、自給率も上がる。企業の参入を容易にするべき。
米ぐらいは非効率でも守ってもいい。
テレビ局からはきちんと電波料とる。2000億ぐらい。
規制に守られたテレビ局が儲けすぎたらだめ。
772:山師さん
09/08/12 01:27:23 RtecZW8k
>>770
あんた頭いい。共感する。正社員の解雇規制の緩和はするべきだと
思うなあ。あと年齢制限撤廃。アメリカでは当たり前のこと。
773:山師さん
09/08/12 01:27:48 OMHieUtC
>>760
そうだったのか
給料以上の仕事をしたと思うんだったら胸を張ればいい
で、公務員改革って具体的にどうするんだ？
774:山師さん
09/08/12 01:27:50 1mtAX+gt
>>764
給料削減って、どう削るんだよ？
地方の市役所、国の出先機関のやつらの給料はその地方の水準まで落とすべきだとは思うけど。
そもそもさ、公務員の給料が高い！って騒いでるやつらは、無能な人間ばかりだぞ。
無学無能な人間は、安給料で働いてくれている公務員に感謝こそすれ、批判する資格なんてないよ。
775:山師さん
09/08/12 01:29:25 hdQ2xw2+
民主党の正体 － マスコミが報じない民主党の真実 －
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
776:山師さん
09/08/12 01:31:14 1mtAX+gt
>>772
年齢制限撤廃というか新卒採用一本化を止めさせても、結果はあまり変わらないよ。
できると思われる人間は最初から採用されてるし、無学無能なやつはいつまでたっても採用されない。
777:山師さん
09/08/12 01:31:24 SFjG185n
>>764
天下りについて
その道のプロ、たる高級官僚を、専門外で再就職させるのは
人材の無駄遣い。口利き・自由競争の阻害が問題であって、
官僚が専門分野の民間に再就職するのは、
国家の金で育てた人間の民間還元とも言える
公務員給与削減
モラルハザード（金がない程、賄賂に弱くなる）をどうするのか。
また、民主党の支持母体は自治労。
公明党に宗教法人課税期待する奴を、基地外と呼ぶ
778:山師さん
09/08/12 01:31:29 P04btgAa
小泉構造改革も問題点はデフレの時にデフレ政策を強化したこと
デフレでないなら改革でも不良債権の処理でもやったらいいが
デフレの時に財政絞って中小企業を黒字破綻させたのは大失敗
マーケットメカニズムだけで経済が再生するなら警察軍隊以外の政府なんていらないから
779:山師さん
09/08/12 01:31:30 RtecZW8k
>>774
市役所の窓口で住民票渡してる奴に何十万も払う必要あるか？
バイト雇えばいいだけ。給料は民間を基準にしてるというけど、
一部のいい企業と比較してるだけ。民間全体を基準にすれば
当然給与も下がる。平均より上でいいとは思うけど。
780:山師さん
09/08/12 01:34:11 1mtAX+gt
>>779
最初から、市役所・国の出先機関レベルは給料下げることに同意してるだろ。
あと、民間全体を基準にする必要はないよ。
中卒高卒のゴミも含めて平均値出してたら、やってられないだろ。
誰も成り手なくなるわ。
それと、窓口で住民票渡してるだけのやつらは非正規のやつらにシフトしつつあるよ。
781:山師さん
09/08/12 01:34:33 P04btgAa
小泉改革はいろいろ問題あったから
民主党の格差是正のばら撒き政策が正しい
かと言うと小泉の方がまだマシだかから困る
782:山師さん
09/08/12 01:35:41 g7BnwG+P
民主党はとんでもないことを言っていることに気付いて無さそうだな。
民主が政権を握ると、株をやっている人間は金融リテラシーがない、
ということになる。知恵のある人間はリスクしかない株なんかに手を
出さないだろう。リスクだけでリターンがすずめの涙。いや、蚊の涙だ。
783:山師さん
09/08/12 01:35:48 RtecZW8k
高卒と大卒のノンキャリは試験を統一すべきだと思った。
高卒が不当に優遇されてる制度に嫌気がさして辞めたのも事実。
784:山師さん
09/08/12 01:36:09 SFjG185n
>>776
つ氷河期
優秀の基準が変わりすぎんだよ。
２００２とか、不動産鑑定士持ち・宮廷上位ストレート→ブラック
とか掃いて捨てるほど居たからな。
785:山師さん
09/08/12 01:36:10 P04btgAa
>>779
窓口業務は非正規の外注派遣とかだろう
786:山師さん
09/08/12 01:37:08 OMHieUtC
>>779
＞バイト雇えばいいだけ
派遣雇ってるとこあるけど、守秘義務とか不安はないの？
あんたも経験したように、公務員は結構大変。
はたで見るのとは大違い。実際経験してるでしょ？
787:山師さん
09/08/12 01:37:19 1mtAX+gt
>>783
だよなあ。
でも、そしたら高卒で入ってこれるやつなんて、ほとんどいなくなってしまうね。
そしたら、また左翼団体が・・・
788:山師さん
09/08/12 01:39:12 1mtAX+gt
>>784
自分は2003年卒組だったけど、皆、一流企業か公務員になっていったよ。
ブラックにいかざるをえないやつは、コミュニケーション能力が欠如しているか、
顔面偏差値が低すぎるんだろ。
コミュニケーション能力も顔面偏差値も能力のうちだからね。
789:山師さん
09/08/12 01:43:18 JmrWNQ6m
小泉竹中の経済政策はマクロ一辺倒で
個別の救済はほとんど考慮しなかった
そして労働市場の再編が起こり、派遣業が急成長
銀行危機は最少の投資で解決させ、企業収益は改善、
国家負債の増加も抑制され、しばらく景気回復が続いたが
労働環境は思ったほど良くならなかった
そして麻生の登場
膨大な資金を使い 国民への直接支援、公務員と省庁の増加、
ゆうちょの分割見直しと株売却の凍結論なども「大きな政府」志向の現れ
できるだけ政府がコントロール権を持ちたいという志向がある
小さな政府、緊縮、民営化の小泉とは真逆の存在だ
そして小泉亡き後もまだ変化を欲する国民は、
民主党という劇薬を飲むことに・・
790:山師さん
09/08/12 01:43:49 P04btgAa
キャリアではあり得ないけど自分の上司が高卒だった時は悲劇
嘘でも建て前でも国民や住民のためという発想がほしいのに
自分の給料が昔より下がったとグチグチ独り言うてたら部下は引くわ
あくまで負け組み地方公務員の話だが
791:山師さん
09/08/12 01:44:14 SFjG185n
>>788
ほう、たいしたもんだのう。
しかし、若いのに二億のリートとか、
本当にたいしたもんだのう
792:山師さん
09/08/12 01:45:29 RtecZW8k
でも小泉のせいで不動産鑑定士の試験が難しくなってしまったんだよな。
で株に流れたわけ。高卒も受けれるようになって競争が激化したんだけど、「
孝太郎が大学中退だったからだと思われ。
793:山師さん
09/08/12 01:45:32 Lx0Ku/2u
もう役所って派遣雇ったりして仕事やらせてんだろ？
臨時職員といっても守秘義務とかあるだろ
だったら正規職員へらせるだろｗ
794:山師さん
09/08/12 01:48:08 1mtAX+gt
>>790
それ、よくわかるよ。
>>791
2億もリート買ってないよ。
当時、糞リートは利回り３０％近くあったからね。
信用も使って購入して、差益で現引したりしたから、結局、簿価で7000万ぐらいだよ。
民主が馬鹿やってくれたら、またチャンス到来だよ。
それまでは外国株で楽しむのも一興じゃない？
働いているから、空売り等は怖くてできないし。
そろそろ寝ないと・・・みんなも眠くて頭動いてないだろ？
795:山師さん
09/08/12 01:49:02 P04btgAa
>>789
デフレギャップがあるタイミングでも麻生政権の積極財政は妥当
財政政策だけで経済を長期成長に導けないのは否定しないが
それと竹中路線はマクロというか赤字企業を立て直すような時のような
ミクロ的手法で不良債権をがんがん売り叩いたんだな
マクロ的に不良債権を無理して投売りする必要があったのかは大いに疑問
796:山師さん
09/08/12 01:50:22 SFjG185n
>>792
ん？資格は門戸狭い方が良いんだぜ？
てか起承転小泉やめれ
797:山師さん
09/08/12 01:51:14 1mtAX+gt
大きな変革は、必ず株価の乱高下を引き起こすからな。
そういう意味では民主党政権に賛成だよ。
売国奴みたいで気分悪いけど。
798:山師さん
09/08/12 01:51:15 RtecZW8k
起承転小泉ってなんだ？
799:山師さん
09/08/12 01:53:36 P04btgAa
減らそうと思えば役所の人件費は減らせる
格差是正だとかいうて役人の業務を増やすような真似は出来ればやめたほうがいい
800:山師さん
09/08/12 01:55:00 SFjG185n
>>798
ｸﾞｸﾞﾚ
801:山師さん
09/08/12 01:55:07 P04btgAa
だから乱高下しても総合課税なら利益も持っていかれるといっているのに
802:山師さん
09/08/12 01:56:10 SFjG185n
>>801
書いてる内容がネタの一歩手前だからなあ（藁
803:山師さん
09/08/12 01:56:18 bBQaijHN
歩合のディーラーだった時ずっと2000～3000ぐらいだったが
これぐらいの収入だと自己資金でやってる方の感覚からすると
ホントに金残らんぜ。
せっかく自己資金で始めて楽しくやってるのにつまらん
804:山師さん
09/08/12 01:56:27 vHfNOCfp
総合課税なら脱税が横行して大変な事になるだろう
805:山師さん
09/08/12 01:57:35 1mtAX+gt
>>801
総合課税になれば、乱高下はないよ。落ちるだけ。
その間は、差益狙いの株はやらなければいいだけの話だよ。
配当を狙っていくだけの話。
その場合、政局の混乱の影響のない外国株がいいと思われるわけだよ。
で、早晩、民主党政権は崩壊するだろうから、それで制度改正になりそうになったら、買えばいい。
806:山師さん
09/08/12 01:57:57 hsmCGPdL
>>804
ＦＸみたいになるね必ず
807:山師さん
09/08/12 01:59:07 SFjG185n
>>804
不動産と組み合わせ必須だろ、脱税にせよ節税にせよ
てか、大企業はもう盆休みだよなあ、良いな
808:山師さん
09/08/12 02:00:24 vHfNOCfp
>>805
配当でいくら狙えるんだよｗ
３％？ｗ
それで株価下がればさらに損するし、あんまりイイ作戦とはいえんね。
配当で３０％あるっていうなら話は別だが
外国株なんてのも手数料高いし情報も少ないしいいことナシ。
809:山師さん
09/08/12 02:00:30 1mtAX+gt
>>807
先週の金曜日からずっと休みだよ。
明日の昼から上海と香港行って来るよ。
810:山師さん
09/08/12 02:03:02 1mtAX+gt
>>808
外国株も目を向けてみるといいものあるよ。
最近、本腰をいれてチェックしてる。
民主党政権が続くのは長くても2年だろうし、このチャンス逃したくないからなあ。
株って、自分にとっては最高のゲームだから、寝る間を惜しんで燃えてしまうよ。
811:山師さん
09/08/12 02:03:35 P04btgAa
役人はマスコミが叩くよりは優秀だが、増税でお役所仕事が増えても経済にはよくない
所得の再分配もケインズもTPO次第では有効だが再分配やばら撒きだけで経済は長期成長しない
構造改革は必要と言えば必要だがデフレや経済を悪化させるまで必死にやるのは間違い
しかしながら行き過ぎた再分配で経済を停滞させるのはもっと最悪
結論は民主党の政策は最低
812:山師さん
09/08/12 02:04:51 zZCKF/sz
リートに課税すればいいと思う。
法人税非課税とかおかしいんだよ。
これで人気取りできるし税収も増える。
法人税を課税するかわりに、規制でできなかったこともできるようにしてやればよい。
自社株買とか種類株の発行などやらせてもいい。
リートは導管だからできないという理屈がおかしい。
実体経済にも好影響。
投機的な土地コロファンドの同意語たるリートが不動産を吊り上げるから、
実需の買手の不利益を解消できる。
リートにぶち込めばいいという甘い見通しで物件建てまくったせいで、新興不動産はたくさん潰れた。
813:山師さん
09/08/12 02:05:46 1mtAX+gt
>>812
そんなことされたら、困っちゃうよ。
814:山師さん
09/08/12 02:06:36 P04btgAa
>>805
空売り厨の俺は節目節目で買い戻すな
買い戻して売り直す、セオリーでそ
815:山師さん
09/08/12 02:08:40 SFjG185n
何か外道がかかったかね（苦藁
>>811
まあ、いつでも最良の経済理論、てな無いからな
816:山師さん
09/08/12 02:08:53 P04btgAa
たしかに総合課税だから確定利益を抑えないとならないから買戻しも限定的といえばそうかも
817:山師さん
09/08/12 02:09:00 JmrWNQ6m
小泉時代は不良債権の投売りに外資系企業が対応して荒稼ぎされた側面もある
小泉はそういうところも経済の自由のままに任せていた
マクロ的な損得はどうだったのか、今だによくわからんが
国民は表面的な国家財政の改善を支持した。
麻生的な直接国家財政を使う支援・対策は
仮に正しくとも支持されないということだ
818:山師さん
09/08/12 02:10:12 1mtAX+gt
>>814
すごいなあ。それって、才能も時間もいるからなあ。
自分はリーマンだからさ、きめ細かい投資は無理なのよ。
で、だから中期投資と、アクシデント狙いに特化してるよ。
819:山師さん
09/08/12 02:12:05 JmrWNQ6m
税収増を目的とするなら
普通に消費税うｐでいいと思うんだけどね
株の税収なんか全体からすれば微々たる物で
総合課税にしたところで、効果よりも市場へのリスクが大きい
そもそも、総合課税化が経済的な理由なのかどうか。
ただ金持ち叩きすれば国民が喜ぶという動機で
出てきたものかもしれない
820:山師さん
09/08/12 02:14:59 1mtAX+gt
んじゃ、寝ます。
みんなは明日もトレードするんだろうし、がんばってね！
では。
821:山師さん
09/08/12 02:15:42 P04btgAa
人気と政策の効果は一致しない
小泉政権以上に民主党が証明した事実
価値観や利害が多様化した民主政治の中で最良の政策はない
政治とか政策とかは結局妥協の産物なのにね
庶民はそういう現実に満足しない
政治家に幻想を抱く傾向にある
822:山師さん
09/08/12 02:20:28 P04btgAa
>>818
乱高下の細かい乗換えで稼げたのは去年の話
今年は年末くらいまで中期投資でもいいともう
むしろ今年の相場は途中で売ると買えないから逆に難しい
アクシデント狙いは賢い投資法だと思う
823:山師さん
09/08/12 02:22:19 SFjG185n
>>821
結局、自分の成果・目的を効果的に訴える説得力次第なんだよな。
日本の場合、マスコミが必ず与党（自民党、ではないと信じたい）に敵対するから
マスコミを超える説得力を持たないと、安定的な政治は出来ない。
824:山師さん
09/08/12 02:22:45 P04btgAa
そんなわけでリスクテイカーに幸あれ！
乙
825:山師さん
09/08/12 02:24:17 SFjG185n
と言うか>>821的考え方自体、小さな政府志向
じゃないかな。同意だけど
826:山師さん
09/08/12 02:28:55 P04btgAa
小さな政府は理想だけどな
現実化するのが難しいんだよ
一般庶民はリスクも自己責任も敬遠しがちだから
弱者切捨てを当たり前にやるわけにもいかないし政府の立場上
長期改革路線で少しずつ変えていくのが最良の策と思う
827:山師さん
09/08/12 03:19:49 7wm9p6Jx
共産主義国家が次々崩壊したように
大きな国家も無理。どちらも駄目なら
小さな国家の方がマシという結論になったのでは
828:山師さん
09/08/12 03:21:48 RtecZW8k
とりあえず大塚落選に全力を注ご。
829:山師さん
09/08/12 03:33:39 uuVZzSSY
パチンコから取って潰しちまえよ
それだけで国内市場の金の流れ良くなるし
税収もマシになる
830:山師さん
09/08/12 03:39:28 BhdUz/Ve
774の言うとおり、公務員の給与は大企業よりも安いはずだし問題ないだろｗ
国のために働く重要な職場なんだから、
優秀な人間を集めるためにもある程度の給与は払うべき。
それで国益に適う仕事をしてくれれば全然問題ないよ。
うらやましいんだったら公務員になればいいのに。
試験受かるための努力はしたくないとかは無しね。
ただし、天下りは大問題だな。
831:山師さん
09/08/12 03:52:00 diw87Hyw
おはようのりＰマンモス
ＮＹ大引けプラ転なんですね
おはようのりＰマンモス
ＮＹ大引けプラ転なんですね
おはようのりＰマンモス
ＮＹ大引けプラ転なんですね
832:山師さん
09/08/12 04:00:07 diw87Hyw
民主党３００議席完全予測
URLﾘﾝｸ(www.bitway.ne.jp)
833:山師さん
09/08/12 04:08:48 diw87Hyw
日米安保条約の破棄→日中安全保障条約の締結
日米安保条約の破棄→日中安全保障条約の締結
日米安保条約の破棄→日中安全保障条約の締結
日米安保条約の破棄→日中安全保障条約の締結
834:山師さん
09/08/12 04:11:46 diw87Hyw
アメリカは既に用済みよ
アメリカは既に用済みよ
アメリカは既に用済みよ
アメリカは既に用済みよ
アメリカは既に用済みよ
835:山師さん
09/08/12 04:15:47 diw87Hyw
中国の脅威にアメリカ手足出ず
中国の脅威にアメリカ手足出ず
中国の脅威にアメリカ手足出ず
中国の脅威にアメリカ手足出ず
836:山師さん
09/08/12 04:36:53 nVwZHqTr
友人が
「民主党が勝てばショックで間違いなく株価が下がる。選挙翌日に株を買えば、安く買える。
民主党政権は１０ケ月ぐらいで倒れて自民党にもどり株価は上がる、そこで売れば儲かる。」
と言うのですが。
本当でしょうか？
837:山師さん
09/08/12 04:46:40 wl508P0v
大企業よりも安い？？？？
公務員の給与を決めるものさしは従業員数1000人以上の大企業の平均
つまり、大企業と同じ水準なんだよ公務員は
キャリア官僚とか上の役職とかは給与高くていいけど、
市役所の受付やらゴミ収集やらそんなやつらは安月給でなんら困ることはない
そんなとこに優秀な人材がくる必要はない
838:山師さん
09/08/12 04:50:54 diw87Hyw
もう打つ手が無い自民党
もう打つ手が無い自民党
もう打つ手が無い自民党
もう打つ手が無い自民党
もう打つ手が無い自民党
839:山師さん
09/08/12 05:02:06 diw87Hyw
アメリカは既に中国の傘下
アメリカは既に中国の傘下
アメリカは既に中国の傘下
アメリカは既に中国の傘下
アメリカは既に中国の傘下
840:山師さん
09/08/12 05:07:46 21HaIjqN
>>761
このご時世に医療減らせはないだろ(笑)
警察官なんかよりずっと大変な仕事してるよ
休みもないしね
841:山師さん
09/08/12 05:39:45 3W+GyYlD
>>782
総合課税になったら株をやる意味が無いね
自分みたいな個人投資家は逃げればいいだけだけど、
やらせる側の会社なんてバタバタ逝くんじゃないの
842:山師さん
09/08/12 06:03:14 6/FQZPe6
心配しなくても民主党は負けるｗ
843:山師さん
09/08/12 06:15:05 XBrugpp6
とりあえず、嫌だけど自民党に入れるしか選択肢はないのかorz
844:山師さん
09/08/12 06:21:24 rr+4zj4O
> 890 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2009/08/11(火) 23:46:21 ID:fVMCFaxG
> 村尾「消費税をageないって言ってますけど、歳出削減しないで増やすからかえって心配なんですよねｗ」
> 鳩「全く心配ありません。むしろ自民党が政権を取ったら経済回復が早まってしまいます。
> 与謝野さんは来年の桜が咲く頃には経済回復させたいって言ってますよ。
> 政権交代しなかったら消費税の増税が前倒しされかねないからまずそっちが心配ですよね
さすが民主党,。
民主党政権なら景気回復せずに経済は悪化し続け不況も永遠に続くので消費税も永遠に上がらないから安心。
すげェ。民主党最高じゃないか。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
845:山師さん
09/08/12 07:38:26 6Siuotms
>>396
＞国債発行は税収不足を補うため
＞国債が駄目なら消費税増税しかない
税収不足を国債発行で補ってきたということは、過去の徴税不足分や放漫に支出してきた分が個人や法人の資産の一部になっているのだから、資産課税にて回収するべきものです。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
846:山師さん
09/08/12 07:54:15 gsJdOR8T
良識ある国民が民主党を勝たせたいと思っている理由は、自民党の中の腐った考え方しか出来ないもの達に引導渡すチャンスが今しかないから。
それを実現すれば民主党自身支持を失い崩壊で、ヘンテコマニフェストは大半が実現出来ないから心配はない。
政策は大幅政界再編完了まで停滞するよ。
国民は怒ってそんなことしようとしてるんだが、気付かず流されてるだけの奴もかなり居るようだね。
847:山師さん
09/08/12 08:06:51 wl508P0v
15年くらい前に自民党が野党になったことあるよ
その結果におこなわれた政治は最悪な結果になり、いまでもその悪影響が続いているほどだ
848:山師さん
09/08/12 08:20:42 z6Jh5Fok
民主が株の税金５％て言い出したらキミ達は民主支持に変身するんだろ？
言うわけないけど・・・
849:山師さん
09/08/12 09:56:18 fMMdAHxp
総合課税は民主党最大の支持基盤の連合の要求だからまずやると思う
今までも金持ち優遇とか標的にされてきたから世論の反対は少ないだろうし
恐らく証券市場に与える影響の緩和という名目で
アメリカのように総合課税で１年以上保有は２０％みたいになるんじゃないかな
850:山師さん
09/08/12 10:04:44 WVPDoYA7
民主党は、まず水商売や風俗、宗教法人から税金をしっかり取るべき。
水商売と風俗なんて、９割の奴が払っていない事を知らんのかね。
851:山師さん
09/08/12 10:08:10 RtecZW8k
>>849
そんな国やだ。やっぱ自民にしようかな。自民も嫌なんだが。
852:山師さん
09/08/12 10:10:07 RtecZW8k
大塚耕平って立正佼成会が支持基盤らしいよ。
なんか怪しいな。
853:山師さん
09/08/12 10:12:54 T+xl4rJB
>>850
ソーカ学会からは、しっかり取って欲しいよ
854:山師さん
09/08/12 10:15:01 RtecZW8k
連合とかって生きてて恥ずかしくないのかな。
企業に入ってしがみついて文句ばかり言う。
人間として最低だと思うが。
そういうウンコを一掃する政治家が欲しい。
政治家も殆どが馬鹿だが。
大前健一とかに首相やってもらいたいよ。
855:山師さん
09/08/12 10:15:52 RtecZW8k
研一だった。
856:山師さん
09/08/12 10:41:09 q9mbDdSn
選挙する前に新しい党つくれ
話はそれからだ
857:山師さん
09/08/12 11:06:34 Oj/oDfNE
総合課税の代わりにいつの間にか話題が消えた
タバコ１０００円、パチンコ税導入にすればいい
影響ないところから税金取ればいいんじゃない？
858:山師さん
09/08/12 11:08:48 wl508P0v
タバコ1000円とか、パチンコ税とか庶民いじめみたいなことはやらないでしょ
859:山師さん
09/08/12 11:11:53 q9mbDdSn
パチンコ税は北と仲いいミンスがやるわけないしね
個人的には大賛成だけど
どっちもやらないから
860:山師さん
09/08/12 11:12:04 Oj/oDfNE
だめか・・・マジで終了かよ
861:山師さん
09/08/12 11:19:53 P04btgAa
>>845
民間で投資に回ってる資金を無駄に回収してどうする？
そんなことやったら企業活動が停滞し経済にマイナスで庶民の所得に悪影響だろう
投資に回らない現金資産のみに課税するなら有効かもしれないが
再分配だけで経済は成長しないそんな常識も知らないのか?
投資資金を抑制してどうして国民経済がよくなるのかね？
862:山師さん
09/08/12 11:23:29 P04btgAa
現金資産に課税するのも資金を投資に誘導する目的だが
863:山師さん
09/08/12 11:30:23 3W+GyYlD
>>858
パチンコ税なんて庶民いじめじゃねーよ
バカか
864:山師さん
09/08/12 11:31:00 P04btgAa
民主に比べたら自民はマシだが自民が優れているわけではないからな
民主も自民も潰れてガラガラポンが望ましい
865:山師さん
09/08/12 11:32:26 wl508P0v
庶民はタバコもパチンコも大好きだろ
所得が低い人ほど喫煙率や趣味がパチンコだという割合が増えるｗｗ
だからイメージ的にそこを増税するのはだめなんだよ
あくまでイメージな
866:山師さん
09/08/12 11:35:26 1mtAX+gt
>>861
知ってるとは思うけど、フランスのミッテランが行った初期の経済政策なんかは参考になるよ。
当時のフランスの株式動向なんかは、日本のこれから1,2年を見る上で非常に役立つよ。
それでは、そろそろ成田にでも行こうかね。
867:山師さん
09/08/12 11:35:34 P04btgAa
総合課税が実施されたらパチンコの儲けも所得と通算されて
平均以上の収入だと当然累進課税の対象になる
868:山師さん
09/08/12 11:39:28 T7T2LEqy
タックスヘイブンに移住して外国株・FXやればいいじゃん
元々日本株なんてパフォーマンスうんこな市場だし、これからも上がる見込みないんだから
869:山師さん
09/08/12 11:40:51 ptPe90kW
みんなの党って最終的に民主党に連立するんだから、ただの自民の票を薄めるためでしかないじゃん。
870:山師さん
09/08/12 11:48:15 OftPU4d1
節税方法なんていくらでもあるじゃん。無知ってかわいそう。
871:山師さん
09/08/12 11:50:31 1GgZBxVX
>>866
これか
URLﾘﾝｸ(wwwhakusyo.mhlw.go.jp)
872:山師さん
09/08/12 12:02:53 1mtAX+gt
>>871
それって、労働に焦点をあてた資料じゃん。
そういったものではなくて、経済の動きに焦点をあてた資料のほうが参考になるよ。
特にデータ集ね（白書系とか）。
それと年度末によく出るその年の経済についてまとめた記事（英エコノミストとかね）なんかも参考になる。
大学の図書館いけば、簡単に手に入るよ。
って、出身大学がそばにない場合は、図書館の書庫利用は難しいだろうから、
その場合は本屋で必死に探すほかないけど。
873:山師さん
09/08/12 12:04:12 rzLsFsgC
もし生まれ代わりがあるんなら、何度でもたくろうとして生まれたい」
「多苦労の「苦労」は、俺が何かに「苦労」をするんじゃなくて、お前らが俺に「苦労」するってことだから
874:山師さん
09/08/12 12:08:20 GLVpfetm
だから、進歩主義者を舐めるなよ
自分たちが必要ないと思った存在は容赦なく消すぞ
875:山師さん
09/08/12 12:12:27 Z64CPYSZ
民主なんて国の一番の根幹に位置する防衛問題でバラバラ
選挙後に政界再編するよ。
876:山師さん
09/08/12 12:18:12 jJrkgHCL
>>875
マスコミ様が全力で擁護するので
ムリですな
877:山師さん
09/08/12 12:18:59 IxCfm3xI
総合課税でやっていけると
ＦＸで実証できたからな
やれないことはない
878:山師さん
09/08/12 12:21:17 IxCfm3xI
総合課税でも長期保有株への
譲渡益優遇がああれば株価は
下がらないだろうね
879:山師さん
09/08/12 12:25:03 2mS+cs91
>>878
個人が塩漬けするだけでさがるだろｗｗｗｗｗｗ
880:山師さん
09/08/12 12:58:45 P04btgAa
>>872
ググつて見たが初期とはミッテランの失敗例の方か？
レガノミックス的成功例の方も見てみたが
フランスってインフレ経済だからサプライサイドの刺激策は有効だろうが
日本ではどうかと思ったな
住民税を減税して重量税を増税して財政赤字が増えないとかはうらやましいな
881:山師さん
09/08/12 13:02:05 P04btgAa
>>880
重量税でなくて付加価値税だった
882:山師さん
09/08/12 13:21:17 P04btgAa
フランスのケースだと社会主義政党らしく貧民を救済しようとあれこれ
手厚い政策ばらまくが生産性が低下、インフレに拍車がかかって失敗
もの凄い大盤振る舞いだが、これで生産性が落ちるのは当たり前
・最低賃金10%引き上げ・富裕税の創設・銀行石油会社に対する特別税
・若年層の新規雇用対策・ワークシェアリング策・週労働時間の短縮
・年次有給休暇の拡大・低所得者向インフレスライド預金導入
・早期退職者実施
883:山師さん
09/08/12 13:22:13 +UVCzdYm
レーガノミクスって失敗と言われる割に景気は良くてレーガンの人気も高いな。
884:山師さん
09/08/12 13:30:21 8+SiF8h7
やほーぬーすで読んだんだけど、
子供手当て、年収１千万円台の親の手取りが増えるんだと。
この前年収２百万円と１千万円の親持った子供の
学力差が問題になったばかりなのにね・・・（２百万のほうが学力低い）
ちなみにぽっぽ家資産８０億円だって。
885:山師さん
09/08/12 13:40:11 P04btgAa
小さな政府の方が税金安くて効率いいから２択ならそっちだろうな
補助金とか給付金を頼りにしてる人は反対する
886:山師さん
09/08/12 15:10:09 FKnqk/KX
ぶっちゃけ、国が困った状態に陥っているときに、
国民のやる気を削ぐ（株板的には株をやる気を削ぐ）政党（＝民主）じゃ、
どうにもならんだろ、JK。
887:のぞみんアナル ◆/rjVqFC/ZA
09/08/12 15:20:20 zZSP8XLR BE:1154606483-2BP(69)
金持ちが消費して日本経済がかろうじて動いてるんだから
金持ちに課税して金を使わなくなったら日本経済終わり。
まず高級車はマンションとか贅沢品とかは売れなくなる。
また、努力しなくても努力しても利益が同じなら誰も努力しなくなる。
よって日本終り。
俺は全銘柄空売りして利益を出して海外に脱出するわ。
888:山師さん
09/08/12 15:36:14 mB+aIGkf
民主党を断固として許すな！！
選挙では民主党への抗議活動を徹底して行こう！
民主党の選挙ビラは足で踏みつける！
民主党の演説には耳を傾けない！
民主党の運動員が通行妨害していたら１１０番通報する！
889:山師さん
09/08/12 16:05:35 P04btgAa
確かに日本ではブランド品とか高級マンションがよく売れるな
悪平等推進派の人は金持ちの消費も悪と思っているのだろう
金持ちから金を奪い取って貧民に配っても高級品の消費は落ち込み
全体としての消費も目減りする
890:山師さん
09/08/12 16:08:22 P04btgAa
消費しない金持ちは経済のお荷物だが消費する金持ちは功労者なのに
891:のぞみんアナル ◆/rjVqFC/ZA
09/08/12 16:56:09 zZSP8XLR BE:2694082087-2BP(69)
金持ちがレクサス乗るからトヨタが膨大な法人税も出せるし、
金持ちがベンツやＢＭやハマーやキャデラック乗るから貿易摩擦も少なくなるし
燃費が悪いからガソリンも唸るほど使うんだろうが。車両税も取れるし。
みんな金持ちも貧乏人にしてしまってアルト乗らせろや。
日本沈没じゃ。
俺は海外に脱出する。
892:のぞみんアナル ◆/rjVqFC/ZA
09/08/12 16:59:55 zZSP8XLR BE:2020561676-2BP(69)
大学出て一流企業に入って満員電車で通勤しなくても近所のコンビニで働いたら時給1000円じゃ！
おう！楽して時給1000円じゃ！ 日本人一億総怠け者の時代がやってくるぞ。真面目に働いたら損じゃあああああ。
893:のぞみんアナル ◆/rjVqFC/ZA
09/08/12 17:05:19 zZSP8XLR BE:865956029-2BP(69)
証券税制3割じゃ！ 配当税も3割じゃ！ 下手すりゃ総合課税じゃ！
誰がリスク取って大切な貯金を投資するんじゃ！ 金持ちは一斉に株を現金にシフトじゃ。
ＦＸは所詮貧乏人がレバレッジで勝負するもんじゃ。金持ちはやらん。
ＦＸと株を同じにする基地外の民主党と一緒におまいらは滅びよ。
894:山師さん
09/08/12 17:08:49 ZHnEJ67w
>>891
一般的に資本家は奴隷から搾取して金持ちになっているわけだが
金持ちにより多くの金を持たせることが経済の活性化になるってユダヤの受け売りだろ
おまえは売国竹中平蔵かｗ
国賊は早く日本から出て行けよ
895:山師さん
09/08/12 17:12:58 q9mbDdSn
総合課税にしなくても所得税率上げたらいいだけじゃないの？
投資は損することだってあるんだから、税金取るのは間違い
取るなら配当からだけにすればいい
896:山師さん
09/08/12 17:17:12 GD2A/iYg
>>894
今までの自称社会主義国の実績を見ろ。
大多数の貧乏人は何も生み出せず、ごく一部の賢い奴に食わせてもらってるのが現実。
897:山師さん
09/08/12 17:18:52 1PlU1PHx
確かに本筋から言うと株式譲渡税自体ナンセンスだが
現実問題として取れるとこから取ろうという話が
出るんだろうな。
個人的にはこんなことやるくらいなら相続税の税率を
極端に上げたら？って思うんだけど。
遺産相続こそ生まれながらの格差を発生させている
最たるものだからな。
898:山師さん
09/08/12 17:21:37 ZHnEJ67w
>>896
今の日本は優秀な従業員がアホな経営者を食わせてやってるんだが
その経営者は自分の実力だと勘違いして高給を要求している訳
899:山師さん
09/08/12 17:24:19 unZ528uL
自民党に一票で決定。
900:山師さん
09/08/12 17:25:51 1PlU1PHx
日本企業の未だ根強い終身雇用、年功序列なんてのは社会主義的だわな。
世界で最も成功した社会主義国とも言われたしな。
901:山師さん
09/08/12 17:26:19 3W+GyYlD
株式の譲渡益を総合課税にすれば、サラリーマンで株をやる奴はいなくなる
これは間違いない
902:のぞみんアナル ◆/rjVqFC/ZA
09/08/12 17:26:26 zZSP8XLR BE:1924344858-2BP(69)
＞今の日本は優秀な従業員がアホな経営者を食わせてやってるんだが
頭大丈夫か？
アホな経営者は淘汰されて優秀な従業員は独立するわ。
なんかフリーターが偉そうに２ちゃんで威張ってるように見えるぞｗ
903:山師さん
09/08/12 17:29:08 1PlU1PHx
優秀だからって独立するとは限らんよ。
むしろ優秀なやつでも殆どは独立まで踏み切れん。
個人の能力なんてのは組織から出たらちっぽけなもんだ。
それこそ世間知らずってモンよ。
904:のぞみんアナル ◆/rjVqFC/ZA
09/08/12 17:29:22 zZSP8XLR BE:384869142-2BP(69)
>>901
低所得のリーマンはやるだろうよ。
ただし総合課税なら金持ちは株なんか絶対にやらんだろうな。
905:のぞみんアナル ◆/rjVqFC/ZA
09/08/12 17:30:09 zZSP8XLR BE:865954692-2BP(69)
＞むしろ優秀なやつでも殆どは独立まで踏み切れん。
アホかいな、それを無能というんだよｗ
906:山師さん
09/08/12 17:31:16 1PlU1PHx
違うね。
事業で成功するなんて運も相当大きい。
個人の能力で何もかもコントロールなんざできん。
907:山師さん
09/08/12 17:32:22 wl508P0v
金銭的に言えば、独立しないとカスみたいな給与しかもらえないよ
908:のぞみんアナル ◆/rjVqFC/ZA
09/08/12 17:36:50 zZSP8XLR BE:1347041074-2BP(69)
>>906
運とか思ってるうちは半人前。
実力のアル奴は不運でも成功するからな。
運で成功することはあっても
運で失敗することはない。
実力のアル奴はどんなに不運でも成功する。
成功する大きさは違うかもしれんがな。
909:山師さん
09/08/12 17:53:37 1PlU1PHx
コイツはマジ世間知らずだな
個人の能力で何でもできると思うのかw
910:山師さん
09/08/12 17:57:05 5RKs0jMN
総合課税になったら
嫁さん名義で口座開いてトレードしちゃいけんの？
911:のぞみんアナル ◆/rjVqFC/ZA
09/08/12 17:58:54 zZSP8XLR BE:2694082278-2BP(69)
>>909
お前、自分が有能で社長が無能だと思ってるリーマンだろｗ
はいはい。自分の境遇を呪ってろよ。お前は運がなかったんだ。
912:山師さん
09/08/12 18:02:15 1PlU1PHx
いや別に俺のこと言ってんじゃないよ
俺は自分が能力あるとか思ってない
ただ能力さえあれば誰でも成功できるなんて思うのは大きな勘違い
つか世間知らず
913:のぞみんアナル ◆/rjVqFC/ZA
09/08/12 18:02:32 zZSP8XLR BE:1154607438-2BP(69)
>>909
法律上は駄目だけど一応住民税は一律１０％。所得税は１０３万まで無税。
914:のぞみんアナル ◆/rjVqFC/ZA
09/08/12 18:04:14 zZSP8XLR BE:865956029-2BP(69)
>>912
成功するのも能力のうち。
それでも何でもとは書いていない。
成功者は成功する道を選ぶ能力があるのだ。
それを先見性という。
915:山師さん
09/08/12 18:05:16 8A7jNeaN
優良企業ほど個人（個人企業含む）との契約なんか結ばないよ
契約ってのはあくまでも企業対企業だからこそなりたつもの
優秀な個人よりも並み以下の企業の方が契約取れるのが現実
元請→下請→個人という形の二次請負いになるから収入は変わらないか減るんだよ
またはブラック企業との契約で終わるのがオチ
916:のぞみんアナル ◆/rjVqFC/ZA
09/08/12 18:05:22 zZSP8XLR BE:1347041074-2BP(69)
>>912
あとお前より世間知ってる思うよ。
成功者くらい周囲に何人もいるもんね。
917:山師さん
09/08/12 18:05:53 1PlU1PHx
成功するのはいいよ
でも別に成功＝独立じゃないから全く関係の無い話だね
918:のぞみんアナル ◆/rjVqFC/ZA
09/08/12 18:06:32 zZSP8XLR BE:2694082278-2BP(69)
>>915
そんなことになること自体、無能の証明。
919:山師さん
09/08/12 18:06:44 1PlU1PHx
>>915
そそよく分かってる
個人のやれることなんかたかが知れてる
零細プログラマーとか弁護士事務所とかその程度がせいぜいだ
920:山師さん
09/08/12 18:07:30 WIGlzlK8
総合課税でいいと思うが、ただし一定金額までは申告不要（分離課税のまま）
とするのなら、一回の売買代金５０００万までとか、配当１銘柄年間１０００万円までとか。
それなら数十億程度までの資産家含めて、普通の人（つまり個人デートレーダー
や企業オーナー一族）以外は影響はない。
921:のぞみんアナル ◆/rjVqFC/ZA
09/08/12 18:07:47 zZSP8XLR BE:384869524-2BP(69)
>>917
初めから独立を狙ってる人間が独立の出来ない職業なんかチョイスせんよ。
922:山師さん
09/08/12 18:09:20 UEmZMTj9
民主党 証券市場向け政策説明会開催 （8月10日）
証券優遇税制、総合課税を示唆
＞「政権を預かった場合、12月に税制改正大綱を決める中で方針を決めていく。
＞なるべく総合課税にしていくという税制全体の中で判断していきたい
URLﾘﾝｸ(www.nsjournal.jp)
923:のぞみんアナル ◆/rjVqFC/ZA
09/08/12 18:09:48 zZSP8XLR BE:1731910166-2BP(69)
＞零細プログラマーとか弁護士事務所とかその程度がせいぜいだ
おまい、どんだけ世間狭いんだよｗ
924:山師さん
09/08/12 18:10:49 1PlU1PHx
独立を狙ってる人間だけが優秀の定義か？
ほーそりゃー初耳だわ
925:山師さん
09/08/12 18:11:54 wl508P0v
小物くせえｗｗ
926:山師さん
09/08/12 18:12:18 1PlU1PHx
>>923
ああ、別に個人商店とかでもいいよw
まぁ、やれることなんざ限られてるね
クリティカルな事業は絶対個人事業者なんかに発注されない
927:のぞみんアナル ◆/rjVqFC/ZA
09/08/12 18:13:29 zZSP8XLR BE:1683801375-2BP(69)
>>924
ほー おまいの言う無能な経営者の下でうだうだ文句垂れながら仕事してる人間が有能かよｗ
ただの負け組みじゃん。
それは、おまいの幻想で有能なのが経営者で無能なのが人の下でうだうだ文句垂れてる奴じゃないのか？
928:山師さん
09/08/12 18:14:45 jrggpxbr
変な奴ウヨウヨしてるな
929:山師さん
09/08/12 18:14:47 1PlU1PHx
反論になってないね
独立を狙ってる人間だけが優秀の定義か？ん？
930:山師さん
09/08/12 18:16:05 WIGlzlK8
>>922
１２月に大綱作っても増税ができるのは憲法改正するか最高裁判事を大量暗殺しない限り
２０１１年分からだよ。
931:のぞみんアナル ◆/rjVqFC/ZA
09/08/12 18:17:54 zZSP8XLR BE:1154607438-2BP(69)
>>926
例えば三菱商事から独立して三菱商事に勝てるわけねーじゃん。
別に個人商店でもそれなりにリーマンより充実してそれなりにリーマンより収入があればいいんだよ。
それが成功ってもんだ。
932:山師さん
09/08/12 18:18:43 1PlU1PHx
で？独立を狙ってる人間だけが優秀の定義か？
答えてみ。
933:のぞみんアナル ◆/rjVqFC/ZA
09/08/12 18:19:41 zZSP8XLR BE:2020561867-2BP(69)
＞で？独立を狙ってる人間だけが優秀の定義か？
独立せずに、うだうだ社長の文句垂れてるより優秀だ。
934:山師さん
09/08/12 18:20:23 1PlU1PHx
>>933
アホだな
辞書で優秀を引けw
勝手に言葉の意味を決めてんじゃねーよ
935:のぞみんアナル ◆/rjVqFC/ZA
09/08/12 18:21:35 zZSP8XLR BE:1202715555-2BP(69)
>>930
社民党は証券優遇税制の即時撤廃を公言してるが即時とは2010年からじゃねーの？
936:山師さん
09/08/12 18:22:23 JSKJFOgM
昨日の夜と違って、ずいぶんレベル低くなっちゃったね
バカはNG登録者して無視しちゃえばいいのに。
相手するだけ無駄だよ
937:山師さん
09/08/12 18:23:03 1PlU1PHx
>>936
ああわりーな
敢えて相手してんの
暇つぶしだわw
938:のぞみんアナル ◆/rjVqFC/ZA
09/08/12 18:23:45 zZSP8XLR BE:1683801375-2BP(69)
別に事務能力が優秀だとしたら独立は無理だよ。
俺は商売全体に対して優秀だという前提で話してるんだけどね。
その話の流れが読めないようではお前も終わってるな。
939:山師さん
09/08/12 18:25:36 1PlU1PHx
ああ、もういいよ
日本語が出来ない子だったってことで理解したから
940:山師さん
09/08/12 18:25:56 /Ye/2giF
のぞみんアナルのほうが正論だろ
941:山師さん
09/08/12 18:26:42 JSKJFOgM
>>937
いつの間にかスレ使い切っちゃうよ
昨日のリーマンの人とかはおもしろかったのに、
今や便所の落書き以下だわ
942:山師さん
09/08/12 18:26:47 1PlU1PHx
いや間違ってるね
日本語の使い方から間違ってる
943:山師さん
09/08/12 18:26:53 bNn17oMJ
>>937
お前のこと言われてるんだよｗ
944:山師さん
09/08/12 18:27:01 WIGlzlK8
>>935
それなら１２月中に公布しないといけない。
１１月末までには大綱作る必要がある。
課税対象期間が始まってからの増税方向への変更は違憲という
判例が確立しているから、最高裁判事を暗殺してそれを
変えない限りは。
945:のぞみんアナル ◆/rjVqFC/ZA
09/08/12 18:27:50 zZSP8XLR BE:481086825-2BP(69)
>>939
それでいいよ。別にうだうだ言ってる庶民に認めて貰っても仕方ない。
946:山師さん
09/08/12 18:27:53 1PlU1PHx
>>941
スレが欲しいなら次建てたらいいんじゃね？
947:山師さん
09/08/12 18:28:45 1PlU1PHx
>>943
よしじゃあ
お前ちゃんと反論してみろ
948:のぞみんアナル ◆/rjVqFC/ZA
09/08/12 18:31:14 zZSP8XLR BE:1683801375-2BP(69)
>>944
そうなんだ。
じゃあ、2年4ヶ月も猶予あるんだから対策立てる準備はあるな。
949:山師さん
09/08/12 18:32:27 /Ye/2giF
＞ID:1PlU1PHx
お前がしつこい性格だということは分かった。
馬鹿は消えな。
950:山師さん
09/08/12 18:33:30 P04btgAa
日本の労働者が優秀であっても経営者として優秀になれるかは別の話だがな
経営者でも労働者でも優秀なら金持ちになって消費してもらえばいいだけの話だが
ユダヤの搾取がどうとかいうのはお花畑
951:山師さん
09/08/12 18:34:23 1PlU1PHx
>>949
ハイハイ、対人論証しかできないおばかさんはお前ですよ
ちゃんと反論しましょうね
952:山師さん
09/08/12 18:36:52 P04btgAa
税金で半分以上もっていかれるのにリスクを冒して投資するような
脳味噌は少なくとも優秀ではないがね
953:山師さん
09/08/12 18:37:22 /Ye/2giF
＞ID:1PlU1PHx
しつこいって！
954:山師さん
09/08/12 18:38:29 1PlU1PHx
分かった分かった
この辺で引くわ
955:のぞみんアナル ◆/rjVqFC/ZA
09/08/12 18:39:15 zZSP8XLR BE:577303362-2BP(69)
>>952
よって金持ちは退場ってことだな。
956:山師さん
09/08/12 18:39:57 /Ye/2giF
＞ID:1PlU1PHx
キンモー！
957:山師さん
09/08/12 18:41:00 P04btgAa
>>944
貧乏人にとっては累進税率の総合課税適用は減税になるので
見方によっては増税でないと屁理屈いえなくもないか？
958:山師さん
09/08/12 18:41:13 wl508P0v
アメリカは普通に総合課税だけどな
959:山師さん
09/08/12 18:42:14 77z/7qfw
株しか出来ない無能だから総合課税になったらどうするかな。
完全逃げ切りには微妙なラインだし、肉魚食い捲って寿命削るかｗ
960:のぞみんアナル ◆/rjVqFC/ZA
09/08/12 18:43:17 zZSP8XLR BE:1202715555-2BP(69)
>>957
住民税は一律１０％だから減税にはなねーんじゃね？
961:山師さん
09/08/12 18:43:54 P04btgAa
アメリカいうても税率によるな
自分も>>5と同じようなイメージしかもてない
962:のぞみんアナル ◆/rjVqFC/ZA
09/08/12 18:44:44 zZSP8XLR BE:1924344285-2BP(69)
＞完全逃げ切りには微妙なラインだし、肉魚食い捲って寿命削るかｗ
何歳でいくら持ってるの？
963:山師さん
09/08/12 18:46:05 P04btgAa
>>960
税制改革で貧乏人には減税をするかもしれないし
964:山師さん
09/08/12 18:48:43 1PlU1PHx
総合課税の税率をドラスティックに落とすのはありえんと思うぞ
税収が強烈にダウンするからな
株等の譲渡所得なんか所得全体から見たら知れてる
965:山師さん
09/08/12 18:51:33 wl508P0v
アメリカの税制調べたら、違ってたわ
配当は総合課税だけど今優遇税制がしかれていて最大20％
キャピタルゲインは最大20％だったわ
966:山師さん
09/08/12 18:51:53 /Ye/2giF
＞ID:1PlU1PHx
キモイんですけど
967:山師さん
09/08/12 18:52:51 P04btgAa
社民党脳で考えたら消費税その他間接税廃止減税
課税最低限の引き下げ、所得税他直接税の累進税の最高税率強化
貧乏人は減税になる
格差是正を謳っているから
968:山師さん
09/08/12 18:54:40 P04btgAa
>>967
貧乏人優遇だと課税最低限は引き上げか
969:山師さん
09/08/12 18:57:18 P04btgAa
リスクマネーだったら２割課税が限界だろうな
３割だとかなりきつい
970:山師さん
09/08/12 18:57:33 wl508P0v
格差是正、格差是正といつも叫ばれてるけど、その施策の論拠に経済成長が入ってないところがすごいよな
この大不況期に全体経済無視で、ただたんに所得の格差をなくそうとだけ主張してる
971:山師さん
09/08/12 19:00:12 3W+GyYlD
>>920
そのへんの個人トレーダーがむかつくから総合課税にするんだろ
なんでそんな穴作るんだ
972:山師さん
09/08/12 19:02:33 P04btgAa
格差社会がユダヤの陰謀なら
ユダヤ人だけに課税してもらいたいものだ
はとぴーはユダヤなんだろ？
一般の個人投資家にとってはいい迷惑
973:山師さん
09/08/12 19:06:28 1PlU1PHx
譲渡税は普通、協定でその投資主体が属する国の課税制度に
従うことになってるからね
俺たちが外国株取引しても日本の税制に従うのと同じ。
974:山師さん
09/08/12 19:12:09 ptPe90kW
民主党の立候補って女ばっかだな。極度な男性差別社会にされそう。
975:山師さん
09/08/12 19:13:14 bNn17oMJ
>>967
ただでさえ日本は直接税に依存しすぎているのが大問題なのに
消費税引き下げとか本当に基地外脳だな
財政ヤバイんだから徹底的な人件費カットと同時に
消費税を早急に先進国並の１０～１８パーセントに引き上げるべきだと思う
976:山師さん
09/08/12 19:14:22 ptPe90kW
ああ、そうかこれがジェンダーフリーとか言うやつか。
977:山師さん
09/08/12 19:15:03 IxCfm3xI
安心しろよ
当面分離課税だよ
２０％－３０％で多分２０％でおちつくと思うよ
他の金融商品と比較して異常ではないようにするだろうね
978:山師さん
09/08/12 19:16:22 ptPe90kW
>>975
税収不足なのにね。
消費税上げるのは生活保護とかからも巻き上げれるからいいと思うんだけどな～。
979:山師さん
09/08/12 19:16:41 WIGlzlK8
>>972
だから一定金額以下は分離課税という制度を残せば
一般投資家には影響ない。以前はそうだった
１銘柄年間５万円以上の配当の場合だけ総合課税。
それ以外の配当や売却は分離課税か一律取引税。
980:山師さん
09/08/12 19:17:23 Uqz9uM1i
小泉安部路線で良かったのによ
安部さんが公務員改革、行政改革できてれば
聖域なき構造改革成し遂げてればバラ色だったのによ
道路族、官僚とマスゴミが安部さんつぶすから
麻生なんて昔の自民に戻って、小泉改革支持者からも嫌われただろ
糞自民がちょっとだけでも利権手放して自浄作用のあるとこみせれば良かったのによ
981:山師さん
09/08/12 19:24:56 P04btgAa
>>979
財源不足は目に見えているのにそんな甘いことするか
とれるとこから必死に取ろうとすると思うな
982:山師さん
09/08/12 19:40:21 P04btgAa
高速道路無料化とか消費税は上げないとか滅茶苦茶なこと
言ってなかったらよかったが、１０兆円規模の財源不足はやばいだろう
人間追い詰められると何をするかわからんし
政権末期には税収不足のしわ寄せが必ず来ると思うな
983:山師さん
09/08/12 19:47:09 xxPSH9RM
バカな子供(国民)には親(国)の財布の中身が分かってないから
子供同士で金の取り合いをするんだろう
国民の中に子供じゃない他人(朝鮮)が入ってくるから話がややこしくなってくる
984:山師さん
09/08/12 19:49:32 I2HK/UAl
,,ノ´⌒｀ヽ,,
,,γ⌒´ ゝ,,
／ ）⌒ヽ
/ γ""´´⌒⌒｀｀ﾞﾞﾞﾞﾞ ＼ ｀）
/ ノ ヽ （
( 彡 i ）
） ｉ ／＼ ／＼ ｉ （
（ ! ヽ / i ）
ｒ⌒ (○)ヽ ( ○） ⌒i
{ （ ヽ,,__,,ノ ﾉ ヽ.,,_,,ノ .） }
＼_! ＼ ／( )＼ !ノ 投資から貯蓄へ！！
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ヽ _, -‐‐-､._ /
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[ニニ〉 ', ヽ. ｜ / ﾍ / ﾟ／ / 〈二二］
└―' '─┘
985:山師さん
09/08/12 19:50:33 WIGlzlK8
来年参院選挙があったあと３年間は選挙がない。
その間に増税とか国民負担増やるんでないか？
場合によっては連立組替えてでも。
（その次は衆議院が2013年8月、参議院が2013年7月に任期満了。
おそらく2013年7月にダブル選挙。
986:山師さん
09/08/12 19:51:21 IxCfm3xI
ま、消費税を大幅アップして所得減税
してもらったほうがうれしいね
987:山師さん
09/08/12 19:53:03 WIGlzlK8
来年の参院選挙まではバラマキでいくがその後方向転換するんでないか？
場合によっては総理も代えて（岡田あたりか？）。
988:山師さん
09/08/12 20:04:55 iNcqtH78
勝ち組しか影響ないというけれど
株やってる奴なんて経済的自由を夢見てる奴ばっかりじゃないの？
989:次スレのお知らせ
09/08/12 20:12:11 lPf/JxTn
次スレ
民主党 政権とったら総合課税で個人投資家 終了 2
ｽﾚﾘﾝｸ(stock板)
990:次スレのお知らせ
09/08/12 20:13:18 lPf/JxTn
次スレ
民主党 政権とったら総合課税で個人投資家 終了 2
ｽﾚﾘﾝｸ(stock板)
991:山師さん
09/08/12 20:20:00 g4VOQrVF
>>468
買ったまんま売ることできないって事だぞ。
資産凍結と同義
992:山師さん
09/08/12 20:31:09 P04btgAa
>>990
マンモス乙ぴー
993:山師さん
09/08/12 20:45:16 fSVkyK2j
株やれなくなるな。
次を見つけないと。。
994:山師さん
09/08/12 20:50:29 rzLsFsgC
１００００００ ゲット
肛門は 爆発じゃ～～～～～～～～
我 １０００ ゲット 勝利者
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995:山師さん
09/08/12 20:50:34 rzLsFsgC
１００００００ ゲット
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996:山師さん
09/08/12 20:50:36 rzLsFsgC
１００００００ ゲット
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我 １０００ ゲット 勝利者
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997:山師さん
09/08/12 20:50:39 rzLsFsgC
１００００００ ゲット
肛門は 爆発じゃ～～～～～～～～
我 １０００ ゲット 勝利者
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998:山師さん
09/08/12 20:50:47 P04btgAa
株は買って漬けておく時代が来たな
999:山師さん
09/08/12 20:51:00 rzLsFsgC
１００００００ ゲット
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り 上
盛 が
あ っ
さ ぁ っ て
ぁ ！
き
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ま
ぁ
し
ぁ た
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1000:山師さん
09/08/12 20:51:03 rzLsFsgC
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