09/08/05 23:49:19 mkDlagJJ
システム全盛の根拠が知りたいです普通に
いつ替わったの？前から？
158:山師さん
09/08/06 01:03:53 0roPIRIW
>>157
買いっぱなしのサラリーマンを上回れないシステム厨の妄想だろ
システムの評価ばかりでもうかった話や証拠は全然ないスレだし
159:山師さん
09/08/06 01:06:26 p9xbgvY1
FXでの２４時間トレードも人間には無理だな
160:山師さん
09/08/06 02:05:21 KS4QeazU
自動売買自体まだまだだしな。
全くない訳じゃないけど、儲かったという話も訊かない。
161:山師さん
09/08/06 02:19:25 dbs8gqUS
134回ｗ
その10倍やってから報告してな
162:山師さん
09/08/06 08:23:26 ktTfe74s
ここは茶々いれるやつばっかりで
嫌気がさすな
163:山師さん
09/08/06 09:11:56 /43HUvF9
入れられないようなサマリー張ればよし
164:山師さん
09/08/06 13:08:20 Y+K8tjXF
>>135
>信用使って200万円でトレード再開します。
・・・こいつは死にたいのか？
165:山師さん
09/08/06 18:41:30 ZyGAXcsn
日足のシステムだと、この辺が限界だろ
因みにシャープレシオ ５．０
年 最大DD 勝率 期待値 年利
2001 19.00% 61.20% 0.60% 1108.00%
2002 16.60% 62.90% 0.70% 1280.90%
2003 18.80% 65.10% 0.70% 1837.90%
2004 11.80% 66.90% 0.80% 6379.90%
2005 17.90% 68.40% 0.70% 2297.50%
2006 11.30% 64.30% 0.80% 8038.20%
2007 23.30% 63.40% 0.60% 2065.60%
2008 21.00% 59.10% 0.90% 4458.10%
2009 33.50% 60.60% 0.60% 442.50%
166:山師さん
09/08/06 19:07:57 6f/R0NT1
成績だけ張るやつは何がしたいんだ？
167:山師さん
09/08/06 19:11:38 CpsbPNYF
自慢？
168:山師さん
09/08/06 20:04:56 ZyGAXcsn
可能性の追求、限界への挑戦だな
169:山師さん
09/08/06 20:20:08 AyoG4qtk
まだまだオーバーフィッティングが甘いな
170:山師さん
09/08/06 21:14:40 zLFccyqD
>>165
まだいけるかと、しかし年利と最大DDがやたらでかいなw
171:山師さん
09/08/06 22:03:06 vTKe049h
>>166
むしろ、成績とか当たり障りのない内容がいい、肝心な事や大事なこと本気で書かれたら心臓に悪いわ
それに成績なら負けるもんかーってやる気も湧いてくるし、このくらいがいいよ。
目指せ200億点、目標BNFだ
172:山師さん
09/08/06 22:08:14 zLFccyqD
裁量と違って、シストレはコピー簡単だからな、秘密漏えい超危険
173:山師さん
09/08/06 23:10:46 Y+K8tjXF
教えたい、自慢したい。でも書けない。
知りたい、手に入れたい。だから書く。
このスレでは、そのせめぎ合いが起きているのですね。
174:山師さん
09/08/07 02:26:55 3B1LWLaH
糞インジしか作れないのと、それに群がるハイエナって感じだが。
175:山師さん
09/08/07 03:01:39 jES0RAHd
>>174
たぶん、数年単位で高リターン得てる人はほとんどＲＯＭってると思うよ。
だから見かけ上ハイエナの群れに見える。
地球上で慌てるのが俺たちで、
時々その影を感じさせるＵＦＯが現れる的なイメージ。
176:山師さん
09/08/07 11:24:45 D5lx+PFV
>>数年単位で高リターン得てる人
せめて買いっぱなしのサラリーマンには勝たなきゃね
今年はBRICs投信買えば普通に資産倍増なんだから
177:山師さん
09/08/07 11:27:38 uvvd116n
BRICs投信買えば
たらればで何威張ってんの
178:山師さん
09/08/07 11:39:05 D5lx+PFV
別に威張っているわけじゃないさ
今年は全員が儲かっているんだよ
無駄に売買を繰り返すばかなシストレやデイトレ以外は
だいたいたらればは売買すらしていない結果を書きこんでいる馬鹿なシストレ厨だろうにｗ
179:山師さん
09/08/07 11:40:44 D5lx+PFV
シストレが儲かるっていうなら
毎朝売買をここに書いてみろよ
その結果が儲かっていればみんな納得するんだから
仮想売買の結果だけなんて何の証明にもならん
180:山師さん
09/08/07 11:42:58 CaCPQmMS
買いっぱなしの人がどうしてここにいるの？
もっと有意義なスレに行けば？
181:山師さん
09/08/07 11:52:34 D5lx+PFV
このスレが有意義ではないと自分で認めたシストレ厨
有意義にするためにもせめてサラリーマン以上であることを証明してほしいなあ
できないなら自分が負け犬だと認めなきゃねｗ
182:山師さん
09/08/07 12:14:25 RFFRTCLJ
どこにでも湧いてるなこいつ
183:山師さん
09/08/07 12:33:13 mB+gBg0H
赤池センセが亡くなられたそうです……
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
伊藤センセにつづいて、だんだんこの世界の基礎を作ってくれた知の巨人が去ってゆく……
>>179
ホルダーさん凄いね、ハイハイ、負けてます、キミ凄いよ、アホルダスレで自慢してね。
それが勝てる事は知っているから、パッシブ運用の常識、でもあんたも勝てているのかは知らんけどねーw
184:打倒！一分足
09/08/07 12:59:00 mWLWb154
おそらく「打倒！一分足」というコテハンでのま書き込み限りだと思います。
トレスタでの実戦復帰に向けて頑張ってたが、親に「相場は甘くないからもう
辞めろ!」と言われ、父の仕事に携わる事で人生の成功を目指す様に論され
ここまで育ててくれた親に迷惑を掛けられない事と父が折角チャンスを与えて
くれる好意を無駄にはできないと考え、シストレ修行の夢の途上で、実力の限界まで
挑戦し切れる事なくシストレ開発は元より証券投資生活全般から手を引かざる
を得なくなりました。
実力の限界を感じての自発的撤退ではないだけに非自発的撤退で幕引きする事は
確かに非常に悔しいです。まだまだ全力出し切ってないと考えると。
後、半年でも猶予を与えられれば聖杯的戦略を開発できたと思うと..
トレスタの今回の課金制移行は自分に取って「シストレ三昧はもういい加減にしろ！」
との思し召しかもしれないと感じます。
この様な悔しい形で"買"と"売"の世界から離れていくのはとても心残りがあります。
実力の限界を感じてトレードから自発的撤退する人の話は良く耳にしますがオレの様に
家族にトレードを止められる形で非自発的撤退をする人も多くいると思います。
以前愛用してた某スレでもこの様なお別れカキコをしましたが、ココのスレでこの様な
カキコはしたくなかったです。
いつか自分のシストレでの運用結果を自慢して張合う様なカキコを夢見てたが
そのカキコは実現できそうもないです。
相場の世界から甚だ不本意とはいえ離れる事になるので今後カキコする機会はないかもしれません。
皆さん、自分はシストレで成功する夢はこの様な事情で断念せざる得なくなりましたがこれからも
シストレトレード頑張って下さい。
185:山師さん
09/08/07 13:00:30 pbsINPss
こんなとこに朝に売買書いたらパクられるだけｗ
故に勝ってるシストレやってる人は書かないよ。
今年は買いっぱなしも勝ってるけど、シストレで儲かってるから自分はこれで良いや。
186:山師さん
09/08/07 13:03:33 mB+gBg0H
>>184
もったいないような気もするけど、そこまで来ているならあとひと押しという気もしてたんで。
ぜひとも突き抜けてみてもらいたかった所です。
187:山師さん
09/08/07 13:43:37 tBueK2jo
働きながらやりゃいいじゃないか
188:山師さん
09/08/07 13:48:25 mB+gBg0H
>>187
そして仕事も相場も失敗して全て失うのですねw
189:山師さん
09/08/07 13:59:33 xn4YIWaE
両立しやいいのに
190:山師さん
09/08/07 15:26:39 8TPxczVf
自分に自信が無いなら、どんないいシステムを得ても意味は無い。
相場で儲けるということは、いいシステムを得ることでは無く
相場を知り尽くし、基本を学び、データを蓄積し、自信を持ち、
科学的に儲けるということである。
わかるかね？
191:山師さん
09/08/07 16:35:07 mB+gBg0H
>>190
おれに言わせてもらえるなら全く賛成できないけどね、なんの為のシステムだと……
目的逆転なり
192:山師さん
09/08/07 16:37:11 trpCGGUF
自分に自信がないと大きめのDにビビッて捨てちゃうことになるもんなぁ
193:山師さん
09/08/07 16:39:57 mB+gBg0H
大きめのDアタックするヤツはただのバカだと思うけど、まぁいいか。
194:打倒！一分足改め 元シストレ修行者（元一分足）
09/08/07 17:24:32 4r+X6kt2
もう打倒！一分足として相応しくないので元一分足に改名します。
両立させればいいじゃないかとか自信がないとかいうが、そんな事でシストレ
断念するつもりはなかったのですが、父の仕事を将来に活用する大切さに
気づかされたてシストレ開発に没頭する余地がなくなったのが一番の断念の
理由です。
195:山師さん
09/08/07 17:36:57 mB+gBg0H
頑張れよ、何をするにせよやり抜くって事が肝心
何をやってもダメ人間だけにはなりたくないものだ。
196:山師さん
09/08/07 17:52:18 RFFRTCLJ
>>195
本気になれない奴は、何をやっても本気になれないってやつだな
197:山師さん
09/08/07 17:55:38 vjXOugcN
>>194
がんばれよ。
いつでも戻って来い
198:山師さん
09/08/07 17:59:24 3B1LWLaH
やっとニート卒業か。長かったな。
199:山師さん
09/08/07 18:08:50 mB+gBg0H
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | >>198 が未来永劫社会の底辺にへばりついたまま離れられなくなりますよーに
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧,, |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （- ,） ﾅﾑﾅﾑ |;;l;;::||iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂33 ）.. |;;|;l;::i|ii| （○）
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .⊆ ___)～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒヽ|〃
200:山師さん
09/08/07 18:17:02 UOmx3lSF
だから帰ってこなくていいっつーの
201:山師さん
09/08/07 18:26:01 JgBlKrQ+
おい一分、応援してたぞ。またこいや
202:山師さん
09/08/07 18:56:23 YNfcxauH
システムトレードをするのに分足のヒストリカルデーターとかどうやって入手してる？
個別株とかの分足データって入手できるの？
203:山師さん
09/08/07 18:59:24 Tw3/JE7k
>>202
ヒント。
マーケットスピード。Excelマクロ。
俺はDDEでプログラム組んでデータ取っているけど普通のひとには無理。
204:山師さん
09/08/07 19:05:30 YNfcxauH
>>202
>ヒント。
>マーケットスピード。Excelマクロ。
もう少し詳しく教えてもらえませんか？
トレードステーション用の分足ヒストリカルデータを探してます。
205:山師さん
09/08/07 19:24:05 Tw3/JE7k
>>204
以前はフリーソフトで個別銘柄をRSSで取得するソフトが公開されていたのですが、今探したらないですね。
儲かっているから公開を止めたのかもしれません。
ちなみに１銘柄でよければ下のWebにあります。
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
206:山師さん
09/08/07 21:09:20 4+TTpur/
時間が無いとか、自分に言いわけして逃げてるだけだね。
もっと真剣になれよ。
巨万の富を得ようと思ったらハンパな気持ちじゃだめだ。
207:元シストレ修行者（元一分足）
09/08/07 22:18:24 CM09HcSw
>>206
そういわれたらオレはクヤシー思いして勇気だした断念した意味がない、投げて辞めたみたいだ！
できるのなら実力が確かめられるまでシストレ開発したい気持ちでヤマヤマだ。
悔しさも大きく禁断症状に苛まれてるくらいだ。
でも仕方ない、自分には家の事でやらなければいけない努めがある事に気づいた
以上、シストレを続ける訳にはいかない。
208:山師さん
09/08/07 22:23:42 h5ZLqpgz
仕事しながらのんびりやればいいさ
俺も兼業だよ
209:山師さん
09/08/07 22:48:07 4+TTpur/
きっぱりやめたならここにも来るなよ。未練タラタラだな。
俺も兼業で自作シストレやってるけど、寄り引けトレードなら余裕で出来るよ。
自作システムも半日で仕上げたし。
自作する時間が取れなかったらとりあえず他人の運用したっていいんだし。
210:山師さん
09/08/07 22:52:01 TiMgJ4Tm
甘えにしか聞こえないな
211:山師さん
09/08/07 23:14:57 3B1LWLaH
データ録りから戦いは始まってるから。
教えてとか甘過ぎる。
212:山師さん
09/08/07 23:40:10 4+TTpur/
>>211
うんうん。データさえ探せないようじゃだめだめだな。
時間が無ければ買ったっていい。
>>203
そもそもここに来るのは普通の人ではない様な。
213:山師さん
09/08/08 00:07:11 zmMHbJP0
必死こいて自分のシステムやらデータやら売りこみたい業者がいるようですが、引っかかっちゃ駄目ですよw
214:山師さん
09/08/08 01:05:51 3qdQ3f/i
ずっと働けっていい続けた甲斐があったよ
お前はスキルも足らないし、はっきり言って向いてないから
ふつーに生活すればいいんじゃないの？
215:山師さん
09/08/08 05:45:49 I2dubWte
月に5,000円の費用を払えない時点で既にダメだよ。
爪に火をともして働いて500万貯めてからまた始めれば良い。
216:山師さん
09/08/08 11:48:27 Hx39zxmi
>>215
これって負け続ける奴の典型的嵌りパターンのような気がするのは俺の気のせい？
217:山師さん
09/08/08 13:39:56 8thODmda
人はそれをねぎを背負ったカモと呼びます。
218:山師さん
09/08/08 13:46:04 8thODmda
しかしシストレはラージ1枚がデフォみたいに言われているが、
寄り引けで勝ち負けの差を計算すると20マンとか30マンも違うのな。
おまいらの本業の月収手取りより多くないか？ 恐い世界だ。
ミニは子供用だしな。
219:山師さん
09/08/08 13:48:24 G1VHm/cx
みんなラージ100枚とかやってんの？
すごいな。
220:山師さん
09/08/08 13:59:12 8thODmda
>>219
俺の想像。
一日の枚数6000枚として（売買それぞれ3000枚）
半分3000枚は機関。個人が半分3000枚とする。
1枚 x1000 = 1000
2枚 x 300 = 600
3～9枚 x 100 = 400
10～19枚 x 20 = 250
20～49枚 x 10 = 250
50～99枚 x 5 = 300
100～200枚 x 2 = 300
まだまだシストレ人口は少ないな。
221:山師さん
09/08/08 14:20:54 XtW/vwhK
>>218
俺は寄り引けシステムで本業の月収余裕で越えてるよ。
本業は趣味と言い切ってる。
>>220
個人半分もいない。データぐらい読んだほうがいい。
222:山師さん
09/08/08 15:15:25 8thODmda
俺は本業が1000マン超だから、
ラージ3枚以上にならないと本業越えしないかな。
223:山師さん
09/08/08 17:46:19 XtW/vwhK
逆にラージ3枚すら運用してないのか？
224:山師さん
09/08/08 18:29:50 3qdQ3f/i
日々の投入金額は５０００万から７０００万ぐらいかね
225:山師さん
09/08/08 19:34:47 8thODmda
>>223
スマソ。まだ2枚なんだ。ちょっと慎重になってる。
追いつくからまっててくれ。
>>224
景気いいすね。
225先物なら証拠金50マンとして100枚以上でしょうか？
ところでシステム運用って先物以外だとやりづらいね。
信用だと50単元規制あるので成売できないし。
226:山師さん
09/08/08 20:39:16 38PK9DjC
ここ見ると、シストレって寄り引けが多いのね。
227:山師さん
09/08/08 21:06:16 3qdQ3f/i
225先物はやってないけど１００枚も立てるわけないでしょ
資金が５０００万として225先物単一市場で運用して寄り引け
せいぜい2-3枚ぐらいじゃないのかね？
228:山師さん
09/08/08 21:24:49 G5F14DTp
>>220
先物ラージって外国人が75%くらいじゃなかったか？？
229:山師さん
09/08/08 21:26:15 8thODmda
>>227
投入額5000-7000マンというので総資産は2～3億かとおもった。
5000マンで2-3枚なら誰も始められませんｗ
スタートは300マンで1枚くらいが多いのでは？？
枚数増えていくとリスクを取って1枚当たりの資金を割増していく感じ。
よく、ブログで300マンで1枚運用を続けて。。てあるけど、あり得ない。
230:山師さん
09/08/08 21:27:50 8thODmda
>>228
個人が10%とすると、たったの300枚くらい？
そんなに少ないのかなぁ。
ブログの数の方が多そうｗ
231:山師さん
09/08/08 22:32:43 XtW/vwhK
>>225
儲けてるみたいですし、３枚へ移行できるよう応援してます。
あと横やりですが、先物で100枚とかふつうはないですよ。
大抵の証券会社で上限建玉数に引っかかりますし、
一部証券は交渉や案内で上限増やせますが、
運用額が増えるほど先物のメリットが消えるので普通やらないかと。
たまに先物で何百枚とか2chで書いてる人がいますが、
ミニかバーチャの書き込みと思われますので、真に受けない方がいいかと。
現に証拠写真をさらしてるシスや一部の方は、現物運用してるはず。
>>230
個人の預入額の平均値はラージ１枚すら建てられない50万未満らしいですよ。
232:山師さん
09/08/09 00:02:25 H/2s4IvM
>>231
応援してくれるとはうれしいねぇ。
どんどん資産増やせるように頑張るよ。
まぁ、市場規模が気になるくらい資産が増えれば順調ということなんでしょうね。
233:山師さん
09/08/09 01:32:31 dG6Klvzb
おまえらの話題は、先物スレでやれよ。
234:山師さん
09/08/09 02:09:07 33oHhaIT
個人は普通ミニだろう。ラージなんて遣ったら追証で氏ぬ。
235:山師さん
09/08/09 02:09:08 rvB4JZIw
>>227
>62-71見てたら、100枚でも大したことないような流れだったから驚いたんだお。
236:山師さん
09/08/09 13:15:02 yIw1sgY1
>>234
資金との比率で考えろよアホ
>>225
>ところでシステム運用って先物以外だとやりづらいね。
同感、それでも市場の非効率性はやりにくい物にこそ残っているに違いないと必死こいてやってますよ。
売りリミットは銘柄超分散で回避していますが、すると今度は日中データ取得が超大変w
237:山師さん
09/08/09 22:56:35 cTPv0Dgt
もっと自分の手法と損益の話をすべき
枚数なんてどうでもよい
238:山師さん
09/08/10 15:20:44 XAoSqBq6
>>220の前提の数値がケタ違いなのに誰も突っ込まない。
夏だね。
239:打倒5分足
09/08/10 22:00:56 W3bE5flB
すいません
エクセルで日足のデータが上から新しい日付になってて
トレードステーションに読み込ませるためには
下にいくほど日付が新しい順序にしないといけないんですが（ちょうど上の表示の逆）
これってどうやって直せるかわかります？
240:打倒5分足
09/08/10 22:03:12 W3bE5flB
トレードステーション使ってる日といます？
241:山師さん
09/08/10 22:06:38 dmA3hi1R
日付の列を選択して「AZ↓」ていうボタンを押せよ
242:山師さん
09/08/10 23:04:31 ROaGmiUx
URLﾘﾝｸ(driponr.blog53.fc2.com)
243:山師さん
09/08/11 00:09:29 kWd+V9dO
気が済むまでプログラム書いて検証したいんだけど、
実運用まで月額使用料のかからないソフトって無いのか？
トレードステーションは高いし、証券会社のは機能が少なかったり、
使いもしないのに毎月2万だか取られる。
何か良い方法教えてくれ。
244:山師さん
09/08/11 00:10:28 6JqrKU9y
自作
245:山師さん
09/08/11 00:31:01 ebJEhELC
自作じゃないとかゆいところに手が届かんと思うが･･･
246:山師さん
09/08/11 00:34:39 3FHiwmWJ
>>243
検証君でやろう
247:山師さん
09/08/11 02:55:29 BzDbTvhi
>>243
システムやるなら自作しかない、他人のふんどしでやれる事は限られている。
これは金額の問題じゃない
それでは困る業者が時々吠えているがw
248:山師さん
09/08/11 03:12:25 yJSPD60o
自分で道具作れないと困るのはしょうがない。
249:山師さん
09/08/11 03:22:21 tp7gfjKt
>>247
自作しかないって、そりゃいいすぎだわ。
例えば、トレードステーションも他人のふんどしなの？
つか、トレードステーションみたいな言語系のツール使ったことある？
250:山師さん
09/08/11 06:19:45 BzDbTvhi
>>249
使えると思うなら使えばいいんじゃね？
自分は自由度的にもパフォーマンス的にも論外判定だけど、こういうのは他人に聞くものじゃない。
しかもこの種のツールにありがちなバックドアのチェックもできないし。
有名どころだからあまり変なセキュリティー抜け穴はないのではとは思うが……
251:山師さん
09/08/11 06:40:19 i1y0ITZl
Tactico があるじゃないか？
URLﾘﾝｸ(www.lagarto.co.jp)
252:山師さん
09/08/11 09:50:11 DQQZT5gt
テクニカル使ってる時点ですべて糞
253:山師さん
09/08/11 09:56:05 5Ao7Mp4N
>>252
おまえはどういうトレードしてるの？
254:山師さん
09/08/11 12:44:45 tp7gfjKt
>>250
なるほど「自作しかない」はいいすぎだったわけですね。
255:山師さん
09/08/11 12:56:52 3FHiwmWJ
乞食が逆切れですか
256:元シストレ修行者（元一分足）
09/08/11 13:48:52 lgDp89bs
オレにとって先ちゃんは一目ぼれした女の子の様な存在だった。なので先ちゃんを
恋人にする事（勝てる様になる事）を目指して頑張ってきたが夢半ばにして
親がトレードに頼らずとも食っていける道を差し伸べてくれたので、社会的な
生き方をしなければならないと思い、シストレはもちろん投資生活の全般に
渡たり決別余儀なくされる事となった。
それ以降は戦略開発を行わず、未練になるのでシュミレーションチャートは
見ないようにしても、いとおしい女の子と決別する別れ惜しみは思い切り心の中に
残ってしまってる。
自分にとって先ちゃんがホントに生きがいだったので何時までも気持ちに整理が付かない。
257:山師さん
09/08/11 15:05:22 wMaYrtmW
>>256
未練たらしいやつだなw
もういいから再開しろyo
258:山師さん
09/08/11 17:05:41 5S4rRvdX
>>254
お前業者だろ？
うぜーんだよ死ね
259:山師さん
09/08/11 18:01:32 YaIrrO+z
新田スレwww
【学歴詐称】新田ヒカルPART5【嘘たまねぎ】
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
260:山師さん
09/08/11 18:32:48 f2Psmqhy
>>256
おまえ、何をやってもダメ人間になりかけてるぞ
しっかりしろ
261:山師さん
09/08/11 19:34:02 tp7gfjKt
>>258
はずれ。
自作厨がバカにみえて仕方なかったからレスしてみただけ。
やっぱり案の定だったけどｗ
という俺もシステムはオール自作だけどな。
262:山師さん
09/08/11 20:15:00 f2Psmqhy
>厨
なんとなく頭悪そうなんでこういうのは嫌いだな
ところで、最低自作できるぐらいのスキルなけりゃ、あり物使ってもまともなもん出来んだろ
あり物使って効率よく実用レベルのシステムを作るのは現実には自作以上に難しいと思う。
単純にプログラムがめんどくさいからとか、スキルが足りなくてプログラムできないから、買いましたという奴の話で儲かった話など聞いたことがない。
263:山師さん
09/08/11 21:06:13 6JqrKU9y
システムでやるにしろ裁量でやるにしろ、
それぞれ総合的な適正が必要だと思う
システムトレードはもともとプログラマーな人が向いてる気がしてる
264:山師さん
09/08/11 21:10:31 sKr6nmxE
エクセルでも十分
265:山師さん
09/08/11 21:23:02 HwOZjP6A
>>263
おれもそう思う、実際システム開発する過程でできる副産物の用途の広がりを活用できないと、せっかくシステムやっても効果がメッチャ薄い
たとえば自動売買部分ではwebの自動アクセスを作るが、この過程で作ったものはweb上に転がる各種情報をかき集めるのに兼用していたりする。
また、webアクセスでは複数の情報を同時取り込みをするために、多くの強力なスレッド管理が作ってあるが
これは、そのままCore2Quad等を活用して大規模統計計算を並列処理するシステムにもそのまま流用されている。
他にも統計を計算するシステムは、相場を調べる事はもちろん、ファンダメンタルやニュースの調査から、資産管理にまで応用が入るが、これも自作で無いと兼用・流用は難しい。
266:山師さん
09/08/11 23:32:22 3FHiwmWJ
自作厨は信じてはいけない
検証君を使うべき
267:山師さん
09/08/12 00:05:18 WGS6Isk3
つーか有り物で勝てるなら、みんな簡単に儲かる。
268:山師さん
09/08/12 00:19:10 //gnmG2R
>>266
検証君てのは自動売買できるの？
269:山師さん
09/08/12 01:51:45 70fCLWac
なんか、どうでも良い事ばかり。
270:243
09/08/12 02:12:26 gAycIdua
検証君ほど使えない物はないですよ。
全く自由度がない。
先週の高値とか先週1週間の高値平均とかも求められないですからね。
やっぱりプログラム書けなければ全く論外ですね。
271:山師さん
09/08/12 08:40:32 BRJ2Paqv
>>270
日本語でおｋ
272:元シストレ修行者（元一分足）
09/08/12 11:05:00 UpcIR+qI
考え直した。トレスタのシストレ機能課金制まであと半月ある。その限られた
期間だけでも消えかかってる蝋燭の炎に期待を掛けて最後のチャンスで親に
対し説得力のある戦略を作ってみようと思う。
273:山師さん
09/08/12 12:03:09 zlrSs6Yo
複雑に考えれば考えるほど役に立たないシステムになってくよ。
274:山師さん
09/08/12 12:23:40 ZIXbnWgB
戦略なんて単純でいいんだよ。
むしろどれだけ株を買えるかという資金量の方が大事。
それとリスク管理。
275:山師さん
09/08/12 12:28:38 mCSVBlEz
ｋがつくのはグラム
276:元シストレ修行者（元一分足）
09/08/12 13:24:52 UpcIR+qI
７０００円で底打ちした今年の初めに値洗いなんて恐れずに長期のポジを建てとく
べきだった。
７０００円だったら大確率で上昇する事は誰の目にも確かであろう。
しかし値洗いに捕まって強制決済されたらどうなるかを考えてしまい躊躇った
のがいけなかった。
その勇気であの時、アクションしてたらラージ１枚でも３００万の儲けになるから
シストレ教材も余裕で購入できて課金制になってもネタを調達できてもっと
有益な戦略が作れた可能性が高く生き残れたかもしれない．．
あの勇気の有無が運命を左右した。その無念をロジックで挽回する道は見当たらない。
オレにとって証券取引での最強のロジックは地道に働く事と運命が挽回できない。
277:山師さん
09/08/12 13:38:18 CiJDilcz
>>276
なるほどねぇ。とんでもない考え方する人なんだね。
もうこれ以上親を悲しませちゃいけないよ。こんな考え方じゃいくらなんでも無理だ。
説得力のある戦略が・・・・・、という姿だけで親は悲しむって。
278:元シストレ修行者（元一分足）
09/08/12 14:00:49 UpcIR+qI
>>277
トレスタのシストレ課金制施行までに説得力のある戦略ができる目処がなきゃ
オレは親孝行に生きる事を考えてるよ。
消えかけてる蝋燭の最後の力でやってみたいという思いで僅かな確率に掛けた
生き残りの戦いに望んでる。
279:山師さん
09/08/12 14:55:27 EFT72xky
ラージ１枚なんて言うのはリスク管理が出来てない証拠。
普通ミニ１枚から始めるんだよ。
べつにバイトしながらシステムトレードすればいいじゃん。
月５０００円なんてバイトすれば余裕だろ。
理解不能。
280:山師さん
09/08/12 15:13:52 /SAt7xg3
誰とは言わんが何やってもダメな奴の典型だなｗ
たいしたネタにもならなかったし既にどうでもいいが
281:山師さん
09/08/12 15:23:51 EFT72xky
俺なんか小学生の頃からプログラミングしてたから、いったい
何が難しいだろうなと思うんだよ。
時間がなくてツールを使うというならともかく、時間が
あるヤツは勉強してプログラム組めばよいだけではないか？
282:元シストレ修行者（元一分足）
09/08/12 15:33:00 UpcIR+qI
戦略を作るプログラムが書けるなんて当たり前な事。
どうやって有益なロジックに仕立てていくかが決定的に難しい。
何年も掛けてプロによって仕込まれたノイズだらけのチャートを攻略できようが
ない。どこまで手の届きそうのない奥まで行ってもプロがチェックした跡が
残ってる感じだ。
つまりテクニカルで徹底的に勝てないチャートに仕込んだわけ．．
283:山師さん
09/08/12 15:36:10 BRJ2Paqv
だんだん支離滅裂になってきたなぁ
284:山師さん
09/08/12 15:44:35 EFT72xky
>>282
まあ、頑張ればチャートの謎が解けるかもね。
解けようが解けまいが俺とは関係ないけど。
親を泣かせるようなことはするなよな。
285:元シストレ修行者（元一分足）
09/08/12 16:09:53 UpcIR+qI
短い分足を今月中に攻略する事は無理だと思う。
戦略構築だけでは経験はモノを言わない、何万個戦略を作る経験があれど
作れない可能性も高い誰もが通関できないフォワードテストの狭き門。
フォワードテストの門はまさに「シストレの赤門」だ。
そこに相場心理学、金融工学等の様々な多方面の視点より、それら
の要素を含めたやり方ではないととても有益な戦略は作れない。
プロはそうして相場を不動のモノとしてるのだ。
シストレ課金制まで限られた時間までできる限り挑戦してシストレの土俵を
去った方が心残りは緩和されるだろう。
まさにオレにとって証券取引での最強のロジックは地道に働く事である。
286:山師さん
09/08/12 16:14:44 xiwHRWAZ
数字をこねくり回すことで聖杯が見つかると思ってるくさいね
287:山師さん
09/08/12 16:26:21 EFT72xky
チャートから読める情報と読めない情報があるからね。
短期売買を最近始めたが、短期でもファンダメンタルが大切な
ことが分かった。
288:山師さん
09/08/12 16:32:16 nUktbqXz
>>272
そりゃやめた方がいい、切羽詰まった状態で出てくる物など何もない
>>287
謎だ、短期に効果するファンダメンタルってなんだ？
289:山師さん
09/08/12 16:34:55 nUktbqXz
>>274
おれはその考え方は反対だな、単純なシステムに巨大資金を乗せると常に突然死問題に悩まされる。
290:山師さん
09/08/12 17:32:08 Nb9r9Q3M
>>276
気持ちはわかるし、俺だって「たられば」を考えないことはないけど
それをこのスレに書くようではアンタ終わってるぜ
291:山師さん
09/08/12 17:44:19 sLqi3HgD
ところで、民主が政権とって、株も先物も、総合課税にされたらみんなどうする？
292:山師さん
09/08/12 17:44:35 c1xZW9AO
>>巨大資金を乗せる
リスク管理と建玉管理をしろ、と...
293:山師さん
09/08/12 17:53:36 nUktbqXz
>>292
いやね、いつもやっていて感じるんだが単純なシステムが突然機能しなくなる時にリスク管理などしても無意味なほどにやられるケースについて
どうしても納得いく結果がでなくてね……
ファットテールを喰らうって奴で
294:山師さん
09/08/12 18:12:42 jMU3hWvn
元一分足のカスっぷりにワロタ
システムのバックテスト晒してた頃がピークだったな
もうどうでも良いよ(笑)
295:山師さん
09/08/12 18:16:17 nUktbqXz
藁えねー、なんつーか、元一分足って昔の自分を思い出すんだよ(汗
296:山師さん
09/08/12 18:23:16 c1xZW9AO
>>293
>リスク管理などしても無意味なほどにやられる
オーバートレードでは？
>>283 を
ドローダウンの耐性として、リスクに対して資金量が（十分）多ければ～
と解釈したのですが
297:山師さん
09/08/12 18:27:24 nUktbqXz
>>296
単純なシステムは時折、可能性のある負け幅いっぱいに負ける事があるので、それがね……
最大ドローダウンではなくて、今手持ちのポートフォリオでストップ幅一杯負けを考慮する必要がでるのだが
これではまともな収益が確保できないというか……
298:山師さん
09/08/12 18:33:47 c1xZW9AO
>297
ポートフォリオって事は複数銘柄？
だとしたら、銘柄毎に株数を調整するとかできません？
299:山師さん
09/08/12 19:50:24 9k4Q5/S8
単純なシステムは誰もが発見しやすいので、大衆雷同になりやすい、そこを抜きにして
ポートフォリオやリスク管理を考えても無意味かと。
300:山師さん
09/08/12 19:52:19 9k4Q5/S8
統計的に計算した最大リスクは、その統計が機能するための前提がある。
その前提を破壊する要素がある場合は、そういった部分に関する考察抜きにはシステムは考えられないのですよ。
301:山師さん
09/08/12 20:14:07 oBEQRz7x
手仕舞いとかポジの増減に興味が移ってるんで
一気にポジを取らずに買い増すとか、段階的に利確するとか
同じシステムでも、ポジを調整するだけで結果は変化するのでは？
複雑なシステム程、変数が多すぎでリスクが読めない気がするのはオレだけ？
302:山師さん
09/08/12 20:41:28 2ci2pox9
>>301
単純なシステムが相場の本質的な性質をとらえやすいのは事実、これによって『分かっているリスク』は軽減できる。
しかし、単純なシステムは周知になりやすい、他にも複雑であってもどっかのお馬鹿が吹聴して回っているようなシステムは周知で
これらは、過去の例を見ればいくらでもあるように『分かっていないリスク』を発生させる。
古くはブラックマンデーの全員単純トレンドフォーローシステム売買爆弾から
新しくはLTCM破綻の、全員さや取りまで
303:山師さん
09/08/12 20:49:02 2ci2pox9
そいえば、昔BNFだか誰だかがいっていたな
売買で相場に影響を与えるような売買をすると、これは自分オシレータの数値を弄っているような物だから
そのオシレータには意味がなくなると、これと構造は似ていると思う。
大事な事は、自分の作ったリスク管理はちゃんと意味を持っているかという所。
304:山師さん
09/08/12 20:53:00 9hCKPBYL
>>272
マネックス証券でもトレーダーズ証券みたいなシステムの作成はできるみたいだよ。しかも無料で。
言語も同じYesLanguageだから、今まで作っていたプログラムもある程度流用できると思うけど。
ただ、マネックストレーダーは、夕場に対応していないのが難点だけど。
305:元シストレ修行者（元一分足）
09/08/12 22:20:39 YUXGf1hY
シストレを構築するという事がいかに困難かを実証するここの
スレでの悲劇の代表なっちまったみたいだ。
ここのスレでオレのカキコを読めばシストレを構築するという事が
いかに困難か解るという感じ。
有効な戦略を作ってる人は一体何を元に構築してるんだ。
いよいよ迫った降伏宣言．．
306:山師さん
09/08/12 22:40:54 tq/aWzii
俺の経験では、株式のシストレは３種類に分けられる
１．逆張り、順張り系
２．銘柄間ギャップ
３．日米ギャップ
これ以上、書く必要はないよな？
307:山師さん
09/08/12 23:02:40 Uqz9uM1i
一分足は今止めれてラッキーかもよ
税金大幅UPなんかなったら死ぬよ
308:山師さん
09/08/12 23:15:57 PWNhkSKp
>>306
ヒントかくなよボケ
309:山師さん
09/08/12 23:26:33 2ci2pox9
>>305
まだ初めて2/3年なんだろ？
始めたばっかじゃねぇか、ここでやめるなら引き際としては十分早いと思うし。
逆続けたとしても、こんなもの躓いた内には入らないって。
310:山師さん
09/08/12 23:37:13 3O31bKxH
ヒントってｗ
あたりまえのことだろｗ
311:山師さん
09/08/13 03:58:30 Ths8VUb1
・利食いは遅く
・損切りは遅く
この意味が分からない内は勝ち組にはなれん。
本に書いてある「損切りは早く」は間違い。
損切りばかりで資金を減らし損切り貧乏になるだけだ。
参考書を持って挑んだんじゃ一生謎は解けぬ。
バフェットもBNFも利食いは遅いし損切りも遅い。
「BNFは下がればすぐに損切る」と勘違いしている者が多いようだがそれは間違い。
BNFが損切りするタイミングはこれ以上待っても上がらないと思った時。
上がると思えば含み損があっても損切りしない。
含み損が何%に達すれば損切りするなどという愚かなルールも持っていない。
そんな事をすれば待っているのは損切り貧乏だ。
そしてBNFは利食いも遅い。
勿論、短期的な期間の中で可能な限りギリギリまで引っ張り利益を伸ばすという意味だ。
中・長期的に持つという意味では無い。
「利食いは遅く、損切りは遅く」を実行するためにはどうすれば良いのか。
ズバリ、独自の投資理論(トレード手法)を構築するしか無い。
BNFも独自の投資理論(トレード手法)を持っているがその核心や細かいルールに関しては秘密と言っている。
当然だろう。
自分も持っているが秘密だ。
とにかく勝ち組になりたければ「利食いは遅く、損切りは遅く」を実行せよ。
312:山師さん
09/08/13 04:13:40 jt4MqUjv
>>306
おいおいマジかよ・・・
313:山師さん
09/08/13 11:22:29 8atSs3s5
含み損が出てるってことはエントリータイミング失敗してんじゃねーの
314:元シストレ修行者（元一分足）
09/08/13 11:42:59 ZI94fku0
今日、戦略を仕掛けを入れて試したところ、説得力のある戦略の可能が
３～４割にアップした。なるほどという感じ！
今月末まで全力を尽くす価値が出てきた。
そして親に納得の行く説明をしたい。
315:山師さん
09/08/13 12:16:55 HVl6YRa3
まあ頑張れよ＾＾
316:山師さん
09/08/13 13:08:26 e519Eh7O
ブレるのぉ
317:山師さん
09/08/13 14:13:49 4SlvTE8g
途中経過はいつも威勢がいい(かつ中身がない)から、月末に結果だけ書いてくれればでいいよw
318:山師さん
09/08/13 14:26:22 WQCdAYQ1
>>311
まあわからなくもないかな。
昔は本来の売りシグナルのほかに%によるロスカットも入れてたけど、
外したほうが成績がいいんで今は外してる。
バックテストで外したほうが成績がいいのはわかってたんだけど、
ドローダウンが大きくなるから心理的負担が大きいのよね。
319:山師さん
09/08/13 14:39:34 oQKtHga/
だめだこりゃ
320:山師さん
09/08/13 14:55:33 bC+wRHOX
投資する期間にもよるんじゃないか？
中～長期投資なら損切りいらないし。
321:山師さん
09/08/13 15:17:58 6AJW2CMZ
>>311
よく秘密を知ってるな。
322:山師さん
09/08/13 15:38:53 lxrtpUqs
>>314
何をやるにしても、根性不足は論外だぜ
いつかNHKでやっていた番組だが農業で成功した事業者が、それを黒字にするまでにかかった年数は5年だという。
おれが相場でそれなりの結果を出すには10年かかった、
天才か運のいい奴なら早くして発見してしまうかもしれないが、この程度の期間はかかるのは当然だというのが今に至っての感想だ。
一つ事業を成功させるには、それなりの対価の支払い無しには不可能だ。
成功のコツは資金でも秘宝でもねぇ、根性だ。
親を納得させる？
アホか、やるなら家出してでもやれ
323:山師さん
09/08/13 16:06:37 lWuDpbR0
>>322
よく「しつこい」って言われない？
324:山師さん
09/08/13 16:07:54 Q60UOtNu
元シストレ修行者（元一分足）ってデイトレスレにいたバカちゃん？
325:山師さん
09/08/13 16:10:15 lxrtpUqs
>>323
どちらかっていうと「タンパク」って言われる事が多いな
何か嫌な事でも書いちまったから？
326:山師さん
09/08/13 16:23:01 nRnzRsnO
「まずは生き残れ」
327:山師さん
09/08/13 16:34:13 jQvFtoCH
この先生きのこるには・・・
328:山師さん
09/08/13 17:31:07 oRdVQOUW
どの先生きのこ？
329:元シストレ修行者（元一分足）
09/08/13 23:28:11 4l9w/10a
>>322
オレは相場始めて１年半弱。去年は裁量をやってたがテクニカルで順バリで
望む様になりながらもみ合いの毎日で資金を減らしたトコに親にストップ
されてシストレ目指すようになったのが去年の１２月。
最後の掛けに出てる戦略が手数料+スリペ１０円でＰＦ２．１５まで上がった。
売買数は３４０売買あり損益は８１７６円。
だが今年に入って停滞気味で運用には不安が伴う。
８１７６円をどうにか上げようと試みたが全然上げれない。
無数パターンの最適化で損益の低い順にランキングを見るようにボトムアップで
見て行くと従来の損益に達すると足踏みに嵌るパターンが多い。足踏みしたまま再び
上昇しないのも少なくない。
とにかく今月中に結果がでなければシストレから離れる覚悟でいる。
330:山師さん
09/08/14 00:42:08 o+jgKL/i
今現在とバックテストでは、倒産リスクが明らかに違うだろ
ロングのバックテストでは大抵%ダウンでの損切りを外した方が成績が良くなる
ドローダウン食らっても回復期待があったし実際その確率の方が大きかったから
でも今の時代はそのまま逝ってしまう企業が多すぎる
昔みたいにドローダウンをリカバーせずに、
そのまま最大限の実損として食らう危険性が高くなったってこと
昔みたいに解体屋やら裏家業やらが入り込んで、
最後のあがきでこねくり回してくれた方が相場的にはまだ良いのだが、
昨今ではあまりにもあっさり潰しすぎるから、
裁量を一切加えないならリスクが大きすぎる
331:山師さん
09/08/14 01:22:04 UpjypfoL
>>330
そんなに裁量を叫びたいなら、裁量をやってるスレへ行けよ
ここで書くなら、そのリスクを指標化する方法でも考案しろよ。
332:山師さん
09/08/14 02:05:28 SiI37Qyq
そもそも相場の動きを死票化は無理。
全参加者の行動を予測するなんて不可能だし。
333:山師さん
09/08/14 02:10:19 6OYf1JMv
全参加者の行動を予測する必要はない
全勝する必要もない
勝率60%程度で十分
334:山師さん
09/08/14 02:36:35 lugNTwaD
結局さ、「全部」必要なんだよ。
さ、神を目指す仕事が始まるお。
335:山師さん
09/08/14 02:58:01 19aOznMX
勝率ｗ
また初歩に戻ったなこのスレｗ
336:山師さん
09/08/14 07:25:16 SiI37Qyq
４０％の負けでも大負けすれば資金は大きく失う。
337:山師さん
09/08/14 07:30:37 BJ3ir5NO
そうだな。株価がランダムウォークでエントリーもランダムでも、
利食いまたはロスカット幅のルールだけで0、100%を除く任意の勝率を実現できるもんな。
338:山師さん
09/08/14 08:55:24 6OYf1JMv
俺は全勝する必要はなく、60%で「十分」って言ったんだぜ。
「勝率」ってことばに脊髄反射するアホどもだなw
339:山師さん
09/08/14 09:43:33 nfyMKXV1
俺も６０％をいつも目安にしてる。
６０％前後で、ＰＦ、ＭＤＤ程々であればうまくいくね。
340:山師さん
09/08/14 10:41:00 2SHG93of
PRあってこそだけどな
341:山師さん
09/08/14 11:09:45 Q3Gv7LnT
>>329
>>親にストップされて
ここでフイタｗ
342:山師さん
09/08/14 12:22:50 kUhO0wwT
ここはシストレスレ。
343:山師さん
09/08/14 12:25:41 Tf2/GHua
>>329
相場や仕事をやる以前にまず自立しろよ、でなければ覚悟などお笑いにしかならない。
344:山師さん
09/08/14 14:15:27 oChcT+Y7
一分足さんこそこのスレの主にふさわしい
手法を教えない役立たずの煽り厨は無視して
どんどん書き込みしてください
345:山師さん
09/08/14 14:21:18 2SHG93of
夏休みなんてあっちゅーまだから
そろそろ宿題取り掛かれよ＞一分足
346:山師さん
09/08/14 14:50:25 gs4lmRC7
売買ストラテジーは売買戦略という訳になるけど、
戦略の意味を考えると、売買戦略と言っていいのは
複合的総合的な観点での売買方法をやってる場合のみ。
そうじゃない場合は、売買戦術とか売買タクティクスと言うべき。
347:山師さん
09/08/14 14:57:06 8ti3TZ9q
>>346
戦略と戦術の違いをわかりやすく説明してくれ
348:山師さん
09/08/14 15:05:07 CUnoIDMp
目的と手段の違いじゃね？
349:山師さん
09/08/14 15:14:01 r5EL57E1
バカに構うなよｗ
そんな定義なんぞ何の意味もない
350:元シストレ修行者（元一分足）
09/08/14 15:17:47 qOCy0kqq
宿題て何？
それより今作ってる戦略、ノーコストでＰＦ３．６くらいの２年９か月全て
月損益勝越しまでできるほどパフォーマンスを上げられた。
351:山師さん
09/08/14 15:44:29 CUnoIDMp
みんな金銭的、時間的、どちらかで苦労やリスク背負ってるせいで
簡単単純な事も難しく理屈っぽい説明になっちまうんだろうな。
結局は単純な所だしな。
何を持って優れたシステムかどうか判断するのは未来しか答えの出せない
パラドックス・・・。
つまり７０％以上は運。
１２年やってるとこういう見方になるよ・・・。
まぁどんな状況になっても目的と手段を履き違えない事だ。
352:山師さん
09/08/14 16:35:10 jWE4T9oJ
>>350
一分足のやり方だと、どんどんフィルターかけていってPF上げて行ってるような印象受けるけど
それが過剰最適化の原因なんじゃないか？
353:山師さん
09/08/14 16:47:27 z1YiuBAk
>>350 >>352
ちゃんとフォワードテストやったか？
おれのシステムの勝率が不満で1.5%ほど勝率上げてみたら、
かえってフォワードテストの結果が悪化した。
バックテスト勝率＝フォワードテスト勝率が成り立つ上限ってあると思う。
まぁ、これが高いのが良いシステムなんだろーけどね。
354:山師さん
09/08/14 16:53:15 z1YiuBAk
>>236
出かけてて亀りました。
多数の分散投資とは、なかなかの資産持ちの方で。うらやましい。
私はアレコレやる時間が取れないため225ラージのみです。
スリップが嫌なので寄引メインで考えています。
しかし一分足を遠目で見てみたいなぁ。
鼻垂れてるんだろうなぁ。
355:山師さん
09/08/14 17:07:03 Tf2/GHua
>バックテスト勝率＝フォワードテスト勝率が成り立つ上限ってあると思う。
結論から言わせてもらえるなら多分無い
確実に言える事実は、
フォワードテスト高勝率システム ⊂ バックテスト高勝率システム
フォワードテスト高勝率を確保したければ、少なくともそれはバックテストで高勝率システムの中にある。
この条件下で、バックテストとフォワードテストの間には関係は無関係思われる。
だから、まずバックテスト高勝率システムを大量に作り出してからが勝負。
カーブフィッテングしたシステムを使って勝負するのは問題だが、
カーブフィッテングを恐れてしょぼいシステムを作る理由もないという見解です。
356:山師さん
09/08/14 17:08:55 g/7Q/9PH
この文章は間違いない。デイトレスレのバカちゃん＝元シストレ修行者（元一分足）だ。
親にストップ掛けられてから一切書き込まなくなったけど一応しぶとく生き残ってたんだな。
で、あれから裁量捨ててちゃんとシステムの勉強してたんだな。無茶苦茶えらいじゃんｗ
357:山師さん
09/08/14 17:18:44 Tf2/GHua
>>351
運を必然に作り替える事が出来なかったら俺たちのやってる事って一体なんなんだよ？
とも思った。
358:山師さん
09/08/14 17:37:21 CUnoIDMp
>>357
俺が本当に言いたい事は一番最後の行だよ。
これ→＞まぁどんな状況になっても目的と手段を履き違えない事だ。
359:山師さん
09/08/14 19:09:31 6+QTEeKH
>>355
マジにそんなこと考えてるの？
バックテスト高勝率システムを大量に作り出すなんて・・・。
システム構築では避けるべき初歩的な事項なのに。
悪いことは言わない。おやめなさい、無駄だから。
360:山師さん
09/08/14 19:23:12 79g6B/T0
無駄でもやってみないと分からないのさ
無駄だと分かるまでやればいいよ
361:山師さん
09/08/14 19:51:47 gs4lmRC7
>>347
目的地がＡだとする。そこへ行くのにＢやＣを通っていくか、
それともＤやＥを通っていくかというのを考えるのが戦略。
で、戦術というのは、たとえばこれこれの場所では何キロで進むとか、
雨が降ったらどうするとかいうような細かい話。
要するに、大きな視野で物事を決めるのが戦略、狭い視野で物事を決めるのが戦術。
相場だったらどういう銘柄を手がけるのかとか、売買は短・中・長期のどれでいくかと
いったことを広い視野で決めることが戦略。戦術は売買ルールとかの細かい話。
362:山師さん
09/08/14 20:43:46 XynLsDQB
>>359
常識の人には相場は無理、非常識万歳。
363:山師さん
09/08/14 21:28:56 z1YiuBAk
常識の人に相場は無理って、あったから考えてたら
なんだかシストレって天気予報に似てると思った。
現在の気圧配置（現値）と過去の動き（チャート）から今後を予測する。
さしずめ「相場予報士」って感じか。
>>350
宿題ってのは、
以前5000円払えないって言ったところ、>>36で高校生扱いされたろ。
そこで今は夏休み。
そんな煽りもわからんのか。
その辺の記憶力、判断力のなさが相場の視野を狭くしてるんではないのか？
364:元シストレ修行者（元一分足）
09/08/14 21:55:14 qcXstec8
オレはほんと勘鈍いな、宿題というのがどういうもんか閃かないなんて
しかし今日の戦略の損益アップは好調に伸ばせてる．．
説得力のある戦略作りに力が入る。
手数料２１０円+スリペ１０円で損益も1万の大台目の前．．
オレは話のは凄い苦手で黙ってたほうがいいくらいだが何故かココでは自分なり
に達者なんだよな。
折角出合ったボクのマドンナ．．咲ちゃんと離れない為にも執念を燃やしたい．．
365:山師さん
09/08/14 22:16:04 VvE5+D2w
>>363
>なんだかシストレって天気予報に似てると思った。
確率解析系のシステムに至ってはそのまんまだな、天気予報が使うナビエ-ストークス方程式の
代わりに相場モデル方程式が採用されているだけだ。
366:山師さん
09/08/14 22:37:45 ZTTGoG8b
天気予報は雲の流れを予想するんだよ
トレードはお金の流れを予想するんだよ
367:山師さん
09/08/15 02:58:02 2AMB8gMe
そんなこんなで今週+60万でした
368:山師さん
09/08/15 10:36:48 qZU0PiHK
天気予報は、衛星で雲の流れが分かるけど、
相場はリアルタイムでしか分からないよ。
ゴールドマンみたいにスパコンを取引所に接続して先読みして売買注文入れるならともかく。
おまいらが板情報見てる時点で、数秒後の観測気象データで予報する事を求められてる状態。
369:山師さん
09/08/15 14:06:07 8c8Cfm9c
>>368
意味不明
370:山師さん
09/08/15 15:53:49 Rwcr1HsU
>>368
そういう先回りのサギ行為の話をしているわけではないぞ。
ところで有力なシステムが二つ（あるいはもっと）あった場合、
巧い運用方法はあるのかな？
サインがそろった時だけエントリする方法もあるが、エントリ率が下がってしまう。
何とかロジックをこねくり回して本当に合体させることも有りか？
一本に絞って他は捨てる方法もあるがまだ甲乙付けがたい。
371:山師さん
09/08/15 16:33:16 xo0zKTZT
>>370
おれは改めて統合し直す方向でやっている。
というのは
>サインがそろった時だけエントリする方法もあるが、エントリ率が下がってしまう。
実際にやってみると予定よりパフォーマンスが低いので、調べてみたら二つのシグナルが同時に出ている時は逆に動く率が高くなっている。
普通に考えれば、二つとも良いシステムなのだから二つ組みあわせればよりよくなるに違いないと思いきや、逆に悪くなるケースもあり、実は結構ある。
よく、相場の格言で言われているが、「絶好のチャンスと思ったら三日待て」というのを改めて再確認する機会は少なくない。
なので単純結合は要注意だと思う。
372:山師さん
09/08/15 17:10:55 8N6MBnMZ
>>370
二つを別々に運用するんじゃだめなの？
373:山師さん
09/08/15 17:22:50 xo0zKTZT
おそらく一つの銘柄に二つ以上のシステムを適用してポートフォリオという話なのだろうが
このようなシステムを二つ同時運用すると、結構厄介な問題が生じる事がある。
それは、利益側は綺麗に分散効果が表れてなめらかな斜め45度を目指すのだが、負け側が分散されずにDDは一点集中で発生
利益がのこぎり曲線になってしまう事がある、ここにポートフォリオの理屈道理に分散投資を行うと、本来内在するリスクを低く見積もってしまう。
まっとうにしてみたら、どちらか一本にして他方は捨てる事が良いケースは、これまた結構ある。
374:山師さん
09/08/15 17:27:39 Rwcr1HsU
>>372
寄エントリでサインが逆のときにはエントリする意味がなくなる。
手数料損になるだけ。
更に最悪なのは双方ともロスカットを絞り取られるリスクもある。
375:山師さん
09/08/15 17:55:15 Rwcr1HsU
>>373
サインが揃った時、双方正解なら問題ないですが、
双方負けサインでDDが進むことが恐いですね。
376:山師さん
09/08/15 18:03:55 xo0zKTZT
>>375
とにかく怖いと感じるのは、実際の相場の動きの傾向が、一般常識考えそうな傾向の逆傾向をもつ時
良く吟味せずフライングで実行して痛い目に良く合います。
377:山師さん
09/08/15 18:23:38 Rwcr1HsU
>>376
それはシステムの宿命ですね。
突然放られた材料には完敗ですよ。
追い風になれば大歓迎ですが。。
対策としてロスカットは必要と思っています。
378:山師さん
09/08/15 19:30:04 wDUCVVgV
>>377
いや、そういうのではなくて、相場が普遍的に持つ性質で直感とは逆の性質をもつ事。
有名どころでは、人の行く裏に道あり花の山などという格言に代表される物で、みんなが相場を放棄したらそれは買い場で
みんな買一色になったらそこで買えばバブル崩壊であるというような物。
ここでは、各種指標が今買いだというのを一斉に出したら、そこで買うと上がらない傾向があるという事についての事。
ふつう何かの事象は、共通部分をとれば信頼性はより上昇するはずなのに、むしろ下落してしまう事。
こういう現象は相場には、すごく多いと思う。
379:山師さん
09/08/15 19:43:44 wDUCVVgV
最後の最後でシステム作りを手抜きして荒っぽく完成されると、そこが罠になっている。
丁寧に慎重に構築しないといけないのだけれど、慣れてくると面倒くさいチェックをせず、
このぐらいは大丈夫だろうという過信が失敗の元になっている事多し。
こういう所は、システムでも裁量でも同じですよ、なれた所で荒っぽく取引したら資産吹っ飛んだっていうのは。
380:山師さん
09/08/15 19:51:11 Rwcr1HsU
>>378
そういうことでしたか。
でも事象のリピートがあるならシステムで取りこめるハズ。
>>379
手抜きのつもりはないが緩くなっている部分はあると思う。
特に境界付近。でもここでノーエントリに出来ないのが毎日エントリしたいトレーダの性か。
ひとつのシステムが境界を表明したときに、もう一方のシステムが自信を示せば
それに従うのも複数システム運用の方法のひとつかも。
381:山師さん
09/08/15 20:59:27 D09pRByc
ありがちケースに、死期報を使って銘柄ピックアップして
そこに使えると自負していたテクニカル指標をガイドして売買したら負けまくり、良く聞く話だ。
本人は陰謀説まで持ち出すが、ちょっと過去の傾向調べてみたら……
そのテクニカルがシグナルかつそのスクリーニング条件の銘柄はバックテストで全部マイナスになっていたとかw
このへんが裁量の嫌な所。
382:山師さん
09/08/16 08:13:15 KZOoE1dv
>>378
直感的に分かっていたけど言葉にされると改めて納得するな
このスレ見ていて良かったと久しぶりに思った
383:山師さん
09/08/16 21:07:19 QuFwuz1Q
>>382
久しぶりて、普段は××てことか。
今日はさびしいね。
お盆も終わったし明日からガンガン稼ぎまひょ。
384:山師さん
09/08/17 00:35:03 RkDaDjXF
5000万買いこしで週明けスタートか
ブルーなスタートだわ
385:山師さん
09/08/17 07:01:49 6oImrhtK
俺のシステムは月曜の勝率が低い
理由はわからない
386:山師さん
09/08/17 19:43:38 MI4xxrzy
>>384
今日は結構下げたね。
これを押し目と見るのか、下げトレンドの始まりと見るのか。
俺のシステムは先週の金曜から売りを指示しているけど
気が早すぎる。
387:山師さん
09/08/17 20:20:06 2pxPKH9X
金曜に売って今日はじわじわ買って買い越し。どうなることやら。
388:山師さん
09/08/17 20:56:40 agPKVGs7
>>386
速いですね、まるで俺の（ｒｙ
389:元シストレ修行者（元一分足）
09/08/17 21:59:28 c2Bq5OMv
プログラムのミスで１日が狂った。
ミスを修正したら経費込みで１万円の損益を出せた戦略が５００円も下落。
その為、パラメタを最適化しなおす作業に追われしかも処理が重く１日掛り。
それにしても今日みたいな値動きのはっきりした相場、やりたかったな～
390:山師さん
09/08/17 22:01:24 0SvhZi+M
こないで
391:山師さん
09/08/17 22:58:04 q930JROa
>>389
途中経過や能書きはどうでも良いです
392:山師さん
09/08/17 23:19:57 ocZZd2MY
一日がかりって分かったなら、C2Qを増強して少しでもトレード出来る努力すればいいじゃん。
検証が不十分としか言えないけどな。
393:山師さん
09/08/17 23:53:29 +FnFhjA5
最適化しなくてもそこそこいいパフォーマンスが出るシステムの方がいいよ
最悪化しても利益が出るくらいじゃないとダメだな
394:山師さん
09/08/18 00:10:03 sJqfdbs/
トレステやトレシグの様なシストレソフトって、
例えばデュアルコアの3Gとクアッドコアの2Gじゃどちらがバックテスト早いんだろう？
誰か軽くでも検証してみた人いますか？
395:山師さん
09/08/18 00:37:38 31/8Rwjc
>>394
普通のソフトの場合、ＣＰＵのスピードは処理スピードには
ほとんどと言って良いほど影響しない。
高性能ＣＰＵはゲームや画像エンコード用。
396:山師さん
09/08/18 02:19:01 sJqfdbs/
>>395
いやいや、十数年とかのバックテストやってると1G違えば3分は違うよw
たった3分と思うかもしれないが20回30回と繰り返すとかなり違ってくるよ
397:山師さん
09/08/18 07:03:16 uPALc5vp
結局、Dual3G と Quad2G、どっちが早いんだ？
398:山師さん
09/08/18 08:55:29 8E0fgPyC
i7買っとけ
399:山師さん
09/08/18 10:50:23 8D/H6AjK
>>389
そのやり方だとまたカーブフィッティングになると思うんだが、
前に貰ったアドバイスは生かしているのかい？
400:山師さん
09/08/18 12:40:38 8E0fgPyC
サヤトリなり口座開設古事記なりすればいいのにね
401:山師さん
09/08/18 17:18:39 uPALc5vp
>>400
トウモロコシと一般大豆のさや取りはシステム化可能だ
株よりデータが少ない分、簡単
402:山師さん
09/08/18 17:42:54 LbdHqdhf
自分でプログラムするならQuad2Gだ。
出来あいのほとんどのソフトはマルチコア対応などしていないと思われるので、Duoの3Ghzだろうな。
今ならi7の最強品買っとくのがベストだね、ちなみにおれはQX9650の4Ghz(オーバークロック)。
そろそろ相場関係のソフトも64bit対応が増えつつあるようなので、DBも含めて次は全部64bitへ移行して
全てのデータをオンメモリ動作させようかと思っている、
計算時間のうち結構I/Oの時間も多いのが分かっているので、これでCPU強化しなくても高速化すると思われる。
次は64bit対応がキモになってくるかなと。
それとあと最近の技術動向としてはVisualStudio2010に搭載されるのではとされる
Parallel Extensions 系の技術、Task Parallel LibraryとParallel LINQ
Velocity 分散キャッシュAPI
この辺りが要注目、ハードの更新は64bit化のタイミングか、i7の次の世代（製造プロセスが変わるので劇的に性能が変わると思われる）の予定。
403:山師さん
09/08/18 19:40:42 l9y4lJyJ
よかったね
404:山師さん
09/08/18 20:06:29 k05jMQqT
パソコンの性能があがると、いままで試せなかった事、できても実用的でなかったことができるようになって楽しいですよ。
開発ツールが強化されると、複雑すぎて実装できなかった事ができるようになって、また楽しいですよ。
405:山師さん
09/08/18 20:21:58 8E0fgPyC
売れよ
406:元シストレ修行者（元一分足）
09/08/18 20:27:54 xTvQ33zM
>>399
前回のカーブＦにこりたので今回は充分なＦテスト用の標本をバックテスト
掛けずに残しておりそれで行うつもり。
今回のＦテストがオレにとってシストレの進退を掛けた決勝戦そのもので
勝てば相場復帰、負ければ撤退するつもり．．
407:山師さん
09/08/18 20:41:09 G3pLO0jP
>>406
お、これは偉い！
408:山師さん
09/08/18 20:44:51 k05jMQqT
>>406
落ち着きなさすぎ、もっと精神的にも時間的にも余裕を確保できるようになってから再挑戦するか
きっぱりあきらめたほうがいいよ、なんつーかもう、見ていて明らかに賭博中毒になってるから。
409:山師さん
09/08/18 21:07:20 iWpDNy5Z
一本足にアドバイスは無用
こいつは話したいことを話して人のアドバイスは一切聞かないタイプだから何を言っても無駄だ
そういうコテは昔からたくさんいる
最後のときまで温かい目で見守っていてやれ
410:山師さん
09/08/19 01:35:23 EPOQYjeX
このスレの住人でIIT（インターネット・インベストメント・テクノロジー）の
「検証くん」というソフトを使ってる人いますか？
ニューヨークのヘッジファンドと共同開発したらしいのですが・・・
検証くん
ｽﾚﾘﾝｸ(stock板)l50
411:あぼーん
あぼーん
あぼーん
412:山師さん
09/08/19 02:10:46 xHyFIXcJ
せっかく専用スレがあるならそっちで聞いたらいいのでは。
413:山師さん
09/08/19 08:59:57 RW1Nq4vJ
SP波動法があるのに
わざわざ検証君にする理由はないのー
414:山師さん
09/08/19 10:18:34 xHyFIXcJ
>SP波動法
懐かしいw
滝沢氏は今なにやっているんだろうな……
415:山師さん
09/08/19 11:32:07 uyGv5Khe
>>409
一分足は自分のことしか興味ないから
迷惑な書き込みを繰り返し、人のいうことは聞かない
これがゆとりなんだよ
416:山師さん
09/08/19 12:18:17 DY5Egm39
１分足花火はまだか・・・
417:山師さん
09/08/19 14:07:11 kOU4j9kW
ＢＮＦも自分自身のことを中毒だと言ってたな。
中毒になるくらいのほうが成功しやすいんじゃないの。
418:山師さん
09/08/19 14:29:07 ojaqIA2S
>>409
一本足てｗｗｗ
419:山師さん
09/08/19 16:39:09 PxQ14OPP
知識獲得方面は頑張ってやってるみたいだけど、デイトレスレの頃からメンタル面での成長はないっぽいな。
420:山師さん
09/08/19 16:42:05 nizgTyHP
先月も今月も調子いいんだけど、シストレで調子良すぎる時は、
次のドローダウンが心配になってきて、目一杯喜べない所がつらい。
421:山師さん
09/08/19 18:57:20 6tJRRxSi
>>417
相場の研究中毒ならいいが……
これは……やばいだろ。
422:山師さん
09/08/19 20:52:03 IxqfBcrX
典型的な賭博依存症だからなー。。。
423:元シストレ修行者（元一分足）
09/08/19 21:30:31 0j+HqgB2
戦略作りの難点の1つに処置のできない不適切な決済シグナルがある。
2つ目の戦略が手数料210+スリペ10円でPF1.9だが、あるLC決済の建値からの
LC値が非常に短くちょっと下がっただけで手仕舞うため、トレンド崩れが
起きる前にしばしはLCしてはトレンドが上がって行ってしまう。
その為にトレンドを見てからLCする様に規制を掛けても却って損益を下げて
しまい、これらの不適切決済に対して処置の施し様がない。
それさえ解決できしゃPF2は余裕で越えられるのに..
424:山師さん
09/08/20 00:13:07 vgKNxxbW
>>423
君に必要なのはPF２超えではなく、
適切なフォワード検証だと思いますｗ
PFなんか２を超えなくても十分勝てる
425:山師さん
09/08/20 00:18:17 HX2/UR8S
>>423
お前もうやめた方がいいぞ、相場の性質を研究追求するなら何時か勝てるシステムが手に入るが
今勝てるシステムを探し始めたら掴むのシステムは蜃気楼だぜ
欲が出たら相場は負ける、裁量では当たり前だがシステムであってもそれはある。
システムは自分自身の写像だからな、欲むき出しで成功すると思わない事だ。
426:山師さん
09/08/20 02:05:06 dl/pq2Ab
>>423
そんなチマチマLCしてるから駄目なんだよ。
男ならドーンと構えろ。
センスないみたいだからすぐに引退しろ。
そもそもやめたんじゃなかったのか。このスカポンタン！
427:山師さん
09/08/20 02:07:58 Gh48lOK9
シストレってジェット戦闘機造りににてる。
本人の能力以上のパラメータを導入しても、
それが正しいロックオンアラートなのかも分からず慌てて損切りばかりしていたりするし、
加速度をつけようと出力上げすぎると、損益の幅が出すぎてそのＧに絶えられず空中分解する。
じゃあどうすればいいのかというと、
結局本人の能力以上の物は作れないという結論にたどりつく。
428:山師さん
09/08/20 06:15:19 Bs5L8B4X
何言っても聞き入れないっていうか
人は皆自分の欲しいものを相場から手に入れるって感じだな
気の済むまでやってみればいいさ
429:山師さん
09/08/20 08:00:19 qG5pyDFA
哲学的だな
最高のシステムでも、天才には負ける
430:元シストレ修行者（元一分足）
09/08/20 09:28:07 oYX4D1dH
なんだが、オレのシストレの作り方に対し、ズボシという感じの回答ですね。
レスの通り、どうにかしてパフォーマンスを上げようとしてるやみくもな
作業は、自分でも今のシストレ構築の実力を受け入れず何がなんでもシストレ
で勝ちたいと躍起になってるんだと思う。
長い事、構築に没頭してるとここまで苦労して来たのに投げ出してたまるかと
いう気持ちに駆られて辞められなくなる..
>結局本人の能力以上の物は作れないという結論にたどりつく。
まさしくその通りだと自分でも感じる。一体、勝てるシステムを作ってる人は
どうやって作ってるのだろうか？
431:山師さん
09/08/20 09:33:03 D1cFPAVv
>>428
マーケットの魔術師乙
432:山師さん
09/08/20 10:16:23 S6YwkWiW
>>430
シストレの作り方以前に、芯がぶれまくっているだろ
もともと性格的に相場をしたり起業したりするのに向いてないんだと思うよ
素直にリーマンするか、親からもらったという仕事に就くのが無難だぜ。
こういう仕事は、他人の指示を仰がず、自分で意思決定して自分で全てやり抜けない人種には元々無理がある。
433:山師さん
09/08/20 11:23:20 SUhUX+mi
だからこいつに何を言っても無駄
434:元シストレ修行者（元一分足）
09/08/20 11:27:26 oYX4D1dH
>>432
シストレ構築は周りが何言おうが強い意志で行ってる。
あきらめない気持ちで。
しかし「失敗は成功の元」でなく「下手な考え休むに似たり」の結果に
陥る可能性も高くなっている。残酷な結果だがそれが現実!
シストレ構築は長期間苦労しても実を結ばない結果になる可能性も高いくらい
非常に難しいのではと考えられてしまう！
シストレは働いて金溜まったらやれと皆に言われたがその意味が長い事構築してて
越えられない壁にぶち当たるとその意味が理解できてくる。
435:山師さん
09/08/20 11:56:32 nceGVewn
働かずに低いドローダウンで年率数百％のシステム目指すから
436:山師さん
09/08/20 13:03:34 S6YwkWiW
>>434
失敗すると思える状況で諦めないなら、それは無謀っていうんだよ。
このへんが第二の問題点、ただの賭博中毒患者
誰から見てもそう思える、だから家族にも止められるんだよ
相場は勝算を持って万全の体制で挑む冒険だ。
それは、例えば確かな方法の発見、またはそれのヒントを見つけた時だとか
十分な資金力と時間が確保できているときだとか。
おれには、おまえさんが中身カラッポで無謀なヤツに見えるよ。
強い意志じゃない、ただの脅迫観念で動いているだけのように、当然腰も引けているし、相場を見る目は曇りまくっている。
ほら、上に書いた新しいやり方の類、俺にはギャクにしか見えないのだよ、おまえさん今まで一体何を調べてきたんだと……
437:元シストレ修行者（元一分足）
09/08/20 13:31:07 nyivt7Zg
家族に相場辞めろと言われた時、父が仕事を手伝ってくれと頼まれ、それに
将来を掛けれるものだと思い一度はハイと言った。
しかし今構築中の戦略を途中で投げ出すのは非常に惜しいと考え、Fテストと
いう最終段階まで頑張って、もし敗退するにもできるだけ悔いのない引き方をしたい
のと、逆にFテスト通って運用再開できりゃ、仕事を行う上で、自分のバック
でシストレが稼いでくれるから、生活の安心感が増し生きる励みを得られるし
また起業、オリエント急行旅行など豪華な買い物などの幅の広い夢を叶えられる
様にも戦略作りをトレスタ課金制導入の今月一杯まで挑戦する腹づもりで
毎日奔走してた。
レスを読んでるうちに今こそ自分をみつめなおさなければいけないと
思い返されるし、オレに仕事という生きがいを与えようとしてくれる
父の気持ちが理解できてくる、自分の事なのに自分で失笑してしまう。
親に相場辞めろと言われると素直に辞める気持ちになれないが、相場
の世界を知ってるここの連中に辞めろと言われると、もっと素直な
気持ちで辞めれそうな気がする。
正直、225の夢に狂いぱなしの自分が目に見える。
シストレは諦めてはいない、父の仕事で成果を出して貯めた資金で出直したい
と考えてる。
438:山師さん
09/08/20 13:36:30 x4bvJnuY
>>437
やめとけ。
女々しくてウダウダ言うやつは相場には向いてない。
夢見がちなやつも相場に向いてない。
まだ今なら助けてくれる人もいるんだろ。悪いことは言わん。
439:山師さん
09/08/20 13:42:20 rVYZ65Nz
一分足と225先物なんて自分からみれば最悪の組み合わせだ
絶対勝てないよ、諦めろ。
440:山師さん
09/08/20 14:04:47 uu+5uqUd
一分足は自動売買なら両立できんじゃん
441:山師さん
09/08/20 14:26:59 UIRUVMhq
>>440
そうだよな。自動売買のシステム組めないからしがみついてるだけに見える。
冷静に考えると、収益の上がらないシステム回すより、
働いた方が収益でかいし、
働けばお金も入るんだから、投資資金増やすまでの貯蓄の間
システム作りなり勉強なりできるわけで。
しかも親の仕事の手伝いだろ？
いきなりどっかの良くわからないドカタやれと言われてる訳じゃない。
ちゃんと親というフォローしてくれる上司がいるという最強の環境で、
手伝い＝従業員の新規雇用 が可能っていう事は、ある程度収益出てるわけだろ？
こんな恵まれた環境うらやましすぎる。
それに悲観してる１分はどうかしてる。
442:元シストレ修行者（元一分足）
09/08/20 14:49:33 K3eOQ58R
親の仕事は、何かはここでは書かないが、真剣にやれば証券.金融とは全く
無関係だが有能な職業的知識が付くと思う。
正直、自分はシストレで稼いだお金で自力で自分の城を興して見たかった。
そして親にもサプライズしてあげたかったという欲に奔走してた。
まだFテスト用の戦略は製作中でその戦略でFテスト行った結果、バックテスト
の戦略の結果次第で辞める心構えでいた。
バックテストの戦略とFテストの戦略の違いだがバックテストが「買」のみの
戦略、Fテストが「売」のみの戦略の為、ロジックを反転させないといけない為
Fテストの戦略を新たに構築しないといけない訳。
だがレスを読んでるうちにここまで育ててくれた親に対し親不孝しない為にも
Fテストの結果を待たずして、ここでひとまず投資から離れるべきではと
感じてきた。
225での成功の夢に狂いまくってるオレに親だけでなくここの連中にも
目を覚まさせてもらったという感じがしてる。
443:山師さん
09/08/20 14:55:25 x4bvJnuY
なんか日本語がおかしいぞ。
理系学生の未熟なレポート読んでるみたいだ。
ムリに難しい言葉使わなくてもいいよ。
成功ってのは人それぞれだし、
君には他にもっと向いてる仕事もあるよ。
がんばれ
444:山師さん
09/08/20 15:07:25 UIRUVMhq
>>442
つーか落ち着け。
シストレの場合は反射神経が必要な裁量と違って、
年齢関係ないしな。
それに、株だけよりも、株と事業の両方やった方が
稼げる確率は２倍になるわけだ。
一分の中では夢が崩れたように感じているのかもしれないが、
お前は可能性を１つ多く手に入れようとしてるんだよ。
その辺分かれ。
これ以上泣き言言ったら、後はもう嫌味にしかならない。
こんな恵まれた環境を手にしておきながら人生終わりだと嘆いているのだから。
この先の未来で、事業の方で稼いだ金を株で全部溶かしたりなんかすんなよな。
とにかくお前は幸運すぎる。そのまま死んでいく奴が多いというのに。
445:山師さん
09/08/20 15:18:50 yJlbE816
みんな、優しいな！
446:山師さん
09/08/20 17:34:06 2j3UZwnd
フォワードテスト用の戦略ﾜﾛﾀ
447:山師さん
09/08/20 18:20:19 OZYOBpvz
おいおい、てぇへんだー
4割増6連続、3割減6連続でなぜか当初より計11％減
448:山師さん
09/08/20 18:32:48 1YkxIEIm
目が覚めた様で安心した
結果に係わらず働け
人生で数年働く位の経験して損ということはないよ
万が一投資で成功したらそれから辞めれば良い
お前は成功しないと思うけどなw
449:山師さん
09/08/20 18:35:27 SUhUX+mi
何度この流れを見たことか
450:山師さん
09/08/20 18:56:33 jULRbrcH
>>443
実は理系の方が日本語に拘る人が多い。
日本語変なのは文系に多いんだよね。
451:山師さん
09/08/20 19:44:07 TZDs/X8W
シストレでうまくいかないなら、裁量で別のやり方を探せばいいのに。
他人のことなんでどうでもいいけど、松下幸之助が成功の秘訣を聞かれて
答えたセリフは「成功するまで続けること」。
452:山師さん
09/08/20 19:56:45 pqF1HAo6
裁量(システムもどきの裁量ｗ)でダメだったんですよ。この人。
453:山師さん
09/08/20 22:29:46 NJoT2jwS
よくお前ら60過ぎの爺さん相手に説教する気になるな
余生短いんだからほっといてやれよ
454:山師さん
09/08/21 01:21:07 CV7wXT9F
なんで皆必死で一分足にやめさせようとしてるのかわからん
本人最初はミニ1枚でやるっつってんだし、別に危険でもないだろ。
そもそも天才でもない限り、トレードってのは損しながら学んでくもんだよ。
最初から完璧なんて無理
一分が目指してるのは完全自動売買のようだし、シストレの研究や勉強なんて毎晩1時間だって継続できれば十分だ
リーマン兼業とか、普通の人はみんなそんな感じだろ。
その点>>444さんは良いこと言ってくれてると思うけどな。
455:山師さん
09/08/21 05:26:32 mslXFhax
正直今の一分足じゃどんなに頑張っても無理だと思うわ
金が有るうちに止めた方が良いよ
456:山師さん
09/08/21 08:14:38 0zYePuB9
勝手に破産して肥やしになってくれるのが一番いいよな
457:山師さん
09/08/21 08:19:43 LNvq3cpi
結構頑張ってるみたいだけど、努力の方向が違う気がするな
458:山師さん
09/08/21 08:42:28 BCe9f1GA
なにか大きな勘違いをしているみたいだなぁ。
459:山師さん
09/08/21 08:58:46 fFlSXGS/
「Fテスト」ってのはフィッテングテストのことかｗ
460:元シストレ修行者（元一分足）
09/08/21 09:56:56 cfFzhS5y
>一分が目指してるのは完全自動売買のようだし、シストレの研究や
>勉強なんて毎晩1時間だって継続できれば十分だ
このレスを書かれるとまた再開したくなる。おっしゃるとおり兼業可能な
完全自動売買目指してます。
今のところ経費210+スリペ10円のコスト込みで
1つ目の戦略がPF2.43で損益1万弱、売買数が360回くらい
2つ目の戦略がPF1.93で損益6450円くらい、売買数が295回
そしてこれらは買オンリーの戦略で皆さんの助言でシストレ生活ストップ
させる事を考えておりフォワードテストの役割をする上述の戦略のロジック
を反転させた売側の戦略の製作も中断してます。
これらの戦略は必死でトレンドフォローする為にロジックも多くなり処理も
重くなってます。
「Fテスト」ってのはフォワードテストの事です。
言われる通り、努力の方向が違うと自分でも感じる。シストレで使うソフトが
トレスタなので、ダウ、外貨などの外部指標抜きでテクニカル一本でいかにして
日中足を攻略するかばかり考え無数のロジックを編出して損益を引上げてる。
461:山師さん
09/08/21 10:35:55 //Q5aP28
>>460
また頓珍漢なこと言ってるな
フォワードテストの役割を一分足の言葉で説明してくれ
462:山師さん
09/08/21 11:03:53 QG2s4lC8
ほっときゃいいのにｗ
463:山師さん
09/08/21 13:02:46 IdImhcWR
買いオンリーの戦略を反転させてもフォワードテストの役割にはならんだろw
適用期間をずらすテストをしなきゃ何の役にも立たない
まさに意味不明
464:山師さん
09/08/21 13:23:33 jsDPaqwT
フォワードテストとバックテストの意味が理解できていないと
いうのは致命的。
地道な労働をすることを勧める。
465:山師さん
09/08/21 13:33:29 LNvq3cpi
ここでもらった断片的なアドバイスをおかしな解釈で受け入れちゃってるな
466:元シストレ修行者（元一分足）
09/08/21 14:03:24 cfFzhS5y
値動きの性質を充分理解してなかった様だ。
非検証期間関係なく買は検証しても売はオリジナルの値動きだからFテストのデータ
としても役立つと思ってたが..
これから売戦略を作って試そうと思ってたが、時間の無駄？
Fテストは期間、買、売関係なく非検証のデータに検証データと同一のパラメタ
で行うテストと解釈してた。
いよいよ課金制まで後10日！
オレの書込みは質の良くないのも沢山あったが、書いてレスもらう
度に色々とシストレの現実を教えてもらってるのでココに来た事は大いに
役に立ってると思う。
467:山師さん
09/08/21 14:34:33 //Q5aP28
>>466
>Fテストは期間、買、売関係なく非検証のデータに検証データと同一のパラメタ
>で行うテストと解釈してた。
ここだけ見ると正しく理解してるようなんだが、
それならどうして「Fテスト用の戦略」なんて発想が出てくるんだ・・・
468:元シストレ修行者（元一分足）
09/08/21 14:45:40 cfFzhS5y
>>467
バックテストが買オンリー、Fテスト用が売オンリーなのでロジックを逆さに
する必要があるからFテスト用の戦略を作る必要がある。
課金制でトレスタが閉まっても、仕事で稼いだ金でシストレの研究を行えば
いつかそれが「打ち出の小槌」と化して生涯の生計を支えるモノとして
役立てる日がくるかもしれない。
逆ロジックの売の戦略で買よりも良きパフォーマンスがでればどれくらいの
立証性が出るのだろうか？
469:山師さん
09/08/21 14:53:16 QG2s4lC8
意味不明
壊れてしまったおもちゃのようだ
470:山師さん
09/08/21 14:54:37 dx7KLeN6
我流でやるとこーなります
471:山師さん
09/08/21 15:27:02 //Q5aP28
>>468
ロジックを逆さにするフォワードテストなんて初めて聞いた
本人がやりやすいようにやればいいとは思うが、
その方法でカーブフィッティングを防げるんだろうか
472:山師さん
09/08/21 15:44:55 HcDZeZBA
もう後が無いから発狂してるだけだろ。末期患者の典型。
勝手に自分しかわからない単語を使いだす時点で痛い。
473:元シストレ修行者（元一分足）
09/08/21 15:45:05 cfFzhS5y
検証の方法、最初から期間限定でやりゃよかった。しかも期間限定すると
サンプルが大幅に減るから検証でも処理が軽くなり捗るのに..
だがシストレ修業初年のオレにはフォワードテストで勘違いも仕方ないかも
しれないが..買と売を反転したFテストしても役立つと考えられてたが。
あ～あっ！
474:山師さん
09/08/21 16:17:50 CV7wXT9F
いやわからんぞ。
誰もやらないようなことをやってるってことは
いずれ誰も知らない何らかの境地に達するかもしれんじゃないかw
475:山師さん
09/08/21 16:57:45 OrjwE3+a
だめだ、こりゃ！
今まで、ＲＯＭってて損した。
476:山師さん
09/08/21 17:59:15 l3Ghzl6J
意味不明すぐるｗｗ
盛大にワロわせてもらったｗ
斜め上なんてレベルじゃねーぞ
477:山師さん
09/08/21 20:23:24 7UmRZjCx
シストレには２つの関門がある。
１．有効なシステムを作ること
２．それに従うこと
２が結構、難しいんだよ。
人間というのは、自分の失敗は納得できるが、
他人（システム）の失敗は許せないんだな。
で、裁量を入れて、結局うまくいかなくなる。
判ってもらえるかな？
478:山師さん
09/08/21 20:38:48 OrjwE3+a
>>477
そのとおり！
でも、それがわかってくるのは、実践でシストレ経験をかなり積んだあとで
わかってくるんだよね。
１分足さんの問題点は、それ以前の話だと思われ。
戦略をアレコレ考える前に、シストレの基本つぅか、少なくともバックテスト、
フォワードテスト、カーブフィッティング等の意味を正確に理解しないと、
話が噛み合わないよ！
479:元シストレ修行者（元一分足）
09/08/21 20:58:12 J34uWqTS
>>477
有効なシステムを作ってそれに従う事は確かに難しい、だからといって
カーブFした偽有効システムに引掛かり従った結果、資金を枯らす事にも
なり兼ねない、それが一番難しいだよね。
>>478
カーブF、Bテスト、FWテストの意義だけは解るが周りの視点から見れば、意義
通りに扱えてないと思われても仕方ないだろうな。
6月に運用に踏切って5日続損して一ヶ月足らずで引っ込めた戦略だが、引っ込めて
から一ヶ月たったが、負けてばかりの有様だ。つまりその戦略のカーブFしてる
可能性が高まってきた。
480:山師さん
09/08/21 21:05:00 9FWqre28
>>479
そのまま続けてください!シストレは精神力が重要です
481:山師さん
09/08/21 21:41:06 7UmRZjCx
要するに、人間というのは確率的思考に、慣れていないんだよ。
スイッチを押せば電気がつく。 我々の周りのシステムは、すべて因果律が成立している。
アインシュタインだって言っている。 「神様はサイコロを振らない」ってね。
482:山師さん
09/08/21 22:18:24 Hzh5mQX4
いゃいゃ、最近の一番の驚きだよ。
俺にとってはボルトの世界記録に匹敵してるｗｗｗ
483:山師さん
09/08/21 23:12:36 CIivhmLS
>>468
＞バックテストが買オンリー、Fテスト用が売オンリーなのでロジックを逆さに
＞する必要があるからFテスト用の戦略を作る必要がある。
凄く既視感があるよ。
確か今から３年ほど前、これと全く同じことをやってた奴が居たわ。
その人も確かブログで「売りと買いで同じルールにならなきゃ」ってことを書いてたように記憶してる。
その後、何度かブログ見たけど、やはり同じように負けてて、仕舞いにはオプションに手を出したみたいなんだけど、
更新が途絶えたのでアンテナから外したｗ
ちなみにブログのURLは失念しちゃったからわからん。もしかして一分足ってその本人か？
484:山師さん
09/08/21 23:32:49 RsrkPifN
>>483
何言ってるのかさっぱり理解できないから翻訳よろｗ
485:山師さん
09/08/22 00:28:18 i20pWcSb
>>484
>>463
486:山師さん
09/08/22 01:36:36 J2D1lFpg
>>484
483は、過去に一分と同じ解釈をして失敗してた奴がいた。まさかそいつと一分は同一人物か？
という事かと。
487:山師さん
09/08/22 08:17:47 c68NfWg0
つまりこういうことなのか。
（１）売買ロジックを考案する（買いと売りのロジックは対象）。
（２）買いロジックのみバックテストにかけてパラメータを最適化する。
売りロジックは買いロジックと対象なのでパラメータもおのずと決まる。
（３）今度は売りロジックをおなじバックテストデータを使って試験する。
売りロジックにとってバックテストデータは、
ヴァージンデータでありこれをフォワードテストと考えた。
488:山師さん
09/08/22 08:33:23 c64lpmM4
>>487
それっぽいな
間違っているけどそれならまだ考え方としては理解出来るし
489:山師さん
09/08/22 08:46:03 mIjWPh86
対称って言えよ、読み替えるのに苦労する
490:元シストレ修行者（元一分足）
09/08/22 09:53:41 ay8DHm+t
>>487
オレのやろうとしてるFWテストは、まさにその通りです。
シストレ修行一年目なので、FWテストの事、理解し切れてないと思う。
FWテストの材料は売だけでなく、夕場のデータもある。
課金制まで10日割ったが、売戦略の結果を見て課金するかしないか決めたい。
491:山師さん
09/08/22 10:47:41 mIjWPh86
上げ相場、下げ相場あるのにそんなのテストになんないだろ
492:山師さん
09/08/22 11:39:55 b/1FBEij
おまえら、なんで一分足を無視できないの？
ヒマなんだろうけど、他にやること無いのかよｗｗｗ
一分足に、まとわり付いてるおまいらの方が滑稽だわｗ
493:山師さん
09/08/22 12:02:38 SCoRt6lZ
お前らが考え付く戦略なんて烈海王的に言えば
「3000年以上前に（機関投資家が）通過している」のに
なんで必死になってバックテストとかしてんの？馬鹿なの？
494:山師さん
09/08/22 12:24:05 x1vFhowH
儲かりゃなんでもいいんだよ
495:山師さん
09/08/22 12:50:41 mFAiRRY9
>>493
烈海王ってなんだよw
アニメか？ゲームか？
496:山師さん
09/08/22 13:00:05 ubB0vLJM
>>493
なんで馬鹿しかいないと思っているスレを覗くの？
馬鹿なの？
497:山師さん
09/08/22 13:07:39 MxMawZpw
>>473
つまりバックテストはいいがＦテストの結果が今のところ悪いから
売り買い逆にしてまたＦテストするってことか？
498:483
09/08/22 14:19:35 GlwEbA3o
>>487
そうそう。そういうこと。
483で書いたブログの奴もそれと同じことをやってたんだよ。
俺の書き込みが解り難かったらスマン。
499:山師さん
09/08/22 14:54:36 kKIAKJcY
>>487
> つまりこういうことなのか。
> （１）売買ロジックを考案する（買いと売りのロジックは対称）。
> （２）買いロジックのみバックテストにかけてパラメータを最適化する。
> 売りロジックは買いロジックと対称なのでパラメータもおのずと決まる。
> （３）今度は売りロジックをおなじバックテストデータを使って試験する。
> 売りロジックにとってバックテストデータは、
> ヴァージンデータでありこれをフォワードテストと考えた。
>
これは早い話、買いロジックのバックテストをやって、
次に売りロジックのバックテストをやっているということと同じですね。
これで確定させた買いロジックと売りロジックを“検証していない期間”に
適用して結果を見るのがフォワードテスト。
例えば（１）～（３）を2000年から2006年のデータを用いて行っておいて、
できあがったロジックを2007年～2008年のデータに適用する、みたいに。
「未適用の“期間”に適用してみる」ということだけ理解すれば良い話なのだが・・・
500:山師さん
09/08/22 17:12:34 nUL2QkpH
>>477
２は難しくネェよ、難しいと思えるのならまだ１が達成できていないだけの話だ
時折いるんだよな、しょぼいシストレーダーが従うのが難しいって言っているのをみて
出来てもいない自分のシステムを使って難しい難しい……っていっているドアホが。
危険だ……
501:山師さん
09/08/22 17:13:02 vir2BDOp
結局は２００９年の明日からの相場のデータで勝てないと意味無いのにな。
過去の相場のデータで勝てても、過去の相場で取引するのは無理。
502:山師さん
09/08/22 17:34:06 NjhdtX+D
>>501
いやだからこそ、ウォークフォワードやフォワードテスト云々の話が出てるわけで。
503:山師さん
09/08/22 18:39:18 +SrVbv2V
>>501
馬鹿な俺でもこのレスはひどいと思った
504:山師さん
09/08/22 20:07:15 1Jnn9xZB
買いと売りは対称にならないと強く思います
505:山師さん
09/08/22 20:22:38 ZmX7PVkr
上昇相場はゆっくりと長く、下落相場は急激に短くだから、
対称と思うほうがどうかしてる。
506:山師さん
09/08/22 20:29:14 NEHC1vHF
対称でもいいじゃない
507:山師さん
09/08/22 20:37:03 9fGl5xn8
そんな事より心の病が悪化する前に切り上げることお勧め
完全にイッちゃってますよ、これじゃ相場どころじゃないっしょ
508:山師さん
09/08/22 20:53:32 +SrVbv2V
僕のちん○の向きが対象じゃないのはどうしてかしら
509:山師さん
09/08/22 21:28:19 VIXYbgEZ
>>508
同じ向きは長く続くんだけど、
時々移動したくなる衝動にかられるだろ？
いつそれが起きるかを予測するのは難しい。
510:山師さん
09/08/22 22:04:12 mIjWPh86
>>504-506
俺に言ってるの？
>>487
で言ってるのは売り買いのロジックがシンメトリって捉えたんだけど
違うのか
上げ相場下げ相場が対称でないのは当然だろ
ロジックが対称なんだろ、例え話の中では
511:山師さん
09/08/22 23:13:46 +SrVbv2V
>>509
例えば、駅のホームでJKのパンチラ遭遇といった突発的事象でも
チ○ポジは変更する。
いつそれが起きるかを予測するのは難しい。というより
未来を予測するという行為は、実は神をも恐れぬ所業なのではないだろうか。
ちなみに僕は右ポジにすることが多いです
512:山師さん
09/08/22 23:39:54 DEonEAXh
未来を予測できなきゃ相場で利益などできんがな
バクチの技術身につけるなら林輝太郎の所の本でも読めって所で
513:山師さん
09/08/22 23:58:59 6Sm6/ZIy
シストレって利益出るシステム作るのも重要だけど
資金管理とルール遵守が本当に難しいよなぁ
逆にソコソコのシステムでもちゃんと実働で管理とルール遵守さえできてたら
それなりに満足出来る結果は得れると思う
みんなちゃんとルールと枚数制限は守れてる？
俺は今までそれで失敗してんだよねｗ
514:山師さん
09/08/23 00:01:58 uZgQKI06
ルール守るのは簡単だと思ってたけどみんな苦労してるんだね
俺は朝逆指し入れたら夜まで見ないからなー
ザラ場見ながらだと守れてないかもｗ
515:山師さん
09/08/23 00:15:06 6U5bUb53
「考えずに実行」と言い聞かせてる。
516:山師さん
09/08/23 00:38:38 dylsrV+o
連敗してて相場が急落してるときに次の日売りシグナルとか出たら
「えーっさすがにここから売りはないだろー」とトレード中止
運よく連勝中につい調子に乗って枚数を増やしてしまう
全部経験談ですｗ
517:山師さん
09/08/23 00:57:33 uL+vRi/x
そのシステムを信じ切れないと、使い続けるのは難しいよね。
518:山師さん
09/08/23 01:53:48 k7eIC548
>>516
感覚的・感情的にトレードしにくいトレードが一番儲かることが多いね
タートルズの本にも書いてあったな
519:山師さん
09/08/23 02:13:38 8/+tfLgC
しかし一分足は何で寄引やらないんだ？
名前が一分足ってのはなしな。
兼業なら寄引の方があってる気がする。
必要なデータだって最低限四本足あればいいし。。
520:山師さん
09/08/23 02:15:12 8/+tfLgC
>>519
四本足→四本値ね。
521:山師さん
09/08/23 02:18:49 QjFITt5o
寄り引けって儲かるの？
522:山師さん
09/08/23 02:34:06 dylsrV+o
ザラバだとスリッページ発生するよね？
１トレード平均２０円未満のシステムだと
それだけで想定利益が飛んじゃうでしょ
去年の１０月なんて酷い時は１００円以上滑ってたよ
523:山師さん
09/08/23 08:55:05 8/+tfLgC
>>521
もちろん儲かるし、まったりとできるので兼業向け。
524:山師さん
09/08/23 09:22:19 /+7oVqqR
俺も寄り引け。株だけどね。
半年に１回くらい、大引け決済できず、ザラ場引けになる。
売りで入った時は、夜間取引で現物買って、翌日両方決済
買いで入った時は２２５先物でヘッジ、翌朝両方決済、してる。
525:山師さん
09/08/23 09:28:51 cwfIU2FW
常にヘッジしてると大して儲からない様な。大して損もしないけど。
資金管理こそシステム化してれば良いのに。
526:山師さん
09/08/23 09:40:13 ZFZuXa5T
ザラ場引けになる危険があるなら2：59に返済すればいいじゃないの
527:山師さん
09/08/23 10:03:28 L+im4IVA
スリペ払うのが嫌なんじゃね？
528:山師さん
09/08/23 10:09:52 H7pdR5vB
>>525
フルヘッジしてレバレッジをあげるという考えもあるよ。
信用のみでフルヘッジだと対して倍率あげられないけど、
信用と先物を活用してベータヘッジだと、フルヘッジでもかなりレバレッジかけられる。
529:元シストレ修行者（元一分足）：
09/08/23 13:26:30 Cfc6nXFS
>>519
寄引けよりもテクニカルでトレンドを追随しながら行う方が効率的だと考えた
から。
しかしトレスタが課金制で閉ざされたら、今度はこの方法で復帰を考えなきゃ
いけないな。
530:山師さん
09/08/23 17:12:47 Pwb6+EzM
フォワードテストに関する誤解は解消されたのか？w
531:元シストレ修行者（元一分足）：
09/08/23 17:14:09 Cfc6nXFS
戦略1、戦略2を日中相場でバックテストしたのと同パラメターで夕場一杯
まで延長した場合と、戦略2のロジックを反転させた売戦略の、合計3つの
FWテスト？を今実行した。いずれも損益悪化して欲しくない切なる願いも
一切かなう事なく成績が大幅に落ちる結果になった、しかも売戦略は経費
込みだとマイナス！
ついに野球で9回の裏、2点以上差付けられた状態で2アウトを喫したハメとなった。
つまり負け確定が近くなりトレスタ撤退も間違いないといえるトコまで追込まれた。
ロジックの多い戦略は未検証データには検証戦略がどんなに良くても通用しない..
長期間苦労しても実を結ばない可能性も高いほど、シストレ作りは、
「辞めろ、無理だ！」と勧告しても過言でないほど非常に難しい！
最後は戦略1の売ロジックの検証が残ってる。2点差以上を付けられて2アウトの
9回の裏、もう負けがほぼ確定して涙目だが、男らしく最後まで勝負し、戦略1の
売Verを構築し検証結果を確認するまで挑みたい..
これからはエクセルシートのみで寄引けの戦略を探り出したい..
532:山師さん
09/08/23 18:08:35 8/+tfLgC
おい。俺がちょっと書いただけで方針変更かい。
533:山師さん
09/08/23 18:59:34 y0eMkpfg
投資家はリスクテイカーなので、それだけでも社会に貢献しているよ。
理解できないなら、先物がどのような目的でできたのか調べてみてくれ
まぁ、実体経済あってこそなのは確かだけどね・・
だいたい年金の運用も投資なんだが・・
投資家を否定するなら年金を受け取るなｗ
534:山師さん
09/08/23 19:48:47 SssV85QI
>>531
関係ないけど文章が読みづらい
535:山師さん
09/08/23 19:56:56 Ik9pBf9C
>>513
むしろシステムに逆らうトレードをする方が恐怖を感じる、統計とればとるほど自分の裁量に自信が無くなってくるので。
寝坊したとか、常時監視銘柄以外にシグナルがでて、大急ぎで監視銘柄入れ替え後のトレードなどでは
多少裁量が入らざるを得ないけれど、この時が怖い。
だからシステムに従えないなんて俺には信じられないな
536:山師さん
09/08/23 19:57:39 r4o7Wptz
カードゲームから株投資まで：達人が教える「迅速で正確な決断の秘訣」
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
> 「深層心理のレベルで知っておくべきことがある。それは、人は正しい決断を10回続けて下せるが、
> それがうまくいかない11回目にも、同じ決断を下してしまうということだ」と、Finkel氏は語る。
↑意味わからん。11回目はうまくいなかいと知っていたら、今までと同じ決断したらダメってこと？
537:山師さん
09/08/23 20:03:21 6ECQomiH
ずっと同じ成功を繰り返していると次は失敗すると予期しても
今までと同じ選択を選んでしまうということだろ？
大抵の人間はやらかすことだと思うが
538:山師さん
09/08/23 20:06:12 r4o7Wptz
>>537
それは一貫性のないトレードとして、シストレで最も嫌われてるんじゃない？
539:山師さん
09/08/23 20:09:24 SssV85QI
>>536
なんのサイトからかと思ったらギャザかｗ懐かしいｗ
青白カンスペデッキで友達を失った青春時代
「心に柔軟性を持ちましょう。時には自分の直感を信じることも大事」
かと思ったけど、それだと、
「必要なのは、確率について深層心理レベルでの信念を持つことであり、個々の結果に目を向けることではない」
が矛盾していて良く分からない
540:山師さん
09/08/23 20:10:55 6ECQomiH
>>538
例えば今まで成功を続けてきたシステムの前提条件が外部環境の問題で欠けた時
賢い行動としては様子見だろうけど大抵の人間はそのまま取引続行じゃないか？
そういう話だと思うんだが
541:山師さん
09/08/23 20:20:53 sAoSR6a/
>>538 >>540
彼の言葉の意味についてはよくわかんないけど、だぶんそういう事なんだろうね
LTCMの教訓って奴ですね、分かる気はするよ。
そいえば、最近寄り引けシステム(知っている人は知っているね、単純ならあのやり方)の動きに少し恐怖を感じる。
利益が出にくくなっているは果たして一時的なのか恒久的なのか……
542:山師さん
09/08/23 20:25:07 sAoSR6a/
うぁ、上げちまった
システムトレードを作る時のあまり語られない重要なポイントとして引き際判定指標が必要だと思っている。
543:山師さん
09/08/23 20:34:56 SssV85QI
>>538>>540>>541
それだと、記事の最初の
「Finkel氏の話によると、決断を下す際の黄金律はただひとつ、論理に対する厳格な信念だという。」
「必要なのは、確率について深層心理レベルでの信念を持つことであり、個々の結果に目を向けることではない」
はどう解釈するんだ？
記事の最初と最後で論理が異なる、一貫性のないトンデモ記事かと思ったんだが
544:543
09/08/23 20:35:47 SssV85QI
>>538の安価は>>537でした。すいません
545:山師さん
09/08/23 20:37:19 sAoSR6a/
>>543
矛盾はしないと思うよ、前提が崩れたら理論は再構築するのは「論理に対する厳格な信念だ」に対応する物で。
それは、まさに「必要なのは、確率について深層心理レベルでの信念を持つことであり、個々の結果に目を向けることではない」に結び付くとおれは考えた。
546:山師さん
09/08/23 20:53:18 1wYqf1ir
>>543
確かに。恐らく、
>それがうまくいかない11回目にも、同じ決断を下してしまうということだ
これがネックになっているのだね。
しかし、Finkelはこの11回目を回避しろとは、少なくとも記事中では語ってない。
この11回目云々というのは、あくまでも「人の特性」を発言しただけにすぎない。と解釈すれば、
何とか整合性は保てる。
547:山師さん
09/08/23 20:56:15 sAoSR6a/
その「人の特性」が自分以外のケースについて考えてみてはどうだろうか？
なんとなくだが、賭博では勝ち続けるとイカサマが入るのが普通で
ここでこれを相場に置き換えてみると……
548:山師さん
09/08/23 21:25:39 SssV85QI
GSを筆頭に、どこの機関も大なり小なりイカサマはしてるのでは？と思っている。
以下コピペ
660 名前：山師さん[] 投稿日：2009/08/03(月) 00:53:50 ID:5wRe8kRK
ゴールドマンが参入しない市場で戦う。
1.低位、新興で機関が会社として取引禁止にしているところ。
2.決算期をまたいで保有する。つまりは長期。
1はチャートを見る能力、群集心理にたけた人にはいいでしょう。
2はある程度ロットのある人、職業を持っている人にはいいでしょう。
中途半端はいけません。